Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Kedves Fórumozó, olvasó! Kérjük, hogy személyes adataid védelme érdekében emailcímed ne hozd nyilvánosságra a fórum topikokban. Címed nyilvánossá teheted adatlapodon, ahol azok érik el, akiket érdekel. Kéréseiddel mindkettőtök érdekében lehetőleg közvetlen emailben fordulj beszélgetőtársadhoz. Szakmai társak és rajtuk keresztül kiegészítők keresése lehetséges. Kérjük, tartózkodjatok ebben a topicban a kettős felhasználású eszközök átadásának nyilvános közlésétől. Köszönjük!
Az könnyen lehet, igazából annyira nem értek hozzá, de nemrég kérdeztem Gvasst és asszem ESPt mondoott, csak azért írtam, mert az biztos, hogy ASPt nem árulnak a várható csekély kereset miatt...
1. A gáz- és riasztófegyver tartásának módjáról jogszabály nem rendelkezik, így bárminemű ide írt szöveg ("zárt táskában kell tartani", "külön a tárat", stb.) csak egyéni vélemény. Aki nem így gondolja, kérem, hogy - ahogy az elején is kezdtem - vágja ide be a hivatkozott jogszabályt.
Ilyen hiányában szerintem az "amit jogszabály nem tilt, azt szabad" jpgelv érvényesül.
2. Ámde! A közbiztonságra különösen veszélyes eszközökről szóló rendelet alapján annak ítéltem a gáz- és riasztófegyvert is.
Szega írta erre:
Erről úgy emlékszem, már volt szó korábban. Gvass mester véleménye szerint, mivel a gáz-riasztó fegyver önállóan definiált(!) és szabályozott kategória, ezért arra ez nem vonatkozik!
Ok, de ebben a rendeletben (közb.-ra kül. veszélyes eszközök) ez nincs önállóan definiálva, csak a fegyverekről és lőszerekről szólóban.
3. Szerintetek egy gázfegyver nem "olyan eszköz, amely az utánzás jellege és méretarányos kivitelezése miatt megtévesztésre alkalmas módon hasonlít a lőfegyverre " ?
Szerintem igen. De nem akarom erőltetni a véleményemet, kíváncsian várnám, hogy GVass mester is hozzászóljon.
4. Gondold csak meg: Ha nem így lenne, akkor a boltból sem tudnád jogszerűen hazavinni a fegyvert, vagy a rendőrségre sem tudnád bevinni bemutatni! Hát én ezt elképzelhetőnek tartanám, ezt hívnám jogházagnak.
Szóval, mit gondoltok?
Továbbra is várnám a tényszerű, jogilag alátámasztott véleményeket.
Persze én is kiváltottam a viselésit, onnantól értem, hogy teljesen tiszta a helyzet, de sztem ez a téma ebbe a topikba bőven belefér, és ahogy látom, azért sokan ellentmondó állásponton vannak, és valakinek akkor így biztosan nincsen igaza...
Meg tudja nekem valaki talalni az olasz Valtro honlapjat? Vettem egy Cougar utanzatot (Valtro mod 8000 F. S.), de csak a Valtro USA jon be a keresobe. Hol a rakban vannak????
De ha a te jogértelmezésed szerint nem kell töltetlenül szállítani, sőt nincs megkötve a szállítás, akkor mi a különbség a szállítás és viselés között? Mert én pl a kabátom alat szállítom locked and cocked...
" Hát persze, hogy szállítható, táskában, hátizsákban, bármiben, ami csomagolásnak minősíthetrő, betárazatlanul."
Mint ahogy említettük, gáz-r. fegyver szállítását egyetlen jogszabálypont sem szabályozza(!), tehát az sincs előírva, hogy betárazatlanul kell szállítani! Gondolni akármit lehet (akár logikusan is), de az még nem hivatkozási alapnak tekinthető jogszabály! :-) Egy esetleges per esetén is csak leírt jogszabály betartására, vagy be nem tartására lehet hivatkozni, arra nem, hogy "Én nem úgy gondoltam..."! :-)
" A rendőrség hozzáállásáról annyit, hogy az engedély megkérésekor az ügyintéző hölgy befejezésül figyelmeztetett, hogy a viselési engedély kézhezvételéig ne hordjam magammal , mert ha valami probléma lesz, akkor a később megkapott igazolványt kénytelenek visszavonni."
A rendőrség hozzáállásáról annyit, hogy az ügyintéző hölgy nem ismeri a jogszabályokat, de a régi beidegződés miatt buzgólkodott! Semmilyen jogszabály nem tiltja a magammal hordást, ha nem valósítom meg a "viselés" kritériumait! Probléma is csak akkor lehet, ha esetleg használom is! Engem is figyelmeztettek, de nekem a fiatal (képzettebb) hölgy azt mondta, hogy az engedély kézhezvételéig ne viseljem! Nagyon helyesen!
Szerencsére én már a postára várakozás stádiumában vagyok, azt meg majd valaki úgy is elmeséli, mi történt engedély nélküli használat után. Ebbe' a büdös országba' egyedül a sértettel szokás kib...babrálni, az összes rohadék, politikustól a piti tetvekig meg röhög a markába. Ez itt Európa szarfészke. Van még rosszabb is, keletebbre, de az még nem Európa. Bár elgondolkodtató. hogy ez már az-e.
De szállítás közben az esetleges használat ( értelemszerűen betöltés után ) viszont feltétlenül jogszerűtlen.
Nem feltétlenül, hiszen önvédelemre bármit használhatsz, lásd biztonsági őrös példa lejjebb, tehát más fegyverét is. Ha meg tudod indokolni, hogy volt annyi időd, hogy a táskából elővedd és betöltsd a cuccot, és utána is fennált a jogos védelem esete, akkor semmilyen büntit nem kapsz.
A közbiszt. eszközök tekintetében pedig valóban külön definiált a dolog, azonban ezt az intézkedő rendőr nem biztos, hogy felfogja, de kellemetlenségnél nagyobb bajod nem lehet...
Azért ilyen esetben szerintem legyen nálad Bokros Doki telefonszáma...
Nudlee ; Sajnálom, hogy nem a Teve utcába tartozol. Itt már annyira kisimult és gyors az ügyintézés, hogy 20-25 várakozó esetén is max. 1,5 óra. A helyszínen lehet az illetéket is befizetni úgy, hogy nem kell újra sorban állni. Az is igaz, hogy van tízegynéhány ablak, és abból hat vagy hét működött is.
Hát persze, hogy szállítható, táskában, hátizsákban, bármiben, ami csomagolásnak minősíthetrő, betárazatlanul. De szállítás közben az esetleges használat ( értelemszerűen betöltés után ) viszont feltétlenül jogszerűtlen. A rendőrség hozzáállásáról annyit, hogy az engedély megkérésekor az ügyintéző hölgy befejezésül figyelmeztetett, hogy a viselési engedély kézhezvételéig ne hordjam magammal , mert ha valami probléma lesz, akkor a később megkapott igazolványt kénytelenek visszavonni.
"A közbiztonságra különösen veszélyes eszköz: ... e) az olyan eszköz, amely az utánzás jellege és méretarányos kivitelezése miatt megtévesztésre alkalmas módon hasonlít a lőfegyverre (lőfegyverutánzat)"
"Ha a d) pontba nem is, de az e) -be én, saját véleményem szerint, simán beleérteném a gáz- és riasztófegyvert is. "
Erről úgy emlékszem, már volt szó korábban. Gvass mester véleménye szerint, mivel a gáz-riasztó fegyver önállóan definiált(!) és szabályozott kategória, ezért arra ez nem vonatkozik! Vagyis, az e) pont, csak az önállóan definiált kategóriába NEM sorolható eszközökre alkalmazható!
"3. § (1) Jogszabály eltérő rendelkezése hiányában tilos a közbiztonságra különösen veszélyes eszközt közterületen, nyilvános helyen - ideértve az ott lévő járművek belső tereit is -, valamint közforgalmú közlekedési eszközön birtokolni."
"És mivel más jogszabály eltérően nem rendelkezik (vagyis amiről beszéltünk: a szállításáról nem szól a fáma sem a fegyvertörvényben, sem a hozzá kiadott rendeletben), így viselési nélkül közterületen a fenti tényállás sztem megvalósul."
Nem valósul meg, a fenti meggondolás miatt! Szóval, szerintem tiltó rendelkezés hiányában, a műszer nyugodtan szállítható (táskában, hátizsákban - hogy ne minősüljön viselésnek) közterületen is. Gondold csak meg: Ha nem így lenne, akkor a boltból sem tudnád jogszerűen hazavinni a fegyvert, vagy a rendőrségre sem tudnád bevinni bemutatni! A "szállítás közbeni" esetleges használat már nem feltétlenül jogszerű. Ha a használó nem várja be a rendőrt, akkor semmi gáz. Ha "intézkedésbe" keveredik, akkor is max. szabálysértés - na jó, a pisztolyt valószínűleg elkobozzák. Ha egy egyszerű ellenőrzésnél kerül elő (aminek igen pici a valószínűsége), akkor pedig éppen szállítja az eszközt, mert ma vette, és viszi haza. :-) Persze, egyértelmű, hogy legjobb kiváltani a viselésit, akkor kevésbé kell tartani kellemetlenségektől!
