Minden amit az újra előtérbe kerülő megújuló energiaforrások eltüzelésére alkalmas készülékekről tudni érdemes, hogyan kell kiválasztani, hol lehet kapni, hogy lehet csinálni
Próbáltam mind a három fokozatot. Azt hittem majd megy vele jó pár órát a teljesítménye alapján, de ezek szerint az Alpha kifog rajta olyan keveset fogyaszthat?
Természetesen elhiszem, bár én így, hogy C24 nem hallottam.
Amit bemutattál az is Ariston 24 CF illetve 24-28 FF elnevezésű.
Nem kötözködöm csak kíváncsiságból kérdeztem, mert a gázkazánom már nekem is a "nyugdíjas" korban van. Így aztán bármikor szükségem lehet az információkra.
Jelenleg 0,5 bar nyomáson még nem tíltott le a kazán, de nyitott tartáty nem nagyon tudom magasra tenni max 2,5m ami 0,25 bar. Ha nem fog menni akkor trükközni fogok.
A Vailant váltó szelepe nagyon érzékeny a hálózat nyomására. Ezért nem tudtuk kihasználni a meleg víz szolgáltatását mert kicsi volt a nyomás még akkor (a mi utcánk gerincéről látták el a másik utcát). Tehát ha valaki fürdés közben megnyitott egy csapot a kazán átváltott, és jött a hideg zuhany. Ezért lett berakva egy gázfűtésű bojler. Lehet, hogy ezért működik még ma is ez a kazán? Én a helyedben meg gondolnám a kiselejtezését mert még most is egy korszerűnek mondható láng modulációs készülék bár nem kondenzációs.
Talán egy kisebb HMV tartály beiktatásával a váltószelep gond áthidalható, és még esetleg tudnád fűteni a puffer-ról, vegyes kazánodról gázkazánról v. elektromosan. Tartaléknak meg maradna a Vailant fűtésre mint nálam. A termosztátját le kell cserélned mert azt nem tudod más célra használni. A tartály méretét a család létszámához kell méretezni.
Létezik olyan puffer is melynek a felső részében van egy HMV hőcserélő (ez átfolyós rendszerrel működik) a puffert pedig bármivel tudod fűteni. (naplopo web oldala)
A gázkazán váltószelepe ment tönkre. (minden évben volt karbantartás, a Centrop csinálta)
Kb. 45-50e lenne a csere, de semmi nem garantálja, hogy ezek után milyen probléma jönne elő.
A gázkazánunk jelenleg a pincében van, oda is terveztük továbbra is.
Továbbra is a kéményes kivitelűben gondolkozunk, tehát a nyílt égésterűben (tudjuk, hogy a jelenleg már ilyen készüléket nem lehet üzembehelyezni, csupán a meglévő cseréje lehetséges, elméletileg az csak azonos típusú lehet)
Ide terveztük a vegyestüzelésűt is.
Vegyestüzelés - fűtés (padló + radiátor)
Gázkazán csak HMV.
Természetesen a gázkazán beépítésre kerülne a fűtési körbe is, kvázi biztonsági megoldásként.
Mivel nem vagyok szakember, ezért csak a neten olvastam a témában, de én azt szűrtem le az olvasottak alapján, hogy a dolog kivitelezhető.
Semmi gondom nem lenne, ha lenne felső hőcserélő a pufiban.
De nincs, szegény ember vízzel főz...:-))
Azt elfelejtettem leírni, hogy a HMV csak előmelegíti és tárolja a melegvizet, innen kapná a vill. bojler ( lehet, hogy mindkettő, csak messze van a második) a betáplálást, ami szükség esetén tovább melegíti a vizet.
Egyes gázkazánok 1 bar alatti rendszernyomásnál letiltanak. Egy normál 1 szintes családi háznál ha a padláson van a tágulási tartály akkor sem tudsz 1 bart kicsiholni a rendszerből így kénytelen leszel barkácsolni, azaz a kiiktatni a gázkazán nyomásfigyelő érzékelőjét. Én is ezt tettem, különben nem tudnám együtt működtetni a vegyest és a gázt.
Jó nagy okostojás volt aki kitalálta, hogy 1 bar nyomás kell a gázkazánnak, bár gondolom nem is a nyomás lenne a lényeg, hanem hogy legyen víz a rendszerben, ne égjen szét a hőcserélő, nem menjen tönkre a szivattyú. De ha már 1 bar akkor lehetett volna 0,5 is és akkor nem kéne trükközni.
Figyelj egy pillanatra "42tibcsi", "Az élet úgy hozta, hogy a régi fali kombi cirkónk tönkrement (Vaillant 12 éves, kéményes kivitel)". Szerintem nem volna érdemes neki megnézetni egy hozzáértővel, valszeg harmadából megvolna a gázkazánja, persze nem írta mi a szerkentyű hibája.
Ezt jól kifogtad, én 35éve használom a Vaillant 24 combit, igaz a melegvizet külön egy gázbojler adta. Ezt még a Soroksári uton rakták össze a tiedét valószinü az Osztrákok mert 12 ével ezelött már csak rőfösök voltak a régi üzem területén. Igaz a kergetőjét pár éve kicseréltem mert már nagyon kotyogott a tengelye, de még most is azzal szűrtem át a rendszert.
A motorikus keverőszelepet én kihagynám inkább egy kazánvédővel jóban jársz.
Nyitott rendszernél ahhoz hogy egy kombi gázkazán elinduljon /aminek zárt rendszerben kellenne működnie/ csak az számít milyen magasan van a tágulási tartály vagy a tartály méretével is tudom növelni a nyitott rendszer nyomását.
Ez véleményem szerint nem lesz jó. Ahoz, hogy rátudjál fűteni a HMV-re felkell fűtened az egész puffert, és csak utána tudsz ráfűteni. Ez télen sem jön össze mindig hát még nyáron. Nyáron is van rá eset, hogy rá kell fűteni a HMV-re, ilyenkor közvetlenül megy a kazán vize a HMV hőcserélőjébe és a puffer tetejébe. Ha a kazán kialszik még mindig marad meleg víz a puffer tetejében ahonnan később ismét rálehet fűteni a HMV-re.
Mivel más topicban már sokszor kértem (és kaptam) segítséget, ezért gondoltam újra neki futok.
Az élet úgy hozta, hogy a régi fali kombi cirkónk tönkrement (Vaillant 12 éves, kéményes kivitel)
Egy 150 nm-es családi házat fűtött és látott el HMV-zel.
Úgy gondoltuk, ha már úgy is cserélni kell, akkor próbálunk egy vegyestüzelésűt is beépíteni, mivel a ház építésénél dupla kéméyn került kialakításra, ezért kvázi feltételek ilyen téren adottak.
Arra gondoltunk, hogy a fűtést (padló és radiátoros) megoldanánk a vegyestüzelésűvel, a HMV-t pedig egy új kombi cirkóval.
Több szerelővel is beszéltem, de mindegyik mást mondott, ezért én is utánaolvastam a dolognak.
Jelenleg az alábbi szerkezeti elemek mindenképpen kellenek:
vegyestüzelésű kazán huzatszabályzóval,
gázgazán
puffertartály szigeteléssel
tágulási tartály
termosztatikus 3járatú szelep,
termikus keverő szelep motorral
2 db szivattyú
biztonsági szelep
2 db elzáró,
Az árak terén is nagy a szórás.
Érdeklődnék, hogy a fenti összeállítás terén van-e valakinek észrevétele, illetve az Immergas típusú vegyeskazán és gázkazánt néztük ki magunknak.
Van esetleg valakinek tapasztalata erről a típusról?
Alapjában ráéreztél a problémára. Tehát ha a solár képes + hőt termelni a HMV-én kívül azt a háromjáratúval át tudod irányítani a puffer hőcserélőjére. Ha az elektronika erre nem képes ezt egy termosztáttal is meg lehet oldani. A valoságos gond a vissza termelés a pufferból, mivel nincs még egy hőcserélőd a HMV ben. Tehát ua.az a fagyállós redszerrel nem lehet vissza tölteni a HMV-t, mivel a puffer hőcserélője alul van.
A HMV-ét vissza fűteni a puffer ill. kazánok vizével lehet úgy, hogy a MHV-ben külön erre a célra van egy hőcserélő. Ha nincs erre javasoltam a réz-spirál megoldást ha lehetséges a HMV-be beépíteni. Ha ez sem lehetséges marad a külső hőcserélő. Ha csak ez a megoldás lehetséges a Naplopo-nál biztos kapsz szaktanácsot és alkatrészeket esetleg kivitelezést is erre a célra, idáig nagyon segítő készek voltak képzet diplomás szakgárdával rendelkeznek.
Lehet hogy rossz az elképzelésem, de úgy gondoltam, hogy alaphelyzetben a motoros 3 járatúnak az az ága nyitott, amejyik a HMV hőcserélőjébe irányítja a vizet, ha pedig az eléri a beállított hőfokot, vált a pufi hőcserélőjére.
Visszafelé van gondom ( téli üzemmód), ha a pufiban magasabb a vízhő, mint a HMV-ben, azt hogyan vezéreltessem meg? Talán hőfokkülömbség kapcsolóval?
Értem és igen jelentős részével egyetértek a leírtaknak. Amivel meg nem, annak itt a fórumon nincs jelentősége.
De azért szerintem ne mossuk össze a teljesítmény szabályozást(korlátozást) és a gazdaságos, környezetbarát égés szabályozását. Vegyes kazán üzemében elsődleges a biztonság ést azt követi csak a gazdaságosság.
A huzatszabályozó amíg nem lép működésbe, lehetséges egy optimális kazán üzemmód. De ha működésbe lép ennek vége, ez a működési elvéből következik. Tehát ő egy teljesítmény korlátozó valójában, de működési elvéből adódóan ezt egy "primítív" de igen hatásos módon végzi, elveszi az égés egyik alapvető feltételét a LEVEGŐT. Ez így van jól mert erre tervezték. Ha a kazán vizze kellően lehűl, újra ráadja a levegőt és az égés felélénkül és folytatódik a fokozott hőtremelés. Vagyis a maga primítív módlyán szabályozza a kazánban az égés egyik feltételét.
A többit nem, sem a tüzelő anyag mennyiségét, sem az égő felület nagyságát(rostély keresztmetszet).
Vagyis a gazdaságos tökéletes égés nem szempont neki, nem erre készítették.
Abban az esetben ha azt szeretnénk, hogy a tüzelőanyag gazdaságosan kerüljön felhasználásra, ennek feltételeiről nekünk kell külön gondoskodni más eszközökkel és más műszaki megoldások alkalmazásával.
Ilyen a tüzelő anyag kellő mértékű adagolása, a keletkezett hő megfelelő sebességű elvonása a rendszerből, a füstgáz összetétel és hőmérséklet alpján történő beavatkozás az égési folyamatba.
De ez is csak akkor valósítható meg ha a kazán rendeltetésszerinti hőtartományban üzemel, ha ezt meghaladja működni kezdenek a korlátozó rendszerek, és nem szempont többé a gazdaságos üzem, hanem a biztonság lép előtérbe.
A három járatúval legfeljebb a puffera tudsz ráfűteni.(ha van benne hőcserélő és a jelenlegi elektronikád képes e erre az említett Steca alap típusa nem)
Vissza fűteni a HMV így nem tudod. Vagy külső v. belső hőcserélővel tudsz vissza fűteni.
Itt volt aki megoldotta réz spirál hőcserélővel, de ehez egy megfelelő csatlakozás kell a HMV-én, legalább 5/4”es v. 6/4”es ahova azt betudod csavarni. (minnél feljebb) A puffera való ráfűtésnek akkor van értelme ha tőbb hőt termel a solar mint amennyire a HMV-nek kell.
