Keresés

Részletes keresés

milyennincs Creative Commons License 2013.03.30 0 0 10175

Azok ma is itt vannak, nézzél körül a székesegyházak, prépostsági templomok környékén (az akkori Mo. területét értve)

 

indulásként:

"A veszprémi székesegyházban például Szent György vértanú, az egri székesegyházban pedig Szent Barnabás fejereklyéjét tartották különösen nagy becsben. Amikor 1502-ben II. Ulászló király házasodott, a menyasszony egyik francia kísérője a székesfehérvári Nagyboldogasszony-egyház oltárán mintegy hatvan ezüst ereklyetartót számolt össze: királyok, szentek, püspökök, apostolok és mártírok hermáját. Egy 14. századi búcsúengedély szerint a fehérvári káptalani egyház legféltettebb ereklyéinek Keresztelő Szent János, Szent András apostol és Szent Márton püspök relikviái számítottak."

Előzmény: kisharsány (10170)
milyennincs Creative Commons License 2013.03.30 0 0 10174

Romboid az mind a négy. Az attribútum pedig nem értelmezés kérdése. Továbbá - utalva a 10137 hsz-ben tett fejtegetésedre - javaslom a következő képzőművészeti továbbképzéseden utánajárni, mi a különbség az attribútum és a szimbólum között. 

Előzmény: enkies (10168)
kisharsány Creative Commons License 2013.03.30 0 0 10171

Abbahagyhatnád már ezt a negatív-energia betáplálást ebbe a témába.

 

Nekem 'tök-mindegy' milyen ember van a Szent Koronán, úgy kell elfogadni. De ami tény az tény ! És ha visszalapozol kicsit, látni fogod: a Ludwig Rezső aranyműves és koronakutató általi legújabb eredményeket hoztam be a témába. Az, hogy ez mi, az tőlem teljesen független. De, hogy azokból mi következik, az már e téma tárgya. (Egyébként nézd meg a honlapját, ottan bővebben láthatod a részleteket.)

 

Hameg a "rímelés" zavar, a Szent Péter zománckép, meg a Szent Pál zománckép között, meg a kulcs, azt elmondhatom, ha érdekel.

Előzmény: Törölt nick (10164)
kisharsány Creative Commons License 2013.03.30 0 0 10170

Nem, nem tudom.  Segítenél ?

Előzmény: Törölt nick (10165)
kisharsány Creative Commons License 2013.03.30 0 0 10169

Néhány példa a pártus kéztartásra:

 

 Szanatrug  Pártusok Hatrából    Pártus szobor Hatrából

Előzmény: Törölt nick (10166)
enkies Creative Commons License 2013.03.30 0 0 10168

Minden esetre rendes/kedves vagy, hogy nem akarsz megbántani!

Másrészt:

Borbola János: Hunfi fáraótol a Szent Koronáig c. könyét vedd elő.(kép-mellékletek utolsó képoldala)

A köpenye ...mondjuk így zöldes színü. Minden esetre a keret belseje is tök azonos színü. A két mintáról:

 Az alsó rombusz alakú a köpenyén a jobb keze fökött tisztán látható. A fölső kissé oválisabb alakú pedig ott van  a jobb kezétől kissé jobbra, valamint a gallérja jobb és bal oldalán kissé oldalt.

Na, akkor most én mit mondjak, mert tényleg nem akarlak megbántani!

Kisharsánynak meg tökéletesen igaza van az oldaldíszekkel kapcsolatban. Azok bizony egfyenlőszárú, azaz kopt keresztek!

Előzmény: milyennincs (10167)
milyennincs Creative Commons License 2013.03.30 0 0 10167

"Az, ott Pál kezében nem könyv, hanem egy keret!! Belsejében ugyanis a köpenyének színe látszik--azaz a köpenye!"

 

A köppeny zöld, a könyv kék, ráadásul van a borítóján olyan jel/minta, ami a köppenyén nincs.

Most erre mit mondjak, hogy ne bántsalak meg?

Előzmény: enkies (10160)
kisharsány Creative Commons License 2013.03.30 0 0 10163

Az elrettentően zsidó Pál apostol attribútumai közt a könyv is megtalálható (a kard mellett is). Ahogyan a Szent Koronán is a könyvvel ábrázolt, rettenetesen és félelmetesen zsidó Pál apostol látható, könyvvel a kezében.

 

Három "apró" momentumot emelnék ki Neked, meg mindenkinek:

 

 - A koronán lévő Szt. Pál a klasszikus párthus köszöntésben tartja a jobb kezét. Ez más - remete Szent Pál - ábrázolásokon is előjön.

    (Örülök a behozottad sok képnek, de nem látok köztük ilyent. Ha véletlenül tudnál egy ilyen kéztartású sauli - Szent Pál képet hozni, eléggé "megnehezítenéd" a gondolkodást itten )

 

- A képen - Ludwig Rezső aranyműves és koronakutató figyelemfelhívó kutatásai alapján: a madár, az holló. Az oszlopminták kopt keresztek.

Remete Szent Pál kopt szent. (Bár Nagy Lajos "valami érthetetlen okból" a torinói béke titkos záradéka erejével Magyarországra hozta)

 

- a figurát körülvevő aranyszegély alakja a mai napig alkalmazott forma a kopt egyházi építményekben.

- attól függetlenül, hogy egyetértek enkies észrevételével, jelzem hogy több ábrázolásán a könyv is attributumként szerepel.

 

Ráadásul Szent Péter ábrázolása rímel erre a képre - mondhatni: "ott a kulcs" !

Előzmény: Törölt nick (10143)
kisharsány Creative Commons License 2013.03.30 0 0 10161

Ezt azért nem k'éne...

 

Beszélgetek a fiúkkal, este nyolckor elmegyek, mire reggel visszajövök, telezsidózod a témát. Miközben mi egyszer ki nem ejtettük eddig, ráadásul a Magyar Szent Korona képein láthatóakról beszéltünk. Mire jó ez ?

 

A Koronáról szól ez a téma, nem a jáki templom szobrairól, meg az általános művelődéstörténet régi-új szövetségi Szent Pál életéről, és vértanúhaláláról.

 

Kérlek, szorítkozz erre Te is.

Előzmény: Törölt nick (10159)
enkies Creative Commons License 2013.03.30 0 0 10160

Csak egészen halkan hadd jegyezzem meg: 

Az, ott Pál kezében nem könyv, hanem egy keret!! Belsejében ugyanis a köpenyének színe látszik--azaz a köpenye!

Másrészt a keret nem zárt, nem folytonos! Egy "rés" , "bejárat" van rajta, amit az ujja "zár"!

... Mindez jól LÁTHATÓ!   ...a többi csak duma!

(Az már csak egy csöppnyi képzelőerő kérdése, hogy Adalberték Saul-Pált parancsolták ábrázolni, ám a készítőknem nem volt ínyére Saul. Ám parancs az parancs! Mi mást tehettek..."huncutkodtak" egy kicsit!

Nosza, Adalbert, legyen neked egy PÁL....de dafke sem az, akit te akarsz!   ...még ha nem is stimmel minden vele/körülötte!

(Azt aztán csak mégsem tehették meg, hogy  holló, vagy más EGYÉRTELMŰ attributumát is oda teszik, mert az kész, azonnali "lebukás" lett volna!..Még az is merész tett, hogy könyv helyett egy felületes szemlélésre könyvhöz hasonló keretet ábrázoltak! No meg a 3 águ szakállat.)

Előzmény: Törölt nick (10156)
elfigyokk Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10155

"ezzel a kitétellel lett zsidótlanítva a korona."

 

Szt Pál helyettesítése remete szt Pállal még nem zsidótlanítja a koronát. Ez inkább "magyarítja". (Pálos rend előzménye)

Előzmény: Törölt nick (10153)
elfigyokk Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10154
Előzmény: elfigyokk (10152)
elfigyokk Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10152
Előzmény: elfigyokk (10151)
elfigyokk Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10149

Nnna, talán most:

 

Előzmény: elfigyokk (10148)
elfigyokk Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10148

Találtam remete szt pál ábrázolást könyvvel a wiki képtárában a vége felé.

Próbáltam bemásolni ide, de nem ment.

Előzmény: elfigyokk (10147)
elfigyokk Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10147

 

Előzmény: elfigyokk (10146)
elfigyokk Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10146

"Remete Szent Pál életét a vallásos képzelet korán kiszínezte. Ennek egyik eleme a képein látható holló. Arra utal, hogy mindennapi táplálékát az a fél cipó jelentette, amit Isten rendelésére egy holló hozott neki a csőrében... Oroszlánnal együtt is ábrázolják, mert a legenda szerint két oroszlán kapart számára a sivatag homokjában sírhelyet. Később a kosárfonók tartották őt védőszentjüknek. Az egyiptomi remeték ugyanis -- különösen később, amikor már közösségeket alkottak -- kosárfonásból, ill. kosaraik eladásából tartották fenn magukat."

 

Ezek elég messze esnek e könyvtől. 

Van más is?

Előzmény: elfigyokk (10144)
elfigyokk Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10144

És remete szt Pál attributuma mi volt? 

Vagy mik voltak?

És a könyv köztük van-e?

Előzmény: Törölt nick (10143)
elfigyokk Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10142

Szt Pál. 

(És most mindkettőről szó van)

Előzmény: kisharsány (10138)
elfigyokk Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10141

És mit szól ehhez Bagatur?

Előzmény: enkies (10137)
kisharsány Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10140

Ha a koronai-(szerintem remetei) Pálról beszélünk, akkor annak van nehány attributuma, ami klappol a Ludwig Rezső - féle felismeréshez, a kopt gyökerekhez.

Előzmény: enkies (10137)
kisharsány Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10139

Témán kívül:

 

 

A munkát állandó nagyságú és irányú erő esetén a következő képlettel lehet kiszámítani:

,

ahol

  • F az erő,
  • s a test által megtett út,
  • F és s az erő- és az elmozdulás(vektor) nagysága,
  • az erő és az elmozdulás iránya által bezárt szög. (A munka nagysága e két vektor skaláris szorzata.)

Változó (nagyságú és/vagy irányú) erő munkáját úgy számítjuk ki, hogy az így befutott pályát olyan kis szakaszokra osztjuk, amelyeken az erő változatlannak vehető, és ezeken a kis szakaszok mindegyikén számítjuk ki a munkavégzést és végül összegezzük. Pontos eredményt az erő út menti integrálása adja

 

Ezt természetesen spirituális szinte is lehet értelmezni !

 

Vicc volt :))))

 

Vissza a témába:

 

Ha keresel, kutatsz, 'dolgozol' - mégha 'hobbiból-kedvtelésből' is, az munka....szvsz.

Előzmény: enkies (10136)
kisharsány Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10138

Márhogy melyikkel ?

Előzmény: elfigyokk (10135)
enkies Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10137

Nos, épp ez az! A Koronán ábrázolt Pálnak még a "közelében sincs" Kard!! Kezében egy négyszög, egy zárt udvart jelképező valami van( A mennyek országa talán). Annak bejáratát egyik ujja "zárja"

Azaz: "ha megnyitom, bmem juthatsz be"!

Előzmény: elfigyokk (10133)
enkies Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10136

?

Miért,...ez neked munka?...mert nekem, másnak, úgy tünik nem az, hanem "hobbi".

Előzmény: kisharsány (10132)
elfigyokk Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10135

És mi van az attributummal?

Előzmény: kisharsány (10134)
kisharsány Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10134

Egy dolog a sauli Pál, akit írsz, a másik dolog Remete Szent Pál, aki a Koronán van.

Előzmény: elfigyokk (10133)
elfigyokk Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10133

"Pál: Kard - Pál apostolt pogányok végezték ki Rómában Kr. u. 67-ben. Pál római polgárjoggal rendelkezett, ezért karddal lefejezték"

 

Akkor mégse Remete szt Pálról van szó?

Előzmény: kisharsány (10132)
kisharsány Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10132

Tessék: itt a 12 apostol az attributumokkal. Lehet dolgozni, ne csak mindig én dolgozzak :)))

 

Kik vannak a koronán, honnan jöttek, és hol térítettek ?

 

A képeken az apostolokat az attribútumaikkal ábrázolták. Az ikonográfiában attribútumnak [2] nevezik azokat a jelképes, jelvényszerű tárgyakat, esetleg ember- vagy állatalakokat, melyek az ábrázolt személyt vagy allegóriát teszik felismerhetővé. Az attribútumok többnyire az ábrázolt személy kezében, oldalán vagy lábánál vannak és mindig életének egy fontos eseményére vagy vértanúságára utalnak:

  • Péter: Kulcs - Máté evangéliuma (16:19) alapján a mennyek országának kulcsa
  • János: Kehely - "Meg tudjátok-e inni a kelyhet, melyet én inni fogok?" kérdezte Jézus János apostoltól Máté evangéliuma (20:22) szerint.
  • Idősebb Jakab: Vándorbot
  • András: András-kereszt - diagonális kereszt, nevét András apostolról kapta, akit Patrasban egy ilyen kereszten feszítettek meg.
  • Júdás Tádé: Alabárd - vértanúságára utal
  • Simon: Fűrész - Zelóta Simon Júdás Tádéval együtt úgy lett vértanú, hogy kettéfűrészelték őket
  • Fülöp: Bot - a kis-ázsiai Hierapoliszban szenvedett vértanúságot és egy bottal kiűzött egy kígyót, Mars templomának szent állatát
  • Máté: Pénzes zacskó - Máté az adószedő eredeti foglalkozására utal
  • Pál: Kard - Pál apostolt pogányok végezték ki Rómában Kr. u. 67-ben. Pál római polgárjoggal rendelkezett, ezért karddal lefejezték
  • Tamás: Mérőléc - Szent Tamás sok templomot épített missziós tevékenysége során, ezért ábrázolják őt mérőléccel
  • Bertalan: Kés - vértanúságára utal,mivel késsel nyúzták meg
  • Fiatalabb Jakab: kallózófa - vértanúságának eszközére utal. Vértanúsága ugyanis egy posztófeldolgozóhoz kötődik, aki kallózófával a szerszámával agyonverte, amikor az apostolt ledobták a jeruzsálemi templomból

apró segítség: Péter, és András testvérek, Jánost pedig több vélemény Mária Magdalával azonosítja...(:Kehely, Grál kehely...Utolsó vacsora- Michelangelo:)

Előzmény: enkies (10131)
enkies Creative Commons License 2013.03.29 0 0 10131

Statisztikailag így igaz...meg az is, hogy nyílván voltak Jézus első követői között zsidó származásuak is.

Ugyanakkor nézd csak meg Kisharsány bejegyzését!!

Kik is szerepelnek a koronán?! Nem minden apostol! És nagyonis helyes/helytálló a kérdése: Hol, milyen területen is működtek  a koronán szereplő apostolok?

Nagyon érdekes eredményre lehet/kell jutni!

Előzmény: elfigyokk (10126)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!