Keresés

Részletes keresés

netuddkivoltam Creative Commons License 2013.07.11 0 0 10704

Implicite tartalmazza. 

Ugyanis megállapítja, hogy a keresztpánton mindig nyolc apostol volt. 

Ez ugyan igaz, csakhogy azt is hozzáteszi, hogy az apostolképek datálják a keresztpánt készítésének időpontját. Vagyis feltételezi minden ok (és indok) nélkül, hogy a keresztpánt és az apostolképek eredendően összetartoznak. És megállapítja, hogy a keresztpánton nincs semmi "buherálás", vagyis egy egységes műtárgy, ami az elkészítésekor se több, se kevesebb nem volt. 

Előzmény: Afrikaans8 (10703)
Afrikaans8 Creative Commons License 2013.07.11 0 0 10703

Az idézett szövegben nem található utalás arra, hogy a felső rész korábban önálló volt.

Előzmény: netuddkivoltam (10702)
netuddkivoltam Creative Commons License 2013.07.10 0 0 10702

"A korona alsó részén található, szándékos, egymástól független és azonos mértékû aszimmetriákból az következik, hogy a korona felsõ része készült korábban, és az alsó részt kifejezetten a felsõ résznek koronává történõ kiegészítése céljából készítették. "

Ezt a verziót helyből kizárhatjuk. A felső rész (keresztpánt) ugyanis olyan gyenge, hogy önmagában képtelen megállni, tehát az abroncs (alsó rész) előtt nem létezhetett önmagában. 

Ettől függetlenül az apostolképek lehettek régebbiek az abroncsnál, de akkor valami ismeretlen elpusztult tárgyon kellett lenniük. 

Előzmény: altercator (10696)
netuddkivoltam Creative Commons License 2013.07.10 0 0 10701

Ludvig elképzelése a kopt keresztnek az apostolok képein való szereplésén alapul.

A keresztpánt pantokrátor képén viszont nem igazán látom ezt a motívumot.

Kérdés. Csak az én szemem csal, vagy nincs is rajta?

Előzmény: kisharsány (10682)
netuddkivoltam Creative Commons License 2013.07.10 0 0 10700

"Az apostolok elemzése után óhatatlanul felvetődik a kérdés, hogy akkor a keresztpántot honnan kell eredeztetnünk és mért éppen a mi tulajdonunkban: a Magyar Nemzet tulajdonában van."

 

Az apostolképeknek a keresztpánthoz csak annyi közük van, hogy rajta találhatók. 

A Ludwig által betett képeken világosan látszik, hogy az apostolképek egy külön alaplapon vannak, melyeket brutális egyszerüséggel (mondhatnám, primitív módon) rögzítettek fel a keresztpántra. 

Ilyen "míves" képeknek szerintem eredetileg egy hasonlóan szinvonalas foglalatban kellett lenni. Vagyis az apostolképek a keresztpánton már csak másodlagos elhelyezésüek. 

 

Azaz. Az apostolképek alapján a keresztpánt nem "eredeztethető" sehonnan sem. 

Előzmény: kisharsány (10682)
netuddkivoltam Creative Commons License 2013.07.10 0 0 10699

"A török csapatok porig rombolták Budaszentlőrincet, a Pálosok igyekeztek menteni a liturgikus kincseket, és Remete Szent Pál holttestét Trencsén várába menekítették. A törökök azonban 1527-ben ezt a várat is elfoglalták és a holttest a lángok martalékává vált."

 

Valamelyik illetékes olvtárstól kérdezem, hogy ez most hogy? 

A törökök a Mohácsi-csatát követően októberben elhagyták Magyarországot. Hogy tudták akkor a következő évben elfoglalni Trencsény várát, ami egyébként sohasem volt török uralom alatt. 

 

Nem erről van szó?

 

"15. században a Szapolyaiaké lett, de 1528-ban Ferdinánd hadai egy hónapi ostrom után bevették, az ostrom során leégett."

Előzmény: kisharsány (10682)
netuddkivoltam Creative Commons License 2013.07.10 0 0 10698

Az első cikkből:

 

"A történeti kérdéskomplexum középpontjában annak a problémának mérlegelése áll, hogy vajon küldött-e a pápa Szent Istvánnak koronát, továbbá, hogy miért és mikor egyesítették a szentistváni koronát a későbbi Dukas-féle abronccsal, "

 

1., a keresztpánt minden, csak nem "szentistváni korona"

2., Az abroncs "mindenféle" lehet, csak épp nem Dukas-féle, akinek a képe később került fel a koronára. 

 

"A Magyar Szent Korona egységes alkotás, a vizsgálat bebizonyította, hogy a pántok eredetileg is nyolc apostolhoz készültek. Ennek bizonyítékául mellékelem.... "

Sajnos a bizonyíték teljesen értéktelen. Ugyanis a keresztpánt valóban nyolc apostolhoz készült, csakhogy az egyáltalán nem biztos, hogy az apostolképek ehhez a keresztpánthoz készültek. Van olyan elképzelés, hogy az apostolképek valóba István koronáját alkották, de az tönkrement, és csak nyolc apostol képét lehetett megmenteni az eredeti tizenkettőből. Így került a keresztpántra nyolc apostol. Ez esetben viszont a korona nem egységes alkotás.

Előzmény: kisharsány (10682)
altercator Creative Commons License 2013.06.22 0 0 10696
RIKA424 Creative Commons License 2013.06.18 0 0 10693

..........lévén, hogy rendszeresen eltűnsz akár beszélgetések közben is, hogy azután hónapokkal később bukkanj fel ismét a fórumon!

 

---------------------

 

Ez büntetendő ?

 

 

Ilyet én is szoktam csinálni.

 

Például:

 - lefekszem aludni,

 - elmegyek itthonról.

 - unom és helyette TV nézek,

 - stb.

 

Előzmény: Törölt nick (10689)
Akozs Creative Commons License 2013.06.18 0 0 10691

Tisztelt Olvasók!

 

A Szent Korona kutatástörténetének ezt (1842-10059.sz.) követő közreadott anyagai már olyan terjedelmüek amit nem tudok olvashatóan átadni. Így sok-sok tanulsággal elköszönök Önöktől. Amennyiben a Szent Koronával kapcsolatban valamilyen adatra szükségük van úgy kérem villámpostán értesítsenek.

 

Üdvözlettel: akozs

hetmann64 Creative Commons License 2013.06.15 0 0 10690

 

 

Szerintem ekkora Koronát még nem láttatok:

 

 

 

kisharsány Creative Commons License 2013.05.23 0 0 10688

Látom, hogy amikor nincs nyíltszíni 'fikáznivaló', azért elhúzódsz a hűvösbe.:)) Ennyire érdekel Téged is a téma.

Előzmény: Törölt nick (10686)
kisharsány Creative Commons License 2013.05.07 0 0 10687

Látom: nem tolonganak az 'önkiszolgálóban' (pedig nincs is kamera:)))))))

Előzmény: Törölt nick (10686)
kisharsány Creative Commons License 2013.05.05 0 0 10685

Namost ez két különböző téma volt. A képekhez, meg a koptokhoz ott a tárhely címe: önkiszolgáló :))

Előzmény: Törölt nick (10684)
kisharsány Creative Commons License 2013.05.05 0 0 10683

Hogy mi van egy egyiptomi  kopt feskón az egy dolog - hogy mi van a koronán, az meg egy másik.

 

Ahogy azt Móricka elképzeli. Nagyot fogsz "lepődni" nemsokára :)))

Előzmény: Törölt nick (10681)
kisharsány Creative Commons License 2013.05.05 0 0 10682

http://www.ludviglap.hu/szentkorona/cikkek.html 

 

Így tökéletesebb, meg mindenkinek egyszerűbb. Végig lehet menni a cikkeken. Várom az észrevételeket - meg meg is lehet küldeni a szerzőnek.

Előzmény: Törölt nick (10681)
kisharsány Creative Commons License 2013.05.04 0 0 10680

Nos: általában nem ügyelünk rá (nem jut ilyen eszünkbe), vagy a felbontás nem teszi lehetővé, -  hogy észleljük az apró részleteteket.

Ludvig úr másként járt, Ő észrevette. (ilyen értelemben valóban új freskóról beszélhetünk)  Észrevette, hogy ami az apostolképeken úgymond díszítőmintának látszik: azok pizony piciny kopt keresztecskék, a maguk szabályos megjelenésében. Észrevette ezenkívül. hogy a tárgybani freskón a Teremtő trónusának mintázata ugyanezen kopt keresztecskékből áll. (Azon a helyen amit beírtam, ez kiváló nagyításban látszik is)

Ráadásul azt is kikutatta, hogy az apostolképek kopt keresztecskéinek száma, illetve a kopt egyházi személyek által a mai napig "rendszeresítetten" hordott sapkán található - szintén kopt - keresztecskék száma megegyezik. Sőt az egyik apostolképen a kopt hagyomány szerinti "sapkahasadást" idéző alakzatot is fellelte.

Mivel az apostolképeken található madárrajzok egyértelműen holló ábrázolatai kell legyenek, míg az állatfigurák szárnyai egyértelműen az oroszlánok (Remete Szent Pál, és Remete Szent Antal története) lehetnek csupán, így a Magyar Szent Korona kopt vonatkozásai teljes mértékben igazoltak - Ludvig ür kutatásai nyomám. (dióhéjban ennyi a történet, de ez bővebben is megismerhető)

Előzmény: Törölt nick (10679)
kisharsány Creative Commons License 2013.05.03 0 0 10678

Mekkora volt a legnagyobb méret, amiben láttad a 'régit' ?

Előzmény: Törölt nick (10677)
kisharsány Creative Commons License 2013.05.03 0 0 10676

Látom, kedves Pikírt Pikírtivics Pikirtov, hogy igazából nem is érdekel a téma...

Előzmény: Törölt nick (10674)
kisharsány Creative Commons License 2013.04.30 0 0 10675

Mekkora volt a legnagyobb méret, amiben láttad a 'régit' ?

Előzmény: Törölt nick (10674)
kisharsány Creative Commons License 2013.04.30 0 0 10673

Köszönöm. Segítségeddel meggyőződhettem arról, hogy miért nem emlékszem rá. Egyrészt akkor még nem voltam ebben az asztaltársaságban, másrészt arról, amiről én jelzést adtam, nincs - nem is lehet - szó  benne, mert azokat nemrég látta meg, s tette közzé Ludvig Rezső úr.

Előzmény: Disznóföldelő Aggregátor (10672)
Disznóföldelő Aggregátor Creative Commons License 2013.04.29 0 0 10672

Oldalt a kereső, 'Gyorskeresés innen':

 

<----------------------

 

Vörös Győző

 

 

és voilá!

Előzmény: kisharsány (10671)
kisharsány Creative Commons License 2013.04.29 0 0 10671

Úgy látszik öregszem - fejben is. Én nem emlékszem rá. Segítenél ?

Előzmény: Disznóföldelő Aggregátor (10670)
Disznóföldelő Aggregátor Creative Commons License 2013.04.29 0 0 10670

Nem, hiszen annyiszor átrágtuk magunkat ezen a freskón már, hogy nem igazán lehet erről újat közölni. :)

Előzmény: kisharsány (10669)
kisharsány Creative Commons License 2013.04.28 0 0 10669

Látom, erre a csodálatos eredményre nem igazán "bukik rá" senki. Kár.

 

Nézzünk mást: hátha valaki nem ismeri: Dr. Tóth Judit rendkívül érdekes előadása a Hartvik legenda, meg a szilveszteri koronaküldés valóságtartalma tárgykörében:

 

                       http://www.youtube.com/watch?v=8EKZnezV0-E

Előzmény: kisharsány (10668)
kisharsány Creative Commons License 2013.04.23 0 0 10668

ugyanakkor...felmutatja a kopt kereszt jelenlétét a Koronán, továbbá a Vörös Győző által feltalált Thot-hegyi Mindenható-freskó ábrázolaton is. (márhogy Ludvig Rezső)...szerintem több mint figyelemreméltó...

Előzmény: kisharsány (10667)
kisharsány Creative Commons License 2013.04.23 0 0 10667

bocs'. ez "már" a 8. szd.

Előzmény: kisharsány (10666)
kisharsány Creative Commons License 2013.04.23 0 0 10666

A témához visszatérve: ez egy figyelemreméltó analógia a 7. szd.-i egyiptomi (kopt) ábrázolás, és a Korona között. (Most hagyjuk a kamelek...vonalat) (Ludvig Rezsőé az érdem a felismerésben)

Előzmény: kisharsány (10663)
netuddkivoltam Creative Commons License 2013.04.23 0 0 10665

Ilyen vád engem még sohasem ért.

Az ellenkezőjére viszont számtalan példa van. 

Előzmény: Afrikaans8 (10659)
kisharsány Creative Commons License 2013.04.23 0 0 10663

A teteje lemaradt, mert ott is külön van:

 

                                                                  

 

                                                                  

 

Előzmény: kisharsány (10662)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!