Keresés

Részletes keresés

napalm. Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29790

tisztelt topik, a pufferese renccer az működik nyitott rendszeren is?

mert beszéltek itt mindenféle tágulásiról, de én nyitottban gondolkodom.

pajaci Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29789

Idézet SUR5AL kollegától.

 

"Lassabban melegszik, de van ideje melegedni. Ez a kulcs. Lényegesen lassabb a pörgés, ezért a kazánt nem éri sokk. Nagyon lassan és fokozatosan melegszik fel az a belépő hideg víz."

 

Ez alapján te mire írtad azt amit írtál?

 

 

Előzmény: t.zsolti (29785)
sur5al Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29788

Hogyan? Nem írtam hősokkot. Én ezt írtam: "Lényegesen lassabb a pörgés, ezért a kazánt nem éri sokk." Ez a sokk inkább a hidegtől van, nem hagyja a kazánt normálisan működni, üzemmelegre jutni. Lehet nem volt szerencsés a szóhasználat, de nem az öntvényt érő hősokkra gondoltam. Elnézést.

Előzmény: t.zsolti (29785)
sur5al Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29787

Aha. Autós, igaz? Szerezz már egy olyat, amit kazánokhoz használnak. Nem lehet? Azt gondolom egyébként, hogy nemsokára általánosan elterjedt termék lesz:)

Előzmény: t.zsolti (29752)
arsenelupin Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29786

Nem tudom felírni, a mostani rendszerem nekem is pufferes,szivattyús és keverőszelepes.  Két éve van meg a pufi, előtte gáz az előtt gravitációs.........

Előzmény: tibcsi42 (29779)
t.zsolti Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29785

a hősokk akkor éri a kazánt ha hagyod felmenni 80-90-re és bekapcsolod a szivattyút

de ha az elejétől megy az mitől sokk

Előzmény: sur5al (29780)
sur5al Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29784

Gyorsan. A kolléga le is írta, miért. Ugyanis a víz nem megy ki a kazánból, amíg megfelelően fel nem melegedett. Nem indul el az áramlás. Neked sosem volt gravitációs rendszered?

Előzmény: tibcsi42 (29738)
sur5al Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29783

Na, az a menő:)

Előzmény: tibcsi42 (29733)
sur5al Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29782

Nem? Pedig úgy tűnik:) Ugyanezt írtam.

 

@sur5al (29719):

"Ill. igen, de ahhoz primer/szekunder/tercier levegőnyílások eltérő kezelésére van szükség. Mindezek arányát és mennyiségét szinte folyamatosan változtatni kellene 2,5-3 óra alatt, míg egy rakat leég."

 

Ha nem egy levegőd van, hanem több és különbözőképpen szabályozod a mennyiséget, akkor pont így működik. A probléma ott van, ha csak egy levegőnyílásod van. Akkor csak fojtani tudsz, szabályozni igazából nem.

Előzmény: tibcsi42 (29727)
sur5al Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29781

Én úgy emléxem akkorát csinált, amekkora belement magasságban. A karikák átmérőjét a talplyuk és a cső átmérője megadja.

 

Ja, van kontaktja, kérdezd meg. 

Előzmény: nagykunsági (29723)
sur5al Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29780

"Szerinted ha gravitációval megy, akkor nem a hideg víz megy a kazánba órákon át? Azt a gravitáció előmelegíti?

 

Ráadásul mivel a gravitációs keringés lassabb, mint a szivattyús, ezáltal több időbe kerül, míg a puffer alja is felmelegszik, tehát több ideig kap hideg vizet a kazán."

 

Ha szivattyúval kergeted nagyobb lesz a terhelés, mert a kazánban felmelegedni sem lesz ideje a hidegnek, olyan gyorsan pörög.

 

Nem a gravitáció melegíti elő. Semmi nem melegíti elő. Egyszerűen úgy van, ahogy írtad: lassabb. Lassabban melegszik, de van ideje melegedni. Ez a kulcs. Lényegesen lassabb a pörgés, ezért a kazánt nem éri sokk. Nagyon lassan és fokozatosan melegszik fel az a belépő hideg víz. Szerintem. Persze nincs se kazánom, se pufferem gravitációban, úgyhogy lehet, nincs igazam. De hát neked sincs. Te sem próbáltad gondolom a gravitációst pufferrel. Vagy tévednék? Viszont régi rendszert valsz. mindketten üzemeltettünk sokáig (még a gáz előtt). Nem volt vele gond.

 

Régen nagycsöves, öntötvas rendszerek voltak több száz liter vízzel, szivattyú nélkül. Begyújtottál, a rendszer lassan elkezdett mozogni. Felforrt? Nem. De felmelegedett? Fel. Kátrányos volt? Ha a tüzelőd és a tüzelési technikád megfelelő volt, akkor nem. Miért váltottuk le? Egyrészt utáltuk a csöveket és a bazinagy radiátorokat. Másrészt a szabályozhatóság sem volt az erőssége. Vagy nagyon meleg volt, vagy nem volt elég meleg, pont jó, sosem volt. Csakhogy ez abból adódott hogy a keresztmetszet és a vízmennyiség kellett a gravitációhoz. Nosza, tegyünk be szivattyút, akkor a kis keresztmetszeten is fog pörögni a víz. Igaz. Ha pörög, a 3l-es radiátor is fűt, mint állat. A kazán (ha nem vegyes, hanem pl. gáz) jól szabályozható, gyorsan felmelegszik a rendszer, lehet szakaszosan üzemeltetni, hiszen alig van benne víz. A visszatérő elég meleg, ha az fontos valakinek.

 

Következő lépés: puffer. Tulajdonképpen a kazán szempontjából rátettünk egy "régi" "víztömeg" rendszert, hiszen 1000+l vízet kell felmelegíteni. Újra órák kellenek, a rendszer visszatérője végig hideg. Persze a puffer miatt, közben is van meleg és a végén jól is szabályozható. Azonban a puffer és a szivattyú miatt a hideg víz nagy sebességgel, órákig hűti a kazánt. Ezért kell a keverő. Ami egyébként gravitációban nem is működne, de sebaj, mert keringető már van. Ennyi.

 

Szóval, van vki., aki ki akarja próbálni a dolgot. Nem gondolom, hogy ez a legjobb megoldás, de nem lehetetlen. Ki tudja? Ha jól működik, akkor viszont tojhat az áramszünetre, az UPS-re, ESBE-re, hűtőkörre, keringetőre stb. Utána kell járni egy picit. Persze nem biztos, hogy a legjobb, ha mi szájkaratézunk ezen. Csak létezik vki., akinek pufferje van gravitációban, gondolom, meg kell kérdezni őt a tapasztalatokról. Szerintem.

 

Amúgy mi van, ha megcsinálja és működik? Örül. Valszeg nem ő lesz az első. Na jó, de mi van ha nem? Betesz egy keringetőt, meg egy keverőt. Na bumm.

 

Előzmény: nagykunsági (29722)
tibcsi42 Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29779

Ebben egyet értünk a keringető szelep nélkül  nyilván drasztikussaban hüt mint a gravitációs. De hát ird már fel nekünk, hogy alakul a hőfok nálad mint az előbb kértem, mert addig csak találgatunk. 

Előzmény: arsenelupin (29773)
pajaci Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29778

Légyszives!

 

Olvasd el azt amit írtam, és értelmezd.

 

 

Örök hálával!

 

 

 

 

 

 

 

pajaci

 

 

 

Előzmény: Matrix2006 (29686)
kingoftailor Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29777

Az a ciki, hogy az előző gázszerelő a rugós visszacsapót a gázkazánom visszatérőjébe kötötte be, közvetlenül a kazán elé. Akkor ezt most át kell rakassam, vagy nincs jelentősége?

 

Előzmény: tibcsi42 (29774)
nagykunsági Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29776

Nézd. Felteszek egy csőtermosztátot. Ami kapcsolja a szivattyút.

60 foknál bekapcsol. 55-nél ki. Itt is csak a "meleg víz" megy ki, de hideg jön helyére.  Hol ég a tűz a kazánban? Alul. Hova jön a hideg víz? alulra.

 

Gravitációnál a felmelegedett víz felül kimegy alul mi jön? Ugyanolyan hideg mintha a szivattyú tolná be.

 

Száraz fa, megfelelő levegőadagolás, szivattyús rendszernél sincs kátrány.

Előzmény: arsenelupin (29773)
tibcsi42 Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29775

Hát az is kivan hegyezve de piszkosul, maradt a két henger de már vizhűtésű.

Előzmény: nagykunsági (29772)
tibcsi42 Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29774

Mint már irtam a visszatérőjébe is beraktam feleslegessen egy mágnes szelepet, majd tavaszal kiveszem.

Előzmény: kingoftailor (29759)
arsenelupin Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29773

Egy szóval nem mondtam, hogy nem hideg! A szivattyú sok vizet nyom, lehűti a kazánt, keverőszelep nélkül kátránygyár........

A gravitáció csak annyi vizet nyom amennyi "befér" nem többet! Száraz fa, megfelelő levegő adagolás, normális gravitációs rendszer= nincs kátrány........

Előzmény: nagykunsági (29761)
nagykunsági Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29772

Nem ismerem.

Előzmény: tibcsi42 (29770)
t.zsolti Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29771

jó. meg fogom oldani a regisztrációt

Előzmény: tibcsi42 (29769)
tibcsi42 Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29770

Erre példa az új 500 Fiat.

Előzmény: nagykunsági (29768)
tibcsi42 Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29769

Ugy gondolom ez a gravitációs dolog addig medő mig akinek van nem közli hogy alakúl a kazán hőfoka a begyujtástól a fűtés befejezéséig. Persze gondolom legalább negyed óránkénti infó volna korekt. Úgy mint pl. egy hatékonysági mérésnél. De ha kőzben beindúl a fűtés még tovább ront a helyzeten.

nagykunsági Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29768

Anno mikor kezdték átalakítani a simsont és etz-ket vízhűtésre, elég sok hűtőt csináltam rájuk.

 

Mivel nincs vízszivattyú, fontos volt az elhelyezés.

 

Ezek a régi gépek, DKV Hoffer annyira egyszerű és kisteljesítményű gépek, hogy azokat még le lehetett hűteni gravitációs rendszerrel. A mai korszerű autók annyira ki vannak hegyezve a teljesítményre, és lecsökkentve a súlyuk, hogy esélytelen lenne egy gravitációs hűtés.

Előzmény: t.zsolti (29767)
t.zsolti Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29767

hhmmmm -----------

Előzmény: nagykunsági (29763)
t.zsolti Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29766

20 fokon láttam már párakicsapódást

Előzmény: unomma (29758)
tibcsi42 Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29765

Nálam (Vailand) a gázkazán gyárilag az előre menőbe javasolja a visszacsapót. Ott is van.

Előzmény: kingoftailor (29759)
nagykunsági Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29764

Azért a Tátra elég hatékonnyá tette a léghűtést.

 

Mechanikus adagolóval, léghűtéssel tudják az EURO 5-ös normát.

Előzmény: unomma (29754)
nagykunsági Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29763

Esetleg olyan példa amit az utóbbi 40 évben gyártottak?? :)

Előzmény: t.zsolti (29753)
tibcsi42 Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29762

Én is itt okosodok, már volt szó arról, hogy 50-60°alatt elő fordúl a kicsapódás. Persze nyilván sok mulik, hogy mivel tűzelünk. Nem beszélve arról mennyi időbe telik mig ezt az értéket eléri a kazán.

Előzmény: unomma (29758)
nagykunsági Creative Commons License 2012.01.18 0 0 29761

Fűtöttem. Sajnos.

 

Semmit.

 

AZt  viszont nehezen tudod megmagyarázni, hogy a pufferban van 1000 liter víz, 2 méter magas vízoszlopban, és a gravitációs rendszernél, a visszatérő nem hideg.

 

Ugyanolyan hideg, mint mikor a szivattyú keringteti a vizet.

Előzmény: arsenelupin (29735)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!