Keresés

Részletes keresés

Carnuntum Creative Commons License 2021.02.08 -2 1 190291

Ezt a hír már egyszer nagyon zavart valakit, úgyhogy kitöröltette a modival.

Előzmény: Törölt nick (190286)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.02.08 -1 2 190290

Glatz elvtárs akadémikusi blődlijével -- nagy szerencsémre -- csak a topikban találkoztam. (Tavaly decemberben.)

Először a szememnek sem akartam hinni, hogy ilyet leír egy magyar történész... :-(((

 

Ilyenkor az az első, hogy megnézem: Tényleg írt ilyet?. Tényleg.

A következő kérdés: Van-e valami -- akár minimális -- alapja az egésznek?

 

"Aki ezt tudomány által vizsgálatra érdemes kérdésnek fogja fel, annak egy vígjátékban a helye."

 

A vígjáték -- esetleg bohózat, netalán szomorújáték -- szereplője az, aki számos visszajelzés után sem

képes elfogadni, hogy nem ért a nyelvészethez, és totál értelmetlen, meghaladott dologgal házal errefelé.

Előzmény: Carnuntum (190285)
B. Hernát Creative Commons License 2021.02.08 0 3 190289

B. Hernát  13 órája    -1 3 190262

Amúgy -- függetlenül Glatz blődlijétől -- érdekességként meg lehetne nézni egy reprezentatív mintát a mongol felnőtt férfiaknál, akik igazoltan "lovon nőttek fel", mit is mutatnak a méretek.

 

---

 

Megint helyetted dolgozok, és ezért nem kapsz tőlem elismerést.

Előzmény: Carnuntum (190285)
B. Hernát Creative Commons License 2021.02.08 0 3 190288

 

Te itt a döntésben még ez idáig is tudományos adatra, igazolásra/elvetésre vártál a saját józan eszed helyett.

 

Ugye, ugye, az internet nem felejt:

 

 

 https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=135479319&t=9111571 

 

 

"H. Bernát  2015.07.01    0 0 70080

Még mindig nem látod --- és a vörös köd miatt talán nem is fogod soha -- hogy én ADATOLT álláspontot támogatok, és hozom azt ide, kijózanítandó a barantázó/sólyomröptető szipusokat.

 

Mikor támogattam én Glatzot? Demagóg dumával ne gyere ide.

 

-----

 

Aki ezt tudomány által vizsgálatra érdemes kérdésnek fogja fel, annak egy vígjátékban a helye.

 

 

A mongolok nem magyarok, "lovon születnek", stb. Így a mongol "adatok" a Szathmáryén túl ellenigazolták volna Glatz kijelentését.

 

Előzmény: Carnuntum (190285)
L.C.S. Creative Commons License 2021.02.08 -2 2 190287

Jo osszefoglalo:

 

https://www.valaszonline.hu/2021/02/05/matyas-kiraly-kasler-miklos-tortenelem-archeogenetika/

 

Mindenesetre jellemzo hogy az eü miniszter egy vilagjarvany kozepen ezzel foglalkozik, de hajra, talan ezt nem szabjak el ugy, mint a pozsonyi csatas filmet. 

Törölt nick Creative Commons License 2021.02.08 -6 2 190286

Azonosították Corvin János és Corvin Kristóf genetikai adatait.

 

A Magyarságkutató Intézet Facebook-oldalán osztotta meg a Hunyadi család archeogenetikai kutatásának legújabb eredményeit.

 

 

„A lepoglavai pálos kolostor főoltára előtti sírból vett csontmintákból a sikeres DNS-kinyerés után a tegnapi napon meghatároztuk az egyénekre jellemző Y-STR DNS profilt, amelyek a két mintában megegyeznek. Ezáltal, a történeti forrásokat megerősítve, a genetikai adatok is az apa-fiú leszármazást mutatják. Kijelenthető, hogy minden adat arra mutat: a sírokban valóban Mátyás király természetes fia és unokája, Corvin János és Corvin Kristóf nyugszanak.

Ezzel meghatározásra került az a (genetikai) DNS profil, amivel a Hunyadiak valamennyi felmenőjét és leszármazottját azonosítani tudjuk.”

 

Azonosítanák Mátyás király csontjait

Új archeogenetikai kutatásokba kezd a Magyarságkutató Intézet, amellyel esély nyílik rá, hogy meg lehessen állapítani a Hunyadi-család, így Mátyás király származását. A vizsgálat Corvin János sírjának horvátországi feltárásával kezdődött, amelyen jelen volt Kásler Miklós, az emberi erőforrások minisztere, akinek vezetésével korábban hasonló jellegű kutatások folytak a Mátyás-templomban őrzött Árpád-házi maradványokon. A tárcavezetőt a mostani kutatás jelentőségéről és várható eredményeiről kérdeztük.

Korábbi cikkünket ITT olvashatja tovább.

Carnuntum Creative Commons License 2021.02.08 -2 0 190285

"Mégis, ki "hitt" Glatznak?"

 

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=157336320&t=9111571

 

 

Te itt a döntésben még ez idáig is tudományos adatra, igazolásra/elvetésre vártál a saját józan eszed helyett.

Aki ezt tudomány által vizsgálatra érdemes kérdésnek fogja fel, annak egy vígjátékban a helye.

Előzmény: B. Hernát (190283)
B. Hernát Creative Commons License 2021.02.07 0 3 190284

Hogy nyelvünknek egyáltalán van gondolkodásmódja, logikája, amely nem csak nyelvszokásokon alapul, nos ez tudományosan nincs elismerve manapság nyelvész körökben.

 

Ez a mondat különösen értelmetlen és értelmezhetetlen a passzusodban.

 

Főleg attól, aki az anyanyelvén kívül más nyelvet nem beszél.

 

Meg amúgy is, saját jogon.

Előzmény: Carnuntum (190282)
B. Hernát Creative Commons License 2021.02.07 0 3 190283

Mégis, ki "hitt" Glatznak?

 

Itt már többször téma volt, amikor te még a keltetőben voltál, a topik-kereső segíthet.

Előzmény: Carnuntum (190280)
Carnuntum Creative Commons License 2021.02.07 -2 0 190282

Köszi, megkönnyebbültem! :)

 

Nem tagadom, hogy nagyon rá tudok pörögni a témára. Ám ha valaki minimum átlagos értelmi képességekkel rendelkezi és ehhez minimális belátással is, akkor ezt meg kellene tudni értenie:

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=157333274&t=9245456

 

Onnantól, hogy a nyelvtudomány nem kutatja nyelvünk kialakulásának gondolati, tehát logikai struktúráját etimológiai, szemantikai szempontok szerint, tévutat mutatnak mindenkinek. Tehát annak ellenére nem hasonlítják össze a magyar szavakat egymással, csak másik nyelvekkel, hogy nem feltételeznek nyelvcserét. Pedig a magyar nyelv szerves folytatása a legősibb alapnyelvnek szerintük is. Ha pedig így van, akkor egy az első hangoktól struktúrává alakult nyelvet kellene kutatnia, amely rácsodálkozva a világra megpróbálja azt körülírni, megfogalmazni, ez által képessé tenni nyelvezetét a saját gondolkodásmódja szerint. Ez elemi logika. Hogy nyelvünknek egyáltalán van gondolkodásmódja, logikája, amely nem csak nyelvszokásokon alapul, nos ez tudományosan nincs elismerve manapság nyelvész körökben.

Előzmény: agent Z. (190277)
agent Z. Creative Commons License 2021.02.07 0 1 190281

Egyébként nem igazán értem Glatznak ezt a hülyeségét. Talán az akkori szoci, őstörténetet csípőből utáló korszellemnek akart megfelelni a görbelábazással. Vagy az MDF-eseknek akart kedveskedni, akiknek akkoriban mindentől Szent István jutott az eszébe. Helyezkedni mindig jól tudott, az biztos. De én láttam vele egy riportot anno, ahol arról beszélt, mennyire odavan a kaukázusi borkészítési, szőlőművelési technikáért, meg biztos benne, hogy a honfoglalók is így csinálták, és ezt otthon ő is megpróbálja feleleveníteni. Nem úgy tűnt, hogy Árpádékat lenézné. De kurva nagy hibát vétett az biztos, és soha többé nem tudta kimosni magát belőle. Mentségére legyen mondva, igazi karriert akkor futott a hülyesége, amikor Bakay tálalásában adták tovább az emberek, “útközben” persze elveszett, hogy ez már nem az eredeti verzió. De még az eredetiben is Ja Slota szerű magyarellenes alkeszok szájába való. Na ez az a pont, amikortól már nem lehet a felső polcról alterozni. Bizonyára ezt ő is belátta később, bár nyilvános meaculpáról nem tudok az ügyben. 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (190270)
Carnuntum Creative Commons License 2021.02.07 -1 0 190280
Előzmény: B. Hernát (190279)
B. Hernát Creative Commons License 2021.02.07 0 2 190279

lám ti is most csodálkoztok rá a valóságra, mert adatolt! :))))))))))))))))

 

Ami adatolt, az a valóság.

 

Itt vagy pl. te: ha nem adatolnád itt magad nap mint nap a fórumon, a fene hinné, hogy léteznek ilyen kibicsaklott gondolkodású palik.

Előzmény: Carnuntum (190276)
Carnuntum Creative Commons License 2021.02.07 -1 0 190278

A karikaláb legendája ugye abból a Móricka logikából indul ki, hogy ívelt a ló oldala és a hozzásimuló láb pedig valahogyan idomul hozzá. Hogyan lenne ez lehetséges, hiszen nincs semmi kényszerítő mechanizmus, mely a lábszárat a ló oldalvonalának követésére kényszerítené. Az ízületek kellő rugalmassággal automatikusan rendezik a csontokat a legmegfelelőbb helyzetbe. Akkor alakulhatna ki "O" láb, ha a sarok és a térd is egy időben záródna a ló oldalához, ám ennek a kivitelezése lehetetlen és értelmetlen.

 

Ilyen alapon azt is el kellene hinned, hogy az Alpokban a tehénpásztoroknak alaposan oda kellett figyelnie az állataikra, hogy kellő gyakorisággal irányt változtassanak a meredekebb hegyoldali legelőkön, különben egyik oldalon rövidebb lesz a lábuk mint a másikon.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (190270)
agent Z. Creative Commons License 2021.02.07 0 1 190277

Nem rád értem. Akkor mondtam volna, én nem szoktam sumákolni. De azt hiszem említettem már, hogy az oldalakon át tartó szófejtéseidtől úgy érzem, elpárolog az agyam :)

Előzmény: Carnuntum (190274)
Carnuntum Creative Commons License 2021.02.07 -2 0 190276

Már 2012-ben olvastam, mint egy átlag téma iránti érdeklődő a Rubiconban. Még most is megvan. Már akkor is csodálkoztam, hogy ilyen tévhitek nem csak a kora-középkori ellenséges propaganda nyomán kaphatnak szárnyra, hanem lám ti is most csodálkoztok rá a valóságra, mert adatolt! :))))))))))))))))

Előzmény: B. Hernát (190275)
B. Hernát Creative Commons License 2021.02.07 -1 2 190275

Neked ez újdonság?

 

Mitől is lenne indokolt ez a kérdés feltevés részedről??

 

UvL fórumtárs forrást hozott egy itteni diskurzushoz.

 

Adatolt forrást.

Előzmény: Carnuntum (190271)
Carnuntum Creative Commons License 2021.02.07 -3 0 190274

Még ha akár rám is érted, erre adtam egy pluszt. Aki egy pillanatig is komolyan tud venni ilyen Móricka logikájú felvetéseket, attól meg kellene vonni minden tudományos fokozatot.

Előzmény: agent Z. (190272)
B. Hernát Creative Commons License 2021.02.07 0 0 190273

Akkor talán Glatz is olvasta ...

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (190270)
agent Z. Creative Commons License 2021.02.07 0 2 190272

“akadémikusi blődli”

 

Ha a legvadabb alter ökörségek szárba szökkenésének okát kell meghatározni, akkor itt kell keresgélni. Ez a trágya, amitől beindult a tenyészet. Innentől kezdve már bárki bármit mondhatott. Miután egy pék meg egy kazánkovács is látta hogy ez hülyeség, joggal gondolhatta, hogy ő legalább úgy ért az őstörténethez, mint azok ott a Széchenyi téren. 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (190267)
Carnuntum Creative Commons License 2021.02.07 -4 0 190271

Neked ez újdonság?

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (190270)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.02.07 0 2 190270

"2. tévhit: A honfoglaló magyarok kicsik és karikalábúak voltak

 

Szatmáry László 1982-es vizsgálataiból kiderül: a honfoglaló magyar férfiak testmagassága átlagban 168,89 cm volt (5,25 centivel magasabb a korábbi becsléseknél), a nőké pedig 160-161 centi. Márpedig a 170 centi körüli férfiak abban az időben sem számítottak alacsonynak, sőt, kifejezetten magasnak ítélhetők. Fodor szerint az O-láb sem volt jellemző rájuk, többségük jól táplált, magas testalkatú lehetett. Később a magyarok átlagmagassága csökkent, aztán az utóbbi fél évszázadban jelentősen megnőtt."

 

https://www.urbanlegends.hu/2012/04/tortenelmi-tevhitek-rubicon/

 

Valószínűleg innen.

 

"Rubicon 2012 / 04-05.
Történelmi tévhitek

 

Fodor István: Őseink legendái 

 

 

A karikalábú kis magyarok
Még ma is szinte általános felfogás a honfoglaló magyarokról, hogy igen kis termetűek voltak, s mivel mindig lovon ültek, lábuk bizony még udvariasan sem nevezhető másnak, mint ólábnak. Honnan eredhet ez a szinte általános vélemény, s van-e benne igazság?"

 

Úgy tűnik, O-láb kilőve.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (190269)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.02.07 0 2 190269

Pici keresés. Quora.

 

"Can horseback riding cause bowed legs?

 

I know two riders, both men, whose extraordinary number of hours have changed the shape of their legs.

 

One is a hall of fame cutting horse rider who rides up to 20 horses every day he isn’t traveling to competitions or eating lunch. Another is a trainer in Spain who rides fewer horses, but has the same number of hours in the saddle.

That said… no, of course the shape of their bones didn’t change - but their posture and development of muscle and constant stretching of tendons and ligaments over the years changed so that when they stand unmounted, yes, they are unquestionably bowlegged (making the Spanish rider’s mother cry to see it!) Though it really does boil down to leg development and posture, the seeming common denominator is stirrup length - both of these riders disciplines require long stirrups and leg position. Not surprisingly, both have terrible back problems.

 

It’s not always the case, of course. I know plenty of jumper riders who clock that many hours in the saddle with no impact, so it’s a bit of a mixed bag answer."

 

"Riding has far more beneficial than detrimental effects on the body. If anything, it helps with posture, as long as your position is important to you. Think of how graceful the majority of dressage riders are - they spend a vast amount of time keeping their shoulders back, feet forward and increasing core strength, etc. These traits carry over to walking as they become the norm.

 

Some people claim that jockeys are bow-legged due to riding, but I believe this is simply a misconception. Genu varum - the medical term for bowleggedness - is a deformity that's most likely caused by rickets, which in turn is caused by a dietary deficiency in most cases. Other causes are Blount’s disease, trauma, infection or tumours - and more.

Many jockeys (most in my experience, but I can't state this as a researched fact) were sickly children. The reasons varied from malnutrition, bowel conditions, pituitary gland tumours, hypothyroidism and other endocrine issues, to familial short stature or being born prematurely. Therefore, the bowleggedness was caused by conditions or circumstance, and then turned into an advantage for working as a jockey."

 

https://www.quora.com/Can-riding-horses-really-make-you-bowlegged

 

 

Szóval, kérdőjeles az egész.

Előzmény: B. Hernát (190262)
B. Hernát Creative Commons License 2021.02.07 0 1 190268

Jo, csak most a dongalab dolgot kene igazolni/elvetni, "adattal", ha mar kutato mondta.

Előzmény: savaz (190266)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.02.07 0 2 190267

"...a magyarok így néztek, ki,..."

 

Egy akadémikusi blődlit miért kell egy még nagyobb blődlivel überelni???

Totál extrém eseteket mutattál, amit szinte garantáltan valami komolyabb betegség okozott, nem pedig a lovaglás. 

Előzmény: agent Z. (190260)
savaz Creative Commons License 2021.02.07 0 2 190266

A lovas életmódra az alsó csigolyák kopásából lehet következtetni. A nomád életmódra meg a fogakból. A nomádok sok tejet isznak és kevés gabonafélét esznek, ezért nem romlanak el a fogaik és nem is kopnak el a malomkőről a kenyérbe kerülő kőpor miatt.

Előzmény: B. Hernát (190262)
savaz Creative Commons License 2021.02.07 0 2 190265

"Tudniillik akik pl. foglalkozás szinten íjászkodtak (angol longbow men) azoknál a lapocka és felkarcsonton kimutathatók asszimetriák -- még a balkezesek esetében is."

 

Igen, de ez csak azt jelenti, hogy az amúgy 1 mm x 2 mm-es csonttarély, ahol az ín megtapad, az 2mm x 4 mm-es lesz.

Előzmény: B. Hernát (190262)
B. Hernát Creative Commons License 2021.02.07 0 0 190264

Jav:  203  213

Előzmény: B. Hernát (190263)
B. Hernát Creative Commons License 2021.02.07 0 1 190263

Persze.

 

Csak hát az ember 203 csontja miatt Mátyásnak csak a főbb alkotói lesznek összegyűjthetők.

Előzmény: agent Z. (190261)
B. Hernát Creative Commons License 2021.02.07 -1 3 190262

Amúgy -- függetlenül Glatz blődlijétől -- érdekességként meg lehetne nézni egy reprezentatív mintát a mongol felnőtt férfiaknál, akik igazoltan "lovon nőttek fel", mit is mutatnak a méretek.

 

Talán meg is csinálta már valaki.

 

Tudniillik akik pl. foglalkozás szinten íjászkodtak (angol longbow men) azoknál a lapocka és felkarcsonton kimutathatók asszimetriák -- még a balkezesek esetében is.

 

És a National Geographic egy régebbi számában olvastam, hogy ilyen vizsgálatokat végeztek a honfoglaló magyaroknál is, és télleg.

Előzmény: agent Z. (190260)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!