Keresés

Részletes keresés

TheZen Creative Commons License 2013.03.11 0 0 1207

a selyemzsinórig biztosan voltak izgalmas dolgok:)

Előzmény: Törölt nick (1206)
Törölt nick Creative Commons License 2013.03.11 0 0 1206

Azért azt érdekességképpen ki lehetne próbálni, hogy milyen lehetett egy korabeli oszmán főméltóság élete.

Mondjuk egy ücsündzsü vezíré, egy janicsáragáé vagy egy ruméliai beglerbégé.:-)))

Előzmény: Törölt nick (1190)
Törölt nick Creative Commons License 2013.03.11 0 0 1205

Továbbá itt van egy rövid, de eléég jó alapos blog a XVI. - XVII. századi oszmán hadsereg központi alakulatairól:

 

Portai zsoldos csapatok (janicsárok, portai szpáhik)

A török hadsereg a XVI. században és a XVII. század első felében egész Európa legfejlettebb hadseregei közé számított. A más téren oly merev konzervatív iszlám vezetés a nyugati haditechnikai fejlesztéseket hamar átvette, így sikerült a kor egyik legjobb hadseregét[...] Bővebben! Tovább »

forrás: Blog.hu

Törölt nick Creative Commons License 2013.03.11 0 0 1204

Vannak itt az Index Fórumon azért komolyabb - igaz inaktív - topikok is, amelyek oszmán-török témával foglalkoznak.

 

Pl. az oszmán birodalom hadtörténete című:

 

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9140213&la=114456786

Motun Creative Commons License 2013.03.08 0 0 1203

 

március 20. történések ..........

 

Az aktuális rész ismertetője:

A szultán hazatér a háborúból.

Örömteli hír fogadja, miszerint Hürrem várandós.

Ám sokáig nem örülhet, mert a lányt megmérgezik.

Egy szolgát felbérelnek, hogy Hürrem vacsorájába mérget csepegtessen.

A gyors segítségnek hála azonban Hürrem életben marad.

Azonnal megkezdődik a nyomozás a vétkesek előkerítéséért.

Az elkövető szolgát, mielőtt vallana, megölik, ám társát, Gülsahot sikerül szóra bírni.

TheZen Creative Commons License 2013.03.07 0 0 1202
http://m.index.hu/tudomany/egeszseg/2013/03/07/brutalis_boncolt_koponya_a_13._szazadbol/
Előzmény: Törölt nick (1201)
staubach Creative Commons License 2013.03.07 0 0 1200

És a harcosok sorozat DVD - n, a régi?

staubach Creative Commons License 2013.03.07 0 0 1199

Az 1066 megvan valakinek? Jó filmecske...

staubach Creative Commons License 2013.03.07 0 0 1198

Evvel nem mondtál semmit, én meg találkoztam olyannal, aki nem tudta ki volt I. István király! :)

Előzmény: Motun (1197)
Motun Creative Commons License 2013.03.07 0 0 1197

Hogy ennek ellenére népszerű, lehet az is a magyarázata hogy 100emberből 80 ember azt se tudja ki volt Szulejmán, vagy Lajos.

Ők néznek egy kosztümös sorozatot oszt kész.

Én találkoztam olyan emberrel aki nem tudta a déli harangszó történését.

Előzmény: TheZen (1195)
TheZen Creative Commons License 2013.03.07 0 0 1196
Pedig abban, hogy a sorozat egyaltalan idekerult Magyarorszagra, a harmadik pont a leglenyegesebb - es nem magyar szempontbol. A torokok ugyanis rendkivul sikeresen hasznaljak fel a "political soft power"-t a tevesorozataikkal, fokent a kozel-keleten. Ma itthon is reneszanszat eli a keleti rokonsag propagandaja - ezert voltak nyitottak a magyar tevek a torok sorozatokra. Tegyuk hozza, csak azokra, amelyeket a liberalisabb ottani tevenezoknek szantak, mert a sorozataik egy igen jelentos reszeben nem szerepelhet pl. asszony fejkendo nelkul - ezeket a Kozel-Keletre exportaljak, igencsak sikeresen.
Tavaly tobb sorozatot keszitettek es adtak el kulfoldra, mint ahany uj amerikai sorozat kerult ki.
Előzmény: Törölt nick (1188)
TheZen Creative Commons License 2013.03.07 0 0 1195
Lehet, hogy ki van ehezve, de nekem tovabbra is furcsa, hogy egy olyan sorozat, amely kovetkezetesen es igencsak szajbaragosan fikazza a magyarokat, ilyen nepszeru lehet itthon.
Előzmény: DIDORO (1191)
TheZen Creative Commons License 2013.03.07 0 0 1194
Kicsit off, de rossz hatassal volt a vernyomasomra...
A hiba megtalaoi kozott egy "Hogyan lopjunk hivatkozas nelkul cikket es forditsuk le rosszul?" oktatokonyvet sorsolunk ki.
DIDORO Creative Commons License 2013.03.07 0 0 1191

Szerintem inkáb arról vanszó, hogy a közönség ki van éhezve egy kis kosztümös, romantikás, kardozós kalandfilmre.

Megcsömörlöttek a kórházas, halyszínelős kanálistól. A feleségem pl anno grace klinika fun volt, ma megmár sikítva kapcsol el minden oolyan csatornáról amiben megjelenik egy orvos, vagy dns gyüjtő nejlonzacsi....

 

 

Előzmény: Törölt nick (1188)
Törölt nick Creative Commons License 2013.03.07 0 0 1188

A sorozat hazai népszerűségének szerintem lényegében 3 oka van:

 

- a szapannopera-szerű történetszövés, ami a sorozatot a nők és a történelemhez csak keveset vagy semmit nem konyító rétegek részére is élvezetessé teszi

 

- a keleti egzotikum és titokzatosság

 

- a megbonthatatlan magyar - török barátság:-)

 

Na jó, ebből a 3.-t kicsit viccnek szántam, de az eslő kettő komoly.

Előzmény: TheZen (1184)
Motun Creative Commons License 2013.03.07 0 0 1186

"pedig a Rajna környékén nem igen törődtek a keleti problémákkal."

 

 Ezt télleg hülyeség volt írnom, de arra akartam rávilágíttani (csak szar fogalmazással) hogy a Rajna környékén sem "holmi szultán"-nozták le Szulejmánt, holott ők viszonylag messze és védett helyen voltak a török hódítástól. Sok egyébb területen kellett volna még átgázolni amíg hozzájuk érnek.

  És úgy értettem a nemtörődömséget hogy leszarta a mainzi polgár hogy a magyar végeken mi történik, de közben nem kicsinyelte le a szultánt.

Előzmény: TheZen (1184)
TheZen Creative Commons License 2013.03.07 0 0 1184

Jó persze tudjuk hogy nem történelmi dokumentum filmet forgattak, de azért egy kicsit zavaró (nem is kicsit) hogy Lajost egy elmebetegnek vén fasznak állítják be, aki szemrebbenés nélkül "holmi szultán"-nak mondja Szulejmánt, és lekicsinylően nyilatkozik az akkor már "világverő" oszmán hadakról.

 

Sokkal érdekesebb, hogy ennek ellenére milyen népszerű itthon ez a sorozat...

 

 

Szulejmánt meg a törököket még nyugaton sem "holmi szultán"-nozták le, pedig a Rajna környékén nem igen törődtek a keleti problémákkal.

 

Ó, dehogynem:) Az 1500-as években Madridtól Párizsig felettébb kardinális kérdés volt az oszmán terjeszkedés...

Előzmény: Motun (1183)
Motun Creative Commons License 2013.03.07 0 0 1183

  Tegnap volt egy riport a sorozatról. Ott elmondták (nem török részről, mert ők erre nem reagáltak) hogy vannak vaskos tévedések.

   Felhozták hogy pl: Lajos sem volt olyan amilyennek a törökök ábrázolják. Török részről csak azt szajkózták hogy az alapok hitelesek, és a török közönség így imádja.

  Úgy gondolta (török részről) a nyilatkozó hogy nincs abban semmi baj ha a magyar király ilyennek van ábrázolva, a lényeg Szulejmán.

 

 

  Jó persze tudjuk hogy nem történelmi dokumentum filmet forgattak, de azért egy kicsit zavaró (nem is kicsit) hogy Lajost egy elmebetegnek vén fasznak állítják be, aki szemrebbenés nélkül "holmi szultán"-nak mondja Szulejmánt, és lekicsinylően nyilatkozik az akkor már "világverő" oszmán hadakról.

  Szulejmánt meg a törököket még nyugaton sem "holmi szultán"-nozták le, pedig a Rajna környékén nem igen törődtek a keleti problémákkal.

 

staubach Creative Commons License 2013.03.06 0 0 1182

Mint ahogy később el is esett....

Előzmény: tibb (1175)
Törölt nick Creative Commons License 2013.03.06 0 0 1181

Szulejmán családi viszonyaira visszatérve:

 

I. Szelimnek és Ayse Hafsza asszonynak ő volt az első gyermeke, utána még 4 leánytestvére született.

 

Ez abból a szempontból jó volt, hogy nem volt probléma a trónutódlás körül.

 

A húgok neve:

 

Hadidzse

Sah

Fatma

Hafsza

 

Ezek közül Hadidzse (1496-1538) lett Pargali Ibrahim pasa felesége.

 

Húga Sah szintén egy magas rangú birodalmi főméltósághoz, Lüfti Damád Cselebi pasához lett hozzáadva.

 

Később, 1539-től 1541-ig ez a Lüfti pasa töltötte be a nagyvezíri posztot.

 

Még merje valaki azt mondani, hogy az Oszmán Birodalomban nem volt nepotizmus!...:-)))

 

De nem akarom lelőni a sorozat poénjait....

Törölt nick Creative Commons License 2013.03.06 0 0 1180

Így igaz.

Az oszmán államvezetés is egy rendkívül sikeres hadjáratnak tekintette az 1552. évit.

Szó sincs arról, ami Gárdonyi pedzeget,  hogy a hadakat vezető pasák (Kara Ahmed, Hadim Ali és Szokollu Mehmed) büntetést kaptak volna Szulejmántól.

 

Sőt Kara Ahmed a következő év őszén nagyvezírnek lett előléptetve, Szokollu Mehmedet meg 1553-ban szerdárként (hadsereg-parancsnokként) a perzsák ellen küldte a szultán.

Szokollu 1554-ben fényes győzelmet aratott a perzsák fölött, ezért 1555-ben jutalmul harmadvezírré léptette elő Szulejmán, ezzel a ranggal automatikusan a díván (államtanács) tagja lett.

 

Előzmény: tibb (1175)
Törölt nick Creative Commons License 2013.03.06 0 0 1179

Biztos titokban kinyitotta valaki:-))

Előzmény: Törölt nick (1178)
tibb Creative Commons License 2013.03.06 0 0 1175

A kevélységük? Inkább az, hogy kifutottak az időből. Ebben persze döntő szerepe volt az egri védők vitézségének, de ha az ostrom csak néhány héttel tovább húzódik, akkor Eger is menthetetlenül elesik. Amúgy a törökök egy rendkívül sikeres hadjárat (Veszprém, Palota, Drégely, Szécsény, Hollókő, Buják, Ság, Gyarmat, Temesvár, Lugos, Karánsebes, Pancsova, Versec, Arad, Solymos, Csanád, Szolnok bevétele, palásti csata) legvégén érkeztek Eger alá, melynek elfoglalása már csak a hab lett volna a hatalmas tortán.

Előzmény: staubach (1172)
staubach Creative Commons License 2013.03.06 0 0 1174

Sajnos mindkét eseményre van példa. Vagyis győzelmekre és vereségekre is. Mivel mindkét harcitechnikának vannak gyengeségei, az a vezér aki ezeket ki tudja használni, az győzhet bármely oldalon is van!

Előzmény: Törölt nick (1170)
staubach Creative Commons License 2013.03.06 0 0 1173

Ez már az ókorban is felmerült! A nehézlovas közelkeleti népek ( clibanariusok ), a könnyűlovas íjászok ellen ( mondjuk parthusok ), vagy épp a gyalogság ( rómaiak ) ellen...

Előzmény: Törölt nick (1170)
staubach Creative Commons License 2013.03.06 0 0 1172

Azért azt érdemes lenne lehetőleg jó forrásokból merítve megtaglalni, hogy mi különbség volt a 1453 - as Konstantinápoly ostrománál alkalmazott török erők és az egervári ostromnál használt erők között. Tényleg azt hitték a törökök, hogy olyan könnyű lehet Eger ostroma és a kevélységük okozta a kudarcot 1552 -ben?

Előzmény: Törölt nick (1168)
Törölt nick Creative Commons License 2013.03.06 0 0 1171

Hát azt én is szívesen kipróbálnám.

 

Kíváncsi vagyok, hogy a magyar seregekkel sikerült-e már győzni egyáltalán valakinek...

Előzmény: Törölt nick (1155)
Törölt nick Creative Commons License 2013.03.06 0 0 1170

Az a korábban hangoztatott nézet, hogy egy páncélozott nyugati vagy magyar nehézlovas harcértékét tekintve 2-3 oszmán-török szipáhival ért fel, tartja még magát?

Vagy ez csak a nyugati hadtörténészek kulturális arroganciáját tükrözi?....:-))))

Előzmény: Törölt nick (1153)
staubach Creative Commons License 2013.03.06 0 0 1169

Ha valaki el van keseredve, az mindenre képes, veszélyes ember...:))

 

Előzmény: Törölt nick (1168)
Törölt nick Creative Commons License 2013.03.06 0 0 1168

Nem tudom emlékeztek-e rá, hogy Gárdonyi Egeri csillagok c. regényében az ostrom vége felé Ahmed pasa elkeseredésében már az ulufedzsiket is rohamra küldi Egervár falai ellen.

Történelmileg különben elég nehezen elképzelhető, mert az ulufedzsik egy általában végsőkig megkímélt elit lovassági alakulat volt, ráadásul nem is igazán várostromra voltak kiképezve.

Többek között pl. a tábori csendőrség feladatkörének ellátása volt rájuk bízva.

Előzmény: Törölt nick (1151)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!