Keresés

Részletes keresés

icrup Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56704

Az ilyen légtelenitőknek teljesen kicsavar állapotban kell lenniük?

Mivel autómatának van irva gondolom elzárva nem lehet,de ha teljesen nyitva kell lenni?

 

icrup Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56703

Hi.

Gondolom semiád van ha azt kérdezed.

Amikor indul a fűtés mennyire hangos a kazánod?

Nem tudomhogy a szivattyú vagy a 3 utú szelep,de nekem valami elég nagyot kattan indulásnál.

Előzmény: Zoltanuss (56693)
halaloszto Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56702

az a nalatok az egy konkret ceg? erdekelne!

 

vajk

Előzmény: Törölt nick (56696)
Törölt nick Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56701

Igazábol fogalmam sincs milyen kárra fizet.

Előzmény: Gyurco78 (56700)
Gyurco78 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56700

A biztosító a panelcserén kívül fizet bármit is? Akkor is, csak ha ráírja a szervízes, hogy villámcsapás áldozata lett.

Előzmény: Törölt nick (56696)
Gyurco78 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56699

Ja, hozzáteszem, a 6m magas kéményből szívja a levegőt, ott már azért gondolom tisztább a levegő, mint a talajszinten (kertvárosi környék).

Előzmény: Gyurco78 (56698)
Gyurco78 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56698

Eddig évente volt, a gari miatt, de szinte enni lehetett volna a belsejéből, semmi por nem volt benne. A szerelő is mondta, hogy felesleges évente (azért kipucolta, nem csak sumákolt), meg ezen nem is áramlik folyamatosan a (poros) levegő, mint a kéményesen. Kb. 1000m3 gázt égetett el az egy év alatt, ahogy halaloszto írta, ha 5000 lett volna, akkor lehet, hogy negyedévente is lehetett volna takarítani...

Előzmény: Wattocsak (56697)
Wattocsak Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56697

Én tróger voltam és egy év kimaradt a karbantartásból.

Mégegyszer nem engedem meg. Azt a por mennyiséget ami kijött a készülékből. Nem kockáztatom meg, hogy karácsonykor leálljon mert a kosz ellepte.

Szeritem te se tedd!

Előzmény: Gyurco78 (56694)
Törölt nick Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56696

Nálunk a kondenzációsnak 3000ft az éves szervízkönyves karbantartása. Állítólag a biztosító is jobban fizet így ha bekrepál a kazán.

halaloszto Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56695

arrol nem is beszelve, hogy az egyik kazanban elegetnek evente 1300m3 gazt, a masikban meg evi 5000 m3-t.

akkor most az elsot eleg negyevente karbantartatni, vagy a masodikat szezonban havonta kellene?

 

vajk

Előzmény: Gyurco78 (56694)
Gyurco78 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56694

Én úgy vettem észre a saját turbósomon, hogy évente teljesen felesleges kipucoltatni. Most, hogy már lejár a garancia, inkább átállok a kétévente karbantartásra. Azt majd meglátom, lehet, hogy elég 3 évente...

 

Előzmény: nicksincs (56690)
Zoltanuss Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56693

 Akár az én 12 éves opel asztra autó mobilom.

 

 Anno amikor megvettem vagy  4 évig állandóan hívott a márkaszervíz, hogy menjek hozzájuk. Soha nem mentem feléjük, drágák.

 Az egy évet kibekkeltem - addig volt garancia, aztán magam, amit tudtam, a többit meg ismerős szerelővel mindig megbeszélés szerint.

 Tény   3, 6, 8  , 10 és 12 években eleve kellett menni a műszaki felülvizsgálatra, olyankor ami kellett azt megcsinálták. 

 Így van ez a kazánnál is. Vannak rendszeres karbantartást igénylő dolgai és vannak olyanok amiket akkor kell elvégezni amikor kaput.

 

 

 Vajon a   Saunier Duval  Semia  24   E kazánnál mik a karbantartási műveletek ??

 

 

 Az hires kéményes szaktanácsadó  olyan épületes dologgal jött, hogy a  szivott levegő ágba beköltözhetnek a darazsak. Na erre mondám - nem probléma, majd elhajton őket, mivel nem félek a darazsaktól.

 Egyébként is van közük hozzá ??

Előzmény: halaloszto (56691)
Zoltanuss Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56692

Jókérdés ez a karbantartás, főleg laikusoknak.

 

 

"Mivel nincs kéménye,nem tudom,lehet -e szénmonoxid-visszaáramlás,vagy csak többet fogyast,és az élettartama lerövidül?"

 

 Attól még lehet visszaáramlás.

 Most hogy konkrétan ismerném ezt a kazánt, ha nincs kéménye, akkor valószinű parapetes.

 Úgy általában nem árt akarbantartás, pl. a Fég nyilt égésterű kazánoknál a hőcserélőt ajánlatos tisztogatni, ha nem is évente, de 2 évente biztos.

 Elkoszolódik. És ha már ott van a szerelő a lángot is beállíthatja. Ionizációs kazánnál gondolom az elektródákat illik tísztítani.

 Másról nem tudok.

 

 Ja és illik megmondani, hogy akkor mit is kell csinálni a karbantartás címszó alatt !!

 Magát a rendszert  ( gázvezeték, kazán kémény ), mivel veszélyes üzem, illik is merni és az arra hivatottak pl. akéményseprők ( akik nagy ellenőrők  )nem ártana ha  a látogatásuk alkalmával nem csak főlényeskednének, hanem a lakosságot is reálisan tájékoztatnák és nem holmi kéményajtó  papírjain lovagolnának.

 Amúgy 5 évente az egészrendszert át kell vizsgáltatni - ezt törvény írja elő. Az más tészta, hogy itt sincs tisztázva, hogy  mi tartozik ebbe. bele. 

 

 Viszont ha valami elromlik, azt akkor kell megcsináltatni, különben nincs fűtés !!

Előzmény: nicksincs (56690)
halaloszto Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56691

ha ugy vesszuk, eddig megsporoltak 6x10000 forintot. ha elromlik a kazan a telen, es 50-ert csinaljak meg nekik, mondhatnak hogy meg pluszban vannak. de ehelyett azt fogjak mondani, hogy vazze de draga a javitas csesszemeg.

 

es persze ha rendszeresen van karbantartva, akkor is elromolhat...

 

vajk

Előzmény: nicksincs (56690)
nicksincs Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56690

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni,hogy mi történik akkor,ha valaki nem végezteti el a kazánja évi karbantartását.

 

Tesóméknak 7 éve van egy turbó-parapetes Vaillant kombicirkójuk, ionizációs lángőrzéssel. Nem hajlandóak tudomásul venni,hogy a kazánt karban kell tertani,az érv az,hogy ők szegények!!!

 Amikor már 3 éves volt a kazán,addig erőszakoskodtam,míg szerelőt hívtak,de azóta nem tudok hatni rájuk.(Tehát 4 éve nem végezték el az éves karbantartást,de nem is romlott el.)

Mivel nincs kéménye,nem tudom,lehet -e szénmonoxid-visszaáramlás,vagy csak többet fogyast,és az élettartama lerövidül?

 

maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56689

Ha nem akarsz 2évente betétet cseréni maradj a kludinál.

Előzmény: olinka (56675)
maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56688

Fütöszálon vastag a vízkő.

Előzmény: FSO Papa (56686)
maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56687

Nálad a pont.:-))

Előzmény: joevagyok68 (56684)
FSO Papa Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56686

Üdv szakik!

 

Ha már a villanybojlerről van szó, hadd kérdezzek egy remélhetőleg egyszerűt :) Egy kb 10 éves példány nálunk időként egy nagyon pattan fémesen. Ez valami komolyabb hibának lehet az előjele, esetleg csak sok a vízkő rajta és tiszításra vágyik?

 

Köszönöm előre is, ha valakinek lenne rá ötlete.

joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56685

"mennyi lehet az esélye?"

Egy egyiptomi ,nyaralás közbeni buszbalesetnek mekkora az esélye ?  :-(

Előzmény: Ltom069 (56683)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56684

"Viszont nem villanyboylerről beszéltünk, ott valóban fent áll ez a lehetőség."

 

Viszont FALI indirektnél is nagy öröm lehet, ha :

- az üres tárolót fűti a kazán a hőcserélőn keresztül..

- vagy arra érsz haza, hogy nincs meleg vized, csak 120liter levegőt tudsz kiengedni a tartályból fürdéshez....:-)))

 

 

"bár még ilyen nem történt a praxisomban."

Persze...mert oda már nem hívtak, hanem csak új fűtőszálat vettek a bojlerbe...vagy vettek új bojlert  :-)))

Előzmény: Ltom069 (56680)
Ltom069 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56683

Ez is nagyon jó megoldás lehet. Továbbá ha nem kap levegőt ( nem nyilik ki csap sehol) akkor a vákum szerintem benntartja a vizet, nem tud lefolyni, vagy csak nagyon lassan. Hangsúlyozottan ugye csak alsó bekötésű villanyboylerről beszélünk.

Egyébbként egy ilyen utcai vízelzárásnak (csőtörésnek )mennyi lehet az esélye?

Előzmény: joevagyok68 (56681)
Ltom069 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56682

Bocsi, ugy emlékeztem, hogy az 56666-tól indult a dolog, a piros pöttyel jelzett beépítési helytöl.

Előzmény: joevagyok68 (56678)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56681

"Tehát a megoldás?"

 

Vagy visszacsapós, nyomásszabályzós "csöpögő"

VAGY

ha nem akarod, hogy

csöpögjön

DE

nem akarsz tágulásit

ÉS

nem akarod, hogy leürülhessen a bojler

AKKOR

úgy köll bekötni a fali tárolót/bojlert, hogy a hideg betápot fölkunkorítod a tartály teteje fölé!

 

Így visszatágul>nem csöpög>nem ürül le,ha....:-)))))

Előzmény: Ltom069 (56680)
Ltom069 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56680

Nos, ez természetesen előfordulhat, bár még ilyen nem történt a praxisomban. De hát valamit valamiért. Továbbá mindíg van egy első alkalom. Viszont nem villanyboylerről beszéltünk, ott valóban fent áll ez a lehetőség.Bár baromi régen nem foglalkoztam villanyboylerrel.

Az indirekt tárolónál meg nincs ilyen probléma.

Egyébbként jó móka a bejövő hidegvízre felszerelt szűrő-nyomáscsökkentő egység a hidegvizes tágulási tartállyal is.Ajánlott típus a HONEYWELL FK06, kb 25k.( cserébe nagyon jól működik, viszont az olcsóbb, noname cucokkal sokszor volt probléma) meg a tartály. meg a bekötéséhez szükséges anyag. Alig kerül többe, mint egy gagyi 120 literes boyler. Viszont elismerem, hogy igazad van. Tehát a megoldás?

Előzmény: joevagyok68 (56679)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56679

"Illetve annyi, hogy sima hidegvíz kizárásnál a tárolóból is visszaürült a melegvíz, de ez családi házban nem probléma, ha a tároló vagy boyler elé be van téve elzáró szerkezet, aminek illene bennelennie, mert ilyenkor kizárható."

 

És olyankor sem probléma, ha olyankor ürül vissza egy bojler - mondjuk csőtörés van az utcában- amikor nem vagy otthon ÉS nem tudod elzárni az elzárót.

Fűti a bojler a semmit ? Meddig ?Míg szétég a fűtőszál....

 

 

Előzmény: Ltom069 (56676)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56678

"A HMV tartálynak ugye két csöve"

 

innen indult...

Előzmény: Ltom069 (56677)
Ltom069 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56677

Egyébbként szeretném felhívni a hölgyek-urak figyelmét arra ,hogy miről beszélünk?Tágulási tartályról vagy indirekt tárolóról, mert nem mindegy. Már csak a csonkok számától függően sem (1 vagy5-9).Meg a funkciójúk is más. Meg a méretük. Meg az elhelyezésük.Meg a bekötésük.

Ltom069 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56676

Sziasztok.

A HMV tágtartályokat a bejövő hidegvíz oldalra szokjuk tenni. Ennél egyszerűbb megoldás is van. Minden biztonsági szelep úgy műxik, hogy van benne egy visszacsapó szelep, amely elzár. Melegítéskor ugye a víz térfogata változik, ill. változna, ha tudna, de a visszacsapó miatt nem tud.Ergó megnő a belső nyomás, tehát a biztonsági szelep elengedi (csöpög vagy folyik). No most, ha az a visszacsapó ki van hekkelve, akkor nem csöpög, nem folyik. A víz ugyanúgy felmelegszik, a biztonsági szelep ugyanúgy elengedi a túlnyomást, csak nincs túlnyomás.Annyi történik, hogy a víz visszatágul a hidegvíz(bejövő) felé. Mielőtt lehülyéznétek, gondoljátok végig a folyamatot.Az elmúlt kb. 15 évben minden ilyen biztonságival ezt csináltam, és soha nem volt velük probléma.Illetve annyi, hogy sima hidegvíz kizárásnál a tárolóból is visszaürült a melegvíz, de ez családi házban nem probléma, ha a tároló vagy boyler elé be van téve elzáró szerkezet, aminek illene bennelennie, mert ilyenkor kizárható. Egyébbként a visszatágulás nem jár nagy vízmennyiséggel, és az is csak akkor, ha éppen melegszik a cucc, normál üzem közben kb. 200 literig észrevehetetlen a felhasználói visszajelzések szerint( azaz még senki sem panaszkodott emiatt).

olinka Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56675

Sziasztok!

 

Tegnap elkezdett folyni a konyhai csaptelepünk (6 éves). A kerámiabetét ereszt valahol. A csaptelep egy alap Kludi csaptelep, a 35mm-es Kludi kerámibatét kb 6000 forint. Interneten láttam, hogy vannak sokkal olcsóbb darabok is (kb 1000/db), amik ránézésre teljesen hasonlóak a Kludihoz. Érdemes ezekkel próbálkozni, vagy ezekbe mindenképpek a Kludit kell vennem? Esetleg a tömítések cseréje szokott segíteni ezen?

 

Köszi a segítséget!

maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56674

 A laikus emberkenek szeretek segiteni akár önzetlenül is mert igy jut elöre a világ.Amúgy én sem ".......reszelő" vagyok.Nem sértésnek szántam az elözöt.

Előzmény: joevagyok68 (56673)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56673

Akár lehet annyi is.....he nem irígy a gyártó....:-))

Ott volt amúgy a :-))

 

És jobban megnézve a fényképét az övé is 5 kivezetéses !

 

"és remélem  tudod miért és mit hova kötnél."

Egy kis gondolkodás után biztos.....

Mondom ezt úgy, hogy nem a fórumon "önzetlenül" segítő vízgázfűtésreszelő vagyok......:-)) csak lajikus...

 

Előzmény: maciszaki70 (56671)
maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56672

A választás jó, ne fujd magasbra mint ami rá van irva.Ezt bármelyi oldalára kötheted a boylernek,fö hogy a biztonsági szelep mögöt legyen.

Előzmény: Shoterq (56669)
maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56671

Szeva JOE.A HMV tartálybol akár 9 csonk is álhat ki és remélem  tudod miért és mit hova kötnél.

Előzmény: joevagyok68 (56670)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56670

"A HMV tartálynak ugye két csöve van az egyik a bemenö a másik a kijövö."

 

Vagy inkább 4....de van amikor 5 !

Fűtés előre

Fűtés vissza

Hideg betáp

Meleg elmenő

ÉS esetleg cirkulációs csonk...:-))

Előzmény: maciszaki70 (56668)
Shoterq Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56669

Köszi ai infot!

 

Ezt a tartáyt vettem! Viszont ha jól emlékszek az alap nyomás ami benne van (rá van írva) 3,5 bar!

Előzmény: maciszaki70 (56668)
maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.08 0 0 56668

Bárhova rakhatod a tartályt ha a megfelelö tartályt rakod a megelelö helyre. A HMV tartálynak ugye két csöve van az egyik a bemenö a másik a kijövö. A bemenöhöz a biztonsági szelep és a boyler közé közsd be a csövét. A kimenöhöz pedig rögtön a tartály kijövö csöve után.Másmilyet árulnak a hideg víz oldalhoz és mást a meleghez.Viszont mind a kettönek 5bár nyomáson kell lenni a bene lévö labdának.

Előzmény: Shoterq (56666)
gabrielke Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56667

"Ha ez az idő egy két nap akkor biztos lehetsz, hogy minden jelentősen túl van méretezve."

Azért a ház szigeteltségétől és az időjárástól is erősen függ ez... :)

 

Előzmény: Wattocsak (56653)
Shoterq Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56666

Sziasztok!

 

Hmw-nek a tágtartályát a piros pontal jelölt helyre a sarokba rakhatom? (vagy közelebb kell/szokás rakni a tárolóhoz?)

 

 

(a helység egy mosókonyha, a tároló mellé kerül majd a mosógép, illetve ruhaszárításra lesz használva)

maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56665

Hivj fel beszéljük róla (Tel.szám:Adatlap.)

Előzmény: Törölt nick (56663)
maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56664

De ha a víz óra aknába rakod a kerti csapod nyomása is változni fog.Vagy azt le tudod ott választani rola?

Előzmény: Törölt nick (56662)
Törölt nick Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56663

Azt kispórólták. attól függetlenül korrekt a rendszer

Előzmény: maciszaki70 (56660)
Törölt nick Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56662

Most csak akkor halkul el ha teljesen nyitva a csap. köszönöm a tanácsot, ez a megoldás tetszik. Legalább a kazánnál is mególdódik ez a tulnyomásos(kicsi) probléma. A bejövő ill elmenő csövek közt szűrők vannak és nem látom át,hogy hová lehetne beiktatni de ez már legyen a szerelő gondja. Esetleg a vízóraaknába van rá mód?

Előzmény: maciszaki70 (56659)
M63FUN Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56661

ott a pont ! az egyetlen kérdés viszont továbbra is az: hogy célszerű beállítatni a kazánt?

adjon eleve 65-70 fokos előremenőt, vagy hagyjam a fazon belátás szerint állítgatni.

hogy járok jobban (anyagilag/környezet)

Előzmény: joevagyok68 (56650)
maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56660

Ha van a falba beépitve csempeszelep a fürdöben ideiglenesen annak a szükitésével is meg tudod oldani(várhatolag).(Nekem bejött.)

Előzmény: Törölt nick (56658)
maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56659

Vizre használatos nyomáscsökentöt épits be a lakásba jövö csörenszerbe.De elötte nézd meg a nyomást hogy mekkora.Söt most nézd meg hogy surog e,mert ilyenkor este nagy a viz elvétel a rendszerböl és ha most nem surog vagy kevésbé halod akkor ez a meg oldás.Ne feled éjszaka felmehet a nyomás akár 4,5-5 bára is.

Előzmény: Törölt nick (56657)
Törölt nick Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56658

Asztbeszthoz hasonló szigeteléssel lett betekerve.

Előzmény: joevagyok68 (56628)
Törölt nick Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56657

Falun lakunk, Kecskemétről jön a víz. Anyomás elég nagy. mosókagylóknál a schell szelepeken zártam el valamennyit és az csak nyitáskor hangos de úgy sem tökéletes. A fűrdőkádnáll ill zuhanyzónál ezt nem lehet megcsinálni. Konkrétan a csap tövéből lehet hallani a zajt. az a baj,hogy a minőségi csapok nagyon drágák és ha nem tudom biztosan, nem merem kicserélni(az a fránya válság). A Kínai capokkal eddig más probléma nem volt pedig használjuk elég sokat.

Előzmény: maciszaki70 (56625)
maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56656

A termo szelepek a radiátorba vannak és alsobekötésüek a radiátorok,vagy also és felsöek?Mert ha beépitet belsö szelepes a szelepet szét szedve lehet szükiteni belülröl és megszünik a surogás.

Előzmény: Lacibatya (56643)
KalásziM Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56655

 Elegáns ( vagy genyó  ? ) megoldás  !!

 Nálam is szivárgott a régi jó 'békebeli' ,még városi gázra épített vezeték rendszer.

 Igaz se a művek, se más nem jött rá.  Én  gondoltam egyet - elzártam minden fogyasztót , majd mértem a fogyasztást. Bizony kb. 20 liter / nap jött ki.

  No akkor tanulmányoztam az alsó és felső robbanási határértéket és megállapítottam, hogy kb. 200  nap kell légmentesen  lezárt lakáshoz, hogy ez az érték kialakuljon. Ami persze nem igaz - mármint természetes légcsere mindig van.

 Ennek ellenére  kidobtam az egész gázrendszert, most lesz az új rézcsövesnek az átvétele.

 Egyébként csak úgy brahiból felhivtam egy pár szivárgás  bevizsgálót. Mind ajánlkozott volna - kb.  25 eft -ért, de mikor megkérdezetem javítható,  mondák nem. Kb. olyan a szitú, mint amikor a végstádiumban lévő rákbetegnek  CT ajánlanak.

 Amúgy nem értem miért az egész háznak zárják el a szolgáltatást - nem elég a 'lúdas' fogyasztót kizárni ?

 

 

 Persze lehet a közös ágban van a hiba !!

Előzmény: csiriz (56609)
KalásziM Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56654

Köszönöm, tanácsaitokat, megfontolom.

 És hogy milyen a vak véletlen.

  Anno zománcipari kemencéket is építettünk és ennek ellenére erre az égető fül kifejezésre nem jöttem rá (  "égető fület"), pedig mi fenén vinnék be a kemencébe a zománc olvasztásra váró árút ?

 Hát a fülre akasztják és a konvejjor szépen beviszi,  ráég a zománc, majd a kemence másik oldalán kijőn. Téglás, anno 1974,  villanybojlerek tartályát így zománcozták. Régen volt !

 És ez az "égető fül..." ezek szerint másra is használható.

Előzmény: gmkiev (56608)
Wattocsak Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56653

Nem tudom mi a vastag, de az osztóról 28x1 csövel indulnak a padló és a mennyezet vezetékei.

Radiátorok sorba kötve? Azaz egycsöves fűtés? Én még olyat csak egyszer csináltam kivitelező koromban, megjegyzem nem is működött. :-) Hál istennek kifizették némi heves vita és hangos beszélgetés után, mivel a szerződés nem a fűtésre vonatkozott, hanem a rendszer tömörségére és légteleníthetőségére. Az teljesült. :-)

Ha hideg házat kell felfűteni az nem érdekel meddig tart. Volt házam amit két hétig kellett fűteni mire elérte a 20 fokot. Ha ez az idő egy két nap akkor biztos lehetsz, hogy minden jelentősen túl van méretezve. Azaz többet áldoztál rá a kelleténél.

Előzmény: gabrielke (56647)
gabrielke Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56652

Ilyenkor szoktak egy hőcserélőt betenni, nem?

 

Előzmény: M63FUN (56648)
ZoeCsokvaomány Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56651

Vagy nézz utánna a túláramszelepeknek.

Előzmény: Lacibatya (56645)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56650

"hiszen mire langyos víz jön vissza, már be is fűtötte a lakást."

 

Akkor meg nem min1 mekkora az előremenő....így is,úgy is hideget kap a hőcserélő = kondenzálódás....már ha van rajta.

Van aki nem "hisz benne" és úgy használja.....

Előzmény: M63FUN (56648)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56649

"Mondjuk a padlófűtés szép vastag csöveit"

Milyen vastag az a padlófűtéscső ami "szép vastag" ?

De főleg a falfűtés cső...amiről írt....

 

"míg a radiátorok szép sorba vannak kötve"

Nem sok helyen...inkább a tízemeletesekben...!

Előzmény: gabrielke (56647)
M63FUN Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56648

mint írtam nem kondenzációs a kazán. akkor kb pont le is sz**nám. így viszont megy a "kilukad a hőcserélő" effekt. és most is szépen befűt a 45 fokos vízzel valóban, csak rohadtul el kéne ezt kerülni. és pont az a gond, hogy hogyan akarsz a visszatérőre szabályozni, hiszen mire langyos víz jön vissza, már be is fűtötte a lakást. (még így 45 fokos vízzel is)

ezért kérdeztem valaki okosabbat mint én !!

 

várnám akkor továbbra is a tanácsokat, hogy hogy a bánatba kéne beállítattnom a kazánt !

Előzmény: gabrielke (56626)
gabrielke Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56647

Az nem semmi... Mondjuk a padlófűtés szép vastag csöveit, eleve az osztón mindjárt párhuzamosra kötve jól meg lehet küldeni, míg a radiátorok szép sorba vannak kötve az jó kis terhelés...

 

Előzmény: Wattocsak (56642)
nemnyaralo Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56646

Nekem is sípolnak (még lesz néhány radiátor a rendszerbe kapcsolva, így nem foglalkoztam a jelenséggel túl sokat), de csak akkor, amikor épp zárna a termofej. Ha nyitom vagy zárom, mindkét esetben elhallgat.

Előzmény: Lacibatya (56643)
Lacibatya Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56645

Értem. Én is erre gondoltam. Köszönöm a segítséget!

Előzmény: Wattocsak (56644)
Wattocsak Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56644

Most a szivattyúd akkor is át akarja tolni a 100% vízet, ha nem kell csak a 10%. Ebből lehet zaj a szelepken. Az Alpha csak annyi vizet keringtet amennyire szükség van, és ha az igény változik akkor a keringtetett vízmennyiség ennek megfelelően változik.

Előzmény: Lacibatya (56643)
Lacibatya Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56643

Rendben van, hogy lesz egy új, energiatakarékos szivattyúm, de szerintetek ez megoldja-e a zaj-problémát? A rendszer a radiátoroknál és a kazánháznál lévő légtelenítőkön keresztül is légtelenítve. A radiátor termosztatikus szelepe kb 2-es fokozattól, felfelé tekerve egyenletes zajt hallat... A szivattyú hangját csak akkor hallani, ha odatapasztom a fülem a szivattyúhoz - akkor is csak minimálisan... Egyébként meg nem mondom h. a szivattyú éppen jár vagy áll..

Előzmény: Wattocsak (56642)
Wattocsak Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56642

Postás a levelet kihordhatja kamionnal is, csak az nem lesz gazdaságos. :-)

3 szutyok radiátorhoz 25-60 szivattyút ajánlani több mint bűn, ez hiba!

Hogy mire elég egy 25-60 szivattyú? 600 m2 18 kW hőveszteségű ház padló és mennyezet fűtését 2 db ilyen szivattyú látja el. 

 

Előzmény: gabrielke (56639)
gabrielke Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56641

És erre tényleg nincs más megoldás mint a szivattyú csere?

Előzmény: Lacibatya (56640)
Lacibatya Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56640

Úgy értem nem a szivattyú zajos közvetlenül, hanem - mivel nagyobb a teljesítménye (vízhozam, nyomás) - így a szelepeknél fellépő nyomáskülönbség nagyobb lehet mint 0,2 bar - ekkor a radiátor szelep zajos lehet.

Előzmény: gabrielke (56639)
gabrielke Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56639

Hajolj oda a szivattyúhoz. ha zajos, akkor ott is zajos és hallod.

Ha nem a szivattyú okozza a zajt, akkor tök hiába cseréled ki.

Nem lehet, hogy csak légteleníteni kéne rendesen?

 

Én a szelepekre sokkal inkább gyanakodnék!

 

Lehet, hogy Alpha2 25-60-ast vennék inkább, ha már csere, mert az a helyettesítő, az is vissza tud szabályozni 5W-ra pont mint a 25-40-es, nem sokkal drágább, és lehet hogy szükség lenne rá amikor minden radiátornak menni kéne.

A 25-40 egy kis fing, a 25-60 sokkal nagyobbat tud tolni ugyanazzal a fogyasztással.

Ja és ha a rendszer teljesen oké, akkor a szivattyúk teljesen zajtalanok.

A 25-80-ast lehet hallani, de azt is csak ha figyelsz és amúgy tök csönd van. Ha már megy a kazán, akkor a láng zaja elnyomja.

 

 

Előzmény: Lacibatya (56636)
Wattocsak Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56638

Jó döntés az Alpha2 25-40. Mégvéletlenül se vegyél nagyobbat!

Előzmény: Lacibatya (56636)
ihi007 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56637

Egyéb, más ötleted esetleg ?

 

Előzmény: joevagyok68 (56635)
Lacibatya Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56636

Sziasztok!

Egy kis segítséget szeretnék kérni.

Családi házunk radiátor-fűtési rendszerébe Grundfos UPS25-60 tip. keringtető szivattyú van beépítve, mely az I-es fokozaton üzemel. A rendszerben lévő radiátorok: 3db (hálószobákban), 2db törölköző szárító + 1db radiátor a garázsban. Zömmel csak a 3db szobai radiátort használjuk ill. néha az egyik törölköző szárító megy. A radiátorok és törölköző szárítók termosztatikus szeleppel ellátottak.

A gond az, hogy zajosak a radiátorok (légtelenítés után is). A szakember szerint valószínűleg nagy a keringtető szivattyú, melyet most kicserélnék. Véleményetek szerint a Grundfos Alpha2 25-40 jó választás? Vagy felesleges, és jó az UPS sorozat egy, a meglévőtől kisebb szivattyúja..?

joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56635

"Milyen egyszerű és olcsó biztonsági megoldást tudnátok javasolni arra,hogy ne mehessen túl meleg víz a csövekbe"

 

ja bocs ...minden vissza szívva !

Azt hittem, hogy MINDIG magas az előremenőd ÉS azt akarod így csökkenteni :-)))  Felületes voltam  bocs

 

Arra jó lehet, de úgy kéne bekötni, hogy:

vészhűtő szelep előremenőbe.

egy autómata feltöltő a visszatérőbe.....az első asszen tudja egyszere mind2őt.

 

De mivel öntöttvas kazánod van, nem biztos, hogy használna neki egy ilyen !   >repedés

 

Érdeklődj vegyeskazános topikban......van akinek van ilyen ...

Előzmény: ihi007 (56627)
ihi007 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56634

Dehogy!Én csak azt szeretném kivédeni,hogy ha esetleg leáll a szivattyum valamiért és 95 fok fölé megy a vizem ne kárositsa a műanyag csöveket

 

joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56633

Amúgy te komolyan gondoltad, hogy folyamatosan folyatnád el a csapvizet a csatornába, csak azért, hogy hidegebb legyen az előremenőd ??  

Előzmény: ihi007 (56627)
ihi007 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56632

azt tudom hogy nem arra való de müködhet ?

 

joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56631

1ik sem arra való!!!

 

Vegyél egy puffert !  :-))

"A puffertartályos megoldásokat szeretném elkerülni."

Pedig nem fogod tudni elkerülni....max fojtod a kazánt, hogy csak 50-60fokos legyen az előréd, majd jön a kátrány...stb....

 

Vagy esetleg hidraulikus váltó......de ha jó nagyot veszel belőle az már puffer !  :-))

De ha annak hívod,  akkor elkerülöd a puffer beépítését.....

Előzmény: ihi007 (56627)
ihi007 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56630

javaslat ?

 

joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56629

"Öntöttvas vegyestüzelésű kazánom van, zárt rendszerű,müanyag 5 rétegű csövekkel."

 

Már rosszul kezdődik......:-))

Előzmény: ihi007 (56627)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56628

Nem lehet, hogy csak úgy simán lettek berakva a csövek a falba ?

Lemaradt a csőhély szigetelés róla, és azért hallod annyira ? 

Nálunk biztos úgy lett csinálva vaéamikor 15+éve és klasszul hallani is ugyan úgy mint nálatok.

Előzmény: Törölt nick (56618)
ihi007 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56627

Sziasztok.Tanácsot szeretnék kérni.

Öntöttvas vegyestüzelésű kazánom van, zárt rendszerű,müanyag 5 rétegű csövekkel. Milyen egyszerű és olcsó biztonsági megoldást tudnátok javasolni arra,hogy ne mehessen túl meleg víz a csövekbe ?

Megoldás lehet az,hogy beépítek egy http://www.regulus.hu/downloads/DBV1_HU.pdf DVB 1 két utas termosztatikus visszahütőszelepet a szivattyú elé az előremenő ágba majd ahelyett, mint amit a  hidraulikus séma /vagy gyártó/javasol,hogy a beáramlóhidegvízet vezzesük a visszatérőbe a szivattú után vezetném az előre menő ágba.

Vagy beépítek egy ilyet:

http://www.regulus.hu/downloads/JBV1_HU.pdf

Ugyanugy a szivattyú elé helyezem az előremenő ágba egy behegesztett csonkba az érzékelős végét,majd a hűtőviz ki-t csatlakoztatnám a szivattyú után. Ezzel elkerülhetném azt,hogytúl meleg víz jusson a műanyag csővekhez ?A megnővekedett nyomást pedig a visszatérőben elhelyezett 1.5 b biztonsági szelepre bíznám.

Az utobbi megoldás olcsóbb lenne / már ha müködik /  de mindenképp szeretném Veletek, hozzáértőkkel megbeszélni.

A puffertartályos megoldásokat szeretném elkerülni.

Kérlek benneteket segítsetek.

gabrielke Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56626

Először is visszatérőre szabályozunk, nem előremenőre. A Bosch turbós (gondolom kondenzációs) cucc kevesebbet fogyaszt ha kisebb hőmérsékletet kell csinálnia (tud modulálni). Neked meg kisebb lesz a veszteséghőd, egyenletesebb a kecó hőmérséklete. Én örülnék.

Előzmény: M63FUN (56624)
maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.07 0 0 56625

Várható hogy tulnagy a bejövö nyomásod.Ezért halod surogni a vizet.Házi vizelátod van vagy vezetékes?Nagyobb városban laksz vagy falun,van a közelben többemeltes ház vagy ház tömb?A városi nyomás nagyobb mint vidéken.

Előzmény: Törölt nick (56622)
M63FUN Creative Commons License 2011.11.06 0 0 56624

egy kis segítséget kéne uraim ! aktuális pár napon belül a cirkóm garanciahosszabbítása, és be kéne lőni a gázlángot benne.

a probléma a következő: a csövekben cirka 6-6,5 liter víz van, a radiátorokban meg sacc/kb 45-55 liter. beüzemeltem a kis öntanulós

termosztátom, és annyira hamar képes felfűteni a lakást a rendszer, hogy 45 fokos előremenő vizet készít a gép ( változott a rendszer

a tavalyi beszabályozás óta) mire felmelegedne jobban a víz, a termosztát már köszöni szépen a fűtést. vagyis nagyobb láng kéne

( ha mondjuk 3 fokot fűtök akkor felmegy a vízhőmérséklet 75 fokra is persze, de ez igen ritka) namost nekem infó kéne, mert tavaly

beszélgettem a beüzemelővel, és ő úgy szabályozta be a lángot, hogy amikor már a visszatérő is rendesen átmelegedett akkor legyen

75 fokos az előremenő víz. viszont most mire átmelegedne rendesen, már fel van fűtve a kecó. itt jön a nagy kérdés, hogy járok jobban:

ha kicsit emel a lángon, vagy ragaszkodom ahhoz hogy azonnal tudjon a készülék 70 fok körüli előremenőt, a visszatérőtől függetlenül.

mert ugye pocsékolni sem anyagilag, sem a környezet miatt nem szeretnék. viszont azt én is látom hogy ez így nem az igazi. és mivel

a garancia miatt úgyis hívnom kell valakit, megoldanám egy füst alatt.

lakás 50 nm 5 radiátor bosch turbós kombi kazán (nem kondis) 

 

válaszokat előre is köszönöm!

Eu Creative Commons License 2011.11.06 0 0 56623

Visszatekertem, bár lehet most túl jól sikerült, mert cirka 23 perc volt, mire 65 fokig fűtött.

Holnap azt hiszem nekiállok ingázni a gázóra és a cirkó között, hogy sikerüljön valami olyan arányt elérni, hogy ne is szakadjon ki a gázóra a helyéről, de meleg is legyen.

Persze jó kérdés, hogy mi is a jó arány, mert ha kisebb a zsana, lassabban melegszünk (de ugye az aktuális szóba hőmérsékletnél melegebb radiátor már haszon), kevesebb meleg is megy ki a kéményen, de tovább is ég a kazán.

Egyébként összesen 6 radiátor, ebből 3 nagy dupla, 1 kicsi dupla, 1 kicsi szimpla és 1 nagy szimpla és kb 70nm alapterület. Lévén a ház műszakilag sajnos egy halál (reméljük jövőre összejön egy utólagos külső szigetelés), így a cél egy élhető 18-19 fok tartása hozzávetőleg rentábilisen... tavaly decemberben kipróbáltuk a 22 fokot... 80K volt az ára... :P

Előzmény: maciszaki70 (56621)
Törölt nick Creative Commons License 2011.11.06 0 0 56622

Egykarosak

Előzmény: maciszaki70 (56620)
maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.06 0 0 56621

Vedd vissza a lángot az örláng mögöti csavaron, hogy ne a kéményen mejen el a hő.

Előzmény: Eu (56619)
maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.06 0 0 56620

Milyen csapok vannak fenn két gombos vagy egy karosak.

Előzmény: Törölt nick (56618)
Eu Creative Commons License 2011.11.06 0 0 56619

Sziasztok,

 

Először is szeretnék köszönetet mondani a topic résztvevőinek, mert igen sokat és hasznosat tanultam a FÉG C-24-el való együttélésről és elég sok kisebb és közepes problémát sikerült már megoldani a bejegyzéseket böngészve.

 

Viszont, most lenne egy kérdésem, mert volt egy tömbszelence csere, amit elvből nem én csináltam, viszont szakibácsi úgy megtekerészte szerencsétlen cirkót, hogy az igen érezhetően és láthatóan gorombábban megy (olyan zsana van, hogy ihaj), illetve az itteni számítás értelmében a 24 kW-s kazán 25.5 kW-nyi gázt eszik... és sajna ez egy nagyon tré fűtési rendszer, nagyon tré hőleadással, így a jelenlegi beállítás egyértelműen többet fűt a kéményen, mint a házon.

Tehát a kérdés az, hogy mennyire kellene visszavenni a naftát és mekkora időhöz és elmenő vízhőmérséklethez viszonyítva? Eddig egyébként 65-70 fok körüli elmenővel ment.

Törölt nick Creative Commons License 2011.11.06 0 0 56618

Üdv!  2008- ban építkeztünk. A vízcsövek műanyagból vannak. A két hálószoba között van a fűrdőszoba és ha valaki alszik akkor nem lehet használni a csapokat mert rohadt hangosak. Miért lehet ez? nagy a víznyomás? Vagy a pár ezer forintos praktikeres csapok?

Wattocsak Creative Commons License 2011.11.06 0 0 56617

De már látod, hogy nem. :-)

Ha az egyik szobád nem fűtöd akkor a szomszédos szobák fűtési igénye nő meg. Tehát csak óvatosan. 

Előzmény: Ben__ (56616)
Ben__ Creative Commons License 2011.11.06 0 0 56616

Én pusztán úgy gondoltam,hogy kb fele annyi vizet kell felmelegítenie a kazánnak -és ezért.

Előzmény: Wattocsak (56615)
Wattocsak Creative Commons License 2011.11.06 0 0 56615

Ha egy radiátorba a szükséges vízmennyiség fele áramlik, akkor a teljesítménye csak kb 15-20%-ot esik.

Kedvedért:-) kutakodtam egy keveset. Winwatt idézet ugyn arról  dunaferr radiátorról

radiátor tömegárama 71 kg/h teljesítménye 1646W höfoklépcső 90/70

radiátor tömegárama 34 kg/h teljesítménye 1384W höfoklépcső 90/55

radiátor tömegárama 17 kg/h mellett 1009 W höfoklépcső 90/40

 

Gondoljuk csak bele, mekkora baromságot kell csinálni, hogy a fűtési rendszerünk el legyen qrva? 

 

Előzmény: Ben__ (56612)
gmkiev Creative Commons License 2011.11.06 0 0 56614

"Sziasztok Fórumozók!

Tájékoztatok mindenkit, hogy az Energia Hivatal vizsgálta a TIGÁZ által ránk vert kötbér ügyet.
Megkaptuk a választ: Mely szerint a szabálytalan gázvételezés tényét a szakértői vélemény nem támasztotta alá, ezért a "Hivatal" kötelezte a szolgáltatót,hogy 30 napon belül törölje a kiterhelt kötbért, illetve a szakértői számla értékét.
Mindenkinek javaslom, hogy ha ilyen helyzetbe kerül - és tényleg nem követett el semmilyen szabálytalan dolgot- akkor harcoljon az igazáért.
A TIGÁZ azt a hatalmas /9 milliárd/ veszteségét akarja ilyen módon kompenzálni. Nem szabad bedőlni, csak a 60 napra vigyázzatok."

 

Mint aktív fogyasztóvédő, a "panaszfal.hu" lapján ma találtam ezt a jó hírt!

gmkiev Creative Commons License 2011.11.06 0 0 56613

Mi nem?

Előzmény: Wattocsak (56611)
Ben__ Creative Commons License 2011.11.06 0 0 56612

Kifejtenéd bővebben?

Előzmény: Wattocsak (56611)
Wattocsak Creative Commons License 2011.11.05 0 0 56611

Rossz hírem van. Nem!

Előzmény: Ben__ (56606)
C20NE Creative Commons License 2011.11.05 0 0 56610

Préselt csavarozható érvéget tegyél fel, miután valahogyan fogóval rápréselted futtasd be forrasztóónnal. Szerintem, bár nem szabályos, a feladatát ellátja, de gondoskodj róla, hogy utódaid se váltsák ki műanyagra a rézcsövet sehol, soha, javításkor kis darabon se!

Előzmény: KalásziM (56605)
csiriz Creative Commons License 2011.11.05 0 0 56609

Nálunk a Főgáz elzárta a gázt az egész társasházban, mert az egyik lakónál szivárgott. De annak ellenére, hogy nem adnak gázt hetekig, a gázszolgáltatási alapdíjat kiszámlázzák. Erre van eszük.

gmkiev Creative Commons License 2011.11.05 0 0 56608

Igen elég, de csiszold meg, mert általában az "égető fület" használjuk erre.

Előzmény: KalásziM (56605)
gmkiev Creative Commons License 2011.11.05 0 0 56607

A kérdés jó. A válasz, igen.

Előzmény: Ben__ (56606)
Ben__ Creative Commons License 2011.11.05 0 0 56606

Üdv!

Olyan kérdésem lenne,ha van néhány rádiátor és annak a fele el van zárva,akkor kb fele energia kerül felhasználásra?A thermosztátos helyiségben természetesen megy a radiátor az adott hőmérséklet eléréséig.

 

KalásziM Creative Commons License 2011.11.05 0 0 56605

 Sziasztok !+

 A 24 . órában derült ki, hogy a zuhanytálcát is földelni kell. Pont a befalazás előtt szól a vízes szaki, hogy ezt el ne felejtsem.

 Kérdésem : az egyik fülre, ami a tálca alatt van egy védőföldelés huzalt rákötök, a másik végét pedig az EPH val védett egyik rézcsőhőz, akkor ez elegendő ?

 

 Márton

jóni pécs Creative Commons License 2011.11.05 0 0 56604

köszi !

próbáltam az olcsóbb megoldást keresni...

most nagyon nem hiányzik nekem a közel 50 e.-s kiadás. ameddig lehet , elkínlódok vele...

Előzmény: maciszaki70 (56593)
jóni pécs Creative Commons License 2011.11.05 0 0 56603

köszönöm !

próbáltam megúszni, mert közel 50.e ft.

megy, ameddig megy, időnként rátöltök majd,bár tudom a szivattyúnak sem tesz jót.

Előzmény: cucu (56594)
gmkiev Creative Commons License 2011.11.05 0 0 56602

Lényeges kérdés. A begyújtó gomb elengedésekor, az őrláng égve marad?

Mert ugye ez nem jön ki ebből az írásból, csak az hogy be tudod gyújtani.

Ha nem boldogulsz hívj fel. Elérhetőségem megtalálod ha keresed.

 

Előzmény: norb666 (56597)
M63FUN Creative Commons License 2011.11.05 0 0 56601

"Nézd csak meg a mérvadó szakácsokat..." azok meg kik?

vagy csak arra gondolsz hogy a tv-ben bohóckodók gázon főznek?

igen ipari alkalmazásban nincs más. nem nagy titok ez.

indukcióson tudsz profin főzni (már ha egyébként tudsz, képességet nem ad)

a kerámia neccesebb, azt nem ismerem, a hagyományos vellany meg

a vicc kategória. mondanám hogy főzésre szinte alkalmatlan, de aki megszokja

állítólag boldog vele (haver elvan vele jól)

Előzmény: maszibmw (56596)
maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56600

Ha meg gyulad az őr láng a termo mágnes jó.Ha az őr láng kicsi lehet hogy begyuladáskor a hirtelen be áramló gáz enyhe huzatja eluja a kis örlángot.

Előzmény: norb666 (56599)
norb666 Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56599

Írnom kellett volna, már kb két hetet égett. Néhány napja elaludt, de néhány perc alatt visssza lehetet gyújtani. Aztán kb. két nap normál működés után újból elaludt gyújtólángon, de már nem tudtam újra bekapcsolni. Kicsi a gyújtóláng plusz lehet hogy a mágnes kapcsoló is meghalt?

Előzmény: maciszaki70 (56598)
maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56598

Ha most gyujtod be az idén elöször lehet hogy a fö lánghoz vezetö vastagab csöbe beköltözöt valami.Szereld szét nézd meg, vékony drota tisztizsd ki.Hát ha csak ennyi a baj.Össze zserlés után habal probáld le nem e ereszt.

Előzmény: norb666 (56597)
norb666 Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56597

Sziasztok! Gázkonvektoros típus hibával kapcsolatban kérném a segítségeteket. Visszaolvastam a fórumban, de nem találtam rá konkrét választ vagy utalást.

 

Adott egy 32 éves Promontor 45 gáz konvektor. Gyújtóláng szikráztatásra könnyen meggyullad. 5-10 perc gomb nyomás után (piros láng, ami adja a gázt) sem kapcsol be a konvektor. A gyújtólángnál lévő csavart szinte teljesen kitekertem, nagyon nem lett látszatta, nem lett nagyobb a láng.

Van egy rézcső, ami megy a gyújtólángtól a gombokhoz, gondolom az lehet a thermo cső. Az teljesen átforrósodott a gyújtólángnál, mégsem kapcsolt be a konvektor.

 

Van ötletetek hogy mit állítsak, szedjek szét hogy működjön, vagy hogy kiderüljön mi a baja.

Illetve nagyon szívesen fizetek szerelőnek is, hogy megcsinálja. Ajánljatok lsz. szerelőt, akár magatokat is, aki ért hozzá, és nem varázsol nekem egy 20-25 centis gyújtólángot megoldásként. Erre már sajnos volt példa, valóban mindig be lehetet kapcsolni a kályhát csak alaplángon is min 25-27 fok volt a lakásban.  

Kösz!

maszibmw Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56596

Ha igazi konyha guru vagy, akkor gázt használsz főzésre, sütésre meg villanyt. Villanyon, kerámián, indukcióson nem lehet professzionálisan főzni...

Nézd csak meg a mérvadó szakácsokat...

Előzmény: Házas (56587)
maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56595

Ez egy Radiant tipusu készülék.Szivattyút nehezen fogsz találni hozzá.De tudok ajánlani egy szerviszt."delpestgaz.hu"Szerviz tel.szám:06-30-516-34-27.Sok sikert.

Előzmény: famulus1 (56592)
cucu Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56594

Nagyon nehéz azt jól megforrasztani. Nekem egyszer sikerült, egy telet kibírt, de utána mellette megint elfogyott a vörösréz.

Ki kell sajnos cserélned.

Előzmény: jóni pécs (56591)
maciszaki70 Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56593

bele ne önts semmi sz@rt,mert csak eltömödnek a lamellák ez nem autó vazeg.cseréltetni kell.

Előzmény: jóni pécs (56591)
famulus1 Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56592

RCM20-as gázkazánunk bedobta tegnap a törülközöt. A szivattyú - Salmson DYL30-15PH - nem indul, holott villanyt (230 V) kap, a vezérlőn a relé kapcsol. Még nem szereltem ki, feltételezem, hogy a kondenzátor romlott el vagy a csapágy megszorult és a motor beállt.

Tud valaki valamit ehhez hozzászólni.

Köszönöm előre is.

jóni pécs Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56591

sziasztok !

kérdésem lenne hozzáértőkhöz : Savio kombi kazánomnál elment a hőcserélő, 3x forrasztották 2 napon belül. még mindig könnyezik...

megoldás lehet-e a hűtőtömítő folyadék ?

Dunit Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56590

  

 Üdvözlet !

 Keresek egy alsó kifolyású WC csészét. A lényeg, hogy kék legyen bármilyen árnyalatban, már nem számít.

 Sőt a szürke is elmenne.

 Hol vegyem meg , elfekvőben nincs véletlen valakinek.

 Hogy mély vagy lapos öblítésű az már mindegy.

 Jó árat adnék érte.

joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56589

ha csak úgy nem :-)))

 

Előzmény: Házas (56588)
Házas Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56588

Mert a régi tulaj építőiparban dolgozott, és mindig azt használta, amit szerezni tudott és nem azt, amire szükség volt ;)

Előzmény: joevagyok68 (56586)
Házas Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56587

Ebben igazad van, de ahhoz meg az áramot kell odavinnem, az sincs ingyen. Gondolom a 3 fázis nem árt hozzá...

 

Nem ragaszkodom a gázhoz, csak felmerült, hogy ha már van ez a cső, esetleg olcsón megoldható lenne...

Előzmény: M63FUN (56585)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56586

inkább abból indulj ki, hogy mi tökért használtak volna ott,  nem odavaló -drágább - varratnélkülit....:-))

 

 

Előzmény: Házas (56584)
M63FUN Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56585

hát a tippem az, hogy amennyibe fájna az egész játék, annyiból veszel simán egy indukciós

tűzhelyet. de sima kerámialaposat tuti fix. ha hozzáveszem hogy egy jó gáztűzhelynek a sütő

része már ma is elektromos, nem nagyon filóznék a helyedben 4 gázégőért .........

Előzmény: Házas (56583)
Házas Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56584

És az "látszik" a csövön, hogy varratos-e? (vélhetően évtizedek óta ott van, le van mázolva, stb, víz bizonyosan nem járt benne vagy 20 éve)

Előzmény: joevagyok68 (56582)
Házas Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56583

Jaja, nyilván nem játék a gáz, szóval az lesz, ami biztonságos, csak most előzetesen fel akarom mérni, hogy érdemes-e foglalkoznom a kérdéssel, vagy legyen inkább villanytűzhely ;)

 

Köszönöm!

Előzmény: M63FUN (56581)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56582

NEM

Lehet rosszul tudom/írom, de a gázcsőnek varratnélkülinek kell lenni !

http://www.tomferr.hu/l/hu/acelcso-1-msz-din/page/21/

A fűtéscső lehet varratos is

Előzmény: Házas (56580)
M63FUN Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56581

szinte biztos vagyok benne , hogy kell terv és meo. fűtéscsőben pedig

szinte biztosan nem szabad gázt vezetni. a gázhoz más minősítés kell.

és ugye a gáz nem játék........

de majd jönnek a napra kész topictársak és megsúgják a jogerőst !

de sztem így kalkulálj.

Előzmény: Házas (56580)
Házas Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56580

Sziasztok!

 

Házon belüli új gázkiállás kiépítéséhez kell valamifajta engedélyeztetés?

 

Régóta nem használt, falon kívül vezetett vas fűtéscsőben szabad gázt vezetni? (jó lenne, mert nem kéne szétverni az egész házat...)

 

halaloszto Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56579

sosem hasznaltam szivattyuhoz, ezeket furdoszobai ventillatorhoz meg hasonlokhoz szanjak. hogy a villany lekapcsolasa utan meg x percig menjen a ventillator. 

 

vajk

Előzmény: gabrielke (56577)
mackalac Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56578

Ez nagyon fincsi,köszi!

 

mackalac

 

Előzmény: halaloszto (56576)
gabrielke Creative Commons License 2011.11.04 0 0 56577

Nagyon komoly, köszi!

Előzmény: halaloszto (56576)
halaloszto Creative Commons License 2011.11.03 0 0 56576
Előzmény: gabrielke (56575)
gabrielke Creative Commons License 2011.11.03 0 0 56575

Akkor "át kell verni" a szivattyút. Kell hozzá egy relé, amivel érzékeljük amikor a szivattyú lekapcsol, egy időzítő, némi drót, stb., ügyesebb villanyszerelőnek nem lehet gond egy ilyet összerakni, sőt az se elképzelhetetlen, hogy egyben lehet ilyet kapni.

 

Vagy csőtermosztáttal is össze lehet kötni - ez tán még jobb is, mert ez tényleg a hőmérsékletre szabályoz.

Szóval egy sima csőtermosztát, azon van olyan kimenet ami a beállított érték _felett_ kapcsol, drót, kész.

Rá lehet hákolni (csoki, etc...) a kazán belső keringetőjére is.

 

 

 

 

Előzmény: kingoftailor (56574)
kingoftailor Creative Commons License 2011.11.03 0 0 56574

Az valószínűleg azért jobb kazán.

 

Beszéltem a szervízessel és azt mondta, hogy sajnos nem lehet állítani. :-(

Előzmény: xtl (56572)
gabrielke Creative Commons License 2011.11.03 0 0 56573

Gardena csatlakozó, hálózati víz, nyomásmérő óra.

 

Előzmény: tanca1 (56567)
xtl Creative Commons License 2011.11.03 0 0 56572

Bosch-t nem ismerem, Vaillantnál a szoftverből állítható. Karbantartói doksit kell megnézni.

Előzmény: M63FUN (56571)
M63FUN Creative Commons License 2011.11.03 0 0 56571

akkor nálad más a leányzó fekvése :-)) ott jogosnak tűnik a hosszabb utókeringetés

biztosan megoldható, elektronikában jártasak majd megsúgják a tutit. (persze a gar

valszeg ugrik, hacsak nem valami furmányos megoldást tudnák rá, ami nyom nélkül

eltávolítható)

Előzmény: kingoftailor (56570)
kingoftailor Creative Commons License 2011.11.03 0 0 56570

Értem.

 

Nálam 70 liter víz van a csövekben és kb ugyanennyi a radiátorokban.

Előzmény: M63FUN (56569)
M63FUN Creative Commons License 2011.11.03 0 0 56569

előbb számolgatni kéne. nem biztos hogy érdemes keringetni, ez mindíg rendszerfüggő.

nálam pl 5 dkek lapradiátor van, és ehhez a csövekben összesen kb 6-7 liter víz. vagyis a víz 

nagyrésze a radiátorban hül ki. akkor meg pont jó helyen is van, kár keringetni. sztem

Előzmény: kingoftailor (56568)
kingoftailor Creative Commons License 2011.11.03 0 0 56568

Szerintetek meg lehet hack-elni a gázkazánt úgy, hogy ne csak 1 percig járassa a fűtés leállása után a szivattyút?

(Bosch fali turbós gázkazán)

 

Általában még 48 fokos víz van a rendszerben. Jobban is ki lehetne használni.

tanca1 Creative Commons License 2011.11.03 0 0 56567

Üdv Mindenkinek!

 

Új Fűtés- és HMV rendszer készítése (press) után házilag mivel lehet nyomáspróbát végezni?

(Ha egyáltalán lehet)

 

Köszönöm!

 

 

cucu Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56566

Akkor csak kéne rá az a technikai áthidalás a relé helyére...

szia

Előzmény: mouser (56565)
mouser Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56565

1,5 bar

Előzmény: cucu (56564)
cucu Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56564

Víznyomást mennyit mutat? Mutat egyáltalán? Van a csőrendszerben víz?

Előzmény: mouser (56563)
mouser Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56563

nem. egyrészt nem nyúltam hozzá múlt hét óta, másrészt meg ott a kijelzőn a kis hóember, ami a fűtős üzemmódot jelöli.

Előzmény: cucu (56562)
cucu Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56562

Figyúzz, nem lehet, hogy passzíválva van a fűtés, azaz csak melegvíz csinálásra van kapcsolva a kapcsolója?

Előzmény: mouser (56560)
cucu Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56561

Visszaolvastam, hát, ha eddig nem szedted le a cirkó burkolatát, akkor inkább hagyd! Persze áramtalanítás után meg lehet próbálnod, de csak ha van hozzá vénád.

Előzmény: mouser (56559)
mouser Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56560

itt áll meg a nem létező tudományom :-)

Előzmény: cucu (56558)
mouser Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56559

a piros led azt jelenti, hogy fűt.

Előzmény: cucu (56557)
cucu Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56558

A cirkódon azt a két pontot zárd össze egy szigetelt vezetékdarabbal, amelyet a relének kell összekapcsolnia. Ha ekkor elindul a fűtés, akkor a relé nem kapcsol, hiába kattan.

Ha nem indul el, akkor a cirkónál van a baj.

Előzmény: mouser (56556)
cucu Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56557

Írtál a piros ledről, az mit jelent a fáma szerint?

Előzmény: mouser (56556)
mouser Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56556

valami baja nyilván van, különben működne a fűtés :-)

Előzmény: cucu (56555)
cucu Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56555

Az még nem jelenti azt, h kapcsol is!

Előzmény: mouser (56553)
NRZ Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56554

Bátor vagy, ami elismerésre méltó, de jobb ha nem piszkálsz olyan dologba, amiben hálózati feszültség van, mert könnyen a halálozási statisztikát fogod növelni!

Hívj szerelőt, vagy várd meg, amíg hazaér aki ért hozzá!

Előzmény: mouser (56553)
mouser Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56553

kattan.

Előzmény: gabrielke (56552)
gabrielke Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56552

tényleg, kattan a relé?

 

Előzmény: mouser (56546)
gabrielke Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56551

Rosszul emlékeztem, tényleg kell neki táp.

Most letöltöttem a szerelési útmutatót, van N és L, N-be a kék, L-be a fekete (fázis) kell.

1 és 2 -be pedig a kazán vezérlése megy.

Bár, ha világít a lámpa és kattan a relé akkor valszeg a táp része jó.

Az még elképzelhető bár igen kicsi az esélye, hogy megdöglött a relé benne...

 

Előzmény: halaloszto (56544)
mouser Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56550

fűtenek a szomszédok helyettem, és vastagok a külső falak. najó, a hálókban 18 fok körül van...

Előzmény: Lacivill (56549)
Lacivill Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56549

Ha nem kapcsol a termosztát akkor mitől van 20 fok?

Lehet jót tenne a vevőnek egy kis áramtalanitás.

Előzmény: mouser (56548)
mouser Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56548

a vevő 220-ról megy, azon nem tud lemerülni az elem. és odáig eljut a jel, mert mikor kapcsol az adóegység, akkor vált a vevő ledje pirosra. és a manuális üzemmódot is tudja, aminek aztán végleg semmi köze az elemes adóegységhez. csak a cirkót nem kapcsolja.

Előzmény: sjohn (56547)
sjohn Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56547

Lehet, hogy ahhoz már gyenge, hogy behúzza a relét.

Előzmény: mouser (56546)
mouser Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56546

az adóban jó az elem, mert vezérli a vevőt, a vevő meg állítólag 220-ról megy. és különben is, annak a lámpái is világítanak. csak nem kapcsolja a cirkót.

Előzmény: sjohn (56545)
sjohn Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56545

Cseréld ki a két ceruzaelemet a termosztátban!

Előzmény: mouser (56541)
halaloszto Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56544

miszter, bizonyara elkerulte a figyelmet, hogy ez egy RF, tehat radios termosztat. 

 

a vevojehez igy megy a halozati tap (3kanoc), es a ketto darab a kazantol a vevo relejeig, amin a kapcsolas tortenik. 

 

vajk

Előzmény: gabrielke (56543)
gabrielke Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56543

nincs benne 5, lehet 3 v 2.

 

- ha 3 van, akkor a zöld-sárga a védőföld (nem muszáj hogy legyen)

- a másik kettő ugye egy fázis a kazánTÓL meg egy másik a kazánBA vissza, a termosztát ezt kapcsolja össze v szedi szét, ezekből egyet a C-re (common) , egyet az NO-ra (normally open) kell kötni

 

De egyébként ezt a termosztát leírásában benne van.

 

Ha a két vezetéket rövidre zárod (összekötöd) - megteheted lekapcsolt biztosítékkal - akkor a kazánnak mennie kell.

Ha nem megy, akkor vagy a vezetéked rossz, vagy a kazán.

Ennyi, tök egyszerű. Csak nappal csináld, hogy láss, és le tudd kapcsolni a biztosítékot!

 

Előzmény: halaloszto (56537)
gabrielke Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56542

fázisceruzát vegyen, biztosíték le, osztán lehet dógozni rajta nyugodtan

 

 

Előzmény: halaloszto (56540)
mouser Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56541

ok, akkor várok. :-)

Előzmény: halaloszto (56540)
halaloszto Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56540

ha nincs sok kozod az aramhoz, akkor inkabb ne piszkald. semmikeppen ne piszkald egyedul!

 

vajk

Előzmény: mouser (56539)
mouser Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56539

...amit írtál, este megnézem, és tovább kérdezek :-)

Előzmény: mouser (56538)
mouser Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56538

múlt héten még működött a fűtés. a kazán egyébként jó, melegvizet simán csinál. ideiglenesen az is jó lenne, ha manuálisan tudnám vezérelni addig, míg a kétezermester haza nem jön,

Előzmény: halaloszto (56537)
halaloszto Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56537

az alapjan amit irsz, vagy a kotesekkel es a kabellel van gond a vevo es a kazan kozott, vagy magaval a kazannal. 

 

a ket csavar utan a vevo lejon az aljarol, amibe be kell kotve legyen 5 vezetek. vigyazz, halozat van benne, ami agyon tud utni.

fazis, nulla, vedofold, es a ket vezetek ami a kazanhoz kell menjen. 

 

ha itt a kotesek jonak latszanak, akkor az utolso kettot (ami a common es a NO pontokra megy) egy drotdarabbal osszezarva a futes el kell induljon. ha elindul, akkor megis a vevo a ludas. ha nem, akkor lehet a kabel masik veget a kazannal megkeresni, ott osszezarni. (nem a 220-as drotokat!!!). ha igy sem indul, akkor a kazan a rossz, ha igy indul, akkor a drot.

 

a kazan amugy aram es gaz alatt van? lampag egnek rajta, nincs nyari uzemmodba teve, nem ir hibauzenetet? ez a kazan csinalja a melegvizet is? melegviz van?

 

vajk

Előzmény: mouser (56535)
mouser Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56536

computherm a termosztát neve...

Előzmény: mouser (56535)
mouser Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56535

sziasztok!

 

valaki tudna nekem segíteni? van egy computhermax q7rf jelzésű termosztátom, és nem kapcsolja be a cirkót. a hordozható és a falra szerelt rész között a kommunikáció megvan, mert a fali egység lámpája felvillan pirosan, mikor bekapcsolja a hordozható egység, de a cirkó nem indul el. manuális módban is próbáltam a fali egységet kapcsolni, akkor se történt semmi, csak a lámpák világítottak a fali egységen. odáig eljutottam, hogy a fali egység alján van két csavar, még nem csavartam ki őket, de a csavarhúzót már előkészítettem :-))

 

az ezermesterem még vagy egy hétig külföldön van, és bár még 20°C felett van a lakásban a hőfok, de azért mégiscsak nyugodtabb lennék, ha működne.

 

nőnemű vagyok, nagy bátorsággal, de semmi szakértelemmel, ha vmi egyszerű dolgot tudtok mondani, megpróbálhatom :-)

gabrielke Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56534

vagy a tágulási mellett nincs/rossz a légtelenítő, és ott van egy szép nagy buborék, akkor aztán akármit is mutathat a nyomásmérő

 

Előzmény: pajaci (56533)
pajaci Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56533

A kazánba beépített tágulásitartály gumilabdájában kevés a levegő?

Előzmény: Nogo (56532)
Nogo Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56532

Köszönöm a válaszokat!

 

Tágulási tartály természetesen van, beépítve. Az októberi "karbantartás" (hogy érvényes legyen a garancia, 8000 Ft-ért) előtt nem volt gond soha a nyomással. De ettől még lehet tágulási tartály hiba. Radiátorokat átnéztem, nem ereszt sehol. De a fő gondom az, hogy miért megy fel a nyomás 3 bar-ra, majd kihülés után vissza 0,5-re? Kerülhet olyan levegő a rendszerbe, ami nem jut el a radiátorokba vagy a légtelenítő szelepekig?

A zakatolás problémára (az égéstérből jön) elgondokodtató a kémény. Szétválasztott rendszer amúgy, oldalról szív, kéménykürtőn keresztül van kivezetve a "kipufogó".

80%-on csendes, fel is fűti magát egy idő után, de egyrészt nem tudom elég lesz-e ez télen, másrészt ilyenkor a hatásfok elvileg kisebb.

cool13 Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56531

Köszönöm mindenkinek a hozzászólást. Meg mutatom neki a válaszokat, és majd eldönti  mit is tegyen.

gabrielke Creative Commons License 2011.11.02 0 0 56530

van tágulási? jól van méretezve? jól van beállítva az előfeszítése? egyik probléma a tágulási.

a másik probléma a gyenge keringető szivattyú lehet, illetve levegős is lehet a rendszer.

 

szerintem keress hozzáértőt...

 

Előzmény: Nogo (56523)
Prefetto Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56529

Ha egyébként nincs több hőigény, nyugodtan vedd le 80%-ra. A láng leadott hőjéhez képest kevés víz áramlik (szállítja el a meleget és jön forrásba) a hőcserélőben.

 

A leírt nyomásváltozásos hiba rossz, vagy nagyobb rendszer esetén kevés beépített tágulási tartályra utal.

 

Én nem hagyok már senkit semmihez nyűlni, borzasztó áron melóznak, a garancia érvényességéért nekik kell fizetni, és leköpnek. Még ha szép is a 12%, sose térül meg. Ha tönkremegy, teszek be ugyanazt ami volt.

 

A legjobb befektetés a hőszigetelés 12+ centivel.

Előzmény: Nogo (56523)
Pitylogós Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56528

Csere a károkozó költségére.

Előzmény: _Zé_ (56526)
kingoftailor Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56527

Én úgy jártam a Bosch fali turbós gázkazánnal, hogy elindulás után elkezdett remegni az egész, mint állat.

 

Negyedszeri látogatásnál rájött a szervizes, hogy a turbú kémény csövénél a belső cső 1 centivel rövidebb, mint a külső és szépen visszaszívott az égéstermékből.

 

Mondanom se kell, hogy 13%-al többet evett a kelleténél (mostaninál).

 

Fogtam a flexet és a külső csőből levágtam 2 centit. Azóta úgy megy, mint a kisangyal (kopp-kopp).

Előzmény: Nogo (56523)
_Zé_ Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56526

Sziasztok!

 

Az új króm csaptelepemet sikeresen megkarcolta a szerelő beépítéskor :( Nem mély a karc, tudtok esetleg valamilyen bevált szert az eltüntetésre? Eddig fogkrémmel próbáltam, nem sok sikerrel.

 

Előre is kösz a segítséget!

morgen66 Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56525

Tágulási

Előzmény: morgen66 (56524)
morgen66 Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56524

Sajnos az Immergas szervizesekről nekem sincs jó tapasztalatom.

Flegma lekezelően beszélnek az emberrel ha kérdezel tőlük valamit.

Kazán olyan amilyen.

 

Ha a nyomás lecsökken,lehet hogy valahol elszivárog a víz amit nem veszel észre.

 Kazánban van tágolási?

Ott is elmehet a nyomás ha tönkrement.

 

Nem ismerem a kazánt,esetleg ha van benne ventillátor az is zakatolhat,esetleg valami szelep.

Előzmény: Nogo (56523)
Nogo Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56523

Sziasztok!

 

Egy éve végrehajtottunk egy "fűtés korszerűsítést". Vaillant átfolyós vízmelegítő és FÉG C21 párost cseréltünk Immergas turbós kombira, a művelet félmillába került. Az éves fogyasztás durván 12%-al lett kisebb. 350 m3-el lett kevesebb az éves fogyasztás. Megérte? Nem vagyok róla meggyőződve.

Ráadásul ez az Immergas kazán több gondot okozott, mint az öreg FÉG 20 év alatt. És a szerelők nem értenek hozzá. Mondom a problémát. Ha elkezd teljes teljesítményen fűteni, elkezd zakatolni, rázkódni a kazán, mint egy rossz centrifuga, aki a közelben tartózkodik az ugrik és kikapcsolja (ez pl. éjjel kettőkor elég kellemetlen). A téli szezon alatt csak ritkán csinálta, természetesen a mostani őszi "karbantartás" alatt sem. A szerelő szerint hibátlan. Mutattam neki a felvételt a hangról (kamerával), de nem is reagált rá, ilyet még nem hallott. Akkor nem zakatolt a dög. Másnap már megint csinálta. Beszéltem egy másik szerelővel, látatlanba azt mondta, hogy hőcserélő. Nekem kicsit fura volt ez a magabiztosság. Közben arra rájöttem, hogy ha visszaveszem a teljesítményt, akkor nem zakatol. 80%-on csendben van. Viszont már a nyomással is gond van. 50 fokon már eléri a 3 bar-t, hideg állapotban meg lemegy 1 alá, volt hogy 0,5 alá, el sem akart indulni, utána kellett tölteni.

Aztán két hétre rá ki is jutott hozzánk a szakszervízes szerelő, nyomkodott a készüléken valamit (tesztüzem) és közölte hogy tökéletes. Nem zakatolt, mondtam hogy le van véve, de azt mondta, teljes teljesítményen megy. Mutatom a nyomást, leengedett belőle (!), és ajánlott plusz tágulási tartályt (eddig miért nem kellett?). Mutattam neki is a felvételt, ilyet nem hallott, egyszeri apró hiba lehet, nyugodjak meg, nem fogja többet csinálni. A kazán csendben működött napokig, aztán gyanús lett hogy elég lassan melegít, megnéztem, és kiderült hogy 80%-on áll a teljesítmény. Felemeltem max.-ra, 20 perc után újra elkezdett zakatolni. Visszavettem.

Úgyhogy most eléggé csalódott vagyok, a történet még folytatódik. Csalódott vagyok a "modern" technikában, úgy érzem hogy átvertek, de rendesen. Csalódott vagyok a "szakemberekben" is. Csalódott vagyok a gyári mosolygós reklámokban is (24 órás ügyelet, remek szaktanácsadás, szervíz).

Van valakinek ötlete, hogy mi lehet a hiba? Immergas Eolo Mini a kazán. Nem levegősek a radiátorok, a meleget is leadja, ezzel nincs gond.

 

Üdv!

csincso Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56522

Ok, igyekszem küldeni a rajzot+ képet is mellékelek.

A csövezés és a kiállások már megvannak a fürdőben meg a konyhában is.

Előzmény: nixon70 (56496)
KalásziM Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56521

 Tovább elemezem a kérdéseidet :

 

 

 

 "megéri egy korszerűbb kazánnal kiváltani egy bojlert és egy ósrégi Fég cirkót, egy kombinált cirkóra?"

 

 

 "Megéri az a kb 200 ezer pénzt a művelet?"

 

 

ha ennyiből kijön, megéri .

 

 Csakhogy nem jön ki ennyiből !!

 

 

 

Előzmény: cool13 (56516)
KalásziM Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56520

  "Sok a gázszámla azt mondja."

 

 hát azt lehet mondani, de kérdés, hogy  mennyi a sok ?

 Figyú : a ház m2-t, belmagasságot, a kb.  3évre visszamenőleges gázfogyasztás kell / A főgáz megmondja ingyért 5 évre visszmenőleg /

 A Tigáz gondolom nem.

 Aztán ha ezeket ide leírod, már talán többre megyünk !!

 

 

 

 "csak a bojler és a gáztűzhely."

 

 

 Bizony bizony egy fürdéssel is el lehet tetemes mennyiségű gázt használni.

 És az se mindegy hányan élnek a lakásban, ki mennyit fürdik.

 

 Mert pl. a végletek .

 a fiam képes  20 percet padlógázzal  tusolni, míg hallom , hogy az egyik rokon a fürdővízét kimeri és azzal öblíti a WC.

 A védekezése - kis nyugdíjas. hogy naponta vagy hetente fürdik,  azt nem tudom.

Előzmény: cool13 (56507)
KalásziM Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56519

 A gázfogyasztást nem naponta hanem évente kell  feljegyezni. Persze az óra mindig méri és feljegyzi.

 Csak az éves - sőt a- a több éves fogyasztás az, ami mond valamit - mármint a hozzáértőknek  !

 

 Viszont az őrláng fogyasztaás tényleg érdemes mérni - már egyórás méréssel lehet következtetni a napi - fogyasztásra, de jobb ha másnap ugyanabban az órában megnézzük - persze csak akkor ha ekkormás nem megy.

 De a napi 1 m3 az nagyon sok - nem mérési hiba véletelen ??

 

 A 0,25 - 0,35 m3 / nap a reális.

 Most hogy ez kárba vész vagy sem, az vita tárgya - végül is az is melegít egy picit - nyáron biztosan haszontalan.

 Összehasolítani persze lehet a házakat - csak nem úgy hogy 790 - 1780 m3 a fogyasztás, az értelmetlen.

 A fajlagos gáz ill. a fajlagos energia felhasználás az ami mond valamit.

 

 

 Mert  a 3 liter bor az sok vagy kevés ?

 Így hülyeség. De ha egy estére vagy egyhétre számoljuk már más az ábra. Még az is számít hányan isszák !!

 

 

 Valahogy így

 fajlagos borfogyasztás   x liter  /fő/nap. (este)

 

 mert úgyi a  0,5 liter bor ( fő/ este egy szolid szám , de a   2  liter/fő/este már húzos lehet.

 

 Tehát ha összeakarod hasonlítani a két ház energia felhasználásának a megfelelőségét, akkor csak afajlagos értékkel boldogulsz.

 A többi csak önámítás.

Előzmény: cool13 (56507)
M63FUN Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56518

helyes a bőgés oroszlán! hát ugye hány éves a fég cirkó? gondolom 10+ de lehet 15 +

szóval előbb vagy utóbb csere lesz aktuális. a napi 1m3 gáz havi szinten kb 4000 ft

6 hónappal számolva, ezen lehet nyerni évi 25 000 ft-ot, és a kazán is sokkal modernebb, azon is lehet fogni.

csak itt előjön hogy mekkora a ház. ha elég nagy 120 m2 vagy felette, akkor jön a fejtörőke, hogy profi kombikazán

külső időjáráskövetővel, és hozzávaló termosztáttal (ez sacc / kb sztem most 220- 250 000 ft ) vagy vegyeskazán.

a fatüzelés fele árban van kb mint a gáz. én még a kis 50m2 kecóban is vállalnám a napi 1 begyújtást a fele árért.......

Előzmény: cool13 (56516)
cool13 Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56517

Mindkettőben műanyag nyílászárók. A faiatalabb nagyobb m2-re.

Előzmény: cool13 (56516)
cool13 Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56516

Mindkettőn 4 cm szigetelés. A tégla poroterm. De mint mondtam a mért időszakban az öreg házban nem is ment a fűtés, így lett majdnem ugyan akkora az elfogyasztott gáz mennyiség. Mondjuk ha azt monja morgen66, hogy elfogyaszthat 1m3-t az őrláng, akkor az ebben az esetben két őrláng és a gáztűzhely tuti kiadja az elfogyasztott 2m3 gázt.

De ne is hasonlítgassuk a kettőt egymáshoz.

Inkább tegyük fel úgy a kérdést, megéri egy korszerűbb kazánnal kiváltani egy bojlert és egy ósrégi Fég cirkót, egy kombinált cirkóra? Megéri az a kb 200 ezer pénzt a művelet? Gondolva jövőre, magasabb gázárakra stb.

Előzmény: M63FUN (56515)
M63FUN Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56515

ez így nem elég. így kb annyit ér az összehasonlítás, hogy mi fogyaszt kevesebbett,

egy 750-es BMW vagy egy Maruti. mindkettőben benzinmotor van...........

a fiatalabb milyen tégla, és mennyi szigetelés van mind2-n

méretben mekkorák, nyílászárók hogy állnak. ha öreg a kazán persze érdemes

lehet lecserélni, de azért a gázszámla "gerince" nem a kazánon múlik.

fűtésmód és hőigény a fő kérdések. de a hőigény az igazi "pénznyelő" ok

Előzmény: cool13 (56514)
cool13 Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56514

Mindkettő hungarocell szigeteléssel rendelkezik. A fiatalabb tégla az öreg salakblokk vagy mi a szösz. De van szigetelés.

Előzmény: M63FUN (56512)
cool13 Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56513

Ok lehet igazad van. :)

Előzmény: joevagyok68 (56511)
M63FUN Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56512

egy vérlázító kérdés: a 2 ház műszakilag mennyire van 1 szinten? különben sánta a hasonlítás.

"Családi ház. Sok a gázszámla azt mondja." és valami használható hőszigetelés van a házon?

mert a kazánnal lehet bohóckodni,10 - 20% -ot is megspórolni akár. de egy régi házon egy komoly

hőszigetelés akár 60+ %-ot is tud.  persze az nem 200k az igaz :-( de a hőigényt a kazán csak kielégíti,

nem befolyásolja !

 

Előzmény: cool13 (56507)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56511

Nem az volt ott a baj.....:-)

 

Hanem...morgen66 >

"

Gondolom családi ház ha volt vegyes kazán.

A tapasztalatok szerint sokan most tesznek vegyest a fűtésükre.

Biztos kiakarja dobni?

 

Ebből arra következtettem, hogy arra gondolt hogy ....:-))

 

 

"Van aki megértette így is. :)"

Vagy nem :-))

Előzmény: cool13 (56508)
cool13 Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56510

Azt nem is mondtam, hogy ez a max mindennel, a minkadíj ezen felül van természetesen. Bele van kalkulálva.

Előzmény: morgen66 (56509)
morgen66 Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56509

Bocs elolvastam.

Igen az őrláng elfogyaszthat annyi gázt.

 

Kombi cirkó lehet hogy kijön ennyiből,de a munkadíjés a hivatalos dolgok már nem.

 

Előzmény: cool13 (56507)
cool13 Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56508

Ó hát elnézést cirkó az igazából. De nem nyelvtanórára volna szükségem, és nem is szakmai kifejezések oktatására. Van aki megértette így is. :)

Előzmény: joevagyok68 (56506)
cool13 Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56507

Pénz kb120-150. Családi ház. Sok a gázszámla azt mondja. A tesóméknál és nála is mérték naponta 24 órában az elfogyasztott gázmennyiséget. A tesóméknál 3-m3 nála 2 lett. Tesóméknál ment a fűtés nála nem, csak a bojler és a gáztűzhely. Arra gondoltunk az őrlánggos öreg készülék, és esetleg a vízkövesedett bojler okozza a majdnem akkora fogyasztást. Azt is mondta, hogy egyszer megmérte szintén így 24 óránkénti óraolvasással csak az őrláng 1-m3 fogyasztott. Ez is létezhet? Miért merült fel, hogy nem is kellene lecserélni a Féget?

Előzmény: morgen66 (56505)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56506

"gázkazán cserére szánta el magát."  :-))

Előzmény: morgen66 (56505)
morgen66 Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56505

Mennyi pénz van rá?

Gondolom családi ház ha volt vegyes kazán.

 

A tapasztalatok szerint sokan most tesznek vegyest a fűtésükre.

 

Biztos kiakarja dobni?

Előzmény: cool13 (56504)
cool13 Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56504

Üdv Mindenkinek!

 

Apám gázkazán cserére szánta el magát. Eddig egy ősrégi parapetes Fég kazán, egy gázbojler és egy vegyestüzelésű kazán szolgáltatott. Én mint laikus azt mondtam neki, vegyen egy Turbós kombi készüléket, kémény hiányában. Berakni a fürdőbe a bojler helyére. Bekötni a HMV redszert a bojler csatlakozásaiba, és a közelben menő fűtéscsövekbe a fűtés részét.  Mennyire jó ez a gondolat? És ha lehetséges, akkor kérnék készülékmárkát és típust, mit érdemes vásárolni. Ajánlottam neki a Saunier Duval-t, mert nálam évek óta tökéletesen teszi a dolgát, minden hiba nélkül, csak az kéményes. Kérnék ötleteket és készülék ajánlatokat. Köszönöm!

M63FUN Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56503

az egy remek mérnöki gondolat eredménye volt akkor......... nem semmi :-((

Előzmény: enginer (56497)
Lacivill Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56502

Legolcsóbb, ha kompresszorral kinyomod a vizet a csövekből, pár liter fagyálló netán bele.

Ha kell a temperálás akkor használt 50 literes bojler.

Előzmény: mnkj (56501)
mnkj Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56501

Sziasztok!

 

Adott egy félkész ház félkész padló+fal fűtésrendszere(csak csövek+osztó). A fagyveszély miatt kicsit meg kellene melengetni a vizet a csövekben. Arra gondoltam feldobok egy szivattyút illetve egy elektromos fűtőbetétet. A kérdés a fűtőbetét költséghatékony beépítése. Van valami jó ötletetek?

 

Kösz

enginer Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56500

Próbáld meg úgy, hogy nem csak elengeded a gombot, hanem gyorsan ki-be nyomogatva engeded el. Beszokott kattani. :D

Előzmény: Vakeráznak (56482)
smith Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56499

Mondjuk ebben van valami.

De a probléma már most is adott, ha minden egyéb alakítás nélkül kerültek fel a termoszelepek.

Előzmény: enginer (56498)
enginer Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56498

"Na most ha jól sejtem, akkor vegyes kazánról van szó, aminek a keringetőjét csőtermosztát kapcsolja?"

 

Ha ez így van, akkor én nem javasolnám, hogy csökkentse a tömegáramot!!!

Sem szivattyú kapcsolgatással, sem torlózgatással, mert könnyen előfordulhat, hogy nem a szelepek fognak hangosak lenni, hanem a kazán!

Előzmény: smith (56491)
enginer Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56497

"de víz nem folyik ki bármelyik végállásba tekered."

 

Nana!!!

 

Nekem már volt szerencsém olyan torlóhoz, aminek kifelé nem volt végállása!

Előzmény: M63FUN (56493)
nixon70 Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56496

Hali!

Kezd a villanybojler és a konvektorok átvizsgáltatásával.

A fürdőszobai csövezéssel (hideg-meleg-lefolyó)folytassátok,nem elfelejtkezve a későbbi kiállások kialakításáról!

Jó lenne,ha dobnál fel egy mórickarajzot a jelenlegi állapotról(méter,négyzetméter,funkció;a kémények helyét is beleértve),mert elég kevés az infó.

A 3-400 000e-ből mit szeretnétek  megcsinálni?

Előzmény: csincso (56479)
gmkiev Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56495

"igazad van, csak gyakran elofordul, hogy nagyon-nagyon nehez lesz az ahitott szakember megbizasa. az ember meg mar csak olyan, hogy a kisebb ellenallas iranyaba indul el, akkor is ha sejti hogy a vegen zsakutca van." Nekem ez a történet úgy tűnik (lehet tévedek) de itt mintha egy kivitelező "sos" kérése lenne! Tehát ez egy "rendes körforgalom". A képzetlen (bár ügyes) ember dolgozik, a főnök meg intézkedik.

 

"ugyanis ezzel a jogositott-nemjogositott temaval olyan jol bebiztositottak magukat a jogositott szerelo urak, hogy nemegy kornyeken valogathatnak a melok kozott." Ezt épp az ilyen (papírnélkülmindentjobbancsinál) emberek akadályozzák meg. "es valogatnak is." Így bizony! Évek óta válogathatok, kinek írok ajánlatot, kinek nem. Aztán az én ajánlatonra dolgozik az "ügyes ember"!!!!!"korbebastyazzak magukat rendesen, aztan meg megoregednek, es leteszik a lantot." Vagy képeznek tanulókat (25 évig ingyen és tenném ma is igény esetén) illetve családi vállalkozás viszi tovább a boltot."viszont annyira bebiztositottak magukat, hogy utanpotlas nulla." Ez barátom nem a mesterek hibája! Van valami cirádás kurva nagy épület a Duna partján, ott csak a diplomások képzése volt (van) előtérbe. Magam, európában (nem tévedés) évi 40-50 előadást tartottam gyakorlati szak és leendő szakemberek részére. Az utóbbi öt esztendőben pl.: csak a kereskedők hívnak!!! Érdekes nem? Ők nem alkarnak kevesebbet tudni a kínált portékáról mint a fogyasztók!!!"erdekes lenne egy korfat rajzolni az igazolvanyos gazszerelokrol. aki az igazolvanyt osztja, "Az igazolvány megszerzéséig nagyon sok iskola elvégzése íí8nem kis pénzért) kizárólag felnőtt képzésben szükséges. Osztásról nem beszélhetz az aki ismeri a meneteét.

A fiam és én "Minősítő biztonsági felülvizsgáló"-k vagyunk. Rezsi költségekkel együtt kettőnknek több mint 2 miila!!! Szerinted nem lett volna jobb (rövid távon) kontárként üzemelni? "az megtehetne, neki megvannak az adatok, elgondolkozhatna kicsit..."  A névsor közzé van téve! De a fogyasztó nem ott válogat. Inkább a nevenincs "papírnélkülisjobbantudja" közül válogat.

Ja utána vagy ő, vagy a "generálkivitelező" itt eseng egy másik genyának aki át is ad ilyen munkát. Hígítva ezzel a szakmát.

Ennyit így reggel!

És most elhúzok Innen Budapestről, Székelyudvarhelyre, üzembehelyezni egy EDILKAMIN OTTAWA pellet kazánt! Mert ugye több lábon állni sem rossz a tüzelőberendezések terén.

Előzmény: halaloszto (56481)
nixon70 Creative Commons License 2011.11.01 0 0 56494

Elsősorban termoelem,termomágnes.

Előzmény: Vakeráznak (56482)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56493

nem. az előző képen fogóval fogott anyát le kell csavarni. alatta egy (talán 6-os) imbusz csavar van.

azt kell állítani, de víz nem folyik ki bármelyik végállásba tekered.

Előzmény: bucica (56492)
bucica Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56492

Igen, csőtermosztát lehet. Már jó régi, tizenhúsz éves német gyártmányú Wilo márkájú.

 

A torlót milyen irányben kell tekerni? Nem fog elárasztani minket a víz?

Előzmény: smith (56491)
smith Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56491

hol találom a radiátorok torlóit.

 

 

A radiátor visszatérő csatlakozója környékén.

 

A keringetőt megnéztem, nem lehet rajta semmit sem állítani, csak a kazánból kijövő csőre helyezett termosztátot, ami a keringetővel van összeköttetésben.

 

Na most ha jól sejtem, akkor vegyes kazánról van szó, aminek a keringetőjét csőtermosztát kapcsolja?

Nem ártana a típust tudni legalább...


Előzmény: bucica (56490)
bucica Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56490

Smith, köszi a választ, csak nem értem.

Hogyan lehet a tömegáramot csökkenteni ill. hol találom a radiátorok torlóit.

A keringetőt megnéztem, nem lehet rajta semmit sem állítani, csak a kazánból kijövő csőre helyezett termosztátot, ami a keringetővel van összeköttetésben.

Előzmény: smith (56489)
smith Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56489

Csökkenteni kellene a tömegáramot.

Vagy a keringető kisebb fokozatra állításával, vagy ha a van, akkor a radiátorok torlóin zárva.

Előzmény: bucica (56488)
bucica Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56488

Sziasztok!

A következő témában kérem a segítségeteket:

Tavaly Herz márkájú termofejeket tetettünk fel radiátorainkra. Azon a télen a tetőtérben csak egy-két helyiségben tapasztaltuk, hogy ha beindul a keringetőszivattyú, sípolni kezd a radiátor. Ekkor azonban, ha kicsit állítottunk a termofejen valamelyik irányban, abbamaradt a sípolás.

Az idén viszont a tetőtér minden szobájában akkora a sípolás, hogy aludni sem lehet tőle + csak akkor hagyja abba, ha teljesen nullára tekerem a fejet.

Van valami tapasztalatotok, mit lehet ez ellen tenni?

zeth Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56487

Koszi, ez egy remek erv a vizleengedes ellen. Csak azt nem tudom, hogy helyhianyon kivul mi szol akkor a kombi puffer mellett, ha nem is az en esetemre gondolok?

Előzmény: halaloszto (56486)
halaloszto Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56486

sajat velemeny:

 

1. a tarolo leeresztes egy baromi iroasztalszagu dolog. nincsenek ezek belul olyan szuperul feluletkezelve, hogy a szezononkenti felev levegon allastol ne rozsdasodnanak szarra par ev alatt. raadasul a leengedett pufferben mi lesz a melegviztarolo hoszigetelesevel?

 

2. egy mezei vegyeskazan, plane szenbol nem szereti a "rarakast". tehat a kazan tuzter meretet ugy erdemes megvalasztani, hogy egy toltet felmelegitse a puffert. ennel sokkal nagyobbra nem erdemes, mert nem fogsz tudni mit csinalni a plusz hovel. 

 

vajk

Előzmény: zeth (56483)
zeth Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56485

Keves idot szeretnek a kazanhazban tolteni.

Előzmény: ZoeCsokvaomány (56484)
ZoeCsokvaomány Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56484

Hát igaza van az energetikusnak is. Attól is függ hogy mennyi időd van otthon maradni fűteni.

Előzmény: zeth (56483)
zeth Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56483

Sziasztok!

 

Talan tudtok segiteni eldonteni egy surgeto kerdest.

Egy uj haz futeset kellene megoldani, 10 kW koruli futesi igennyel.

 

Tapasztalt, megbizhato szerelo javaslata: Vegyes kazan + 1000 literes puffer, kulon 150 literes hocserelos indirekt tarolo HMV-nek, amit futesi szezonban a vegyes fut, nyaron villany, kesobb ha lesz ra keret akkor napkollektor. 32kW-os, 6 tagos kazan, jo nagy tuzter miatt.

 

Energetikus, gépeszmernok szerint: Vegyes kazan, kombi puffer. Telen adott ugye a melegites, nyaron pedig leengedni a puffert, hogy ne hutse a villannyal futendo belso HMV tarolot. Kis kazan, felesleges szerinte a nagy.

 

Szerintetek?

Vakeráznak Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56482

Üdv.

 

Régi Fég c21 kazán.

 

Reggel kikapcsoltam, konektor kihúz, őrláng gázcsap elzár.

 

Este nem akart elindulni, az őrláng meggyullad, de ha elangedem a nyomógombot elalszik.

 

A csöve tiszta ki van tisztítva.

 

Mi lehet a baj?

 

 

 

halaloszto Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56481

igazad van, csak gyakran elofordul, hogy nagyon-nagyon nehez lesz az ahitott szakember megbizasa. az ember meg mar csak olyan, hogy a kisebb ellenallas iranyaba indul el, akkor is ha sejti hogy a vegen zsakutca van.

 

ugyanis ezzel a jogositott-nemjogositott temaval olyan jol bebiztositottak magukat a jogositott szerelo urak, hogy nemegy kornyeken valogathatnak a melok kozott. es valogatnak is. korbebastyazzak magukat rendesen, aztan meg megoregednek, es leteszik a lantot. viszont annyira bebiztositottak magukat, hogy utanpotlas nulla. erdekes lenne egy korfat rajzolni az igazolvanyos gazszerelokrol. aki az igazolvanyt osztja, az megtehetne, neki megvannak az adatok, elgondolkozhatna kicsit...

 

vajk

Előzmény: gmkiev (56480)
gmkiev Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56480

Ez szép. De az igazság az, hogy te nem akarsz megfizetni olyan szakembert, aki dolgozni is tud, de van róla vizsgája is! Még mindig az a véleményem, hogy aki ilyen embert foglalkoztat, (segédmunkásként) az ne ország-világ előtt akarja legalizálni az ügyet.

Mellesleg jogolag "kontár".

Előzmény: aquacon (56478)
csincso Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56479

Sziasztok! Itt a feleség. :)

Amit a férjem kifelejtett: 4 gyermekkel költöznénk az új házba. A legkisebb 5 hónapos, a legidősebb 9 éves.

A házban a konvektorok 2 éve nem voltak beüzemelve, a fürdőszobában egy régi villanybojler van, ami az eladó szerint használhatatlan, a fürdőszobában egy db wc -van, a zuhanyzó  vagy fürdőkád kialakítása, és csempézés ránk vár. Semmilyen fűtés nincs a fürdőben, a házon 3 kémény (volt) tetőlemez alá vannak bontva. A használt cserépkályha  vásárlása és újra felrakása, födém szigetelése, egy fal bontása áll elöttünk. Hamarosan ki kell költöznünk a lakásunkból és vár minket egy ház, amit még akkor gyorsan fel kell újítanunk. Szeretném, ha lépésekben segítenétek mivel kezdjük, hogy ne készűljünk ki teljesen a felújítás során. A kémények közül melyiket kell üzembehelyezni, vagy érdemes -e? A cserépkályhának ami a falbontás után nagy légteret fűtene be, biztos kell egy kémény! A másik kémény a fürdőszoba konyha falnál van, a harmadik  2 nagyszoba között található. Ezekben a szobákban van konvektor. Valamint van egy háló amiben szintén van egy konvektor. Az ablakok műanyagok, de szerintem nincs rajtuk szellőző.  A nem használt kémények, födém szigeteléskor gondot okozhatnak. A szigetelésre és a konvektorok cseréjére lehet, hogy csak nyáron lesz lehetőségünk. Felújítási hitel...Valamint a beköltözéstől számított 2 hónapig csak 300-400ezerFT áll rendelkezésünkre a felújításra. Na, most kérem a segítségeteket. Köszönöm! Kné. 

 

aquacon Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56478

Azt hiszem, hogy a kérdés ennél komplexxebb. A szerelő 20 éve a szakmában van és 100 hegesztése közül 99 hibátlan. Való igaz hogy nem szerzett papírt, mert Ő nem jelesekedik tanilásban és adminsztrációban. Ettpl még jó szakember talán sokkal jobb mint néhány akinek van píprja. A link kollágja, akinek viszont papírja van 1 hegesztést sem tud megcsinálni. Miatta kell valakit keresnem.

Előzmény: gmkiev (56475)
morgen66 Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56477

Szerintem jó.

Előzmény: ZoeCsokvaomány (56476)
ZoeCsokvaomány Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56476

Lehet bérelni Sajószentpéteren és Miskolcon is, meg kitudja még hol, egyébként újat akarok venni és nem otthonra :-) ezért kéne hogy tartós legyen, ismerem az összes típus kinézetét és műszaki adatait, azért kérdezem mások véleményét, hogy tudjam, jó vétel lenne vagy keressek más típust, márkát.

Előzmény: morgen66 (56428)
gmkiev Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56475

A válaszom kizárólag az lehet mint minden ilyen esetben.

Dolgoztass piacképes szerelővel.

Csak egy indokot mondj az "óccó jános" című munkavégzés segítése mellett.

Miért kellene másnak felelnie egy olyan ember munkájáért akinek egy rohadt papírra sem tellik?

Előzmény: aquacon (56474)
aquacon Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56474

Minden rendben jóváhagyott terv szerint elkészült, csak a MEO-s ember tutyimutyi és az idő sürget, mert a bérlő fűteni akar. A szerelőmnek nincs jogosultsága MEOT-kérni. A segítség tárgya S.O.S bejelenteni és átadni.

Előzmény: gmkiev (56473)
gmkiev Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56473

Akkor mi lenne a segítség tárgya? Az átadásképtelen ember munkájának legalizálása? Vagy mi?

 

Előzmény: aquacon (56472)
aquacon Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56472

FŐGÁZ MEO ügyben tud valaki segíteni. Jóváhagyott terv alapján elkészült a rendszer (új mérőhely, falikazán). S.O.S

nixon70 Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56471

Félig kilazítva,de az is csak addig,míg el nem kezd csöpögni.

 

Előzmény: joevagyok68 (56455)
NeomatiK Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56470

Reménykedtem valami barátságosabb megoldásban.

 

A ragasztást csak úgy tartanám megfelelőnek, ha az egyiket a másikba tudom csúsztatni.

Előzmény: pajaci (56469)
pajaci Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56469

Szalagfűrészen elvágod 45fokban, összeforgatod, és összereagasztod, heggeszted.

Toldásoknál felmelegíted az egyiket, a másikat pedig óvatosan forgatva beledugod.

(gyakorlat szükséges)

Előzmény: NeomatiK (56468)
NeomatiK Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56468

Van jópár 100mm belső átmérőjű 6m hosszú műanyag csövem, még jó régről. Kapható hozzá idom? Boltban csak 110-esről tudnak.

Szeretném felhasználni esővízelvezetésre, de ha nincs hozzá könyök, akkor cumi.

Van amelyik nem teljes hosszúságú, így valahogy az egymásba toldását is meg kéne oldani valami idommal.

Segítség! :)

pajaci Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56467

A jó múltkor valaki betette valamelyik topikba a szerbiai áram díjait, ott valami harmada volt az éjszakai.

Előzmény: Dunit (56464)
Dunit Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56466

 Nem akarlak én bosszantani, csak rámutatni, hogy tévúton indultál el.

 Ami csúnya, az még lehet azért jó.

 kivétel a nőknék , habár soha nem lehet tudni mi rejlkik egy rút külső mögött !!

Előzmény: Dunit (56463)
pajaci Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56465

Kössz az infót!

Régen volt ilyenem, változnak az idők.

Előzmény: Dunit (56464)
Dunit Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56464

 Sokáig valóban a fele volt, de már kb. 10 éve több mint a fele.

 A  nappali (hiv. neve 24 órás ) felénk olyan 49 ft, az éjszakai ami nem is éjszakai, hanem vezérelt pedig 29 ft/ kWóra.

 Az meg több mint az 50 % .

Előzmény: pajaci (56462)
Dunit Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56463

 Hát Te is bontasz a helyett ,hogy gondolkodnál !!

Előzmény: bicskeyd (56457)
pajaci Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56462

Az éjszakai áram nem a fele a nappalinak?

Előzmény: joevagyok68 (56459)
Dunit Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56461

  

"1973-as, hőszigeteletlen házba, csak milliomosok raknak elektromos fűtést !"

 

 

 

 Ácsi, nem a milliomosok, hanem a tájékozatlan, naiv emberek, akikből milliomos soha sem lesz !!

Előzmény: joevagyok68 (56459)
NeomatiK Creative Commons License 2011.10.31 0 0 56460

Sziasztok!

 

A Demrad készülékeknek van hazai márkaképviselete és hivatalos honlapja, ahol van leírás a termékeikről?

Én ugyanis nem találtam, pedig érdekelne.

joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56459

"ezt gondoltam (haverom nyáron csinálta meg magának az egész házat, majd tavasszam megkérdezem mennyivel olcsóbb ,drágább ez mint az eddigi konvektoros fűtés)"

 

Ha ezt tudta volna , lehet nem cserélte volna le a konvektorait  !

 

Fűteni manapság az alábbi árakon lehet energia egységre visszaszámolva.

 

fa/vegyes tüzelés:                  6-7 Ft/kWh  

pellet/fabrikett:                   10-14 Ft/kWh 

gáz, kondenzációs kazánnal:  15-16 Ft/kWh

gáz, hagyományos kazánnal:  19-20 Ft/kWh

villany, "éjszakai" árammal:     33-34 Ft/kWh

villany, rendes árammal:         48-52 Ft/kWh

levegő-víz hőszivattyú:         10-14 Ft/kWh

 

1973-as, hőszigeteletlen házba, csak milliomosok raknak elektromos fűtést !

 

Azért a haverodra kérdezz rá, hátha vannak részeredményei  :-)

Előzmény: bicskeyd (56457)
kristof-25 Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56458

Van oxigén + dissous meg akkor az elfekvő patentíveket is elhasználom. nem gondoltam volna, hogy így "ócsóbb" lesz. 

Előzmény: morgen66 (56453)
bicskeyd Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56457

Üdv! Röviden vázolnám a helyzetemet. Vettem egy kertes házat,és 1973-ban épült tipikus kocka ház.

A fürdőszoba az elég retró. Van benne egy volt fatüzelésű vízmelegítő,aminek a kályha részét nem lehet használni mert a központi fűtés víze van belevezetve. Milyen megoldással azt még nem néztem mert úgy is ki lesz dobva onnan.Gondolom valami hőcserélővel. Tehát az elgondolás az jó,miszerint a nénike eltüzeli a nyáron összegyűlt szemetet, és ha eléggé meleg a kazán akkor meg is tud fürödni az álltala felmelegített vízzel. Csak a kivitelezés ocsmány. A vegyes tüzelésű kazánt (1983-as évjáratú) már eladtam,a fűtés gravitációs jellegű + a mellék épületben (konyha+fél szoba az öregek itt éltek és a házban nincs is kialakítva konyha) MORA fali gázkazán. A tigázos ember most jött ki óra átírás miatt, és csak nevetett a kazánon :) igaz én is vasba leadni szánom. A gáz a mellék épületben van csak, az órával 1ütt és egy karancs tűzhellyel.

Vettem 1 éve olcsón egy sosem használt kb 15 éves 200literes Hajdú bojlert zománcozott tartállyal még én bontotam ki a dobozából. És ugyan innen egy Hajdú 15 literes konyhai kisbojlert csappal mindennel dobozában (1994-es a számlája is a dobozban ) szintén sosem használt.

A most vett házban a fürdőben pedig van felszerelve egy 80literes Hajdú (új dizájnos márkajelzés) bojler.

Ez sokat nem lehetett használva,mert nincsen éjszakai áram és a konektorba lehet bedugni.A tanácsotokat kérném mivel fűtés sincsen jelen pillanatban a házban,ezért a gázzal való fűtés és hmv kiépítése,engedélyek kémény stb eléggé húzós árban mozoghat. A csöveket és radiátorokat is ki fogom szedni. Fűtésnek http://www.youtube.com/watch?v=X13i4hd_moU

ezt gondoltam (haverom nyáron csinálta meg magának az egész házat, majd tavasszam megkérdezem mennyivel olcsóbb ,drágább ez mint az eddigi konvektoros fűtés)

kiegészítésnek pedig kandallót gondoltam.

A bojlerek adottak és nem tudom melyiket rakjam fel. Mennyibe kerül a vezérelt áram kiépítése? A 80literes (1200w) mondjuk 70 fokos vízzel vagy a 200literes (3000w) 40 fokos vízzel a hőveszteség csökkentése végett. És szinte fürdéskor csak kevés hideg vizet hozzákeverni. 

Kicsit sok lett a szöveg,de remélem érthető a kérdés. 

Üdv:Bicskey Dávid

 

_Fefe__ Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56456

Köszi, én is valami ilyesminek képzeltem. Ez alapján elképzelhető, hogy tényleg kell neki egy kis ellennyomás a működéshez.

Előzmény: morgen66 (56454)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56455

És akkor ha -elvileg lelégtelenedett a rendszer - miként kéne lenni a sapkának?

Félig letekerve......csak ne legyen szívott ágban ?

Vagy teljesen rátekerve?....de akkor meg nem légtelenít, ha esetleg később válik ki levegő..

Előzmény: nixon70 (56451)
morgen66 Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56454

Egy  pár kép és videó az automata légtelenítőkről.

 

http://www.novreczky.eu/honeywell/pdf/ea122-pd-hu.pdf

 

http://www.spiroterm.hu/index.php?m=927

morgen66 Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56453

A Wavin jó.

Legolcsóbb a vas cső ha van  gáz oxigén.

Előzmény: kristof-25 (56452)
kristof-25 Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56452

Van egy kazán meghibásodás, gyorsan kell egy vegyestüzelésűt beállítani a helyére, legalább ezt a szezont fűtse végig.  A javasolt Wavin jó nem jó fűtésre? Gondolok elsősorban az idomokra. 

Ha nem, tudnál / tudnátok esetleg gyors szerelési szisztémát javasolni? Csőátmárő max 1", előremenő ugye max. 90 C".

Rezet nem akarok nekik szerelni, mert ahogy írtam csak most kell a hiba miatt. Nyáron rendes átalakítás. Láng felszerelés, menetesk ötés szerszámok vannak, de ez már tényleg régmult technológia. Viszonyla gyors - olcsó kellene. 

Előzmény: morgen66 (56377)
nixon70 Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56451

Teljesen ráhúzott állapotban nem működik,ha félig le van lazítva és szívott ágban van,simán beszipkázza a levegőt.

Előzmény: joevagyok68 (56439)
Teaway Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56450

"Mé te mit látsz, vagy nem látsz rajta?"

 

Az idézett csikk szerinti másolat van rajta.

Előzmény: joevagyok68 (56441)
Teaway Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56449

Na, én is megnéztem...a gordiuszi csomó ehhez képest egyenes cérna:

 

- 25-40

-tépős doboz, minden oldalon színes fotó

-prospektus 25 nyelvű (magyar is), színes, középen tűzött, a fedélterv és szöveg viszont kiköpött másolat

-elektromos doboz, szivattyúház, adattábla és csavar az eredeti

 

 

Előzmény: smith (56447)
kingoftailor Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56448

Elfeledkeztél a kérdésemről?

Előzmény: joevagyok68 (56430)
smith Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56447

Ez az egész cifrább, mint elsőre látszik.

A cikkben ugyan 26-60 szerepel,  :-) de itt van az asztalon éppen egy 25-40,

lássuk a difiket:

- ez tépős dobozból jött elő, amin nincs fénykép, csak a márkanév.

- hullámkartonnal volt rögzítve

- színes, harmonikás prospektusa van.

- az eletromos doboz formája a gyárié

- a szivattyúház formára a jobb oldali, tehát a másolaté(!)

- az adattábla, a légtelenítőcsavar gyári formájú

- a házon két helyen is vannak felöntött számok

 

Ami feltűnő, a hamisított tábláján cikkben és a linken szereplő képen is a P/N 96281384 számsor szerepel.

Na most ez nem a 25-60, hanem a 25-40 cikkszáma a legjobb barátunk szerint, és a nálam levő 25-40-en is ez szerepel.

 

Az én véleményem az, hogy fiogták a legkisebb szivattyúházat, ami persze simán lehet annyival könnyebb a 60-as házánál, mint ahogy a cikkben is mérték, aztán elkövették az a hibát, hogy a táblát elnagyolták, így annak a cikkszáma is kerül rá.

:-)

Előzmény: joevagyok68 (56436)
Émile Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56446

 Köszönöm ,én is így gondolom. Néha a csőszerelők meglepően konzervativak tudnak lenni !

 

 mondom nekik, hogy az ablak felett futó fűtéscső ( kettő is fut ) milyen jó lesz karnisnak.

 

 Megdöbbent !

 Mondom ez nem gázcső meg hát az is elbirna kb.  40 dkgramm  - 0,4 kg textilt.

 hogy azt nem szabad !

 Mán miért nem ?

  A tizparancsolat tiltja ?

 Az egész téma úgy vetődött fel, hogy az egyik ablakanál a bilincs  a középtől, kb. 15 cm -rel arrébb van, a másiknál még nem tették be, mondom milyen jó lenne az középen. Megdöbbentek, de azért a másodiknál már oda tették ahová kértem.

 Ja és nem az örökkévalóságig lesz a csőnek karnis funkciója csak addig amig lesz időm a karnist felrakni.

 

 

 kifogás volt még több is. pl. hogy csak nyitható karikákat lehet oda rakni.

 mondom , az sem lesz,  megteszi a pertli is. 15 cm hosszú  2 db. textil csík és azzal kötöm fel az függönyt !! Masnira kötöm.

 Még szóba jött szegény Dávid esete is, igaz ö vascsövet használt és ő talán 80 kg volt. Kár érte !

Előzmény: MZ/Y (56311)
Émile Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56445

 látom óvtok ettől a megoldástól, pedig csak arról van szó - momentán rövid avezeték, meg az időm kevés.

 De holnap veszek 15 fm kéteres vezetéketés a nappaliba áthelyezem egy nyugalmas helyre.

 Ha lesz időm.

Előzmény: Gyurco78 (56314)
Émile Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56444

 Mit kéne sajnálni rajta  ?

 1420 ft-os elem, nem fog tartani 19 évig csak 11 -ig ,de valószinű 3 hét múlva tovább viszem.

Előzmény: cucu (56312)
Dunit Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56443

 Először is konvektorból kétféle van : van kéményes és van parapet !

 Bizzad szakemberre !

 gázt pedig csak az szerelhet !!

Előzmény: hawe (56396)
Dunit Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56442

 ezek szerint eltünhet egy garancia papír ?

Előzmény: xtl (56384)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56441

Én csak a csatlakozó részt és a légtelenítő csavart néztem...de lehet rosszul  :-))

Mé te mit látsz, vagy nem látsz rajta?

Előzmény: Teaway (56440)
Teaway Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56440

"De a szivattyúról készült kép igazinak tűnik...."

 

Nézd csak meg az adattáblát rajta!

Előzmény: joevagyok68 (56436)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56439

Nem értek hozzá -majd a szakik - de az, hogy  a kupak rá van csavarva vagy félig le, az nem hiszem , hogy befolyásolhatja a légtelenítő működését!

Max ha meglazítod, az első rendszefeltöltéskor, amikor sok levegő távozna ott, gyorsabban/könnyebben tud távozni.

Rázárt állapotban is kéne , hogy múkodjon, mert van a tetején egy (kettő ??) pici lyuk .

szerintem

de ha nem majd kijavítanak :-)

Előzmény: _Fefe__ (56437)
Törölt nick Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56438

Az egyik Gund, a másik meg fos...

 

Mondjuk meglepő, hogy ennyire nem pontosan másolnak. Szerintem nem gyártói, hanem kereskedői hamisításról lehet inkább szó: magyarul keresnek egy olcsó, de legalább kicsit hasonlító szivattyút, és Grundfosnak csomagolják / csomagoltatják.

Előzmény: joevagyok68 (56434)
_Fefe__ Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56437

Azt feltételeztem, hogy hosszú ideig nem működött a légtelenítő szelep (több évnyi háborítatlan por volt ott). Azt nem gondoltam, hogy pont onnan szedett volna össze levegőt, de mivel évek alatt vizet is kellett néha utántölteni, valahonnan egy kevés levegő is kerülhetett bele. Hogy miért pont rácsavart kupakkal működik és lecsavart kupakkal nem működik a szelep, azt nem tudom, nem ismerem ezeket a vizes dolgokat, de végülis el tudok képzelni ilyen konstrukciót.

 

> Nem az történt inkább, hogy magától lelégtelenedett ?

 

Miután visszacsavartam azt a zárókupakot, azt gondolom, igen. Az egészen biztos, hogy akkor javult meg.

Előzmény: joevagyok68 (56431)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56436

Érdekes...mert a korábban itt hirdetett szivattyú doboza hamisnak tűnik > roncsolás nélkül bontható!

De a szivattyúról készült kép igazinak tűnik.....bár lehet, hogy egy igaziról készült és nem a dobozban lévőről  ! 

Előzmény: GrundfosUPS2560eladó15000 (50306)
Teaway Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56435

Nekem egy harmadik féle van: a szivattyúhoz tartozó nyomtatvány színes, középen tűzött, és 25 nyelvű (magyar is).

Előzmény: joevagyok68 (56434)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56434

grundfos vagy nem grundfos.....ez itt a kérdés.. ?

http://e-gepesz.hu/?action=show&id=9352#4832

kingoftailor Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56433

Pontosan középállásra van állítva a fűtővíz hőfoka. Leírás szerint 45-90 fok közé lehet beállítani.

Előzmény: kingoftailor (56432)
kingoftailor Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56432

Bosch Gaz 3000 W OW 23-1AE

 

Névleges fűtőteljesítmény: 11,2-25,8

Előzmény: joevagyok68 (56430)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56431

"ennek automata légtelenítő szelepe van, amin van egy kis kupak, amit csak feltöltéskor kell meglazítani/levenni, amúgy zárva kéne lennie."

"Gondolom, annyi levegőt összeszedett hosszabb idő alatt,"

 

Ezzel te azt akartad írni, hogy a légtelenítőn keresztül szedett össze (VISSZA), annyi levegőt, hogy már nem működött?

Az nem nagyon lehet...

Nem az történt inkább, hogy magától lelégtelenedett ?

Előzmény: _Fefe__ (56425)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56430

Milyen kazán, és mennyi a minimum teljesítménye ?

Előzmény: kingoftailor (56429)
kingoftailor Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56429

Érdekesen működik a gázkazánunk lángmodulációja.

 

Fűti a vizet, amíg el nem éri a 70 fokot, aztán kikapcsolja a lángot és csak a vizet keringteti percekig.

Aztán egyszercsak visszakapcsolja a lángot és megy tovább.

 

Nem úgy kellene működjön, hogy lecsökkenti a lángot, de ég tovább?

morgen66 Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56428

Megbízható.

Gondolom valakitől akarod megvenni használtan,ha az előéletéről tudsz valamit az azért nem árt.

 

Én nem venném meg otthoni használatra,nem éri meg,persze ha naponta száz idomot kell

lepréselni az más.

 

Van karos kivitel is,egy két fürdőszobát azzal is lelehet roppantani.

 

Ózdon meg lehet bérelni is ha jól tudom.

Előzmény: ZoeCsokvaomány (56424)
sjohn Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56427

Hümm, hümm....

Előzmény: maszibmw (56350)
sjohn Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56426

Örülök, hogy segíthettem.

Előzmény: _Fefe__ (56425)
_Fefe__ Creative Commons License 2011.10.30 0 0 56425

Tippet köszönöm, sikerült megtalálni a problémát :)

 

Utánanéztem a neten talált leírásban, ennek automata légtelenítő szelepe van, amin van egy kis kupak, amit csak feltöltéskor kell meglazítani/levenni, amúgy zárva kéne lennie. Ez csak lazán volt rajta, rácsavartam, utána még egyszer-kétszer leállt, azóta három napja hibátlan (korábban mindig pár perc után leállt). Gondolom, annyi levegőt összeszedett hosszabb idő alatt, hogy a melegítőben már kevés volt a víz, időnként túlmelegedett. Hallottam is kattanást onnan, ahol elvileg egy túlmelegedés-védő elzáró szelep van.

Előzmény: sjohn (56328)
ZoeCsokvaomány Creative Commons License 2011.10.29 0 0 56424

Az érdekel hogy mennyire megbízható. Nincs benne akku így arról nem is kell tudnom semmit, hogy mennyi idő alatt tölt fel, meddig bírja stb. Ez az a fajta amelyik nem pisztoly alakú hanem hosszúkás.

Előzmény: morgen66 (56423)
morgen66 Creative Commons License 2011.10.29 0 0 56423

Pontosan mire vagy kiváncsi?

Előzmény: ZoeCsokvaomány (56420)
Törölt nick Creative Commons License 2011.10.29 0 0 56422

Szerintem a melegvíz előállításának egyik legolcsóbb módja a tárolós gázbojler. Maga a készülék nem túl olcsó (60-90eFt a nagyságtól függően, ez kb. 40-120 liter között van).

Nekünk bevált a 60 literes típus, mert ugye az nem túl sok mennyiség, viszont 2 óránként rendelkezésre áll. Van kéménybe köthető (nagyobb égővel, gyorsabban melegít), illetve kéménybekötést nem igénylő kivitel is. Nekünk ez utóbbi van, 13 éve vettük az elsőt (50 literes KF-gáz), idén cseréltük 60 literesre, mert a régi kilyukadt. Felszerelésénél annyi kitétel van, hogy legalább 8m3 legyen a helyiség térfogata, illetve a szellőztetést meg kell oldani az ajtón szellőztető rácsokkal, vagy levegőbevezetővel. Van benne légtérőr, ami csökkenő oxigéntartalom esetén kikapcsolja az égőt.

A KF-Gáz és a Hajdú gyártja Magyarországon őket.

 

Ez akár maradhatna végleges megoldás is.

Előzmény: csincso (56406)
hawe Creative Commons License 2011.10.29 0 0 56421

Ez valóban túlzásnak tűnik, ennyit nem ér meg egy kémény.

Most az jutott az eszembe, hogy egy mellékhelyiségben felszereleve, megoldható lenne a kémény nélküli üzemelése. Csak kb. 15m csövön keresztül jutna el a víz a fürdőbe, de gondolom még így is használható.

 

 

Előzmény: M63FUN (56416)
ZoeCsokvaomány Creative Commons License 2011.10.29 0 0 56420

Üdv Szerelők!

Ha valaki tudna valamit mondani a Rems power press E radiális présgépről akkor szívesen meghallgatnám róla a véleményeket, mert mostanság tervezem a megvételét és azért elég komoly kiadás lessz, nem szeretnék zsákbamacskát.

joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.29 0 0 56419

"Utána valószínűleg kondenzációs kazán, és min. 10 cm homlokzati szigetelés, de tavaszig ez a fenti ideiglenes kombó marad."

 

Azt kéne eldönteni, hogy tavasz után, milyen rendszerű melegvízkészítést szeretnél:

- átfolyós> kombi kondis kazán

- bojler-indirekt (gázkazánnal fűtve)

 

Akkor neked most nem a leggazdaságosabb megoldást kéne keresned, hanem  SZUMMÁBAN (tavaszig melegvízkészítés díja + mostani berendezés bekerülési költsége + járulékos költségek ,gáz,kémény-terv-engedély) a legolcsóbb/legjobb  megoldást !

Nem?

Hisz tavasszal kondis kazán lesz !

 

Kondis kazán kombinált lesz vagy csak sima fűtő (esetleg hozzá kapcsolt indirekt tárolóval) ?

Mert ha külön indirektes, akkor vehetnél most egy Drazsice 125 literes indirektet, amiben van vellany patron.

És egyenlőre vellannyal fűtenéd,

Ha nincs kapcsolt áram a házban, akkor simával, és esetleg spórolósan használnátok a melegvizet addig. :-)) de már meglenne az indirekted a tavaszi kazánhoz.

Vagy veszel egy olcsó 80literes vellanybojlert és majd tavasszal egy kombi kondis kazánt.....

Előzmény: csincso (56415)
morgen66 Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56418

olcsóbb

Előzmény: morgen66 (56417)
morgen66 Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56417

Gáz még mindíg olvsóbb mint a vellany.

Előzmény: csincso (56406)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56416

hát az attól függ. tudom ez elég hülye hozzáállás de: ha ma kell telepíteni kazánt akkor nyilván saját érdekemben is zárt égésterűt

telepítettnék.(igaz mást már újonnan nem is lehet) kevesebb karbantartás, ha nem vagyok oltári barom akkor a co mérgezés is esélytelen.

itt ha bemész egy üzletbe akkor kb ilyesmi árak vannak. sacc / kb, mivel nem vagyok benne napra kész így lehet van olcsóbban

de nagyságrendet tudsz kalkulálni indítóidom kb 12 000 kondenzcsapda szintén, zárókupak 15 000 a 60/100 cső métere kb 7500 könyök 4-5000.

ebben nincs egy cent munkadíj sem, és a bevizsgálás/átvétel sem. nálam 2 éve volt a 2.4 méteres kémény 140 000. ebben benne volt minden,

munkadíj is, papírozás is (akkor pesten csak a papír volt 28 000 ft) és a kicsi kéményben is sok drágább alkatrésznek benne kell lennie

(indító, zárósapka, kondenzcsapda) és persze ha nagy elhúzások vannak a kéményben akkor lehet furánflex is a megoldás.

arra lövésem sincs. hja még egy fontos, hány méteres a kémény, mert nem biztos hogy a koaxiális rendszert bírja a kazán.

akkor osztott kell. szóval nagyon ingatlanfüggő, nagyon nagy mákkal, sk készítve papírozva egy lapostető alatti lakás kijön sztem

90 000 körül. ez sima koaxiális. és innen csak fölfelé mennek az árak a műszaki adottságok miatt.

sztem kezded érteni miért jó biznisz ez nekik :-((

Előzmény: hawe (56402)
csincso Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56415

Egyelőre konvektor, és egy kandalló vagy cserépkályha központi helyen kiegészítőnek plusz már most 20cm födémszigetelés meg müa ablakok. Utána valószínűleg kondenzációs kazán, és min. 10 cm homlokzati szigetelés, de tavaszig ez a fenti ideiglenes kombó marad.

Viszont a meleg vizet meg kell oldani (az ugyanis most semmilyen sincs), mert ugye a nélkül nem élet az élet.. :) Ezért vannak ezek az alant írt behatárolt lehetőségek, amik valószínű maradnak is hosszabb távon, mert ma sem találtam meg a kertben a kalózok kincsét.. :)

Előzmény: joevagyok68 (56407)
Törölt nick Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56414

Rendben, akkor számolgatok majd tovább és olvasgatok...február-márciusig csak "kitalálok" majd valamit...., azért köszönöm.

Előzmény: joevagyok68 (56413)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56413

jaaaa és ha kovektorok voltak ha

radiátorostul-csövestül-kéményestül-szerelőstül-kazánházastul-gázéskémény engedélyestül kell fűtést kialakítanod, akkor kevés lesz a pízed !

 

És ha "régi nagyteljesítményű" használt kazánban és vegyesben gondolkodsz, akkor SEM lesz még melegvized  !

 

Előzmény: Törölt nick (56410)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56412

Fűtés > konvektor

Melegvíz > bojler , vagy egy ideig ami eddig volt !

Előzmény: Törölt nick (56410)
kingoftailor Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56411

Egyetértek.

 

Szigeteld először a házat.

 

Példa:

 

Az én házam 125 nm. A tesómé 65.

 

Én szigeteltem, ő nem.

 

Október 9 óta neki fogyott 125 köbméter gáz, nekem pedig 99.

 

Nála a termosztát 22-re van állítva, nálam 21,5-re.

Előzmény: joevagyok68 (56409)
Törölt nick Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56410

Mint írtam, csak a tetőfödém szigetelésére és a nyílászárók "rendbetételére" lesz pénz, a fűtés és a melegvíz meg ugye még hátra van...?!

 

Tehát?

Előzmény: joevagyok68 (56409)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56409

"költséghatékonyabb?"

 

Nem értem ....

Van konvektorod ,

Van szar falazatú házad .

Van 7-800eFt -od!

Az építkezés felújításon már -majdnem - meggyőztek a hőszigetelésről.

http://forum.index.hu/Article/showResultList?o=4&aq_text=&aq_cre=&user_id=1216530&topic_id=&forum_id=0&aq_ext=0&t=9004917

 

Akkó milyen tanácsra vársz még ??   :-)

Előzmény: Törölt nick (56408)
Törölt nick Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56408

Sziasztok!

 

Annyit már sikerült kiderítenem, hogy a kazán, amit "ingyé" adnának egy régi Vaillant gázkazán de ez még nem a zárt égésterű, ezért a házba nem is engedik betenni csak pl. mellé egy "kazánházba"...

 

Akkor "agyalok" tovább, szerintetek melyik a járható út és költséghatékonyabb?

 

1. fogom a régi, nagy teljesítményű kazánt és leteszem az épület mellé (lenne neki hely), meg kialakítok neki egy kéményt a tárolón és kész a "kazánház"..

 

vagy

 

2. ugyanaz, mint az előbb de mellé kötök egy vegyestüzelésűt is és azzal fűtöm majd fel a rendszert, a gázos pedig majd hőn tartja...

 

esetleg

 

3. hagyom a gázos kazánt és helyette alapból már csak egy puffert építek be + a vegyestüzelésű kazánt...?

 

Nem értek hozzá, lehet azért lesznek furcsák az elképzeléseim de mindenre vevő vagyok, a keret max. 7-800e és most alakítanám ki a teljes fűtési rendszert...

 

A 70nm-es ház alaprajza

Köszönöm a segítséget!

joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56407

Fűtés az mivel-hogyan lesz ?

Előzmény: csincso (56406)
csincso Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56406

Sziasztok!

 

Most veszünk használt családi házat, és az a szerencsés helyzet alakult ki, hogy mi határozhatjuk meg a vízmelegítés módját, persze bizonyos keretek között.. :)

A lehetőségeink villany/gáz bojler ill. vill/gáz átfolyós melegítőben merülnek ki. (már áshatom is a síromat? :)) ) Szerintetek mi lehet a leggazdaságosabb, illetve gazdaságosság és használati érték arányában a legjobb alternatíva?

Hallotam már mindenféle hőcserélővel, meg puffertartállyal kombinált dolgokról is, csak semmi igazán konkrét beszerelési infót nem tudtam (eddig) beszerezni róluk. Most azonban a mentés gomb felett remegő kézzel várom a tisztelt sokat látott szakértő urak ötleteit.

 

Krisztián

pajaci Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56405

A radiátorok és a kazán között van a hőcserélő, nem tud át menni semmi.

A nyitott tágulásiból esetleg bekerülő cuccot akarom vele megfogni, a hőcserélő előtt.

Előzmény: tangerine (56403)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56404

"Nehogy eldugítsa a hőcserélőt."

Vegyestüzelésűben ? :-)

Lehet ő űgy gondolta, hogy a régi kazánból ne menjen a dzsuva a radiátorokba :-)

Előzmény: tangerine (56403)
tangerine Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56403

Úgy szokták, hogy a radiátorból jövő dzsuva ne menjen át a kazánon, hanem még előtte kiszűri. Nehogy eldugítsa a hőcserélőt.

Előzmény: pajaci (56394)
hawe Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56402

Kb. milyen költsége van egy egyszerűbb(nem tégla) kéménynek?

Előzmény: M63FUN (56401)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56401

nagyon jól látod a dolgot. így viszont a kéményes maffia sokat keres.........(seprők, kivitelezők)

Előzmény: hawe (56400)
hawe Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56400

Köszi a részletes választ.

Ebben az esetben valóban problémás a dolog.

Egyébként ilyen feltételek mellett manapság már konvektort sem lehet beszerelni egy szobába? Hiszen mindenhol egy ablak alatt van kivezetve a füstcső.

Előzmény: M63FUN (56399)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56399

a kémény függőleges, ami nem az, az már csak füstgáz elvezetés, ha nagyon egyszerűsítjük.

és igen meglehet kémény nélkül oldani műszaki szempontból, és elméletileg.

gyakorlatilag a mai ingatlanok 85-90%-ra már nem tudsz parapet kivezetést létesíteni

a kéményseprők nem engedik. a2 legfontosabb amin bukik a parapet: 2 méter súgarú (!)

körben nem lehet nyílászáró és szellőző sem a kivezetéstől számítva, és felette lakószint sem.

ha ennek meg tudsz felelni, akkor már csak egyszerűbb kitételek vannak (pl szomszédtól való távolság)

de az első 2 feltételt nem nagyon lehet teljesíteni. (elég ritka egy házon 1 négyméteres falszakasz amin

se ajtó se ablak se szellőző......

Előzmény: hawe (56396)
pajaci Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56398

Nyitott tágulásim van a padláson.

Előzmény: pajaci (56397)
pajaci Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56397

Egy víztérben vannak. A kiegyenlítő tartályhoz megy a másik kettő.

Előzmény: halaloszto (56395)
hawe Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56396

Sziasztok!

 

Azt szeretném megkérdezni, hogy ha egy gázüzemű vízmelegítőre, azt írják, hogy  a készüléket egy füstgázelvezető csőre vagy kéményre kell csatlakoztatni, akkor ez a füstgázelevezető cső mit jelent pontosan? Vagyis megoldható-e kémény építése nélkül a felszerelése, úgy mint egy konvektor esetében?

 


halaloszto Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56395

de belul ossze vannak kotve? mit kotottel rajuk?

 

vajk

Előzmény: pajaci (56392)
pajaci Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56394

Nem tudom. Így nem jó?

Előzmény: tangerine (56393)
tangerine Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56393

Az Y-szűrőt nem a visszatérőbe kell tenni?

Előzmény: pajaci (56392)
pajaci Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56392

Ez ilyen fajta, két elmenő, két visszatérő.

A kályhacsövet is három oldalra lehet tenni, tetszés szerint.

Előzmény: halaloszto (56391)
halaloszto Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56391

mi az a negy csonk a kazanon??

 

vajk

Előzmény: pajaci (56387)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56390

akkor igaz hogy mellélőttem, de az elképzelésünk hasonló :-)))

Előzmény: pajaci (56389)
pajaci Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56389

Az elektromos rész még nincs kész, csak próba üzem van, a termosztát sincs bekötve.

Egyelőre két villásdugóval csatlakoznak egy elosztóba a keringetők.

Előzmény: M63FUN (56388)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56388

nem az én feladatom ez, de annyit tennék hozzá, hogy a helyedben az elektromos vezetékeket (ha jól látom a képen)

kábelcsatornába bújtatnám. sokkal letisztultabb lenne, és nem félnék hogy valaha egyszer a drótba kapaszkodik valaki

és letépi. az egész sztem kijönne kb 1000 ft-ból, meg elmenne vele 1 óra. mint mondottam ez szigorúan szubjektív !

Előzmény: pajaci (56387)
pajaci Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56387

Elkészült nagynehezen a rendszerem, köszönet a sok segítségért.

Lehet véleményezni.

 

  

 

M63FUN Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56386

ez tényleg aranyos, főleg a fürdőszoba, ahogy változnak a korok :-))

Előzmény: maszibmw (56383)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56385

majdnem nyert. ez egy alig több mint 3,25 millió eurós új villanymozdony műszerfala. csak azért a centis hézag

még nekem mint igénytelen magyarnak is derogálna kiadni a kezem közül, nemhogy egy német ilyet ad ki a kezéből..........

hát ezt is megértem :-((

Előzmény: maszibmw (56382)
xtl Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56384

Sajnos engem a kényszerűség visz rá, hogy utólag ellenőriztessem, pecsételtessem. A kivitelezőnek állítása szerint volt Vaillant által minősített szakembere, a befejező papírmunkánál derült ki, hogy valami haverja az illető, aki bizalmi alapon ráüti a pecsétet a srác munkáira. A legutóbbi hírek szerint a haver "nagyon sokat dolgozik, ezért nem ér rá", már hónapok óta, ellenben plusz pénzt kérne a beüzemelésért. Szerintem mindenki nagyon sokat dolgozik, és szépen sorbaállítja a kuncsaftokat egy-két hétre előre, azaz már legalább 6-12x el kellett volna jutnia hozzánk is, pláne ha fizetős a munka. A probléma most már az, hogy az eredeti kivitelező eltette a biankó garanciapapírt, és az azóta eltelt három hónap alatt valószínűleg elvesztette, mert most már állítja, nem vitte el :(

Előzmény: gmkiev (56363)
maszibmw Creative Commons License 2011.10.28 0 0 56383

Ez aranyos :)

 

Előzmény: M63FUN (56381)
maszibmw Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56382

Elég puritán kivitelűnek néz ki :) Mi ez, valami légbefúvó ? Olyan mint egy kamionon lévő egyszerű ablakbefúvó :)

Előzmény: M63FUN (56381)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56381

elhiszem, de a képen látható valami is kassel-ban készült. régen ilyet nem láttam a németektől :-(((

 

Előzmény: maszibmw (56380)
maszibmw Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56380
Vaillant szerencsére még mindig made in germany:-) Remscheidban készül.
Előzmény: M63FUN (56379)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56379

egyrészt nem tudtam hogy több darabból merítesz, másrészt eszembe sem jutott leszólni  

a kazánodat. én is szeretem a német holmikat, de sajnos már azok sem olyanok.

így vettem bosch-t és mint mondottam pöpec eddig, de legörbült a szám mikor olvastam 

a dobozon hogy made in portugal...........

és hogy lásd: kis házifeladat elég csak tippelni, de segítek német holmi van a képen ami kb 1 hónapos

gyári állapotában készült a kép, és olyan helyen készült a termék ami anno is nszk volt, nem ndk.

én ledöbbentem:

hát ez "illesztés" új korában. no comment...........

Előzmény: maszibmw (56376)
C20NE Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56378

Köszönöm a választ!

 

Én 200 literes 2 db 1 m^2-es hőcserélővel ellátott darabot néztem ki a leendő solar rendszergez is illeszthetőt. Mivel az egyelőre a holdban van, így a két hőcserélőt párhuzamosan ( sorosan? ) járatva a kondis kazán szerintem gond nélkül utánfűti majd. Te tettél bele elektromos fűtőpatront? Csak a gyári hozzá adott megy bele vagy a csonkra rá lehet tenni más típusú betétet is?

Előzmény: joevagyok68 (56360)
morgen66 Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56377

Ha  földbe fekteted akkor ötrétegűt érdemes,viszont ha idomok is mennek a földbe

akkor minden féle képpen érdemes présidomokkal szerelni.

Réhau-t nem sűrűn használnak családi házakban mert nagyon drága,

persze ahol a pénz nem számít ott ok.

Különben tényleg jó.

 

Pénz nélkül nehéz.

Szerelj ezzel ehez nem kell szerszám csak egy olló és egy kalibráló.

http://hu.wavin.com/master/master.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374305501136&middleTemplateName=oc_middle_system_browse_I_notes&bmLocale=hu_HU

Előzmény: fetya1 (56372)
maszibmw Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56376
Közvetlen közeli környezetemben 7db vaillant üzemel. Ebből az egyik mint azt már régen is írtam 2001-es beszerelés. Az enyém most nyári kondis. Sokat konzultáltam a beüzemelővel is, és működési algoritmusok miatt a vaillant mérnökével is. Engem maximálisan meggyőzött ez a tradicionális márka, a belsejében kutakodva pedig hab volt a tortán a kivitelezési és anyagminőség. Mivel a munkaköröm által az egyik prémium német autómárka szoftverezésével foglalkozom,nálam csak német kazán jöhetett szóba:-)
Előzmény: M63FUN (56359)
Törölt nick Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56375

Értem, ezek szerint nem lövök vele nagyon mellé, nem fog "sokat" zabálni...

Aztán meg pár év múlva bekerülhet egy új, korszerűbb kazán, pl. egy kondenzációs...

 

Esetleg érdemes már most gondolkodni, hogy legyen-e mellette egy vegyes tüzelésű is (vagy puffer) vagy ekkora házba nem kell csak nagyobba, két-többszintesbe...?

Előzmény: M63FUN (56373)
Huntemann Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56374

Már sokat vitatott témáról ( gáztűzhely beüzemelés, jogi szabályok stb), kérdésre énis szeretnék, egy-két mondatot hozzátenni!

Mivel Magyarországon rendszerváltás óta folyamatosan sajnos esik az életszínvonal, és a pénz még kevesebb, és minden jöt-ment külföldi vendégmunkást is beengedtek, akik iszonyatos módon letörték a magyar szakmunkás fizetéseket, ne is csodálkozzon senki, hogy mindenki ,,swarczba" akar mindent csinálni, és a törvényeket figyelmen kívül haggya! Mindenki meg nem dolgozhat a felső 1milliónak, ahol a 200-300e gázszámla sem számít!

Még meg súgok valamit, egy Tigaz-os szervizes ismerősöm aki szúrópróbaszerűen vizsgál mérőket, mondja hogy rentgeteg nagy vállalat észnélkül vételez szabálytalanul, csak az a bibi, hogy amikor leszerelné az órát a szerelő, kiderül, hogy a fogyasztó jó haverja valamelyik főnöknek!!

Széchenyi terv, meg szintén a haveroknak lett kitalálva, énis szeretnék gáz nélküli otthont, csak ahhoz mélyen a zsebembe kell nyúlnom, az meg hazudik aki azt állítja, hogy a mai árakon egy 100nm2 passzív házat 25M ki lehet hozni!!!

 

M63FUN Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56373

hát kihívsz egy szakembert, aki kipucolja a készülékedet, és beszabályozza. gáznyomás miegymás.

ott be lehet lőni a max fűtőteljesítményt. 

Előzmény: Törölt nick (56369)
fetya1 Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56372

Kérdezném a szakiktól, hogy családi ház vízvezetékét miből érdemes készíteni? A ppr amint hallom már megbízhatatlan, meg talán elavult, a rézcsőtől ódzkodom. Ami nem hagy nyugodni az a pex-al-pex csövek. És a rehau márka. Ami piszkosul drága. Na most ez tényleg ennyire jó, vagy csak parasztvakítás az egész? A pex-alból nem a préselősre gondolok, mert szerény anyagi keretem van csak. A rehau-re meg kell speciális szerszám, ugye? Mi a javaslat, ill az ár-minőség-érték arány optimálisan?

gmkiev Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56371

Ja !:)

 

Előzmény: joevagyok68 (56368)
Lennon1213 Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56370

A tartály tökéletes állapotban van, kb 1 hónapja lett véve. A kandalló pedig igen zárt rendszerre köthető 2- 2,5 bár nyomásig. Magyar papírján, valamint a bolti papírján is írta, hogy zárt rendszerre köthető.

Előzmény: gmkiev (56367)
Törölt nick Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56369

Sziasztok!

 

A testvéremék felújítanak és ideadnák a régi, nagy Vaillant gázkazánjukat..., Én meg most állok teljes fűtés felújítás alatt...

 

Nekik egy két szintes, 7 szobás nagy házat fűtött ki, szerintetek be lehet szerelni egy netto 70nm-es régi "kocka" házba?

 

Értem ezalatt, hogy nyilván akkor most spórolás lenne, mert nem kéne kazánt is vennem de nem okoz gondot, hogy ide hozzám pl. jóval kisebb teljesítményű is elegendő lenne? Nem lesz ettől több a gázfogyasztásom, stb...

 

Bocsi az amatőr kérdésért...

joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56368

Nyitott rendszernél mennyi víznek kéne "eltűnnie" , hogy 0,8 ról, 0,2-re menjen le a nyomás ?  :-))))

 

Előzmény: gmkiev (56364)
gmkiev Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56367

És jó benne a membrán?

Azt már meg sem merem kérdezni, hogy szabad e zártra kötni a kandallódat?

 

Előzmény: Lennon1213 (56365)
Lennon1213 Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56366

0,5-re van beállítva

Előzmény: Lennon1213 (56365)
Lennon1213 Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56365

A tágulási tartály zárt.

Előzmény: gmkiev (56364)
gmkiev Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56364

Tágulási? Nyitott, zárt?

Előzmény: Lennon1213 (56362)
gmkiev Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56363

 Nem véletlenül a gyátó által kijelölt szerelő az illetékes  ? Nem! A gyártóval, javító partneri szerződésben álló szerelő. Leginkább a berendezéshez legközelebbi embert ajánlják, küldik

 

 Sőt a Főgáz szerint jogszabályt sértesz, mivel szerintük  gázkészülékek (tehát kazán és tűzhely - van még más gázos masina? ) beüzemeésére csak a gyártó és a gyártó által kijelölt  szakszerviz /szakember jogosult. Szerintük. Ez viszont ellenkezik minden alkotmányos és verseny szabállyal. Talán azért az alkotmánnyal nem. De bizony akinek nincs arcképes gázszerelői igazolványa az nem szerelgetheti a masinákat. Temészetesen az üzembe helyezés az más. Azt azért teszi szükségessé a gyártő, mert tudja hogy ebben az országban mindenki kóklerrel occcccón akar dolgpoztatni. Ja és a szabályokkal szembe menve.

 Mert szerintem bárki aki jogosult gázszerelésre és ért egy készülékhez az beüzemeltetheti azt a masinát. Erről már írtam. De hogy megértsd: nem vezethet közúton az, aki tud! Csak az akinek a tudásról van passzusa! Is!

 Persze garanciát nem ád a gyártó - ha ezt is megpiszkálnánk egy kicsit ez sem stimmelne jogilag. Valóban! Mivel az aktuális Fogyasztóvédelmi törvény, nem is ismeri a garancia szót. Jótállás van!

 na mindegy.

 Ma vettem egy gáztűzhelyt - holnap szállítják és a gázszerelő nyomban ráköti az  egyenlőre haloot vezetékre. Mert egy kókler! Te meg egy segítője.

 Az eladó kétszer is hívott , hogy ingyért beüzemelik, mondtam várjanak nem mégy,

  gáznélkül nehéz lesz.

 egyébként ez az eladó mán kicsi finomított az az szigorú előírain. Ha ők üzemelik  14 eft, akkor  3 év agari, ha egy mezei szerelő akkor csak egy év. Stimmel!

 De állítólag itt is van ravaszság a szerelőim szerint. Láttál már valami írást a szerelőd nevére kiállítva? Mármint a végzettségéről. Mert mesemondónak kitűnő.

 Úgyanis nem mindenre vonatkozik a gari. Vonatkozik mindenre az első évben! Sőt ha a forgalmazó erre még adott hosszabbítást, arra is. De a jótállás hosszabbításnak már lehetnek feltételei lehetnek.

 kitudja ennyire nem mélyedtem bele.

 szerintük az égésbiztosító termolelemre megy még sok lényeges alkatrészre nem - márha egy gázkészülék - tűzhely el tudna romlani. El tudnak.

 A kazán az más - tele elektronikával, mozgó alkatréssszel, van minek elromolnia.

Előzmény: Zöldár (56361)
Lennon1213 Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56362

Sziasztok

Egy kis kérdés.Vízteres kandalló a nappaliban+ 5 radiátor.

Zárt rendszernél miért van az, hogy nappal feltöltöm a rendszert 0.8 bár nyomással, légtelenítés, rendesen működik minden radiátor, kis pakolás akác fával egész nap, este ránézek a nyomásra, marad a 0,8, viszont reggelre (mivel még este nem rakom a kandallót, utoljára mindig 21 körül) teljesen lemegy a nyomás 0.2-re. Minden reggel. A rendszernél sehol nem csöpög-folyik a csatlakozás, se radiátornál, se a kandallónál, mégis lemegy reggelre a nyomás. Csak 0.2-ig.

Mi lehet a megoldás? Még utánna töltögetek, de -10 C-nál érdekes lenne minden nap eljátszani.

Valakinek valamilyen ötlete van, megköszönöm.

Zöldár Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56361

 Nem véletlenül a gyátó által kijelölt szerelő az illetékes  ?

 

 Sőt a Főgáz szerint jogszabályt sértesz, mivel szerintük  gázkészülékek (tehát kazán és tűzhely - van még más gázos masina? ) beüzemeésére csak a gyártó és a gyártó által kijelölt  szakszerviz /szakember jogosult. Szerintük. Ez viszont ellenkezik minden alkotmányos és verseny szabállyal.

 Mert szerintem bárki aki jogosult gázszerelésre és ért egy készülékhez az beüzemeltetheti azt a masinát.

 Persze garanciát nem ád a gyártó - ha ezt is megpiszkálnánk egy kicsit ez sem stimmelne jogilag.

 na mindegy.

 Ma vettem egy gáztűzhelyt - holnap szállítják és a gázszerelő nyomban ráköti az  egyenlőre haloot vezetékre.

 Az eladó kétszer is hívott , hogy ingyért beüzemelik, mondtam várjanak nem mégy,

  gáznélkül nehéz lesz.

 egyébként ez az eladó mán kicsi finomított az az szigorú előírain. Ha ők üzemelik  14 eft, akkor  3 év agari, ha egy mezei szerelő akkor csak egy év.

 De állítólag itt is van ravaszság a szerelőim szerint.

 Úgyanis nem mindenre vonatkozik a gari.

 kitudja ennyire nem mélyedtem bele.

 szerintük az égésbiztosító termolelemre megy még sok lényeges alkatrészre nem - márha egy gázkészülék - tűzhely el tudna romlani.

 A kazán az más - tele elektronikával, mozgó alkatréssszel, van minek elromolnia.

Előzmény: xtl (56354)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56360

"1 db-ból nem érdemes túl sok következtetést levonni"

 

Nekünk 2 is van.  :-))

AZ 1-ik majd 4éve (OKH125NTR/HV), a másik, 2 éve OKC250NTRR.

Eddig jól....

 

"Tartós darabok?"

Térjünk vissza rá 10 év múlva...:-))

 

Nem tudom. hogy milyen célra vennéd, de nézd meg a hőcserélő felületét !

Pl a 100literesben van 0,7m2-es és 1m2-es hőcserélős is.

A 125 literesben van 1 és 1,45m2 felületű is.

Kondis kazán miatt én az 1,45öset vettem.

Előzmény: C20NE (56358)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56359

ebből azért nem kell kiindulni. nálam spec egy "lehúzott" bosch van és remekül teszi a dolgát

volt kollégámat meg halálba szivatta egy vaillant. cserével végződött a kazánremek története.

mondhatnám akár úgy is: már ültem megbízható jó citroenben. igaz csak 1 db-ban mert a többit

a saját tulaja is "határ szar" kategóriába sorolta....... vagyis azért mert mi éppen jól jártunk

lehet nincsenek éppen toppon mostanság. 1 db-ból nem érdemes túl sok következtetést levonni

Előzmény: maszibmw (56355)
C20NE Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56358

Sziasztok!

 

Mi a véleményetek a Drazice HMV tárolókról? Tartós darabok?

xtl Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56357

Onnan választottam. A természetes személyekkel kezdtem, a 3-4 névből kettő vette fel. Az egyik hangja alapján idősebb úriember majdhogynem összeszidott, hogy munka közben merészelem zavarni, a másik pedig már visszaadta az ipart, csak a Vaillant vonakodik törölni a listából. Végül egy bt-vel megbeszéltem egy holnapi időpontot. Előreláthatólag 12+ÁFA a díj. Remélem, hogy a pecsételésen kívül más dolga nem lesz nálam.

Előzmény: maszibmw (56356)
maszibmw Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56356
Én a vaillant honlapjáról választottam. Vigyázz mert nagy a szórás,nálam a kondisnál 15 és 40 között volt.
Előzmény: xtl (56354)
maszibmw Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56355
Ki szerint gyengélkedik a Vaillant mostanában???
Nekem Vaillant kondenzációs van, öröm belenézni a belsejébe, egy átgondolt kiváló minőségben összerakott készülékről van szó.
Előzmény: Real_Tek (56353)
xtl Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56354

A XVII. kerületben, egy Vaillant turbós kombi kazán hivatalos beüzemeléséhez keresek vállalkozót.

Real_Tek Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56353

Sziasztok,

 

Családtagnál kazáncsere vált aktuálissá. Olyan 130-150eFt-t szánna a kazánra (nála pár éves használt is szóba jöhet). Turbós, csak fűtő kellene. Ti mit javasolnátok. Eddig a nézelődés, kérdezősködés alapján a Bosch kiesett, elég sokan lehúzták. Ez igaz? Engem meglepett őszintén megmondom. Német, a szerszámait szeretem, jónak tartom, a Junkers is jó volt anno és ezt vete meg tudtommal.

A Vaillant is gyengélkedőnek mondott mostanában. A Buderus, Wiessman nem ez az árkategória ugye. Én a Berettát nem favorizálnám. Szóval???.. Ja, Westen, Radiant meg nem jött túl sok infó eddig.

Előre is köszi.

maszibmw Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56352

Én Fernox TF1-et tettem be. Minden radiátorom új kettő csőkígyósat leszámítva, és csodákat művel ez a ketyere még 3x-os átmosás után is. Nem bántam meg, habár nem a legolcsóbb.

 

Előzmény: morgen66 (56335)
maszibmw Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56351

2011 óta kell tisztító/ellenőrző idom a szívó ágba is.

Előzmény: Zöldár (56329)
maszibmw Creative Commons License 2011.10.27 0 0 56350

A hibakódod egyértelműen arra utal, hogy a lágyindítási fázisban és a lángstabilizálási fázisban kialszik magától a láng. Ennek semmi köze a nyomáshoz vagy a légtelenítéshez. Meg kellene kérdezni a Wolf szervízmérnökét, hogy mikor szokott ez a hiba előfordulni. Egy biztos, a kazánod teljes terhelésen minden további nélkül működik, a probléma kizárólag minimum részterhelésnél áll fenn, amikor is kialszik az égő magától. Nekem van egy közvetlen telefonszámom a Vaillant mérnökéhez, de ez Vaillant. Feltételezem a Wolfnak is van ilyen, ha itt nem akkor németországban biztos. Én felhívnám őket...

Előzmény: _Fefe__ (56331)
Catman Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56349

Hat, ha majd egyszer talalkozok veluk, akkor rakerdezek. De persze ok is olyankor jarnak, amikor az ember dolgozik...

Előzmény: boxer-gs (56348)
boxer-gs Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56348

Az ellenőrzéshez elégnek kellene lennie, de kell még kondenzvízelvezető is. Az vagy egybe van szerelve az indítóidommal, vagy egy külön egység. Az én esetemben egybeszerelt. Nem tudom, mi mást kérhetnének még.

Rá kell kérdezni náluk egyértelműen.

Előzmény: Catman (56347)
Catman Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56347

Nalam ugyanez a kemeny felepitese. Akkor most eleg ez az idom, vagy kell valami  mas is?

Előzmény: boxer-gs (56337)
pajaci Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56346

Köszi, akkor szétkapom, és belenézek.

Előzmény: Blue_Sky_007 (56344)
zizizuzu Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56345

Sziasztok!

 

Westen Pulsar D 240 Fi kombi kazán lett összepárosítva egy Q7 rádiós termosztáttal. Működik így a lángmoduláció, hogy a termosztát vezérel, vagy nem? Van ebben a kazánban egyáltalán olyan? :). Meg lehet ezt nézni szemrevételezéssel valahogy?

 

Köszi.

Blue_Sky_007 Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56344

Lehet benne, vízkő, rozsdadarab, stb...

Előzmény: pajaci (56343)
pajaci Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56343

Kb 5 fok eltérés van a vízszintestől.

Használtan vettem kettőt, az egyik csinálja, ma indítottam be először.

Előzmény: Blue_Sky_007 (56342)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56342

Nem jellemző. Azt nézd meg, hogy helyesen van-e beszerelve, a tengely vizszintes-e. Utána ha igen, egy kipucolást még meg lehet ejteni, lehet eliszapolódott.

Előzmény: pajaci (56341)
pajaci Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56341

Régi grundfos keringetőm kicsit hangos, lehet ezeket felújítani valami módon?

boxer-gs Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56340

Köszi  a megerősítést. Ha kell, hát kell. Akkor veszek. Püff neki, még egy húszas...

Előzmény: morgen66 (56335)
morgen66 Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56339

Sárga szinű bekötőcső,új készüléket csak ezzel lehet bekötni.

Biztonságosabb mint a régi flexi csövek.

Lecserélheted bajod nem lesz belőle.

Előzmény: hun005 (56338)
hun005 Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56338

Elmondaná valaki hogy melyik a szabványos gáztűzhely bekötő cső manapság?

Mert nekem a régi flexi van de valahol azt olvastam hogy 5évente cserélni kell,meg ez

a fajta már nem megengedett.

boxer-gs Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56337

Én épp ma vettem meg a kipufogót a falikazánra. Függőleges elvezetés lesz. Kellett egy indítóidom kondenzcsapdával, vagy mivel, aztán egy egyenes ellenörző idom. Utána az egyenes cső (cső a csőben), majd a tetőátvezető és aztán a kültéri végelem. Szerintem a kéményseprő sosem fog belenézni, de a szabál az szabál.

És kell még a tetőkibúvó, plusz, ha szükséges, akkor tetőjárda.

Előzmény: Catman (56332)
morgen66 Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56336

Van konzol is de felfúrsz egy  szögvasat az is megteszi.

Lehet falazni is az is jó,lényeg hogy vízbe legyen.

De ne csak a peremeken feküdjön tegyél alá ytongot láb helyett.

Előzmény: ricsosz (56323)
morgen66 Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56335

Buderus előirja hogy kell neki,anélkül nem üzemelik be.

Most szereltünk fel egy buderust onnan tudom./régi rendszerre/

Mi flamcót iszapleválasztót szereltünk be.

Előzmény: boxer-gs (56315)
MZ/Y Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56334

Én nem vagyok szerelő!!!, csak felhasználó, de úgy láttam, van értelme.

Vannak itt tényleg hozzáértők is, hallgasd meg őket!

Előzmény: boxer-gs (56333)
boxer-gs Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56333

Köszi az intelmet, akkor iszapolok is.

Előzmény: MZ/Y (56316)
Catman Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56332

Pont megtalaltam a kemenyes topicot is, es ott is kerdeztem... Szoval igy nez ki a kemeny:

 

 

Ez miert nem eleg a kemenysepronek?

Előzmény: Zöldár (56329)
_Fefe__ Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56331

Azt nem én csináltam, de a nyomás rendben (zöld tartomány teteje). Ha nincs légtelenítve, az mit okoz? Lekapcsolhat emiatt a kazán? (bugyborékolást nem hallok egyébként, régebben anyámék rendszere hangosan bugyborékolt, mikor levegős volt)

 

 

Előzmény: sjohn (56328)
Zöldár Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56330

 kell a vizszintes elvezetésnél is !!

Előzmény: MZ/Y (56322)
Zöldár Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56329

 " (ingyenelo, rablobanda),"

 

 micsoda kifejezések  !!!

 Nem ők egy monopolhelyzetben lévő szolgáltatók, akik ezzel a végtelenségig visszaélnek.

 Nincs versenytársuk - ez ám a jó vállakozás.

 Biztos ügyfélkör , biztos haszon - versenytárs nélkül.

 

 

 De speciál itt igazuk volt !

 

 A zárt égésterü kazánok füst elvezetőjéhez ( ami vizszintesen füstcsatorna , függőlegesen kémény ) szükséges un. tisztító / mérő idom.

 De anno hogyan szerelték fel ??

 

 Az üzembehelyezőnek - ha rendes ember - jeleznie kellett volna ezt a hiányosságot.

 Ettől még a rendszer persze üzemel.

 Sőt talán biztonságos is.

 

 Ja nálam nem egy, nem kettő, hanem három tisztító / mérőidom van a rendszeremben.

 Mikor voltam szaktanácsadáson az Önikő csak azt szajkozta, hogy kell , kell kell.

 Meghogy a darazsak beköltöznek a levegő ágba, abba a 33 cm -es szakaszba.

 

 Némi pénzt szerettem volna megtakarítani - gondoltam a levegő ágba nem kell  se mérni, se tisztítani, de ha köll hát lekapon a levegőszűrőt és kihajtom a darazsakat.

 Egyébként is miköze az Önikönek az én kazánomhoz ??

Előzmény: Catman (56320)
sjohn Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56328

A fűtési rendszert feltöltötted?, légtelenítettél is?

Előzmény: _Fefe__ (56325)
MZ/Y Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56327

Nekünk ennyi van...

 

Illetve lett egy tetőkibúvó, első nekifutásra nem vették át a hiánya miatt, aztán azóta voltak 5x, de egyszer sem akartak kibújni...

Előzmény: Catman (56324)
mackalac Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56326

Egyetértek. Valamint, le kell írni/rajzolni, h mit miért csináltál,mert a köv. szezonra elfelejted és lehet debuggolni a saját munkád! :)

 

 

mackalac

 

Előzmény: M63FUN (56280)
_Fefe__ Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56325

Sziasztok!

 

Barátném lakásában hülyéskedni kezdett a kombicirkó (azt hiszem, ez a neve). Leírom a hibajelenséget, ha valaki látott már ilyet és van tippje, akkor kérném szépen, ossza meg :) (az elsőre kihívott szakember jó sok pénzért annyit mondott, hogy "a kéménnyel van a baj", de nem oldott meg semmit és további instrukciókat sem adott... Én még azt sem tartom kizártnak, hogy csak valami szoftveres beállításon múlik, azt meg beállítom én is)

 

Szóval Wolf GG-2EK-18-S a készülék típusa, és amit csinál, az az, hogy a vizet kiválóan melegíti, de ha fűteni kezd, pár perc után kikapcsol és egy 5-ös hibakód villog rajta. Egy gombnyomással újra lehet indítani, de addig nem fűt.

Kerestem doksit, abban le van írva, hogy az aktuális üzemmódot az egyik gomb nyomva tartásával ki lehet íratni, meg is tettem. Ezek a módok vannak:

 

0 Warten auf Brennerfreigabe (Störung)

1 Standby

2 Warten bis Differenzdruckwächter schließt(nur GG-2EK-S)

3 Warten auf Flammenerkennungssignal

4 Flammenstabilisierung

5 Softstart

6 Normalbetrieb

7 Ventilator-Nachlauf (nur GG-2EK-S)

 

Ha a melegvizet megnyitom, 2-3-6 sorrendben eljut a normál üzemig, fűtéskor 2-3-4-5, aztán kattan egy relé és kezdi újra, néhányszor megpróbálja, aztán feladja és kiadja az 5-ös hibát ("Flammenausfall innerhalb Flammenstabilisierung und Softstart").

A doksiban megnéztem a beállítható paramétereket is, minden gyári állásban van. Próbálkoztam pár beállítással, de nem segített, visszaállítottam mindent.

Ami még érdekes, hogy van egy "kéményseprő üzemmód" is, ilyenkor max teljesítményen felfűti a vizet 80 fokra. Természetesen párszor ezt is megpróbáltam, meg ugyan nem javult, de ami érdekes, hogy (ahogy a vízmelegítésnél sem) itt sem vacakolt ezzel a "softstart" üzemmóddal, beállt a 6-os normál üzemre, és amíg "kéménysepert", soha nem is kapcsolódott ki.

 

Mindezekből gondolom, hogy a szakemberünk csak "passzolt" a dolog kéményre fogásával, hiszen a cirkó képes tartósan és megbízhatóan melegíteni, csak az egyik üzemmódban nem teszi ezt. Szenzorhibára is gyanakodtam, elsőre minden csatlakozást ellenőriztem, de úgy tűnt, rendben vannak.

 

Tippet tud valaki adni? Az is jó, ha valaki (hivatásos szerelő) kijön (Bp. VII. ker.) és megcsinálja pénzért, csak a fenti problémát oldja meg.

 

 

Catman Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56324

Fuggoleges kemenyunk van, es a kazan folot biztosan van egy kis ajto, amit ha jol emlekszem, ket csavar rogzit. Akkor ez lenne az? Mert akkor vegkepp nem ertem, mit akar a kemenysepro (a penzemen kivul)...

Előzmény: MZ/Y (56322)
ricsosz Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56323

üdv!

 

Segítséget kérnék...

 

sarokkádat épitünk be fürdöbe és a kád belsö oldalain ahol ugye van perem de belsö oldalon a fal elött van közvetlen a kád...szóval oda benntre mivel kellene rögizetni a peremet?

 

mármint téglákon fog ülni a kád nem lábon... meg be lesz rwendesen fogatva de én nem bizok...inkább 100x túl biztositom...

 

szóval megoldási ötletek:

 

1 létezik vmi konzol amit falra felurok és bele akasztom a kád peremét

2 ytong/porfix falra ragasztani és úg rögziteni.

3 egyéb ötlet?

 

Konzolt ha van ol lehet kapni?

 

melyik a jó megoldás?

 

 

üdv

 

R.

MZ/Y Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56322

A kazán fölött olyan idom kell, amin van egy kis "ajtó" és ott tudnak mérni. Efölött már csak a sima (=dupla) cső. Meg persze a végén a tetőelem. Ilyet nem vetettek veletek? Ha másnak nem, legkésőbb a kazánt eladó boltosnak illett volna szólnia...

 

De, ha jól látom, ilyen csak függőleges kivezetésnél kell, vízszintesnél nem. Vagy csak rossz a rajt, amit én néztem.

Előzmény: Catman (56320)
Lütyő1 Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56321

Sziasztok!

 

Remélem nem okozok vele problémát, ha itt is meghirdetem jelenlegi cirkónkat:vadonatúj, dobozából ki se vett Beretta Junior 24 C.S.I. tipusú, 24 KW-os,turbós kombicirkó.Számlája van, nem kamionról esett le, jelenlegi ára akcióban 129.900 ft ott, ahol vettük(D-ÉG KFT).Az ára alku nélkül 100.000 ft.Alku tárgya még a hozzávaló  2m turbós füstcső is, idomokkAL.Érden található a készülék. Mailban kérném az érdeklődést.Köszi előre is!

Catman Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56320

Sziasztok,

 

Volt nalunk kemenysepro (ingyenelo, rablobanda), a felesegem volt otthon. Allitolag azt mondta, hogy kell valami merocsonkot szerelnunk a kazanra, de mivel en nem beszeltem vele, fogalmam sincs, milyen merocsonkrol van szo. Gyanitom, hogy a fustgaz meresehez kene valami. Kerdesem, hogy mi ez a csonk egyaltalan, es kotelezo-e ilyennek lenni? Sima turbos kombi falikazanrol van szo.

Koczkás*** Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56319

 

Az én elképzelésem szerint nerm a forróval az biztos.

 

Egy langyosabb hőmérsékletű előremenőnél, lekapcsolja a lángot, ha eléri a beállított víz hőmérsékletet, de a szivattyú megy tovább, ha újra lecsökken a víz hőfok bekapcsol a láng.

 

Ha magas vízhőfok van beállíva előfordul, hogy úgynevezett túllendülés lesz a lakás hőmérsékletében,  tehát hiába állítod be 18-ra és le is kapcsol 18,5-nél, a forró víz miatt felmehet még 1-1,5 fokot is, amit ha nem szeretnétek felesleges pénzkidobás.

 

Ha alacsonyabb a vízhőfok, lehet, hogy már nem is megy a láng, de a keringtetett víz miatt még melegszik a rendszer, és így éri el a kívánt lakás hőmérsékletet, és így kisebb lesz a túllendülés is.

 

 

 

Előzmény: egonca (56318)
egonca Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56318

Sziasztok

Van egy elvi problémám, meg tudnátok-e magyarázni?

A cirkó kazánon van egy fokozatmentes potméter (1-7-ig jelöléssel), ami az előremenő vízhőmérsékletet szabályozza. Ebben a mostani időjárásban melyik fokozatot érdemes használni? Van hőfokszabályzó is, ami 18 fok körüli értéken van.

Szóval, nemigen értem, hogy "forróbb" vagy langyosabb vízzel kell/érdemes fűtenem, illetve mi a hatása gázfogyasztásra?

Ez egy régebbi Junkers Eurostar kazán

 

MZ/Y Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56317

Annyiból más a fürdés utáni leeresztés, hogy sokkal gyorsabban tud kifolyni a kádból a víz, mint amennyit a zuhagy (vagy akár a sima csap) tud adni, olyankor már jöhet a hab. De zuhanynál nem tapasztaltam és kdánál is csak odafigyelés (vagy megfelelő leeresztés) kérdése a dolog.

Előzmény: xtl (56313)
MZ/Y Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56316

A zsír új házunkbam is tettek és nem véletlenül, gusztustalan cucc tud kijönni belőle. :o) Az új radiátor belsejéből pl. biztosan összeszed mindenféléket a víz.

Előzmény: boxer-gs (56315)
boxer-gs Creative Commons License 2011.10.26 0 0 56315

Köszönöm minden hozzászólónak a buderusos termosztáttal kapcsolatos tanácsokat. Úgy döntöttem, hogy megveszem azt a gyári kütyüt és nem kísérletezgetek.

Egyébként tegnap bementem egy Honeywell márkakereskedésbe és érdeklődtem, hogy a kazánomhoz milyen szabályozót ajánlottak, de erről az EMS rendszerről fogalmuk sem volt, így náluk nem jutottam előbbre.

 

Más kérdés. Iszapleválasztó akkor is tanácsolt, ha teljesen új a rendszer, vagy inkább akkor van létjogosultsága, ha egy régi rendszerbe illesztenek új kazánt? Nálunk teljesen ki lett cserélve a vízrendszer is, tehát gondolom én, az alkotóelemeiből nem nagyon fog még szennyeződés kiválni.

Szóval vegyek, vagy ne vegyek ilyen iszapofogót? Ha javasolt, akkor mi alapján kell választani?

Gyurco78 Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56314

Viszont a fürdőszobában baromira gyorsan tud ingadozni a hőmérséklet (egy kád melegvíztől pl.), ráadásul ott van általában a legmelegebb is...a kicsapódó pára meg ha az elektronikába nem is jutt be, de a hőérzékelőt esélyes, hogy megkergeti.

Előzmény: Émile (56307)
xtl Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56313

Napi 4-5 zuhanyzás, gyerekfürdetés stb. alatt még sosem jött fel hab a padlóösszefolyóba kötött zuhanylefolyóból, viszont szépen összegyűlik benne a hosszú női haj, ami amúgy elakadna, és egy mozdulattal kitisztítható. Én csak javasolni tudom. A felmosóvizet is simán beleöntöm a padlóösszefolyóba, az sem habzott vissza soha.

Előzmény: MZ/Y (56311)
cucu Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56312

A fürdőszobában lesz a termosztátod? Hát, ha nem sajnálod...

Előzmény: Émile (56307)
MZ/Y Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56311

Nálunk a kád van így megoldva. Ha a kádból engedjük a vizet, hajlamos feljönni a hab (tökig kitekert automata leersztőnél), zuhanyzáskor még sosem jött fel. Gondolom, mert a zuhanyból eleve kevesebb víz jön, mint ha csapból engednénk (a kádból meg a csapnál is több). Szvsz a zuhanyzást bírnia kellene.

 

Amúgy meg biztos kitaláltak már valami habzásgátlót az összefolyóba, csak én még nem kerestem.

Előzmény: Émile (56309)
Émile Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56310

 Más  ! kb. 2 hónapja érdeklődtem a  70 x 70 zuhanytálca felől. Legtöbb honlap ezt nem is reklámozza.

 Végül bemegyek a baumaxba és látom,  van dögivel !

 Gondolom ezek a kereskedők snassznak találják, hogy ilyen piti dolgot reklámozzanak, a portékájuk 30 -nál kezdődik és megy vagy  100 ezerig.

 De van nálam  hatalmas kád is  180  x 70 -es, csakhogy abba mindenki nem tud belépni. Így vagy marad a lavór vagy ez a mini zuhanyzó , Ez lett végül.

 és mibe kell ágyazni ezt a zuhanytálcát ?

 korábban  - életemben először  - úgy csinálták : körbefalaztak egy   80 x 80 -a helyt, elhelyezték a lefolyót, mad purhabot fújtak ki és belenyomták a tálcát, harmadnap én körbecsempéztem. már 11 éve müködik.

 más technólógia ?

Émile Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56309

 Egy másik szakmai kérdés !

 

 Telpítek egy zuhanyzót, amihez tartozik egy szifon. Gondoltam  ezt bekötöm a padlóösszefolyó egyik ágába  / 40 -es/  a másik ágát  / 40 es / meg bekötöm a 100 -as gyüjtő csőbe.

 Azt mondja a  szerelő segédje ,hogy azt nem lehet mivel feljő a hab.

Igaz ez. ?

 Csak azért,  mert van egy másik hely ahol a fürdőkád csatlakozik szintén egy padló összefolyóba, majd onnan megy tovább,  egyesülve a mosdó ággal,  a  100 -as gyüjtőbe. Itt hab csak akkor jö ki, ha a szifonban öszegyűlik a kossz - éppen tegnap tisztítottam - fel a fedőt,  ki a szemét, majd megy a következő félévig.

 Tényleg nem lehet  a zuhanyzó lefolyóját a padlóösszefolyó szifonján keresztül elvezetni ?

 A terhelés itt minimális - nem úgy mint a kádnál , ahol napi  3 személy fürdik és naponta két mosás szenyvíze is itt megy ki.

 vagy a másik , hogy nem lesz padlóösszefolyó - kicsi a hely. Viszont egy esetleges csőtörésnél akkor meg ázik az alattam lévő !

Catman Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56308

Kozben azon gondolkoztam, hogy nem biztos, hogy jo lesz a lenti abra szerint. Mert ha a keveroszelep lezar, akkor teljesen megszunik a keringes. Ezt hogyan lehetne elkerulni?

Előzmény: Catman (56305)
Émile Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56307

 Mások szerint a nappali, viszont nálam a fürdőszobában lesz.

  

 Mindegy hol van a lényeg hogy fűtött helyiségben legyen !!

 Az egyedi helyiségek hőmérsékleteit úgyis a radiátor szelepekkel lehet beállítani. 

Előzmény: cucu (56294)
nemnyaralo Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56306

Bocs, átsiklottam a keverőszelep fölött, írtad a legelső hozzászólásban... az jött le hogy direktben nyomod a padlóba.

Előzmény: Catman (56305)
Catman Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56305

Nem huti, mert most az eloremeno (es a visszatero is) T-szeruen elagazik a padlo es a radiator fele, tehat gyakorlatilag teljesen "kulon" mukodnek. Asszem meg egy kicsit gondolkozok rajta, hogy lenne ez a legjobb.

Előzmény: nemnyaralo (56303)
gorn_ Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56304

Ez azt jelenti, hogy a mágneses kapcsoló ment tönkre? Ezt lehet javítani?

Még valamit hozzátennék az előbbiekben leírtakhoz: amikor a régi, leégett fejű hőelemet próbaképpen visszaraktam úgy, hogy a még megmaradt fejrészt közelebb hoztam az őrlángoz, akkor a láng elfújásakor a gáz is kikapcsolt - csak hát a régi hőelemet már nem tudom használni, azzal ugyanis a láng elég hamar elalszik.

Azon kívül, amit említettél, nem lehet más hiba?

Előzmény: sjohn (56301)
nemnyaralo Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56303

Igen, de most a padló hűti az előremenőt, mire a radiátorba ér a víz, addigra már hidegebb lesz. Ha megcseréled, akkor a padlóba kerül a hidegebb víz. A csere megér egy próbát, nem is kell túl sokat szerelni. Ha tudod, csinálg gömbcsapokkal, hogy könnyen lehessen váltani :-). Így az átmeneti időszak és az igazi fűtési szezon között kétmozdulattal tudsz majd váltani :-).

Előzmény: Catman (56302)
Catman Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56302

Jelenleg sincs kulon szabalyozva a padlofutes es a radiator. A termosztat a padlofuteses helyisegben (nappaliban) van, mindket oldalan vannak radiatoros helyisegek. Viszont ha bezarom az ajtokat, akkor elofordulhat az altalad leirt eset, csak pont forditva: a radiatoros helyisegek tulmelegedhetnek. Bar ezen meg lehet termoszeleppel segiteni, csak akkor megint ott vagyunk, hogy a visszatero tul meleg lesz. De bonyolult ez. :)

Előzmény: nemnyaralo (56296)
sjohn Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56301

Felakadt a mágnestekercs.

Valószínűleg még a régi NDK-s van benne.

Előzmény: gorn_ (56300)
gorn_ Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56300

Sziasztok!
A segítségeteket szeretném kérni. Van egy FÉG V4-es vízmelegítőm, amiben leégett a termoelem feje (emiatt rendszeresen lekapcsolt a gáz), így ezt az alkatrészt egy újra kicseréltem. A láng most már nem alszik el, viszont nem működik a biztonsági funkció: ha próbaképp elfújom az őrlángot, nem kapcsolja ki a gázt. Mi lehet a hiba? Pedig pontosan úgy raktam be az új termoelemet, mint ahogy a régi be volt rakva…

M63FUN Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56299

hát igazad van, de ugye a nappaliban nincs főzés. nem véletlen hogy mostanában terjedt el

az "amerikai konyha" fél helységgel kevesebbet kell megépíteni, kifizetni. csak az amerikai konyha

ugye amerikai. ahol átlagban csak mikrózzák a fagyasztott szarokat. ide ez nem ért át csak a

kényszerdivat. tehát ahol főzünk. oda nem célszerű termosztátot tenni. pláne ahol mondjuk

gázsütő van. mire megsütök egy jó malacsültet, már vagy 4 fokkal melegbb lesz a konyhában.

én pl ezért nem vettem új építésű lakást.

Előzmény: nemnyaralo (56292)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56298

elnyelte a fórummotor úgyhogy újra: ha mázlid van akkor a doboz tartalmaz 2 osztó-gyűjtőt.

ez egy vastagabb cső amin csapok vannak és alulról vagy felülről fehér kis csövek ágaznak ki belőle

ez kell neked. kideríted melyik az előremenő osztó (fűtéskor az melegszik először) és elzársz rajta 1 kört kivételével

mindent a lakásban pedig vadul nyomozol hol  melegszik a radiátor. ahogy sorban nyitod őket, kiderül melyik cső

melyik radiátorhoz megy. ha megvan minden köröd (én feliratoznám

az ajtó belső oldalára, hátha kell még egyszer) akkor azokon a körökön állítasz ahol melegebb van (fojtod

az állítócsappal) utánna kell 3-4-5 nap mire kialakul, hogy melyik körön mennyit kell állítani. hogy egységes

legyen a hőmérséklet. mivel új építés, sztem sosem szabályozták be a rendszert. tiéd a megtisztelő

feladat. a játék odafigyelést és türelmet igen, szakértelmet nem igényel. és ha készen leszel nagyon fogsz örülni

a komfortnak !   (okoskodásom feltételezi hogy a dobozban osztó-gyűjtő van, ha nem akkor más módszer kell)

Előzmény: timbookedtwo (56290)
tamas83 Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56297

Sziasztok!

 

Két hete beépítettünk egy Celsius vegyeskazánt a már meglévő gázfűtéses rendszerünk mellé. (Baxi fali turbós+indirekt 120l+hidraulikus váltó+3padlókör+4radiátorkör) Az előremenőbe beépítettünk egy 12literes tágulásit, egy motoros szelepet, a visszatérőbe egy szivattyút. Ha a víz a vegyes kazánban 35fölé megy, akkor egy csőtermosztát kapcsolja át a motoros szelepet a vegyes felé, indítja a szivattyút, valamint kiiktatja egy relé a gázkazán termosztátját. A hidraulikus váltó utáni két szivattyút (ami annyi melegvizet vesz le a hidr. váltóról amennyi kell a házba) plusz egy csőtermosztát kapcsolja.

Azóta alig fogy gáz, és mivel rengeteg hulladékom van, így bátran nézek a tél elé.

A bajom a következő: ha a vegyes kazán felől megy a víz a rendszerre, és a gázkazán be akar kapcsolni melegvizet csinálni az indirektbe, nem mindig sikerül neki, tehát nem bír a gázkazán alján található mágnesszelep behúzni (kattog, pattog).

 

Szerintem az lehet a gond, hogy a visszatérőbe nem raktunk visszacsapószelepet, és így a vegyes kazán szivattyúja "rászív" a másik rendszerre. (pedig már a legkisebben dolgozik a szivattyú)

A legfurcsább az, hogy általában egy nap alatt (a vegyessel történő tüzelés alatt) csak 1X csinálja, máskor simán behúz.

 

Mi lehet a gond, mit javasoltok mit tegyek?

nemnyaralo Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56296

Tudomásom szerint ezzel az a gond, hogy radiátoros fűtésnél általában "rövid" ideig megy a fűtés, így a padlós rész nem fog átmelegedni. Ezzel nincs túl nagy gond ha mondjuk 2 radiátoros helyiség fog közre egy pf-eset, mert átmegy a radiátorosból a meleg valamennyire. Ha viszont alsó/felső vagy jobb/bal részben van elosztva a két rendszer, akkor lehet hogy nagyon hideg lesz a pf-es részen.

Előzmény: Catman (56295)
Catman Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56295

Sziasztok,

 

Tavasszal mar felvetettem itt a problemamat, ami abban all, hogy padlofutes + radiatoros rendszeremben csak egyetlen szivattyu van (a kazan szivattyuja), igy jelenleg kenytelen vagyok kb. 50 fokos vizet hasznalni, kulonben a padlofutes keveroszelepe lezar, es igy nincs keringes a padlos reszben... Idohiany miatt meg nem volt idom foglalkozni ezzel a problemaval, de jovo tavasszal mindenkeppen szeretnem megcsinaltatni.

 

Az egyik megoldas ugye az lenne, hogy beszerelek egy plusz szivattyut a padlofutes korbe. Ez mindossze azert nem szimpatikus, mert plusz elektromos fogyaszto, es az eloszotszekrenybe is neccesen ferne be.

 

A masik megoldas pedig az lenne, hogy a radiatorok visszatero agat kotnem a padlofutes eloremeno agara. Allitolag ez a megoldas ki volt mar vesezve itt a forumon, de eddig nem sikerult megtalalom azt a reszt, ahol errol volt szo. Tudnatok nekem segiteni abban, hogy mi ennek a rendszernek a hatranya (ha van)? En kicsit attol felek, hogy ez sem mukodne tokeletesen plusz szivattyu nelkul... Bar gondolom ez attol is fugg, hogy hany fokos a radiatorokbol visszatero viz. Most az 50 fokos vizzel jol mukodik a rendszer, tehat ha max ennyi lenne a visszatero, akkor mukodne a valtoztatas. Itt egy kep, hogy hogyan kepzelnem el a dolgot:

 

 

A sargaval jelolt reszeken megszuntetnem a csoveket, es a piros (eloremeno) es kekkel (visszatero) jelolt uj atkoteseket hoznam letre (jobb oldalon vannak a radiator osztok-gyujtok). Mi a velemenyetek?

cucu Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56294

Pontosan emiatt célszerű a hálóba tenni, hogy ott lesz 18-20 C fok, míg a nappaliban 22.

Eleve termosztátot csak a legnyugisabb helységbe célszerű tenni, ahol nincs jövés-menés, nincs huzat, nincs örökös szélmozgás. Erre nagyon alkalmas a hálószoba. Főleg, ha az amúgy is a leggyorsabban kíhűlő...:)

Előzmény: Makosx (56289)
timbookedtwo Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56293

Jártál már nálunk? :) Pont ez a helyzet!

 

 

Előzmény: nemnyaralo (56292)
nemnyaralo Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56292

Ha a hálók az északi oldalon vannak, a nappali meg szépen délre néz sok ablakkal és amerikai konyhás, akkor lehet hogy egy verőfényes de hideg téli napon amikor nagy vendégeskedés miatt egész nap megy a sütés-főzés-süteménysütés, egyszer se kapcsolna be a kazán a nappaliba rakott termosztát miatt, mert az jól érzi magát. Közben a hálóban a betegeskedő személy kockára fagyna...

Előzmény: Makosx (56289)
nemnyaralo Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56291

Ha a hálószobában zársz a torlón, attól még az lehet a leghidegebb szoba, hogy ott van a termosztát. Egyre kell figyelni: nehogy minden termofej lezárjon (mert a többi szoba már mind felmelegedett), és csak a félig nyitott (fenti példában hálószobai) szelepen keresztül mozogjon csak víz, mert régi kazánoknál akár be se lobbanhat az égő, olyan kicsi a tömegáram! Ha ez lenne a helyzet, bypass szeleppel orvosolni lehet.

Előzmény: Makosx (56289)
timbookedtwo Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56290

Három éve épült a társasház, új lapradiátor van minden szobában, minden radiátoron termofej van, a fenti szobák mind hűvösebbek, mint a lentiek, a leghidegebb szoba 2 fokkal hidegebb, mint a lenti szint. A rendszer felépítéséről nincs információm (a kazán alatt van egy süllyeszett szekrény, abban több "fűtési kör" elzárható, nem tudom, ez releváns-e).

Igyekszem összegezni a tanácsokat, melyekért mindenkinek köszönet!

 

Előzmény: M63FUN (56285)
Makosx Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56289

Sziasztok!

 

Nem értek egyet a leghidegebb helyiségbe szerelt termosztáttal, mert ha az a hálószoba akkor ott célszerű pl. 18-20 fokot tartani, mig a nappaliban pl. 22-t.

Tehát a termosztát a nappali tartózkodásra itélt szobában helyes alkalmazni a többiben a termószelep szabályozza a megfelelő hőfokot.

 

A másik, hogy ha időjárásfüggő a szabályozás akkor az a kinti környezet hőmérsékletéhez szabályozza a fűtést igy a termosztáttal felülírod a külső hőmérsékletet.

Pl a Vailant VRC410 időjárásfüggő szabályzó lehet a fűtőkészülékbe telepíteni és lehet falra is. De ha a szobába "falra" szereled akkor be kell állítani a szobahőmérséklet visszacsatolást, és akkor valóban a helyiségben nem használható a termófej.

(Esetleg teljesen nyitva? de ebben nem vagyok biztos)

Előzmény: cucu (56284)
sjohn Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56288

Inkább a leggyorsabban hűlőbe.

Előzmény: cucu (56284)
halaloszto Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56287

1. vannak-e termofejek a radiatorokon

2. az elgondolasod jo. az alapelv az, hogy a leghidegebb szobaban van a termosztat(es ott nincs termofej). annak a szobanak kell a leghosszabb ideig a futes, igy a kazan annyit fog menni, hogy a leghidegebb szobanak is eleg legyen. A tobbi szobanak ez tul sok, de nem baj, mert az elvart homerseklet eleresekor ott elzarnak a termofejek, igy azok a szobak nem lesznek tul melegek.

3. ha a termosztat szobajaban zarsz a radiatoron (lehetoleg ne a kezi tekeronel, hanem alul a torlon, amit nehez piszkalni), akkor egybol az lesz a leghidegebb szoba.

 

vajk

Előzmény: timbookedtwo (56281)
nemnyaralo Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56286

Nem szükségszerűen.

Előzmény: cucu (56284)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56285

kicsit több infó kéne. mekkora a hőmérséklet szórása, milyen rendszered van (2 csöves vagy osztó-gyűjtős)

termofejek vannak, hány szoba hidegebb, áramlással hogy próbáltál játszani, radiátoraid milyenek (lap, vagy a régi öntöttvas)

 

Előzmény: timbookedtwo (56281)
cucu Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56284

Ja, hát a termosztátot mindíg a leghidegebb szobába kell felszerelni.

Előzmény: timbookedtwo (56281)
cucu Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56283

"Képtelen vagyok úgy szabályozni a fűtést a lakásomban, hogy minden szobában azonos hőfok legyen."

 

Ezzel  mindenannyian így vagyunk! :)

Előzmény: timbookedtwo (56281)
nemnyaralo Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56282

1-2-3 szoba hidegebb mint a többi? Torlószelepek állítgatásával sem sikerült? Az összes torlót nyisd ki teljesen, a rendszer legtávolabbi részén levő radiátor(ok)on hagyd is így, és apránként zárd a többit, amíg már nem lesz túl meleg. Ez több napig is eltarthat! Fontos: abban a helyiségben ahol a termosztát van, ne legyen termofej a radiátoron, csak kézikerék.

Előzmény: timbookedtwo (56281)
timbookedtwo Creative Commons License 2011.10.25 0 0 56281

Sziasztok!

 

Képtelen vagyok úgy szabályozni a fűtést a lakásomban, hogy minden szobában azonos hőfok legyen. A google ide vezetett engem, remélem tudtok adni néhány tanácsot.

A lakás nem túl nagy, de kétszintes, fent három kis szoba van, alul egy légtér, a termosztát is lent van (Honeywell CM907). A kazán egy Saunier Duval Thema Condens F24.

Sokat próbálkoztam a szobai radiátorokat és a lenti termosztátot úgy összelőni, hogy minden szobában kb. azonos hőmérséklet legyen, de nem jött össze. Arra gondoltam, hogy lecserélem a termosztátot vezeték nélkülire, és a leghidegebb szobába rakom, majd ahhoz "lövöm be" a többi radiátort. Biztos tudtok valami mondani, hogy ez miért téves elgondolás.

Külső hőmérséklet-érzékelőm is van. Kell-e ezzel kapcsolatban figyelnem az új termosztát vásárlásánál, vagy ez a kazánhoz kapcsolódik, független a termosztáttól?

 

Előre is köszi.

M63FUN Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56280

" a kényelem azért kifejezhető akár úgyis" = a megtérülés azért kifejezhető akár úgyis

Előzmény: M63FUN (56279)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56279

nem mindíg érdekes a megtérülés. én imádok jókat enni, de mikor térül meg egy szelet bélszín?

netán az évi 1 libamájam? a kényelem azért kifejezhető akár úgyis hogy nyugodtan pihen az ember

kényelemben, akkor jobban végzi a munkáját. és lám megint új dimenzió nyílt a megtérülésnél :-)))

Előzmény: mackalac (56278)
mackalac Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56278

Ügyes vagy, csak kicsit túl van bonyolítva és emiatt drága lett. Nem szabad térülést számolni,mert elmegy a kedved...

Bár egy kicsi még meg lehetne kavarni időjárás követővel... hadd tologassa a vízhőt... :)

 

 

Minden kondis kazán kb. így van programozva.. :) cél a kondenzáció,max. hatékonyág...

 

Üdv

 

Mackalac

 

 

 

Előzmény: maszibmw (56267)
morgen66 Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56277

Hívlak szakértőnek nagyon profi vagy ebben a termosztátos zonás szelepes témában.

Gratulálok.

 

Előzmény: maszibmw (56275)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56276

látom kb ugyanarra a következtetésre jutottunk, csak más szemszögből nézzük a dolgot.

mint írtam persze hogy jobb a gyári cucc. de ugye nem gondoljuk komolyan hogy egy átlagos

240 légm3-es ingatlanban amit +/-0,2 fok pontossággal vezérelsz ennek sok haszna van?

és az öntanulóban van persze bizonytalan rész, hiszen csak következtet dolgokra.

nálam a kazán magában (öntanuló termosztát nélkül is) lemodulál. utókeringet is

pedig tucattermék. és ugye maga a gyári termosztát sem tudja kint milyen idő van,

vagyis inkább egy komplett rendszerről beszélsz. és ahogy mondjuk egy nagyobb ingatlanról

beszélünk, monduk 2000 légm3 már ezek a pár % os eltérések is vagyonokat érnek.

nem véletlen hogy kitalálták ezeket az inteligens rendszereket. de ugye itt a rendszer része

egy olyanfajta kazán is és az ahhoz fejlesztett termosztát is. nálam azért a gyári termosztát

nem = a készülékhez kifejezetten való termosztáttal+külsöhömérséklet érzékelővel ezért bátorkodtam

halkan megjegyezni, hogy a gyári termosztát jó dolog, de önmagában nem csodaszer. és igazán

hogy csodaszer legyen a zsebre, nagy ingatlan kell. mert ott igazán van értelme. (a rendszernek)

(az én kazánomhoz ajánlott gyári termosztát meg maga volt a kabaré, vagyonért. persze buta

kazántól nem is várok csodát, csak a full ostoba termosztát ára azért meghökkentő volt)

Előzmény: enginer (56263)
maszibmw Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56275

Már 2007-ben megcsináltam a zónásítást, akkoriban vettem a két zónaszelepet, a két szett termosztátot, és a + 3. relémodult. Szépen ment azóta a fég kazánnal is. Most azért vettem egy harmadik szettet, hogy a szinkronjelet külön tudjam küldeni, mert nem akartam 5 percnél rövidebb kazánaktiválási, és zónaaktiválási időt. Csak ezzel a trükkel lehet megoldani. Így most zónailag csak ez a plusz egy termosztát jött be. Amúgy a komplett kazáncsere a 9 új radiátorral kereken 1,2 millre jött ki mindennel együtt.

Előzmény: morgen66 (56273)
Törölt nick Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56274

http://langor.addel.hu/products.php?prcategory=12017

 

Szerintem ez membrános. Lyukas lehet a membrán a készülékben. Igy nincs megfelelő nyomáskülönbség ami nem tudja rendesen kinyitni a szelencét.

 

Ha kézzel rásegítessz akkor felemelkedik a láng ?

 

Én egyszer a hőskorban cseréltem membránt egy calor vizmelegítőben. Ott is ez volt a tapasztalat.

 

Lehet meg az is gond hogy a szivattyú nem teper eléggé. Igy nincs megfelelő nyomáskülönbség a két oldalán.

 

Előzmény: som57 (56269)
morgen66 Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56273

Nagyon rátekeredtél erre a beállításra..)

Kiszámoltad már mikorra fog megtérülni az a rengeteg termosztát meg szelep?

 

 

 

 

Előzmény: maszibmw (56267)
Törölt nick Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56272

Membrános vagy eletromosan kapcsolt ?

Előzmény: Törölt nick (56270)
morgen66 Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56271

Igen azt elfelejtettem írni ,hogy a légtelenítés nagyon fontos , a zajok miatt is meg hát

a fűtés miatt.

Előzmény: maszibmw (56268)
Törölt nick Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56270

Ennek milyen gazadagolója van ?

 

 

Előzmény: som57 (56269)
som57 Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56269

Sziasztok!

Segítségért jöttem hozzátok.

Vásároltam egy használt Fég C12.3 kazánt.Ma végeztem a beszerelésével,és

az elinduláskor már kicsinyellettem a lángot,/kb3cm/ föltornászta a hőfokot

35C-ra,majd szép lassan vissza állt 30 fokra, a láng pedig vagy 2cm-re,most

is így megy.A rendszer nyomása 1.5bar, 3db radiátort kéne neki vinni:

2db 600x1200-as DK,1db 300x2200-as.A kazán hőfokszabályzója a maxra

van állítva.A radiátorok nincsenek fojtva.Szobatermosztát nincs.Szivattyú

egy fokozatú Laing.Mi a nyavalya lehet vele?

 

Aki tud kérem segítsen.

 

som57

maszibmw Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56268

Visszatérve a zajra:) : A golyóscsap, mint írtam áramlási zajt okoz ha részállásban van. Ma kipróbáltam, és a Honeywell zónaszelepről lekaptam a meghajtót, és manuálisan fojtottam. Bármilyen pozícióban teljesen csendes. Ezen kívül az új herz szelepeim is teljesen csendesek bármilyen pozícióban, ellenben a régiekkel, amik zárás közelben már zúgnak. Ma sikerült összehoznom a szelepek hangolásával, hogy csendes a cucc. Ettől függetlenül jövő héten kihajítom azt a két maradék radiátornak nevezett csőkígyót :) Ha másért nem, légtelenítési szempontból is egy katasztrófa. Gyakorlatilag valamelyik tekervényében biztos megáll kis buborék, ami már hangot adhat.

Előzmény: morgen66 (56266)
maszibmw Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56267

Nekem Honeywell CM927-es rádiós termosztát van két darab a rendszerben és három relévevő egység. Azért nem tudtam megvenni a Vaillant termosztátot, mert az nem képes levezérelni nekem a két külön kört, két zónaszeleppel. Amúgy a Honeywell amennyiben megközelíti a beállított hőfokot a szobahőmérséklet 1,5 fokkal ( ez az arányossági sáv amúgy állítható ), onnantól kezdve százalékosan bizonyos időszeletekre lekapcsolja a kazánt. Így egyáltalán nincs túllendülés, a hőfok teljesen precízen áll a beállított értéken mindkét zónában külön külön. Az egyik adóegység szinkronizáló jelet is küld a 3 relémodulnak, így mindig azonos időben kapcsol le  a kazán és a két zónaszelep, nincsenek felesleges elcsúsztatott ciklusok a két zónánál. A Honeywell képes akár 30 mp-es aktív időszeletet adni a zónaszelepnek, aminek semmi értelme nem lenne a kazán szempontjából, de szerencsére szuperül paraméterezhető, és én a minimum időszeletet 5 percben határoztam meg, így ez még nem megy a precíz szabályzás rovására, abszolút nincs túllendülés, és a kazán is tud dolgozni már egy 5 perces ciklus alatt szemben mondjuk egy 1 percessel. Amúgy nagyon jó nézni, hogy ha 22 fokot állítok be, akkor egy fikarcnyit sem mozdul a kijelző, iszonyat precíz a szabályzás. A kazán előremenője manuálisan be van állítva, és amennyiben eléri a kért előremenőt, gyönyörűen lemodulál. A Vaillantom ezt úgy csinálja, hogy egy másodpercre teljes terheléssel indul, eközben figyeli az NTC-k hőfokváltozását, majd azonnal lemodulál minimumra. Mindent megtesz annak érdekében, hogy a 30%-ra modulált lánggal fűtse fel a vizet, mivel ekkor a legjobb a hatásfok. ( csak kondis keverékbefúvásos kazánoknál ). Ha annyira hideg lenne a víz, hogy nem igazán "válaszol" a kis teljesítményű felfűtésre, akkor felhúzza a teljesítményt maxra, egyész addig, amig el nem éri a beállított előremenőt. Ezután tartja ezt a kellő modulációval. Ha esetleg a minimum moduláció is sok lenne a fenntartáshoz, akkor sem kapcsol le azonnal, hanem +5 fokot megenged az előremenőnek. Ha pl 45 a beállított előremenő, akkor majd csak 50 fok elérésekor fog lekapcsolni az égő, és legközelebb csak akkor kapcsol vissza, ha 40 fokra visszahül a víz. Így a hiszterézise 10 fok. Ez a gyakorlatban nálam úgy alakul, hogy sosem kapcsol le az égő, mert nem fut túl a minimum teljesítménnyel. Igaz van is ára ennek a termosztátosdinak, egy vezérlő + relé modul 45000 ft, ebből kellett kettő, + egy relémodul a kazánhoz, az is majdnem 30. Ahhoz, hogy a minimum idő ne 30 mp legyen, egy kis trükköt kellett alkalmazni, ami ismét pénzbe fájt, de kellett egy harmadik vezérlő is, ami alapban kikapcsolt állapotban van, de mindhárom vevőre rá van hangolva, és mindössze a szinkronimpulzusokat küldi, mert ő van szinkronizálóként aktiválva. Így minden relévevő azt hiszi, hogy "kazán", és így már paraméterezhető 5 perces minimum aktiválásra is.

 

Jani

Előzmény: enginer (56263)
morgen66 Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56266

Honnan tudod hogy a golyók nem koptak meg,már szétszetted a golyóscsapokat?

 

Örülök neki hogy neked jó a padlófűtésed,de itt nem erről szól a történet.

 

Egy  fűtés akkor működik jól ha lehet szabályozni a radiátorokat,strangokat stb.

 

 

 

Előzmény: qajakos (56234)
Jena307 Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56265

Nem zavaros, úgy van, különböző szivattyúk sorba kötve,pontosabban  a kazánnál lent a visszatérőben a 25-55, és a kazán után az előremenőben kb.8 méterre a 25-60as. Ez azért van mert muszály volt az emelőmagasságon növelni, és ez volt a legegyszerűbb módja, és azért különböző mert ilyen volt itthon. A kazánvédő beépítéséig tökéletes volt így

Előzmény: enginer (56264)
enginer Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56264

Kissé zavaros az írásod.

Kölünböző szivattyúk sorba kötve meg ilyenek?

Előzmény: Jena307 (56262)
enginer Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56263

Akkor még mindig nem érted.

 

Olyan, hogy tanulós az hülyeség, mert amit estleg megtanult az mindíg változik. (külső hőmérséklet változása, falak lehültsége a szellőztetés miatt, meg egyebek)

Magyarán 1 baromság.

Inkább olyan van, hogy fűt, figyel, fűt figyel, ...........

Ennek a rendszernek annyi hátrány van az úgymond "gyárival" szemben (gyárit inkább analóg termosztátnak hívnám), hogy nem tudja, hogy mennyi hiányzik még a beállitott hőfokhoz képest!

Csak annyit közöl a kazánnal, mert csak azt tudja, hogy még kell fűteni, de azt nem, hogy még mennyit (mennyi a beállitott és a jelenlegi hőmérséklet között a különbség).

Így a kazán az utolsó pillanatban is teljes teljesitménnyen nyomja a fűtést és a tulaj meg pislog, hogy a modulációs kazánja nem modulál és baromi nagy túllengések vannak hőfokilag. 

Míg az analóg (gyári) termosztát jóval elöbb szól, hogy közelitünk a beállitott hőfokhoz vegyél vissza!

Kisméretü (tömegü) radiátoroknál nem is annyira nagy gond, de nagyobbaknál már simán gyorsan behozhatja az árát a normális analóg termosztát.

Előzmény: M63FUN (56259)
Jena307 Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56262

Van e valakinek tippja miért lehet hogy mióta raktam be kazánvédőt a vegyes kazánhoz, azóta kevés a keringető, kevés 1db 25-55 és 1db25-60 as sorba kötve. A legtávolabbi radiátor alja nem akar átmelegedni 4óra fűtés után sem 60fokos víznál. Végül is szerintem azért lehet mert a kazánvédő körön forog meg a víz, de mit tehetnék? Hogy küszöböljem ezt ki?

Amúgy tetszik a kazánvédővel a rendszer ezt leszámítva, mert teljesen lezárhatom a huzatot és úgy tudok kis gázon fűteni.

NRZ Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56261

és szerintem azért nem a termosztát feladata "szólnia" a

kazánnak hogy mikor moduláljon, hanem a kazán azt vízhőfokból intézi. (ha nem akkor megette a fene)

 

Ez csak azoknál a kazánoknál igaz, ami nincs felszerelve valamilyen busz rendszerű kommunikációval, pl: OpenTherm, ami képes kommunikálni a temosztáttal. Azoknál viszont balgaság nem gyári szabályozót használni. Az igaz, hogy a kazánok nagy része a hagyományos kétpont szabályzású termosztáttal üzemeltethető.

Előzmény: M63FUN (56259)
enginer Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56260

Én még úgy tanultam, hoyg kondenzációs-ra nem szerelünk váltót, meg semmi visszakeverésre hajlamos cuccot!

Hazudnék, ha azt mondanám, hogy nem követtem el ilyet, de azon azért volt párszázezres elektronyika és teljesen más szempontok játszottak. :D

 

Kondenzációsnál az a leggjobb, ha h.váltó nélkül nyomod a kazánra a padlófűtést, elektromos szelepekkel és csak a kazánnak a szivattyúja van a rendszerben.

Amúgy meg nem fogja az egyik kör a másikat, és a kazán szivattyú sem nyom át a váltón!

Rajzold le magadnak és meglátod, hogy miért nem.

Előzmény: maszek10 (56244)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56259

én inkább azt mondanám hogy 2 és 3 csoportnál kissé kifinomultabban mehet a gyári cucc.

de azért nem kell oda sem beleképzelni amit nem tud. az ablaknyitogatást meg egyebeket

ugyanúgy nem tudja lekövetni egy termosztát sem, csak a hőmérséklethez tud igazodni.

a külső hőmérsékletről meg vagy tud a benti termosztát vagy nem ( adtak hozzá érzékelőt

és vajon azt felszereltem-e) és szerintem azért nem a termosztát feladata "szólnia" a

kazánnak hogy mikor moduláljon, hanem a kazán azt vízhőfokból intézi. (ha nem akkor megette a fene)

hogy jobb a gyári? persze hogy jobb, pláne hogy így eggyel kevesebb ok lesz egy későbbi reklamációnál

amire fogni lehet egy működési zavart. és ugye ha minden igaz már úgy is van tervezve, hogy összetartoznak.

vagyis egyértelműen jobb lehet. de bizony mai napig forgalomban vannak gyári termosztátok amik a programozáson kívül

semmit sem tudnak. a buderus nyilván egy prémium minőség, őket nem tenném ebbe a kalapba:-))

ez magánvélemény, nyugodtan leszúrhatsz.

Előzmény: enginer (56257)
enginer Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56258

halaloszto-nak van igaza, a 2 kör nem kavar egymásba kicsit sem.

 

Előzmény: gabrielke (56246)
enginer Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56257

"Termosztátot (ami Honeywell-ként is fut) és azt mondta rá a jóember, hogy bár működni fog, de nem fog tökéletesen szabályozni."

 

És itt mondta a lényeget!

 

Ezek a gyáritermosztátok képesek SZABÁLYOZNI  a kazánt és nem csak Honeywell-ként kapcsolgatni!

 

Mi a különbség?

 

3 csoportot különböztetünk meg.

 

1. Sima ki-be kapcsolgatós ami az elért hőfoknál kikapcsolja a kazánt és alatta 0,1-1C eltéréssel újra inditja.

 

2. "Öntanulós" ami fűt, kikapcsol, figyel, megint fűt, kikapcsol, stb

    primitiv de jobb, mint az első, de tanulásról messze nem beszélhetünk mivel a külső hőmérséklet változása, ajtó, ablak nyitogatás miatt semmi sem állandó. Viszont univerzálisan minden kazánhoz használhatóak.

 

3. Aztán vannak az úgymond gyári termosztátok, amik többek, mert rögzitik a beállitott hőfokot, meg azt is közlik a kazánnal, hogy már mennyi van a szobában.

Tehát nem csak azt, hogy 20C van beállitava, hoppá, már el is értük kapcsolj ki!, hanem azt is tudja közölni a kazánnal, hogy 20C van beállitva, 17Cnél tartunk és vegyél vissza egy kicsit, nehogy túllendüljünk a 20-on. Sőt annyira, hogy a kazán azt is tudja, hogy mit, mikor mennyire csináljon nem csak vaktában próbálkozik, mint egy honeywell termosztát esetében.

 

 

Előzmény: boxer-gs (56248)
Dunit Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56256

 Nekem ha minden jól halad talán nov. végére lesz fűtésem !!

Előzmény: boxer-gs (56248)
enginer Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56255
Nem véletlenül írtam, hogy "egyszerű (öntanulós)
termosztát", mert ezek az öntanulósok legfeljebb árban közelitik (haladják) meg a gyáriakat, amik azért nagyságrendekkel többet tudnak ugyan annyi pénzért.
Előzmény: M63FUN (56253)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56254

sőt a legegyszerűbb termosztátok még csak nem is programozhatóak.

Előzmény: M63FUN (56253)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56253

az egyszerű termosztát nem öntanulós, csak programozható. sima hőkapcsoló. nem pont mind1.

 

boxer-gs: azért szóltam csak, mert én pl majdnem mindíg ugyanoda teszem a dolgaimat.

de csak majdnem. na és amikor a nem szokásos helyre rakom, ne tudd meg....... pánik kapkodás

néha órákig keresgélés (pedig hidd el nem akkora a lakásom) vagyis én emberi mivoltom miatt

nem tudok rádiós termosztátot használni (illetve tudnék, de annyi idegeskedés lenne hogy hagyom a fenébe)

de te így tudod mire számíts, és ha nálad ez nem gond akkor hajrá. használd egészséggel :-))

 

Előzmény: enginer (56242)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56252

Így van, valószínű, hogy a termosztát is utasítja a kazánt, hogy félteljesítménnyel, vagy egyéb módon szabályozzon, erre a sima termosztáttal nem lesz képes. Olyan mintha vettél volna egy Ferrarit és a fedélzeti kompjúterre sajnálnád a pénzt ezért egy Abakuszt vettél volna hozzá.

Előzmény: boxer-gs (56249)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56251

Olyan mint az új autók. Egy kompjútervezérelt vacak, ami csak az olyan szabványú cucokkal tud kummunikálni.

Vagyis a kazán és a termosztát között nem elég a két spárga (220V) hanem más infók is vándorolnak.

Ha jól látom ahhoz van időjáráskövető meg egyébb kütyük.

Előzmény: boxer-gs (56250)
boxer-gs Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56250

Az most ugrott be, hogy azt mondta a buderusos ipse, hogy van valami EMS a kazánban és a miatt kell az a pöpec termosztát, mert az tud kielégítően kommunikálni ezzel a rendszerrel, vagy mi. Vagy mi? Mi ez az EMS egyáltalán?

Előzmény: enginer (56242)
boxer-gs Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56249

Ez a Q7RF a leírása alapján meg is felelne nekem. A kérdés az, hogy a kazánommal barátkozna-e és tudnának-e együtt dolgozni úgymond csapatként.

 

A Computherm oldalán olvastam, hogy egyes Buderus kazánok csak a saját gyártmányú termosztátokkal működnek összhangban, úgyhogy lehet valami a márkakereskedő intelmeiben. A végén még meg kell vennem azt a bonyolult kütyüt, pedig nem tudom, hogy ez az időjáráskövető funkció, vagy mi pl szükséges-e nekem. Ááá, a csudába, mindig elveszek a részletekben.

Előzmény: gabrielke (56241)
boxer-gs Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56248

Rákérdeztem a Buderusosoknál még egyszer a termosztátra és a válasz az, hogy ezzel fog rendesen működni a kazánom. Ez mondjuk alapból olyan etetős szövegnek tűnik és engem meg is tud etetni vele, mert lővésem sincs erről a témáról.

Említettem neki az egyszerűbb Buderus Termosztátot (ami Honeywell-ként is fut) és azt mondta rá a jóember, hogy bár működni fog, de nem fog tökéletesen szabályozni.

 

A Rádióssal megszoknám, hogy hová teszem, úgyhogy nem kallódna el. Nem vagyok rendmániás, de szeretem a rendezettséget, úgyhogy eddig ilyen gondom csak abból adódott, hogy jelenleg egy lukban élünk és a kevés hely miatt nagy a zsúfoltság és sok minden van összepakolva kis helyre. Átköltözés után ez a gond tutira megoldódik. Feltéve ha sikerül idén tüzet csiholnom, vagyis beindítani a fűtést.

 

Előzmény: M63FUN (56237)
maszek10 Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56247

A két dolog azért nem ugyanaz.

Én is arra gondoltam, hogy pl. az emeleten levő osztónak azért jóval nagyobb az ellenállása,

mint a lentié és nem csak a magasságkülönbség miatt, így ha az emeleti szivattyú indul meg, akkor a kisebb ellenállás miatt a másik körön

át megindulhat-e az áramlás.

Előzmény: halaloszto (56245)
gabrielke Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56246

Azért ezt gondoljuk át picit, különös tekintettel a párhuzamos kapcsolásra.

 

Lényeg az, hogy az ellenállással fordítottan arányos nagyságú áram fog folyni, tehát elvben lehet áramlás a nem-szivattyúzott ágban is, de a sokszoros ellenállás miatt ez pici lesz. Szerintem.

Előzmény: halaloszto (56245)
halaloszto Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56245

aramhoz van kozod? olyan hurkon, amin nincs aramforras, nem fog aram folyni sose.

 

vajk

Előzmény: maszek10 (56244)
maszek10 Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56244

Mind a két szinten csak padlófűtés.

Kondenzációs a kazán, nincs keverőszelep.

Most a lakószinten is direktbe megy a kazánról, termosztáttal vezérelve,

mivel csak 7 Kw-ig tud az Inka modulálni.

Egyébként a kazánnal nagyon meg vagyok elégedve.

A hidrováltóval kapcsolatban felmerült egy kis bizonytalanság, hogy ha

megindul az egyik ágba bekötött szivattyú és a kazán szivattyúja is rádolgozik

a hidrováltóra, akkor megindulhat-e a nem használt ágban is az áramlás, vagy

mivel a nyomás a nem működő ágban levő visszacsapó szelep mindkét oldalán ugyan az,

így ott nem fog megindulni az áramlás, csak ha az előtte levő szivattyút a termosztát

beindítja.

Szivattyúk és a hidrováltó már adott, mágnesszelepet viszont venni kellene.

Előzmény: enginer (56233)
1985 Gábor Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56243

KÖSZI A GYORS VÁLASZT

enginer Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56242
nem ismerem, de úgy rápillantva lehet, hogy ez a logomatic nem egy egyszerű (öntanulós)termosztát, hanem annál több, tehát így már nem is olyan vészes az ára.
Előzmény: M63FUN (56237)
gabrielke Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56241

Computherm Q7RF-et vettem apósomnak tavaly, egy szezont már végigment, hibátlan cucc. Elemet kell bele venni, oszt kész. Ez is "öntanuló" egyébként, ami igazából nem tanul ám semmit (nem neurális hálózat), hanem egy sima PI vezérlő (ld. wikipédia). Én a jó drága "modulálgatós" vezérlésekről nem tartok sokat, a rettentő szarul szigetelt ámde rettentő erős fűtéssel szerelt házakban lehet értelme modulálgatni (nem ingadozik annyit a hőmérséklet).

 

 

Előzmény: boxer-gs (56235)
M63FUN Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56240

abszolúte a kiváncsiság hajt: miért akarod ezeket a vezetékeket kicserélni? ha ezek jól lettek megcsinálva

(szigetelés, méretezés) akkor felesleges egy sokkal kevésbé komfortos és szép csövezést készíteni

Előzmény: 1985 Gábor (56238)
nemnyaralo Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56239

Méred meg kb. hogy hány folyóméter cső kellene (kétcsöves rendszer esetében kétszer kell számolni a csöveket!). 90-os könyök idomból is számold össze hogy hány darabra van szükség. Utána a közelben utánaérdeklődsz víz-gáz-fűtésboltban a cső méterének illetve az idomok darabjának. 15-18-22-es méretekre érdemes árat kérni. Egy abszolút minimum összeget fogsz kapni. Munkadíj nagyságrendileg ugyanennyi ennyi lesz.

 

Persze ez egy nagyon hozzávetőleges becslés, de minimum érték belövésének jó. Van sok apróság, pl. nem ugyanolyan cső kell végig (gerinc vastagabb), kellenek (fél)kerülő illetve T idomok, stb stb. Meg a radiátorhoz bekötőszettek, ezek se olcsók. + falon rögzítéshez elemek... meg gondolom falat is kell pár helyen majd furkálni. Úgyhogy ez csak egy nagyon körülbelüli összeg lesz. (a szerelő kedvezményt is kap a boltban de az nem biztos hogy nálad megjelenik az árban)

 

Ha bevállalós/barkácsolós vagy és nem sürget az idő, akkor te is meg tudod csinálni. Egy hozzáértő ismerőst hívj el, azért adjon tanácsot (kell-e tágulási, stb. stb.), gerinc vastagság, ilyenek.

Előzmény: 1985 Gábor (56238)
1985 Gábor Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56238

Segitséget szeretnék kérni abban hogy egy 120m2 családi ház fütés csövezetékeit kicseréltetni  körülbelül menyiböl álna ösze !

A padloban menek a csövek nem padlófütésröl van szó  hanem ami megy a radiátorhoz csö lent a padlóban viték el !

fürdöszoba, nappali, hálo, gyerekszoba, ebédlö, kisszoba 6db radiátor a radiátorok megvannak  kazán megvan  kémény megvan !

A CSÖVEZETÉKEKET SZERTNÉM KICSERÉLTETNI HOGY FALON KIVÜL MENJENEK

Erre szeretnék körülbelüli árat

elöre is köszönöm

M63FUN Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56237

tehát amit én is tudok: nem írhatják (nem is teszik) elő a termosztát típusát garanciához

a kazánra a beüzemeléssel kapsz garanciát, akár termosztát nélkül is használhatod.

végülis a termosztát egy hőkapcsoló és kész. persze ma már sok elektromos kütyüvel van

ez a kapcsoló kiegészítve. véleményem szerint vegyél öntanuló termosztátot, árban szinte ugyanaz.

én simán vennék akár buderus akár honeywell terméket. sőt én most éppen egy siemens öntanulós 

termosztátot várok. a rádiós pedig alapvetően bevált, ha tisztában vagy 1-2 dologgal.

nem csodaszer, így 3 szinttel feljebbről nem biztos hogy menni fog. rendszerető ember kell hozzá

(én pl alkalmatlan vagyok erre) mert havernál is volt 20 perces intenzív termosztát keresési akció a házban......

és nem érdemes megvenni  a 10 000-ft-osat. és figyelni kell, hogy hová teszed le (150 cm magasság

ajánlott + nem napra, vagy takarásba stb. stb) pláne egy öntanulósnál.

dönts ízlésed és pénztárcád szerint :-)

Előzmény: boxer-gs (56235)
paljoc Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56236

"Asszony fél a kazántól, mint a tűztől."

 

A lakásban a hideg ezt a félelmet jelentősen tudja redukálni! ;-)

Előzmény: kingoftailor (56230)
boxer-gs Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56235

Szervusztok!

 

Termosztát ügyben kérek tanácsot tőletek.

 

Most lesz felszerelve a Buderus Logamax U 052-24K turbós falikazánom.


( http://www.kazanwebaruhaz.hu/termek.php?product=buderus_7747380112_logamaxu052-24k&gclid=CILpv7j706sCFcdzmAodKSFCPg )

 

Ehhez a Buderus márkaboltban természetesen saját márkás termosztátot ajánlottak, több mint 30ezerért. A típusa RC25EMS

 

( http://www.buderusbolt.hu/buderus/1622-buderus-logomatic-rc25-ems-heti-programozasu-szobatermosztat.html )

 

Bár szaktudásom nincs e téren, de próbáltam nézegetni egyszerűbb, olcsóbb szabályozókat is. Nem akarok egy számomra fölöslegesen bonyolult cuccot, mert nem vagyok kütyümániás, szeretem az egyszerű, de azért jó hatásfokú szerkentyűket. Ha már Buderus, akkor találtam egy ilyet is, ami egyszerűbbnek tűnik és persze olcsóbb is: CM707

 

( http://www.epuletgepeszaruhaz.hu/index.php/buderus-logamatic-heti-programozasu-termosztat-cm707.html )

 

De mintha ugyanez lenne Honeywell-ben is:

 

http://www.szaniterplaza.hu/webshop/honeywell-cm707-g-digitalis-szobatermosztat/

 

Gondolom, a Honeywell gyártja és a többi cég csak saját logoval látja el.
Ez a CM707-es termosztát passzol az én kazánomhoz?
A kazán garanciájához előírhatják a saját márkás szabályozót vajon?

 

A rádiófrekvenciás szabályozók beváltak a mindennapi életben? Azért gondolkodtam el rajta, mert a házfelújításunk két ütemben valósul meg. Nem ugyanabban a szobában lesz a háló a jövőben, ahol most kényszerülünk egyelőre kialakítani. Tehát idővel át kell úgyis helyezni a termsztátot. Egyszerűbb volna ezt megoldani egy rádióssal. Tudtok esetleg ajánlani nem túl bonyolult rádiófrekis termosztátot a fent leírt kazánhoz?

 

Légyszí' adjatok tanácsot!

qajakos Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56234

20 éve van padlófűtésem, 9 körös. Golyóscsappal beszabályozva! Soha semmi baja nem volt. Nem kopott el, nem ment tönkre semmi! Tökéletesen be lehet állítani. Semmi értelme drága áramlásmérőt venni.

Előzmény: morgen66 (56231)
enginer Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56233
Csak padlófütés van a kazánon, vagy van radiátor is? PF-en van keverőszelep+szivattyú?
Előzmény: maszek10 (56223)
maszibmw Creative Commons License 2011.10.24 0 0 56232

Nemtudom neked ennél érthetőbben leírni... A rendszer 2007 óta hangos volt ha csak a felső zóna ment.

Ekkor még FÉG kazán volt. Most Vaillant van, és mindegy hova állítod, felül túl nagy az áramlási sebesség a csövegben, ezért hangos. A kazán bypass szelepét nem akarom kicsavarni végállásba, mert akkor halkabb lenne, de annak árán, hogy a kazánban fordul meg a felesleges víz. Ez a fojtós dolog működik, leszámítva hogy a sima golyós csap zajt csinál félállásban. Én úgy gondoltam, hogy egy strangszelep nem zúg, ha szabályzási tartományra van állítva, hisz ez a dolga nem ? Ha így van, akkor beteszek egy strangszelepet a felmenőbe és belövöm úgy, hogy már ne legyen olyan az áramlás, hogy zajos legyen, és kész. Ha viszont azt mondjátok, hogy egy strangszelep is ugyanolyan zajt kelt, mint egy golyóscsap, akkor nem fogok erre beruházni.

Előzmény: morgen66 (56231)
morgen66 Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56231

A golyóscsap csak elzárásre való,azzal nem lehet szabályozni.

Ha félállásba fordítod a golyóscapot , egy idő után a golyó elkopik és 

nem lehet elzárni.

A golyóscsap zár nyit,a strangszabályzó szabályoz.

Nemtom másképpleírni.

 

Erre nem válaszoltál.

 

Mielőtt nem allítottál a kazánon belül a szelepen ,akkor is hangos volt a rendszer?

Előzmény: maszibmw (56228)
kingoftailor Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56230

Asszony fél a kazántól, mint a tűztől. Amúgy jó poén volt. :-)

Előzmény: paljoc (56222)
kingoftailor Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56229

Értem. :-)

 

Komolyan nem tudtam mire gondolsz. Azt hittem viccelsz.

 

Nekem nagyon kicsi az udvarom, így maximum egy kaloda fa fér el meg egy raklap brikett.

 

A fa olcsóbb, viszont a brikett szimpatikus.

 

Apósoméknál ez a vegyes használat bejött és nekem is szimpi.

Előzmény: Blue_Sky_007 (56221)
maszibmw Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56228

Akkor ahol strangszabályzó van, ott zajosak a csövek ? Nem azért strangszabályzó, hogy halk legyen részterhelésen is ? Ilyen alapon lehetne egy golyóscsap is strangszabályzó

Előzmény: morgen66 (56227)
morgen66 Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56227

Strangszabályzóval lehet áramlást állítani,de a zaj nem biztos hogy megszünik.

Előzmény: maszibmw (56226)
maszibmw Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56226

Szia !

 

Persze, még a fég kazán szivattyújával is zajos volt ha csak a felső zóna ment. Túl nagy olyankor az áramlási sebesség. A régi radiátorokon torló sem volt, semmit sem lehetett állítani. Most ki lett cserélve 9 radiátor, de kettő fent megmaradt, mert az olyan fajta, amit talán ritkán láttok: gyakorlatilag két hullámlemez között fut egy fél collos csőkígyó, ami el van laposra hengerelve, és 6 fordulatot tesz a radiátoron s alakban. Ezen gyakorlatilag nincs mi beszarjon, gyakorlatilag egy fél collos cső :)

A zajjal kapcsolatban:

 

Ha a golyóscsapot, ami a felső szint elzárója, elkezdem visszavenni, akkor az áramlás gyönyörűen beáll, és a radiátorok is csendesek, szuper lenne minden, csak a golyós csap ad áramlás zajt félállásban, mivel nem erre van tervezve. Kérdésem az, ha veszek egy Strangszabályzó szelepet, ami úgy 45 fok szögben áll ha minden igaz, az teljesen csendes áramlást biztosít akármilyen szabályzási tartományban ?

 

 

Köszönettel Jani

Előzmény: morgen66 (56224)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56225

Vagy kell egy külső baypass a kazántól távol. Nálam az jött be. Most csendben van minden.

Előzmény: morgen66 (56224)
morgen66 Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56224

Mielőtt nem allítottál a kazánon belül a szelepen ,akkor is hangos volt a rendszer?

 

 

 Kérdésem, ha vennék eme golyóscsap helyére egy Strangszabályzó ( egyszerű kézi fix ) szelepet, az nem csinál áramlási zajt ?

 

Strangszabályzóval lehet áramlást állítani,de a zaj nem biztos hogy megszünik.

Lehet hogy másfajta szelepek kellenének a radiátorokra hogy ne sípoljanak,

vagy a szivattyú fokozatán kellene állítani persze ha van rajta lehetőség.

 

Előzmény: maszibmw (56220)
maszek10 Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56223

Üdv Enginer !

 

Ránéznél az 56193-as és az 56196-os hozzászólásomra ?

 

Köszi

paljoc Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56222

"mivel megegyeztem az asszonnyal, hogy jövőre veszünk egy vegyeskazánt, így a gázkazán háttérbe fog szorulni."

 

Nálunk is ez van, egy vegyestüzelésű ezeréves orosz öntöttvas kazán és egy ÉTI T-25-ös gázkazán, jól lecsavart lánggal. Háttérbe ugyan nem szorult a gáz, de volt már volt hogy csak Karácsony tájékán kapcsoltam be először. Nekem nagyon bejött e kettő párhuzamos megléte.

 

A vegyes pedig simán üzemeltethető távirányítással is, hogy mire hazamész meleg legyen, csak asszony kell hozzá meg egy telefon. :-)

Előzmény: kingoftailor (56204)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56221

Már sokszor megtettem.

A tüzelő választás szerintem sokmindentől függ. Aki a pénztárcájának és a kényelmények is a barátja az ezt a kettőt veszi figyelembe, és akkor nem beszéltem a ökológiai nézőpontról. Utána a lehetőségek tárháza, amiben a mihez jut hozzá, mit lehet kapni, mit tud tárolni, mit tud tartósan tárolni, stb, stb....

 

Mindenki maga dönti el, hogy mit tesz és mit vesz. Akinek a pénztárca a szempont az energiát vesz (ekkor mondjuk az ökológia hátra kerül). Figyelembe véve a hatásfokot, azt hogyan tudja használni, felhasználni.

 

Ezért van ennyi tüzelőanyag, ezért van piac és van marketing. Van kereslet a qrva drága pellet kazánra és pelletre, stb, stb.

 

Én azt nézem mit olcsóbb eltüzelnem, de ugyanakkor a kényelem is fontos. Ezért nálam a szén+fa a nyerő, a szén az miatt, hogy fajlagosan hatalmas energia tartalma van, keveset kell rátenni, kényelmes abban, hogy nem kell lerohangálnom a kazánhoz. A fa meg azért mert a legolcsóbb (ha ki van szárítva és erre van is helyed). Valamint ökológiailag is nyerő vagyok, mert a biomassza+szén párosítás jobb (a tanulmányok szerint) mintha magában lennének eltüzelve. És mindamellett megmaradt a gáz is, mert az életvitelünk miatt nem tudok mindennap begyújtani.

 

Ha csak gáz lenne, nem bírnám (anyagilag), ha csak szén lenne, akkor nem lenne sokkal olcsóbb (de jóval azért) és ha csak fa lenne akkor a kényelmemnek ugrana.

 

Erre gondoltam.

Előzmény: kingoftailor (56219)
maszibmw Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56220

Na most megint mást csináltam:

 

A kazánon mindkét szelep teljesen nyitva, ahogy kell. A felső szinten, a gerincvezetéken van egy elzáró golyóscsap. Igaz ez is a visszatérőben van, mert az előremenőben is volt de a helyére került 2007 ben a zónaszelep. Ha ezzel a csappal fojtom meg, akkor lent a kazánnál már nem látok nyomásesést a szívó oldalon. ( gondolom mert van felette jelentősebb vízoszlop, míg az előbb, amikor a kazán alján fojtottam, akkor a fojtás és a szivattyú között 10 centi volt. Ezen megtudta húzni 0,2 barral a nyomást. ) Ami miatt először is a szívó résznél fojtottam az az volt, hogy nehogy szívottá alakuljon át a fojtás miatt a rendszerem. Mert ha a nyomó oldalon fojtok, akkor a teljes keresztmetszetű szívó oldalon nagyobb erők léphetnek fel, és szívottá válhat a rendszer. De ez lehet hogy hatalmas baromság, ezt csak én szültem meg. Majd a szakik elmondják mi a helyzet ezekben az esetekben.

Amúgy egy baj van még: Ezek az elzáró csapok részleges állásban áramlási zajt okoznak, nem is kicsit. Kérdésem, ha vennék eme golyóscsap helyére egy Strangszabályzó ( egyszerű kézi fix ) szelepet, az nem csinál áramlási zajt ?

Mert pl a régi Herz radiátorszelepeimnél is részterhelésen zaj volt, az újfajta, amik most lettek felszerelve, amin jó sokat lehet tekerni a régihez képest, az minden tartományban csendes.

Előzmény: joevagyok68 (56218)
kingoftailor Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56219

Kifejtenéd bővebben? :-)

Előzmény: Blue_Sky_007 (56209)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56218

szerintem jobb a szivattyú után folytani....me ha előtte folytod , akko lehet kavitálhat.....

gyűlik má a kondenzvíz? :-))))

Előzmény: maszibmw (56216)
maszibmw Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56217

Ez kombi vagy csak fűtő készülék ?

Előzmény: gyuri860213 (56215)
maszibmw Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56216

Na átállítottam, és mégis a szivattyú után, az előremenőnél folytottam meg, mert az volt a fura, hogy ha a visszatérőnél folytottam, akkor a szivattyú-tágulási pontra bekötött analóg nyomásmérőt szivattyú üzemben "meghúzta". Ha az előremenőt fojtom, akkor nem esik a nyomás az analóg mérőn. Várom az ötleteket.

 

Jani

Előzmény: maszibmw (56214)
gyuri860213 Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56215

Sziasztok.

 

vaillant vrc ubw típusú kazánunk van, és a fűtés ugyan bekapcsol de nem keringeti a rendszerben, a hőfok felmegy 80-ra aztán lekapcsol. Ez a keringető hibája vagy a rendszerben van a hiba? 10-ből 1x keringeti csak a vizet, mostanában rendszerint hajnaljban 4-5 körül szokott rendesen működni, a többi esetben ugyan elkezd fűteni de csak a kazánban melegszik a víz, a radiátorokban nem. A keringető már több alkalommal volt cserélve, lehetséges hogy most is azzal van gond? Ez már kb. a 3. Grundfos keringető 3 év alatt.

maszibmw Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56214

Melegnek meleg van, de a bypasst nem akarom kitekerni, mert akkor folyamatosan visszaáramlás van a visszatérő ágba, ami a kondis kazánnál nagyon nem jó. Most így nem nyit még a bypass, de mégis csend lett, és nem kering a víz mint egy bolondgomba.

A kérdésem az lenne, hogy a szivattyú előtt vagy után fojtsam a szivattyút ? Jelenleg a visszatérő szelepnél fojtom, tehát a szívó oldalon. Nemtudom, hogy a strangszabályzók hol fojtanak, előremenőn vagy a visszatérőn.

 

Jani

Előzmény: cucu (56213)
cucu Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56213

Hát a meleggel hogyan vagy megelégedve? Mert ha meg vagy, akkor jó! :)

 

Amúgy is a bypass szelepek erre vannak kitalálva.

Előzmény: maszibmw (56210)
Zoltanuss Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56212

 Tudom tudom, de sajnos ezt hozták !!

Előzmény: Gyurco78 (56157)
Zoltanuss Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56211

 Köszi - tehát ez un. kereszt áramlású lenne ?

Előzmény: enginer (56175)
maszibmw Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56210

Egy gyors kérdés a hozzáértőkhöz:

 

Mint írtam, a kazán ( kondis ) belső bypass szelepét maxra tekertem, hogy semmiképp se legyen visszaáramlás a visszatérő ágba.

Viszont van egy problémám, és ez már régen is megvolt a régi kazán esetében:

 

A fűtéskör 2 zóna, Honeywell zónaszelepekkel. Alsó és felső szint. Amikor mindkét zónaszelep nyitva van, nincs semmi gond. HA csak az alsó van nyitva ( itt van több radiátor és víztérfogat ) akkor sincs semmi baj. De ha kizárólag a fenti zóna aktív, akkor zajos lessz a rendszer, zajosak a radiátorok, mert nagyon nagy az áramlási sebesség. Sajnos a Vaillant szivattyúja fix fordulatszámú, ezzel nem tudok játszani. A beépített bypassal szintén nem szeretnék. Most azt csináltam kisérlet képpen, hogy a kazán visszatérő szervízcsapján zártam egy kicsit. Ezzel elértem, hogy csendes lett a rendszer akkor is, ha csak a felső zóna aktív. Az áramlási sebesség lecsökkent, így az előremenő és visszatérő különbsége is nagyobb lett, és a teljesen betekert bypass sem dolgozik még.

Kérdésem a következő:

 

Jó ez így, vagy az előremenő szervízcsapon kellene fojtanom a visszatérő helyett ?

 

Köszi Jani

Blue_Sky_007 Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56209

Azt gondoltam hogy racionális vagy. Bocsi. ;-)

Előzmény: kingoftailor (56208)
kingoftailor Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56208

Te mit eszel? Kaját vagy kalóriát?

Előzmény: Blue_Sky_007 (56207)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56207

Mit veszel? Tüzelőt, vagy energiát?

Előzmény: kingoftailor (56188)
kingoftailor Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56206

Akarnék puffert, de nincs helyem.

Előzmény: joevagyok68 (56205)
joevagyok68 Creative Commons License 2011.10.23 0 0 56205

"jövőre veszünk egy vegyeskazánt"

Ahhoz meg kis idő múlva akarni fogsz egy puffert,

Ahhoz meg úgyis fog kelleni termosztát is

Úgyhogy vegyél...:-)))

Előzmény: kingoftailor (56204)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!