Mi az , hogy független ? Itt a fórumon vannak csak az igazán függetlenek.
De folytatva D. barátom eszmefuttatását, ill a te plusz infoid alapján , jó oda a toldás ! Főleg ha kettő évmúlva úgyis átépítetitek.
További kérdés : mivel fűtögetsz, miért kell az a toldás ?
És mire átépítéshez értek, megszerezhetitek a pontos előírt magasságot is. Sőt némi visszaolvasással tán itt is megtalálod.
És a kénessavról . Hát az valamikor sok -sok galibát okozott.
Amikor tüzeltek ezerrel a jó magas kéntartalmú szenekkel. Abból kéndioxid lett. Mán mint a kéntartalomból.
De pont nem a kéményeket bántotta ez az anyagmivel, kisliccolt a kéményből még gázformában, majd némi eső és akkor lett a kénessav. Az visszesett a földre, és nem kímélte a házak vakolatát, meg az embereket, nővényeket sem, stb. stb.
A kondenzáció még csak csak elmegy, de a kénessav ?
Természetesen van/volt ilyen probléma, de mamár nagyon ritka.
Kénessav keletkezik a kéntartalmú szenek - főleg abarnaszenek és lignitek elégetésekor ill. némely fűtőolajelégetésekor.
De mamár ezeket a fűtőanyagokat a háztartások nem használják.
Kondenzáció : pl. földgázfűtésnél . Ekkor a kondenzátum víz némi CO2 -vel dúsítva - mint a szódavíz !
Nem mintha az jó lenne. Ha olyan a kémény anyaga szétfagy (hat).
Erre találták ki a bélelést.
Aztán van még a fatüzelés. Itt is előfodul a kondenzáció , van abban minden kivéve a kénessavat. Ez a minden a kátrány. Na az ha beivódik a kémény falába az nagyon büdös tud lenni.
de ez egy folyamat egy év alatt kizárt ,hogy lekúszik a lakásig.
igenám, de 2 év múlva tetőcsere van nálam és akkor, amikor le lesz szedve a tető akkor újrarakom az összes kéményt. (persze csak tető felett) Adddig kellene valami átmeneti megoldás viszonylag kis pénzből de nem úgy, hogy tönkretegyem a kéményemet. Csak akkor tenném be a szigeteletlent, ha azt mondjátok, hogy 1-2 év alatt nem lesz baj.
Nem a huzattal lesz probléma, ha szigeteletlen csövet teszel a végére, hanem a kondenzációval. Le fog csapódni a pára, és folyni fog a kénessav a kéményedben lefelé, és ha nem bélelt végig, akkor egy szezon alatt is károsodhat (plusz füstöltkolbász szag lesz a lakásodban). Viszont meddig tart szigeteltre csinálni? Olyat tegyél fel, gyakorlatilag egy szerelt kéménytoldatot.
A huzatot valószinű nem rontja, sőt egy picit növeli.
Viszont a fűst felfelé haladva mindig hül, hol gyorsabban hol lassabban. De ha félsz a túlzott lehűléstől szigeteld le a kéményt padlástérben, majd ha azzal végzel akkor a toldást is.
Az az "egy kéményes" az illetékes kéményseprő vagy valaki más ?
Az a problémám, hogy a családi házamban meg kellene hosszabbítani a kéményt, hogy a gerinc fölé nyúljon. Azt mondta egy kéményes, hogy nem probléma, hogy nem szigetelt csövet teszek bele, mert az az 50cm kilógó szigeteletlen lemezcső nem fogja a huzatot rontani. De én, laikusként mégis azt gondolom, hogyha lehül a füst az utolsó fél méteren lényegesen az nagyon rossz.
Csak bizonyos gázszolgáltató területén érvényes (Tigáz), és csak ha a füstgázelvezető hossza 3 méter alatt van, ÉS a padlástérben a cső max fél métert megy át.
Az esetek 95%-ában ezt nem tudod teljesiteni.
Egyébként a gázszolgáltató addig nem kapcsolja be a gázt (azaz nem ad gázórát), amig a kéményt át nem adatod. És ugyanez a papir kell az önkormányzatnak is.
A jogi fórum bizonyos topikjainak is állandó vendége vagyok. Ott néha előfordul egy - egy méltatlankodás, mivel van aki a fórumot és az ingyenes jogi tanácsadást összekeveri.
Vagy nincs pénze ügyvédre vagy sóher eccerűen. Volt aki a bérbeadójának a feljelentéséhez kért tanácsot, közben pedig többhavi lakbérrel és közüzemi költséggel tartozott !!
"A kéményalapozás nem csak a kémény súlya miatt kell, hanem a torony-effektus miatt."
Az vajon mi ?
Kéményeknél van az un. kamin effekt, van a sudarasodás és még sok egyéb. Nyilván ilyen is létezik, de azért egy családiházban épített kéményből ferde torony soha sem lesz. Az magában mint "a cővek" sohasem áll, mindig fal mellett megyen, átmegy minimum egy néha 2 födémen is és még a tető héjazatán is.
Persze ledőlés előfordulhat, főleg egy elhanyagolt sokéves kéménynél aminek a tető, néha egy egy autó és még ritkábban egy járókelő látja a kárát. De soha sem az alapozás miatt !!
Állítólag ha a kondenz gázkazán saját gyártmányú elemeiből állítják össze a függőleges égéstermék elvezetést (cső a csőben füstcső), akkor nem kell kéményseprő szakvélemény. Elég a gázterv + engedélyeztetés + átadás.
Több helyről is ezt hallottam.
Igaz ez? Mik a vélemények?
Ha igaz, akkor az önkormányzat kérheti a füstcsőre a kéményseprői szakvéleményt a lakhatási engedélyhez megadásához?
A kémény tetőn túlnyúló részének magassága külön merevítés nélkül legfeljebb 1,50 m lehet. 1,50 m magasság felett külön merevítés szükséges. A merevítés a köpenyelemek sarkaiban lévő csatornákba behelyezett betonacélokkal is történhet.
Van több, mint 3800 hozzászólásod a fórumban, egy laikus fórumot olvasgató számára komolyan vehető vagy. (egyébként is, csak most egy betévedőről van szó :D)
Ha valaki kéményalapozásra keres választ, és meglátja ezt a hozzászólást, és jó magyar módra mindenen spórolva elkésziti igy a kéményt (csak a szerelőbetonra rakva), akkor hamar hires lesz a saját ferde tornyával :)
Már Mekk Eleket is bactattam eleget emiatt, hogy egy kicsit több felelőséggel kell leirni dolgokat, és inkább használni a "szerintem"-et, mert vannak akik inkább választják az olcsóbb-könnyebb megoldást, minthogy jobban utánanézzenek.
Szerintem érti a "nagyjából" és a "nem árt, ha ..." dolgok iróniáját.
Persze, miattam aztán alá lehet tenni akár egy korrekt szekrény, vagy kútalapot is, biztos, ami biztos alapopn.
:)
Gondolhatod, hogy azért írtam, amit, mert nálunk így is jó volt, hiszen volt olyan mélységben teherhordó talaj és azt a kb 70 cm-t hoztam én is, ha utána számolsz a szerelő beton és simító beton vastagságokkal és hozzá az írt -40 cm-rel. Ja és természetesen ezekben volt hálós vasalás.
"Naghyjából a kéméyn is meg volna akár azon az aljaztbetonon, ahol a pufi, de azért nem árt, ha aláalapozol persze."
Ezt azért ne nagyon hangoztasd, mert nagyon nagy hülyeség.
A kéményalapozás nem csak a kémény súlya miatt kell, hanem a torony-effektus miatt.
Különálló, vagy utólag épitett kéménynél BELTÉREN a kéményalapozás:
- teherhordó talaj tömöritve
- 15 cm kavicságyazat
- 70-80 cm mély, 1x1 méteres alaptest
Ha külső falra, vagy kültérre készül a kémény, akkor a mélysége minimum 1 méter.
A fenti mélységi adatok arra vonatkoznak, ha ebben a mélységben már teherhordó talajréteg található! Minden más esetben egy szakember (épitész, statikus) rápillantása szükséges a talajszerkezetre.
(a beton 1 hét utókezelés után már eléri a szilárdságának 60-70%-át, tehát ha C16-os betonnal van kiöntve az alap, akkor második héten már rakható a kémény (általános vasalatlan alapbeton minőség C12))
Nekem 8 méteres Leier van, de nem tettünk bele semmi plusz merevítést. A tetőn való túlnyúlás nálam nem sok, mert tetőters a ház.
Az alapot sem variáltam túl anno, a szerelőbeton alatt kb -40 cm, aztán rá a mindenhol egséges méretű szerelő és simító betonrétegek hálós vasalattal. Igazából szerintem nem túl nehéz dolog maga a kémyén. A kéménytől pár méterre van egy egy köbös pufi, ami önmagában 1100 kg, de nyilván nem szakítja át a betont :), pedig ott nincs alatta plusz alap. Naghyjából a kéméyn is meg volna akár azon az aljaztbetonon, ahol a pufi, de azért nem árt, ha aláalapozol persze. :)
olvastam olyat, hogy leier és schiedel kéményeknél a tető túlnyúlásán bizonyos magasságnál már merevítés kell a kéménybe.Akinek van ilyen kéménye vagy tud róluk valamit légysz írja már meg, hogy milyen magasságnál van ez?Nekünk 8 méteres kémény kell
az alap pontos méretéhez tudni kellene a kémény adatait, súlya, hányszor-hányas. hol lesz, házon belül vagy kívül? milyen feléd a talaj, lazább vagy kötöttebb? akarsz-e betonvasat rakni?
a beton utóéletéről tudni kell, hogy legalább egy hétig nedvesen kell tartani (locsolással vagy letakarod), így én addig nem nyúlnék hozzá. a beton minőségét 28 napos korában szokták ellenőrizni, tehát akkor éri el a szilárdságának nagy részét, de még a következő pár évben is egyre erősödik.
ha sietsz, akkor tegyetek a betonba gyorskötőt, és már másnap rakhatod a kéményt. a kémény alá kell bitumenes vízszigetelés is, ami nedves betonra elég nehezen égethető rá.
A vegyes tüzelésű berendezések füstcsőcsonki méretét nem szabad csökkenteni, sem az összekötő rendszer szakaszánál sem a kéménynél! Amit említesz (amúgy nem teljesen jól) az pedig egy majd 2 éve hatályon kívül helyezett szabványra (MSZ 04-82 sorozat) hajaz.
Mivel szabvány elvileg nem forog közkézen (MSZ 845, MSZ EN 13384 sorozat, MSZ EN 15287 sorozat), nem letölthető, javaslom ennek a szemelvénynek a tanulmányozását!
"a kémény magasságát rendelet mondja ki, hogy a tetőd szintjét mennyire haladja meg. ha közel van a gerinchez (kémény középvonala 1,5 m-en belül), akkor legalább.... "
Csak a minimális magasságot . Fölfelé egyébként akár az égig építheted, ha közben le nem dől !!
Amúgy mind a minimális mind a maximális magasságnak a fizika törvényeinek kell megfelelni.
kazán: először is tudonod kellene, hogy a kazánból kijövő füstcsövet mennyire szűkítheted le (ez a gépkönyvben van elvileg). 20 kw körüli kazán általában már elmegy 150 mm átmérőjű csövön, azonban ezt befolyásolja, hogy milyen magas a kémény.
a kémény magasságát rendelet mondja ki, hogy a tetőd szintjét mennyire haladja meg. ha közel van a gerinchez (kémény középvonala 1,5 m-en belül), akkor legalább 40 cm-rel magasabb kell, ha messzebb van, akkor a tetősíkot megemeled 30 fokkal és még hozzáadsz 80 cm-t.
előre gyártott kémények közül a legolcsóbb a leier, bármelyik tüzépen lehet venni. javaslom az LSK-t a szigetelés miatt.
<i>Pontosabb adatok híján azt mondanám, hogy egy DN180 kürtőméretű, 6m hatásos magasságú (bekötéstől kitorkollásig) kémény, megfelelő légellátás mellet elég kell legyen!</i>
