Van egy ajánlatom, amiben Gealan S8000 iq és MACO vasalat van (talán M-OC a fantázianeve), Marshall a gyártója. A válaszod alapján lehet, hogy ez lesz a favorit. Jó gyártó a Marshall?
Szigetelt panelben szeretnénk ablakcserét a közeljövőben. Kétrétegű üvegezésű 150*240-es középen felnyíló nyíló-bukónyíló ablakokat szeretnénk beépíttetni. Több ajánlatot is kértem a helyi ablakos cégektől, elég széles és vegyes a felhozatal mind a profilok, mind a vasalatok terén.
Az alábbi profilok közül melyik(ek)et javasoljátok:
Gealan S8000IQ
Decco 70
Salamander Standard
Hevestherm Standard 70
Brügmann Art-Line
Rehau ES 70
Kömmerling EuroFutur Classic 70
Spectrum prémium 6 kamrás
Az alábbi vasalatok közül melyik(ek)et javasoljátok:
Ha jól értem könnyűszerkezetes ház lesz 15 cm a szerkezetben +20 cm rajta. Nincs azzal semmi gond, legalább évek múlva is korszerűnek minősül. Az ablakoknál is lehet értelmes kompromisszumot találni bizonyára.
Valaki tudja esetleg, hogy beépíthető redőnytok esetén (20cm szigetelésbe elfér) ha pl 120x120as ablakot választasz a függőlegesbe mennyire nyúlik bele? Arra lennék kíváncsi, hogy hány centivel kellene nagyobb falnyílás, ha nettó pl 120x120 ablakot szeretnél.
Oldalra 2x3cm toktoldó kell, tehát az azt jelenti, hogy 120cm+6cm+2cm(beépítési hézag)+2x5cm XPS körben- nagyban csökkentve a hőhídat... Tehát 138cm a méret a 120cm ablaknál. 130 ablak-> 148, 150 ablak -> 168; 180 ablak -> 196cm stb
Ilyenre gondolok - ha jól elmélkedem és ha érthető a kérdésem
Igen- valóban a 10-15cm szigetelés amit választanék, de a dolog adott...
Pozítív alap van az épület alatt, ami kb 12-15cm.Ezért ha alul 3-5cm menne körbe akkor kell fentre a 20.Biztos meg lehetne faragni , meg vágni stb, de nem tartom jó 5-letnek, ráadásul az az energia+ költség amibe kerülne nem biztos olcsóbb mint az a +5cm szigetelés ami "helyrehozza" a hibát.
Értéknővelő szempontból is jobb, ha eladáskor a 20cm-tert mondod (hanyatt esnek mint az ablakosnál a vevők.... : )) mintha 15cm + visszabontott/vágott alappal lenne helyrehozva.
Bár jobban belegondolva a sávalapról így lelógna a ház stb, stb... Jobb nem hozzányúlni szerintem
Ha kívül már van szigetelés a toktoldón, akkor belülre nem feltétlenül indokolt további. Ha esztétikai oka van, az meg ízlés kérdése, ártani nem árt az XPS oda.
No akkor fel lehet tenni azt a kérdést is, hogy a 15 centin felüli 20 centi szigetelés hány év alatt térül meg. Félreértés ne essék, nem ellenzem a dolgot, de a relatív megtérülése hasonlóan sok, mint egy kétrétegű alap profilú ablakhoz képest egy háromrétegű vastagabb, jobban szigetelő tokszerkezetűé.
Azzal nem vitatkozom, hogy korántsem egyértelmű az ablakok közül melyik a legkifizetődőbb, valahol a felvetés jogos és megvitatásra alkalmas, de 35-40 centis hőszigetelés mellé, ha nem is az alaphoz képest háromszor drágább, de egy középszintű tfh. másfélszeres árú ablak azért elmenne.
Épülő házunkhoz lassan-lassan rendelném a nyílászárókat, és Veszprém megyében vagy a szomszédos megyékben keresnék megbízható gyártót illetve beszerelő céget. Akinek van tudomása ilyen cégről és jó szívvel ajánlja az kérem tegye meg akár nyilvánosan is mert gondolom mást is érdekel.
Viszont: nem kell azon aggódj, hogy télen az üvegen folyik a víz (páralecsapódás, törölgetheted, mint a güzü, de közben örömködhetsz, hogy "annyuk, emmán behozta az 1 ft-ot, huha (valami ilyesmit írtál)). Nem lesz hideg érzésed, ha az ablak mellé mész, ülsz. zajgátlás: minél több/vastagabb üveg, annál jobb. Ezek azok a komfort dolgok, amik miatt én 3 rétetűt választottam. az energetikai költségmérleg nem annyira érdekel.
A mostaniakat mindenképpen kicserélem, mert a legrosszabbak fajtájúak. Azért is írtam, hogy csere. Abban a leírásban valami 3,5 - 4 értéket emleget. Nekem pech, de pont az van a házban. Tehát csere. A huzatos keretről nem is beszélve.Viszont abban nem vagyok biztos - és ezért jöttem ide - hogy valaha is megéri-e egy nem közepes hatékonyságú ablakot vennem, még akkor sem, ha jelenleg úgy néz ki 35cm szigetelésem lesz a házban + tetőfödém 40+
"pénzügyileg tényleg nincs értelme. ezzel érvelnek a trabant vásárlók is. ha azonban vannak más szempontjaid is, a pénzügyin kívül, akkor lehet, valami jobb, de persze drágább autót veszel."
Fordítsuk meg- mivel én kérdeztem- mi az értelme a drágább ablaknak?(autónak)?
Autónál tudom.Pont ezért nem a trabant topikban érdeklődtem, sem a jurta topikban!
Én úgy gondolom a drágább ablaknak az energiamegtakarítás az értelme - energia=pénz- ezért fizetnek ki az emberek 3szor többet- legalábbis a 98%ukat ezzel "csapják" be. Viszont azt nem mondják el, hogy ez a különbség már nem 17 év alatt, de 40 év alatt sem térül meg nekik, ha új közepes vagy új nagyon jó ablak közötti energiát számolunk ki - ergo pénzmegtakarítást.
Vagy mi még az előnye az extra profi 90+ profilú ablaknak az energiamegtakarításon kívűl? Több fény jön be ?Előbb világos van reggelente egy órával ha ilyen ablakot veszek? Előbb megfő a kávé? 1 vagy X év helyett pl a Rehau 75 profilhoz képest a Rehau 90+ profilra plusz 30 év garanciát vállal, mert annyival jobb minőségű??
Még mindig nem érted, ezért utolsó postom a témádban.
Megragadtál azon a ponton, hogy mikor gazdaságos.
Ha csak a megtérülés, energiamegtakarítás miatt cserélnél, akkor ne tedd.
Emberi időn belül nem fog megtérülni. ( Így kezdtem: " akkor Te ne cserélj ablakot" és komolyan gondoltam, csak nem értetted)
Ha más is számít - komfortérzet, minőség, huzatmentesség, egyéb műszaki követelmények ( egy A++-osnak, vagy passzívnak készülő ház soha nem fog működni az Általad preferált alapablakokkal), kényelem, karbantartásra szánt idő, stb, stb- mint az, hogy "mennyi idő alatt térül meg" , akkor viszont el kell gondolkodni, hogy melyik rendszert válasszad.
Mivel - úgy látom -, hogy Neked semmi más nem számít, ezért tényleg komolyan írom és írtam korábban is, hogy hagyd békén a mostani nyílászáróidat.
Egyszerűen nem látom, hogy 4-5 db 75mm profilú 2 rétegű ablak sacc 150e forintos ára helyett miért van értelme -pénzügyileg- 90mm+ os kerettel rendelkező 3 rétegű üveggel szerelt műanyag nyílászárót venni 500e forintért ha- és itt a lényeges a belinket oldalon- a régi fa ablak és a mostani 75 profilú ablaknál sokszor rosszabb ablak cseréje esetén is 17 évről beszélünk mint megtérülésről. A garancia 1év az ablakra + szavatosság 5 év.
pénzügyileg tényleg nincs értelme. ezzel érvelnek a trabant vásárlók is. ha azonban vannak más szempontjaid is, a pénzügyin kívül, akkor lehet, valami jobb, de persze drágább autót veszel.
"Ablakot szeretnék vásárolni, és a meglévőket cserélni."
Ebből indulj ki!
Nem a duplozásról van szó! Hol írtam én ilyet??? Ne azon lovagolj amit senki nem kérdezett.
Az a leírás nagyon jó- a régi ablakokra vonatkozó része!De cáfold meg!Én úgy látom ez a leírás sokkal jobb mint amit eddig találtam bárhol a régi ablakokra vonatkozóan. DE -Régi maga a leírás is így az új ablakoknál már nem teljesen fedi a valóságot! Attól viszont még a régi ablakokra vonatkozó része tökéletes! Az nem változik.Most találtam hasonló értékeket más oldalokon is. A megtérülés volt a lényegi kérdésem, nem a jurta meg ilyen hülyeségek aminek köze nincs a témához.A baltát is a kőkorszak óta használjuk, nem volt fejlesztésre szükség ennyi ideig, de azt sikeresen elértük, hogy a 40 évvel ezelőtti többet bír mint a mai. Rengeteg pro és kontra érv, példa stb van. Nem érdemes belemenni nem idevágó dolgokba. Itt arról van szó ami a topik címe - Műanyag nyílászárók. Esetünkben ablakról.
Annak a megtérülését kérdeztem, mert én úgy látom, hogy nem éri meg a legjobb ablakokat megvenni ha az összehasonlítási alap egy mostani alap műanyag ablak, akkor meg pláne nem. Egyszerűen nem látom, hogy 4-5 db 75mm profilú 2 rétegű ablak sacc 150e forintos ára helyett miért van értelme -pénzügyileg- 90mm+ os kerettel rendelkező 3 rétegű üveggel szerelt műanyag nyílászárót venni 500e forintért ha- és itt a lényeges a belinket oldalon- a régi fa ablak és a mostani 75 profilú ablaknál sokszor rosszabb ablak cseréje esetén is 17 évről beszélünk mint megtérülésről. A garancia 1év az ablakra + szavatosság 5 év.
Ez a link itt megint alátámasztja a tegnapi linkelésemet:
pl 4 db régi 120*120 ablak cseréje 20 év befektetés!(ott 17 év volt!)
Azaz 20 év múlva lesz az első hónap mikor majd azt tudod mondani:
Kiváló a három rétegű termo-üveg 4-12-4-12-4 rétegrendben, a külső és belső üveg hővisszaverő és a légpárnák Krypton gázzal töltve, amelynek hőszigetelő-képessége k = 0.5 W/m2 K.
Minek kéne kryptonra költeni egy vagyont amikor az Ug=0,5-ös érték elérhető 4-18-4-18-4mm-es low-e +argon üvegezéssel is?
Legalább valami fogalma lenne a nyílászárókról és azok üvegezéséről mielőtt neki áll ilyen tanulmányokat írni a laikusok részére.
