Keresés

Részletes keresés

Lacivill Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72043

Elég nagy baj, mert nagyon sérülékeny az MTK.

Előzmény: Varazó76 (72030)
Peter atyuska Creative Commons License 2016.11.09 0 1 72042

He he ... ez szopás, nekem is volt ilyen gondom. A következő volt az eredmény, egy nagyobb gipszkarton csavar (van több méret) egy kábelt úgy talált el hogy a nulla és földelő vezetéket zárta rövidre. A másik hogy a FI relé adta be az unalmast. Az elsőre x óra szarakodás után úgy derült ki hogy minden vezetéket egyesével szigetelés ellenállást mértem L-N L-PE N-PE között meg a fém szerkezet között. A fém szerkezetet le is földeltem EPH-ba bevittem így mér 3 kábelről derült ki hogy a földelésük sérült. Sajnos ez nem lesz egy egyszerű.

Előzmény: Varazó76 (72019)
Varazó76 Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72041

Elméletileg rendesen kivágták mindenhol a lemezeket, de mivel más csinálta, így nem lehet benne biztos az ember. Köszönöm az eddigieket, holnap akkor kísérletezgetek és jelezem, ha megvan a hiba.

Előzmény: King_of_Giants (72039)
Varazó76 Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72040

Igen, én is pont erre gondoltam, hogy lekötöm teljesen a földelést és végignézem az összes csatlakozást. Csak miközben a többiek dolgoznak, nehéz kísérletezgetni. De van egy szoba ahol az összes vezeték még a gipszkarton mögött van, lehet, hogy ott érintkezik valamelyik föld-nulla. (A fázisok alapból mindenhol le vannak szigetelve.)

Előzmény: King_of_Giants (72038)
King_of_Giants Creative Commons License 2016.11.09 0 1 72039

ha az egyik szakasz nulláját kikötöm a hálózatból, akkor nem old le a relé."

Akkormeg?? Valahol egy 100%-os kontakt van azon az ágon a nulla és a föld között

Végignézni mindent, nem sérül-e meg valamelyik vezeték szigetelése

Irtad hogy gipszkartonozás. A profilokon átmenetnél, behúzásnál ha nincs védőcső/?/ megsérülhet

Előzmény: Varazó76 (72037)
King_of_Giants Creative Commons License 2016.11.09 0 1 72038

Akkor kezdődhet az elosztótábla szétszerelése és kutakodás

Mivel csak egy, az emlitett kismegszakitó van felkapcsolva, a földelő és a nulla vezeték lesz a ludas szerintem

Elsőre lekötném az EPH csatlakozást, ha nem segit, akkor az összes földelő vezetéket , majd sorban visszakötözgetném

Ha nem segít, ugyanezt a nulla vezetékekkel végigjátszani. 

Nyűgös hibafelderités az ilyen!

Előzmény: Varazó76 (72035)
Varazó76 Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72037

Teljesen jogosnak hangzik, mert ha az egyik szakasz nulláját kikötöm a hálózatból, akkor nem old le a relé. Viszont ha valahol érintkezne a föld és a nulla, akkor egyből le kéne kapcsolódnia, nem véletlenszerű idő múlva, nem?

Előzmény: 0l0 (72036)
0l0 Creative Commons License 2016.11.09 -1 1 72036

Nem az esetileg rákötött eszközökkel lesz ott a baj, hanem amint már mondták is a nulla és a védőföldelő vezeték közti valamiféle kontakt jár ilyesmi tünetekkel leggyakrabban. Terhelés esetén alapból van szivárgó áram valahol a kettő között és hogy ez mikor lépi át a mágikus határt az ilyen megrúgom a vezetéket, beindítom a fúrót és más hasonló jelenségek következtében lép fel, vagy csak úgy ad hoc bekövetkezik ismeretlen okból. A felszereletlen szerelvények vezetékvégei a fő gyanúsítottak.

 

Azt korábban számolgattuk, hogy több kilométer kábel kell ahhoz, hogy valamiféle kapacitív szivárgás leverje a 30 mA-es FI relét. pár száz méteren még 10 mA sem szivároghat át így.

Előzmény: Varazó76 (72035)
Varazó76 Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72035

Nincs rákötve semmi, csak egy üres aljzat. De már kísérletezve lett 5 féle hosszabbítóval, stb. A reflektor is más Fi-relés hálózaton gond nélkül működik. De üresen, terhelés nélkül is leválaszt egy idő után. 

Előzmény: Törölt nick (72034)
Törölt nick Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72034

Azért van. Annak így kell működnie. Lehet, hogy valamelyik szerszám a rossz, és az húz át. Főleg ami melegszik használat közben. (hőlégfúvó, vagy a bojlered rossz stb.)

Előzmény: Varazó76 (72033)
Varazó76 Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72033

A kismegszakítók felkapcsolása után (ahol néztem - nem néztem mindenhol, mert kb. 30 aljzat lesz.) a fázis-föld érintésére a Fi-relé leold. 

Előzmény: Törölt nick (72032)
Törölt nick Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72032

Akkor egyszerű a dolog, szerintem 2 eset lehetséges.

Valahol ott érintkezik ahol nem kéne, vagy valahol ott nem érintkezik ahol kéne.

Előzmény: Varazó76 (72029)
Varazó76 Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72031

Elméletileg nem sérülhetett sehol a szigetelés, minimális érintkezés van a gipszkarton tartókkal.

Előzmény: Törölt nick (72025)
Varazó76 Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72030

Nincs a falban, nincs gégecsőben, álmennyezetben és a falak mögött megy le az aljzatokig. A kötések a mennyezeten vannak kötődobozokban, zártan.

Előzmény: Lacivill (72028)
Varazó76 Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72029

Volt olyan, hogy egy 500 W-os reflektor vezetékét meglökték, és akkor egyből leoldott. A teljesítménnyel is kapcsolatban lehet, de kiszámíthatatlan.

Előzmény: Törölt nick (72026)
Lacivill Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72028

MTK nem igazán szerencsés falba. Gégecső van rajta téglában, gipszkartonba?

Előzmény: Varazó76 (72019)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.11.09 0 1 72027

Az is lehet....

sok esetben a villanyszerelő nem is gondol a fi relére, pedig ha a ház egy részében már  van villany, akkor a nullát munka közben nem szabad összeérinteni a földdel és félbehagyott vezetékvég esetén éppúgy le kell szigszalagozni a nullát (is), mintha élő fázis lenne benne.

Előzmény: Törölt nick (72026)
Törölt nick Creative Commons License 2016.11.09 0 1 72026

Én ara gyanakszom, hogy piszkálgatják a drótokat, és amikor meglöknek valamit, akkor történik az akció, csak senkinek nem tűnik fel.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (72024)
Törölt nick Creative Commons License 2016.11.09 0 1 72025

Gipszkartonvas-sorja nem vághatta be valahol a vezetéket?

Előzmény: ficere50 (72022)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72024

Azt írja, hogy csak egy bizonyos idő múlva vágja le a relét.

Én azt vizsgálnám először, hogy változó (pl folyamatosan emelkedő) erősségű áramot fogyaszt-e az a terhelés, mert lehet, hogy a föld-nulla rövidzárt a csak X watt terhelés felett veszi észre a FI relé. Pl megnövelném a terhelést, hátha akkor egyből levág a felé.

Előzmény: ficere50 (72022)
0l0 Creative Commons License 2016.11.09 -1 1 72023

Valahogy így szokott lenni. Ahol a két vezeték közt van némi kontakt ott vagy elfolyik annyi áram a zöldsárga felé, hogy leoldja a FI-t vagy nem...

Előzmény: Varazó76 (72021)
ficere50 Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72022

Akkor valahol nedves glettanyag is lehet a leszigetelt végeknél...a dobozokban lesz a hiba, ahol még nincs szerelvény. Természetesen én is nulla-védővezető átvezetésre tippelek.

Előzmény: Varazó76 (72021)
Varazó76 Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72021

Az sajnos még lehetséges, mert folyamatosan gipszkartonoznak, valahol még ki sincs vágva a doboz helye, mögötte ott vannak a vezetékek. De nem egyből vágja le a relét, hanem 5-30 perc múlva...

Előzmény: peti.olah (72020)
peti.olah Creative Commons License 2016.11.09 0 1 72020

Valahol a szabad vezetékvégeknél összeér a nulla és a védővezető.

Előzmény: Varazó76 (72019)
Varazó76 Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72019

Üdvözletem!

 

Az alábbi problémával kapcsolatban szeretném a segítségüket kérni:

Teljesen új kiépítés, 3x25 A, 40 A/30 mA 3 f FI-relé.

A kiépítéshez fel lett használva már legalább 3-400 méter MTK (gipszkartonozva van az egész lakás, védőcsőben nincsenek).

A FI-relé szabályosan be van kötve, tökéletesen működik, mégis véletlenszerű időközönként leold. A szobák külön kismegszakítón, még nincs szerelvényezve semmi, csak 3 db automata kültéri redőny. Egy kismegszakítóra rá van kötve egy dugaszoló aljzat, ami terhelés mellett egy idő után lekapcsolja a FI-relét. Az összes többi kismegszakító le van kapcsolva.

 

A hiba oka mi lehet??

 

1, túl sok már a vezeték hossza, és ezért éri el a leoldási áram értéket?

2, a redőnyök mint egyetlen lehetséges aktív eszközök rosszul lettek bekötve?

 

Ötleteket előre is köszönöm!

VaZoLa Creative Commons License 2016.11.09 -1 1 72018

talán most is az a helyzet mint általában, hogy 1 kép többet mond 1000 szónál...

http://kepfeltoltes.hu/view/161109/IMG_20161109_075748_01_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

 

Előzmény: VaZoLa (72016)
VaZoLa Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72017

Köszönöm.

Sajnos ez csak átmeneti szükségállapot....tegnap csokival megcsináltam volna, de 8-tól 21:30-ig munkahelyen kellett helytállni....:(

most meg még akkor megnézem a wago-t a boltban, és elvben délután szerelés...addig csak a hűtő terheli...

Előzmény: Jahno (72013)
VaZoLa Creative Commons License 2016.11.09 0 0 72016

Köszönöm. Megkérdezem a boltban.

(Egyébként most "megvizsgáltam" és aki csinálta elvben jó munkát végzett, a toldat egy ~10cm-es vastag rézvezeték, mindkét vége érvéghüvelyezve, és úgy benne a csokiban. De valamiért mégis leolvadt a csokiról is, meg a vezetékről is a műanyag. Viszont a vezeték keresztbe állt, és hozzáért a másikhoz, ami ugye nem gond, amíg szigeteltek a vezetékek...igenám, a rézvezetékről az összeérés pontjánál leolvadt a szigetelés...(úgy látom, a régi alu vezeték szigetelésének csak épp a felülete rongálódott a szürke rész, azon belül a fekete már nem...) szóval szerintem ott húzott át az áram....)

Előzmény: King_of_Giants (72012)
Csuklósbusz Creative Commons License 2016.11.08 0 0 72015

Ha van 32A.em és kérem a H tarifát, be is fér a szekrénybe, akkor kell "amper"bővítést fizetnem?

Törölt nick Creative Commons License 2016.11.08 0 0 72014

Hát ezért írtam a múltkor, hogy mindig védővezetőt kellene írni, az a tiszta sor, olyan fenyegetően fontos hangzású. A földelővezeték meg.... na az pont a "le van szarva, jó az úgy is" kalibert erősíti.

Előzmény: King_of_Giants (72011)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!