A sztori röviden: a házat (többlakásos) kötelezte a kéményseprő 2009-ben, hogy hosszabbítassa a kéményeket. Ez pályázattal megtörtént 2010-ben, ilyen toldókkal, át is vette a kéményseprő vállalat.
Most azonban turbósítanám a kazánt, ami miatt lejön a hosszabbítás. Csak arra vagyok kíváncsi, hogy mi legyen a toldóval, tényleg kuka, mert már nem lehet felhasználni sehová?
Ha 2010 -ben szerelték fel az még nagyon friss ! Csak kérte valaki ! Valamiért !!
Egyébként azok a toldók kettősfalú csövek , köztük szigeteléssel ! A tetején lévő sapka meg a meidinger féle tárcsa.
Cirkó cserénél viszont gond lehet.
Hiába mondta 26 x a kéményseprő, hogy a kémény megfelelő, újra akar szakvéleményezni - jó pénzért.
Természetesen ők semmit nem fognak csinálni - kérnek mástól rajzot és méretezést, amiért fizetni kell, majd maguknak csinálnak egy szakvéleményt amiért viszont Te fizetsz !!
Sőt ha óvatlan vagy dupla szakvéleményt is kicsikarnak belőled !!
Ha esetleg tudja valaki a választ a kérdésre: nálunk 2010 folyamán felszereltek kéménytoldókat a kéményekre. Ezek egy-egy acélcsőnek néznek ki, a tetején kis fémsapkával, amit a téglakémény tetejére szereltek, kb. 2-3 méter hosszúak. A kéményseprő vállalat átvette, minden rendben.
Igaz-e az, hogy tavaly decembertől már nem engednek ilyen megoldást? (Ezt mondta egy mester.)
Ennek milyen következménye lehet? Pl. cirko-kazáncserénél lehet gond?
Van egy 12-15m körüli falazott kéményed amiben egy zárt égésterű kombi kazán égéstermék elvezetőjét (és csak azt) akarod kialakítani, mivel a légellátási ágat légaknából fogod táplálni, (vagyis szétválasztott rendszert építesz ki).
A falazott kürtőbe megfelelő megfogatás és központosítás mellett csak az égéstermék elvezető 80mm-es ágát kell végigvezetned (nyilván a kötelező ellenőrző és tisztító elemeket beépítve), ezen felül nincs bértelme egyéb bélelésnek ...
A legtöbb "24kW turbós" 15/15-20/20m-t enged 80/80mm-as rendszerrel, a kondezek meg még többet is.
" hő technikai számítás nyomvonal rajz készítés, kémény seprői szakvélemény"
Ez eleve 3 tevékenység.
1. A hőtechnikai számítás - elvégzi a gáztervező,
2. nyomvanal rajz készítés elvégzi a gáztervező,
3. kéményseprői szakvélemény hát ki más végezné mint a kéményseprő
ez meg :
" kéményseprőipari szakvéleményeztetés, hő és áramlástechnikai méretezéssel"
Itt 2 tevékenység van csak megadva. Így
1 . az az ominózus szákvélemény
- végezzék a seprők,
2. hő és áramlástechnikai méretezés - nagyjából ugyanaz mint az előző 1. pontja - hol így hivják hol úgy
Viszont megjegyzem, hogy ezeket a 'nem vályúközeli' emberek nem szivesen vállalják, mivel a szákvéleményezők nagy urak - csak a beépített embereik számítását fogadják el. Hozhatsz te méretezést a NASA-tól, egy mezei seprő felül birálhatja.
De nem értem . Elviekben csak egy ürgére lesz szükséged, nem kell ide hadsereg !!
És sok sikert ! 3 év múlva hasonlót csináltatok - csak az én kéményem sokkal rövidebb lesz !
ne haragudj az értetlenkedésekért, a kémény szerelők ajánlatain (ez az egyetlen kiindulási pontom) a következők szerepeltek:
" hő technikai számítás nyomvonal rajz készítés, kémény seprői szakvélemény"
" kéményseprőipari szakvéleményeztetés, hő és áramlástechnikai méretezéssel"
ezek szerint a kéményseprő vagy gépésztervező is (vagy van ilyen ismerőse), vagy az általuk írt "méretezés, nyomvonal rajz készítés"-en felül lesz még szükségem egy gépészre is a kémény béleléshez?
a fűtéscsere azért lesz mert két darab kéményt kéne bélelni, és erre 8száz körüli ajánlatokat kaptam (magasítás, méretezés stb.).
Akkor inkább már fűtéskorszerűsítés, annak legalább van haszna + egy kémény.
Az egyik kéményben "nem is vészes" (kéményseprő mondta, én nem tudom ezt eldönteni) az elhúzás ebbe kötnénk a cirkót.
a másik kémény meghagyása azért kérdéses, hogy ki kell-e bélelnem? megőrülnék ha egy használat nélküli kéményre ki kéne csengetni 300-400 K-t.
fogok találni úgy kéményes kivitelezőt, hogy egy másik személy méretezte be a kéményt?
továbbra is kérdés, hoyg jó-e nekem a saválló acél, vagy furánflex kell? vagy mi a javasolt megoldás?
nagyon drága a kémény bélelés, és a kéményes mesterekben nem bízom (ne haragudjon aki az, de eddig legalább öt szaki volt nálam, és egyik sem tűnt megbízhatónak), nem szeretném h vki átverjen vmi szar anyaggal, amit öt év múlva dobhatok ki.
Mielőtt még kéménybélelőkkel tárgyalsz, jobb ha egy ép. gépésztervezővel veszed fel a kapcsolatot.
Tehát : a gázrendszert eleve meg kell tervezni, olyan tervezőt fogadj fel, aki nem csak gázvonalakat tud huzigálni, hanem ért a komplett ép. gépészethez is ( kémény méretezés ).
A leírásodból kitünik, hogy felettetek van még 12 m, ami a felettetek lévő lakásokon megy keresztül és az a 3-4 m azt egyébként kémény fejnek nevezik, + a tűzfal miatti magasítás 3 m. Ez annyi mint : 18 -19 m. Jó hosszú, nem kétfillér a bélelés.
De az áron kivül : olyan kazánt kell választani aminek a füstgázventillátora ezt az ellenállást legyőzi.
Az a 130 mm bőven elég szelvény.
Írod .
"a kéményseprők (bekamerázták) szerint a kémény "jó széles", 130-as cső is belemegy (a kémény jelenleg nem bélelt, ezért is lesz a fűtéscsere)"
És az elhúzásokról mit mondtak ??? Vannak olyanok ??
"de vannak eltérések azok között, amit mondanak,így nehéz megítélni hogy mire is van szükség"
Ők jobbára munkára/megrendelésre vágynak, de mint írtam az legyen amit az ép. gépésztervező javasol és a seperők is áldásukat adják rá.
"Kötelező megtartani biztonsági kéménynek? "
Hát ezen lehetne vitatkozni. Tény családi házaknál kötelező egy db. un. tartalékkémény. Kérdés, hogy társaházaknál ugyan ez e a szabály. Amúgy mint tartalék kémény nem árt, fizetsz érte évente + 2000 ft kb.
"szerint a kémény "jó széles", 130-as cső is belemegy (a kémény jelenleg nem bélelt, ezért is lesz a fűtéscsere) "
Csak ezért a fűtéscsere nem lenne indokolt. A gazdaságossági szempontból viszont igen !!
Köszi, menéztem hát valahogy olcsóbbnak tűnik mit 20,000 Ft/m, (mivel a kémény bélelet ezért csak a plusz csövet néztem), hacsak a munkadíj nem 13-14 ezer forint...
Ha ez 3.5 m, akkor valószinű csak a padlástéren és a tető felett halad ( de általában azok is hosszabb szakaszok ).
Egyszerűbb elbontani és újjáépíteni.
Meg kell venni a kor acél csövet és körül építeni bármilyen téglával. Ilyenkor már a tégla minősége nem számít hiszen a terhelést a kor acél cső viseli. Majdnem ,de csak majdnem ) laikus munka - a cső mint egy sablon ( egy szamár vezető) szolgál.
És ha már építesz legyen az cső inkább 160 mm - azt is körbe lehet építeni.
Vagy 'szakemberhez' fordulsz, aki bőségesen megkéri az árát !!
Annyit pontosítanék, hogy van egy szellőző nyílás ami kivisz a szabadba (hogy merre hogyna, azt nem tudom pontosan, ezért nem is foglalkoztam a lehetőséggel, hogy onnan beszívni a levegőt), illetve 8 éve még nem volt gond az egész kialakítás mikor épült a ház, és engedélyezték átvették a rendszert.
Tehát a kérdés, 20 ezer forint folyóméterenként egy plusz béléscsőrét reális?
Hát én elég rugalmas vagyok , de ha az a kazán egy olyan füdőszobában van amely a szabaddal sehogy nem érintkezik - mind akét részről szoba határolja - ott a nyilt égésterű eléggé veszélyes.
Nálam a kazánom egy konyhába van - a konyha szabadba nyílik, de az ajtón át is először egy hatalmas 10 m2 -es előszobába majd csak így juthatunk az egyik lakószobába - és mégis erősen a zárt égésterű felé hajlok.
köszönömkedves válaszod , de nem nekem volt az 500 eft.
Sőpt vacilláltam egy régi pesti bérháznál szintén a turbós kazán bettétellel. Csakhogy ott a probléma : - volt felettem még 15 m - 4 emelet + a padlás , mármint a fűstcsőnek. Na erre konkrétan senki nem tudta megmondani, hogy létezik e olyan rendszer - mármint kazán, ami legyőzi ezt a magasságot. A levegő simán bejött volna egy 2 m-es csővön - ezt lett volna a szétválasztott. Addig addig nyomoztam amig a lakást más vitte el.
Most is van egy hasonló - itt felül lennék - tehát magaság nincs kölönösebben nagy , de itt meg van konvektor - igaz kevesebb mint kellene, na de ezt megoldjuk - itt meg más probléma van.
Van egyszer kazán 150-200, tervezés 60, gázszerelő 50-60 (ez is elég durva, leveszi régi felteszi új), 40+10 kéményseprő vélemény és engedély meg úgy 100-130 a kéménybe az új cső. Ezzel kapcsolatban érdekelt volna, hogy a 80-s amit belehúznának koncentrikusan a meglévő csőbe 20eFt/m-rt az menniyre reális. A fürdőszoba a két szoba között van, úgyhogy bármerre is indulnék ell, kéne jópár méter mire kiveztnék egy plussz csövet, az esztétikumról nem beszélve, a harmadik oldal meg a szomszéd lakás.
Ha ugyanezte eljátszom azzal a megkötéssel, hogy marad nyílt égésterű, nuku bejelentés akkor van kazán meg gázszerelő költségem, csak nem tudom mikor bukna ki a dolog...
Pontosan ezt akartam javasolni ... szétválasztott rendszer a megoldás... a legközelebbi homlokzati falig kivinni biztosan olcsóbb, mint az általad említett félmillás kivitel ...szétválasztott 80/80 alu rendszer az kb 60-70.000.-+áfa (3 könyök, 7m cső, egyenes v T ellenőrző idom, tartósínes becsatlakozó, két madárvédő, kondenzleválasztó idom), de 100.000+ból ki kell jöjjön extrákkal is!
Tán ha sorolnád a tételeket, miből jön ki az az 500 píz.
és az járhatalan , hogy a levegő külön jön be ?
A fiaméknák un. osztott csöves a rendszer - a levegő 80 -as csövönjön akazánhoz egy légudvarból - jó nagy 3 x 3m , az égéstermék meg egy bélelt kéményen kifelé !! szintén 80 -as a cső !!
mint sok másik fórumozó, cirkó csere előtt állok. Mivel nem hermetikusan elzárt helységban van a kazán, ezért nyílt égésterűt már nem lehet beletolni, csak turbót (kondenzhöz nem elég nagyok a fűtőtestek). Van kb 4-5 méter kémény - bélelet (2001-s épület), viszont bele kell húzni a plussz csövet a turbó lélegeztetéséhez. Erre mondtak egy kb 20eFt/m díjat meg könyöklők miegymás. Ez mennyire reális, keressek tovább?
(csak zárójelben, hogy a 150 eFt-s kazán beépítése durván 500-ra jön ki hivatalosan az tervezéssel engedélyekkel együtt. erősen gondolkodom, hogy simán beüzemelek egy másik nyílt égésterűt minden nélkül, a kéményseprők csak a készülék fajtáját nézik, vagy a típusát is jegyzik?)
Jaja, kell perkálni, pedig a tisztítóajtó is el lett glettelve nálam cserépkályha sincs már, viszont a tartalékfűtéses baromság miatt nem lehett megszűntetni. Úgyhogy inkább rákötöttem a konyhai páraelszívót :) Ha már fizetek érte, használjam is valamire...
Akkor nálunk a "szerethetőbb" fajta jár.....:-)) bár lehet nem kéne "elkiabálni"
Mióta ideköltöztünk-2001- nem járt nálunk, értesítőt sem hagyott soha.
Én nem erőltettem.
3 éve gázkazán megszűnt, kéményből furánt kicimbáltam, vegyes lett rákötve.
Idén értesítőt hagyott, mikor jön. Lehet kiadták nekik, pang a gazdaság, recepció van , köll a bevétel.
Egy picit fostam,hogy most akkor mi lesz.
Történetet elmeséltem neki-, hogy má vegyes van azon a kéményen- erre azt mondta, hogy "jó akkor átírja a listában vegyesre."
Volt 1 másik kémény is, -használaton kívül, tánmég sosem volt használva, alul nem voltak "nyílások" , de jól szétfagyotta teteje, mert lukacsos téglából rakatta a tetejét az előző tulaj, "mert az olyan széép piros"....
Mondtam neki, hogy azt visszabontanám, mert most még elég bátor vagyok oda felmenni...
