Keresés

Részletes keresés

agent Z. Creative Commons License 2021.02.07 0 2 190272

“akadémikusi blődli”

 

Ha a legvadabb alter ökörségek szárba szökkenésének okát kell meghatározni, akkor itt kell keresgélni. Ez a trágya, amitől beindult a tenyészet. Innentől kezdve már bárki bármit mondhatott. Miután egy pék meg egy kazánkovács is látta hogy ez hülyeség, joggal gondolhatta, hogy ő legalább úgy ért az őstörténethez, mint azok ott a Széchenyi téren. 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (190267)
Carnuntum Creative Commons License 2021.02.07 -4 0 190271

Neked ez újdonság?

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (190270)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.02.07 0 2 190270

"2. tévhit: A honfoglaló magyarok kicsik és karikalábúak voltak

 

Szatmáry László 1982-es vizsgálataiból kiderül: a honfoglaló magyar férfiak testmagassága átlagban 168,89 cm volt (5,25 centivel magasabb a korábbi becsléseknél), a nőké pedig 160-161 centi. Márpedig a 170 centi körüli férfiak abban az időben sem számítottak alacsonynak, sőt, kifejezetten magasnak ítélhetők. Fodor szerint az O-láb sem volt jellemző rájuk, többségük jól táplált, magas testalkatú lehetett. Később a magyarok átlagmagassága csökkent, aztán az utóbbi fél évszázadban jelentősen megnőtt."

 

https://www.urbanlegends.hu/2012/04/tortenelmi-tevhitek-rubicon/

 

Valószínűleg innen.

 

"Rubicon 2012 / 04-05.
Történelmi tévhitek

 

Fodor István: Őseink legendái 

 

 

A karikalábú kis magyarok
Még ma is szinte általános felfogás a honfoglaló magyarokról, hogy igen kis termetűek voltak, s mivel mindig lovon ültek, lábuk bizony még udvariasan sem nevezhető másnak, mint ólábnak. Honnan eredhet ez a szinte általános vélemény, s van-e benne igazság?"

 

Úgy tűnik, O-láb kilőve.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (190269)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.02.07 0 2 190269

Pici keresés. Quora.

 

"Can horseback riding cause bowed legs?

 

I know two riders, both men, whose extraordinary number of hours have changed the shape of their legs.

 

One is a hall of fame cutting horse rider who rides up to 20 horses every day he isn’t traveling to competitions or eating lunch. Another is a trainer in Spain who rides fewer horses, but has the same number of hours in the saddle.

That said… no, of course the shape of their bones didn’t change - but their posture and development of muscle and constant stretching of tendons and ligaments over the years changed so that when they stand unmounted, yes, they are unquestionably bowlegged (making the Spanish rider’s mother cry to see it!) Though it really does boil down to leg development and posture, the seeming common denominator is stirrup length - both of these riders disciplines require long stirrups and leg position. Not surprisingly, both have terrible back problems.

 

It’s not always the case, of course. I know plenty of jumper riders who clock that many hours in the saddle with no impact, so it’s a bit of a mixed bag answer."

 

"Riding has far more beneficial than detrimental effects on the body. If anything, it helps with posture, as long as your position is important to you. Think of how graceful the majority of dressage riders are - they spend a vast amount of time keeping their shoulders back, feet forward and increasing core strength, etc. These traits carry over to walking as they become the norm.

 

Some people claim that jockeys are bow-legged due to riding, but I believe this is simply a misconception. Genu varum - the medical term for bowleggedness - is a deformity that's most likely caused by rickets, which in turn is caused by a dietary deficiency in most cases. Other causes are Blount’s disease, trauma, infection or tumours - and more.

Many jockeys (most in my experience, but I can't state this as a researched fact) were sickly children. The reasons varied from malnutrition, bowel conditions, pituitary gland tumours, hypothyroidism and other endocrine issues, to familial short stature or being born prematurely. Therefore, the bowleggedness was caused by conditions or circumstance, and then turned into an advantage for working as a jockey."

 

https://www.quora.com/Can-riding-horses-really-make-you-bowlegged

 

 

Szóval, kérdőjeles az egész.

Előzmény: B. Hernát (190262)
B. Hernát Creative Commons License 2021.02.07 0 1 190268

Jo, csak most a dongalab dolgot kene igazolni/elvetni, "adattal", ha mar kutato mondta.

Előzmény: savaz (190266)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.02.07 0 2 190267

"...a magyarok így néztek, ki,..."

 

Egy akadémikusi blődlit miért kell egy még nagyobb blődlivel überelni???

Totál extrém eseteket mutattál, amit szinte garantáltan valami komolyabb betegség okozott, nem pedig a lovaglás. 

Előzmény: agent Z. (190260)
savaz Creative Commons License 2021.02.07 0 2 190266

A lovas életmódra az alsó csigolyák kopásából lehet következtetni. A nomád életmódra meg a fogakból. A nomádok sok tejet isznak és kevés gabonafélét esznek, ezért nem romlanak el a fogaik és nem is kopnak el a malomkőről a kenyérbe kerülő kőpor miatt.

Előzmény: B. Hernát (190262)
savaz Creative Commons License 2021.02.07 0 2 190265

"Tudniillik akik pl. foglalkozás szinten íjászkodtak (angol longbow men) azoknál a lapocka és felkarcsonton kimutathatók asszimetriák -- még a balkezesek esetében is."

 

Igen, de ez csak azt jelenti, hogy az amúgy 1 mm x 2 mm-es csonttarély, ahol az ín megtapad, az 2mm x 4 mm-es lesz.

Előzmény: B. Hernát (190262)
B. Hernát Creative Commons License 2021.02.07 0 0 190264

Jav:  203  213

Előzmény: B. Hernát (190263)
B. Hernát Creative Commons License 2021.02.07 0 1 190263

Persze.

 

Csak hát az ember 203 csontja miatt Mátyásnak csak a főbb alkotói lesznek összegyűjthetők.

Előzmény: agent Z. (190261)
B. Hernát Creative Commons License 2021.02.07 -1 3 190262

Amúgy -- függetlenül Glatz blődlijétől -- érdekességként meg lehetne nézni egy reprezentatív mintát a mongol felnőtt férfiaknál, akik igazoltan "lovon nőttek fel", mit is mutatnak a méretek.

 

Talán meg is csinálta már valaki.

 

Tudniillik akik pl. foglalkozás szinten íjászkodtak (angol longbow men) azoknál a lapocka és felkarcsonton kimutathatók asszimetriák -- még a balkezesek esetében is.

 

És a National Geographic egy régebbi számában olvastam, hogy ilyen vizsgálatokat végeztek a honfoglaló magyaroknál is, és télleg.

Előzmény: agent Z. (190260)
agent Z. Creative Commons License 2021.02.07 -2 0 190261

Így van. De ha ott van, akkor a kérdés egyértelműen tisztázva lett. 

Előzmény: B. Hernát (190259)
agent Z. Creative Commons License 2021.02.07 -3 2 190260

Rákerestem. Egyenlőre nem győzött meg a magyar tudományos világ legfőbb reprezentánsának elmélete, hogy a magyarok így néztek, ki, és mindez az eke utáni görnyedéstől egyenesedett ki.
  

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (190258)
B. Hernát Creative Commons License 2021.02.07 0 2 190259

Ha ...Akkor igen.

 

Ha nem, akkor 1/ nincs ott Matyas csontozata vagy 2/ ott van csak felszarvaztak 

Előzmény: agent Z. (190253)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.02.07 -1 3 190258

Rosszul tudod. Keress rá.

Karikalábnál (genu varum) is egyenes a lábszárcsont. Szóval, az anapai vitéz simán lehetett karikalábú :-D 

Előzmény: agent Z. (190256)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.02.07 0 2 190257

Aztán egy további érdekes nyom az egyik szablya kapcsán: Barakajevszkaja sztanyica.

Maga a település érdektelen: ~1860 alapítású kozák falu.

  

Viszont a környékéről jó sok rabolt lelet került elő. Most már a Mardzsani-gyűjteményben találhatók.

http://www.arpad.btk.mta.hu/images/aktualis/2016/201606810/rezumek.pdf

 

"АСАН И. ТОРГОЕВ Венгерский след на Северном Кавказе? (По материалам коллекции Фонда Марджани) (2016)

 

ASZAN I. TORGOJEV A magyarok nyomai a Kaukázus északi előterében? (Leletek a Mardzsani-gyűjteményből)

 

На Северный Кавказ, как один из пунктов связанных с миграцией венгров на пути к обретению Родины, внимание было обращено давно. Однако реальных материалов, которые бы находили сходство с материалами в самой Венгрии практически не было известно. В начале XXI в. Россию захлестнула волна грабительских раскопок памятников. Одними из наиболее пострадавших от грабителей регионом стали Краснодарский край, Карачаево-Черкессия и Адыгея. Часть награбленных ценностей была продана за границу, часть же осела в музеях и частных коллекциях России.

 

В фонде Марджани хранится коллекция ременных гарнитур и украшений, которая происходит из района станицы Баракаевская на р. Губс в Мостовском районе Краснодарского края. Наличие средневековых памятников в этом районе было известно археологам, но целенаправленные раскопки не производились, а сами памятники ныне по большинству оказались уничтоженными грабителями.

 

Из разграбленных могильников, обряд погребения которых доподлинно установить уже невозможно, происходит значительная коллекция ременных гарнитур. Состав комплектов поясов в них установить также уже практически невозможно, но на основании стилевой близости в этой коллекции удается выделить три стилевых группы металлических деталей поясов, которые могут сочетаться в наборах, происхождение которых из одного комплекса практически неоспоримо.

 

Первая группа характеризуется поясами салтовской традиции, вторая группа явно имеет аланские корни, а третья, довольно большая по количеству вещей, соотносима с древностями венгров эпохи обретения Родины. Орнаментация ряда изделий имеет прямые аналогии в могильниках Потисья и Подунавья, вплоть до полного совпадения. Наряду с деталями ременных гарнитур из Баракевской и прилегающих районов Карачаев-Черкессии и Адыгеи происходит ряд сабель, орнамент которых очень близок орнаменту венгров, а также обкладки седла, имеющие аналогии только в венгерских древностях. Таким образом, вполне вероятно, что какая-то часть венгров во второй половине IX-первой половине Х в. могла какое-то время находиться на Северном Кавказе."

 

Sírrablások. Három csoport: a) szaltovói kultúrkör; b) alán gyökerek; c) jelentős mennyiségű tárgya, ami 

a honfoglaló magyarokhoz kapcsolható. Szablyák, nyeregdíszek. Komoly analógiák. Igen valószínű, hogy a IX. sz. második felében - X. sz. első felében a magyarok egy része az Észak-Kaukázusban tartózkodott valamennyi ideig.

 

Érdekes, de alapvetően nem meglepő. 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (190254)
agent Z. Creative Commons License 2021.02.07 -2 3 190256

Ez valami féknyúz fotoshop lehet. Ennek tök egyenes a lábszárcsontja, pedig a Magyar Tudományos Akadémia volt elnöke szerint görbének kéne lennie. Csak Szent István tudta kiegyenesíteni a magyar lábat, miután eke után járatta a nemeseit. Ennek meg egyenes. Itt valami nincs rendben!!! 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (190254)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.02.07 0 1 190255

És pontosítani lehet a korábbi listát. (Anapa, 2019).

 

"(07): hamvasztásos;

 (08): hamvasztásos;

 (09): csontvázas -- 3 év körüli kislány;

 (10): csontvázas -- 123-125 cm magas gyerek;

 (11): csontvázas -- szablyás [1]

 (12): hamvasztásos.

  

Szóval, per pillanat ennyit tudunk az anapai feltárásról. Komolyan meglepne, ha Lezsák által feltárt sírok datálása jelentősebb mértékben kilógná az eddig ismert sírok becsült sávjából: XI. sz. vége - XII. sz. első fele."

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=156724734&t=9111571

____________

 

1. Korábban itt egy (?) volt. Elég nehéz mérni ezen a képen, de úgy tűnik, hogy ez tényleg egy felnőtt férfi vagy

    magasabb ifjú (?) lehetett.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (190254)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.02.07 0 1 190254

Hogy ne csak a mórickanyelvészkedésről (ízglosszizmus!) szóljon a topik.

 

Korábban Zik már linkelte az Ezer és ezer jel c. kiállítás legérdekesebb tárgyait bemutató pdf-t.

https://mnm.hu/sites/default/files/ezer_jel_magyar.pdf

 

Újra belenéztem, és mindig lehet új részleteket találni.

 

 

Egy újabb -- nem túl jó minőségű -- kép a 2019-es anapai feltárásról.

(Komolyan vicc az egész: szinte nyomozni kell a képek után.)

agent Z. Creative Commons License 2021.02.07 0 1 190253

Ha a fehérvári csontok között is kimutatják ugyanazt az apai vonalat, akkor nyilván nem. De az egész kutatás erre fut ki. Hogy beazonosítsák Mátyás csontjait (Főként a koponyáját persze). 

Előzmény: B. Hernát (190235)
savaz Creative Commons License 2021.02.07 -1 3 190252

"Nem adhatok hitelt a szavaidnak ameddig nem a példáim állításainak érveivel foglalkozol."

 

Tekintve, hogy kiknek adsz hitelt, konkrétan leszarom,.

Az érveiddel meg azért nem foglalkozom mert az nem érv, hogy szerinted így van, aztán meg rosszul használt tudományosnak tűnő fogalmakkal dobálózol. Másrészt meg nem érdekel a nyelvészet.

Előzmény: Carnuntum (190250)
szilentium3 Creative Commons License 2021.02.07 -5 4 190251

Még mindig felvetődik a kérdés , hogy miért itt és velünk hadakozol e témában és miért nem a nyelvészekkel a tudományos fórumokon ? 

Előzmény: Carnuntum (190248)
Carnuntum Creative Commons License 2021.02.07 -4 0 190250

Nem adhatok hitelt a szavaidnak ameddig nem a példáim állításainak érveivel foglalkozol.

Előzmény: savaz (190249)
savaz Creative Commons License 2021.02.07 -1 3 190249

"Megadtam a linket a hsz.-ben, a belátás a példám esetében is tudománytól független. Magától értetődő.

A "tudomány" meg szégyellheti magát."

 

Tipikus hiba, ha nem tudsz elvonatkoztatni a saját belső világodtól- Ezt hívják korlátoltságnak. A tudomány nem széhgyeli magát, de a hozzáértő emberek sem, mert első látásra egyértelmű, hogy hol van a hiba a gondolatmenetedben. Az már a te problémád, ha meg sem próbáod megérteni a kritikát, mert ugye neked egyértelmű, mindenki más meg hülye.

Előzmény: Carnuntum (190248)
Carnuntum Creative Commons License 2021.02.07 -4 0 190248

Megadtam a linket a hsz.-ben, a belátás a példám esetében is tudománytól független. Magától értetődő.

A "tudomány" meg szégyellheti magát.

Előzmény: szilentium3 (190247)
szilentium3 Creative Commons License 2021.02.07 -5 3 190247

Bizonyítani annak kell , aki állít valamit ... szóval , ha te hozakodsz elő valamivel , azt neked kell bizonyítanod ( és nem önigazolással) ... vélhetőleg ezen apróság miatt nem szakmai fórumokon csatározol , hanem itt . 

Előzmény: Carnuntum (190246)
Carnuntum Creative Commons License 2021.02.07 -3 0 190246

"Jó lenne, ha picit is igazítottál volna, vagy javítottál volna bármelyik agyament ötleteden. De még nyilvánvaló tárgyi tévedéseket sem vagy hajlandó beismerni, a módszertanről, vagy az elemi logikáról nem is beszélve.  Szimplán nem bírod megérteni, hogy egy tudományos érvelés, egy tudományos hivatkozás hogyan működik."

 

---

 

Minden ami emberi, csak a józan ésszel működik.

 

Durva, mennyire felbolydulnak a darazsak, ha nincsenek érvek, csak védhetetlen illogikus dogmák. Ám hiába duruzsolnak. :)))

 

A válaszom lásd itt:

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=157333274&t=9245456

Előzmény: savaz (190245)
savaz Creative Commons License 2021.02.07 -1 3 190245

"Nem értünk egyet. Ez egy fórum, ami az elméletek csiszolására, ötletelésre, továbbvitelére, elvetésére jó."

 

Jó lenne, ha picit is igazítottál volna, vagy javítottál volna bármelyik agyament ötleteden. De még nyilvánvaló tárgyi tévedéseket sem vagy hajlandó beismerni, a módszertanről, vagy az elemi logikáról nem is beszélve.  Szimplán nem bírod megérteni, hogy egy tudományos érvelés, egy tudományos hivatkozás hogyan működik.

 

De mindíg az a vége, hogy csakazértis szittyahun (duplaméretben, vastagon, vörössel kiemelve), meg dogma, meg összeesküvés. Aztán meg elkezdesz ugrálni egyik szófejtésedről a másikra ok és értelem nélkül.

Előzmény: Carnuntum (190236)
szilentium3 Creative Commons License 2021.02.07 -4 4 190244

Nem tudom , sok vitát végig vittem már hozzá hasonló érvelésű emberekkel és képtelenség bármiről is meggyőzni őket . Valahogy benne ragadtak a XIX. századi laikus érvelés tetszetős mocsarában . Az ID-seknél is visszatérő , hogy pl egy akkori borbély anno megindult és a Colorado-folyón végig hajózva   a feltáruló kőzetrétegekből "igazolta" a teremtéstörténetet ... az , hogy az üledékes kőzeteket keverte a magmás kőzetekkel teljesen lényegtelen szerintük ;-p 

Előzmény: B. Hernát (190239)
savaz Creative Commons License 2021.02.07 -1 3 190243

"Szerintem az a szánalmas, ha valaki az egyéni sikerért kutat valamit, de hát különbözőek vagyunk."

 

Te nem kutatsz, hanem az agyament ötleteidet propagálod, a sokszoros cáfolat ellenére.

Előzmény: Carnuntum (190229)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!