Induljunk ki abból elméletileg , hogy szeptember végére 80°C-os lesz a vized . Októbertől - februárig írtad a termelést . Legyen 5 x 200 kWh , azaz 1000 kWh . A föld amibe elásod a tárolót az mi ? Homok , agyag , kavicsos , feketeföld , stb . Veszteséged naponta 24,65 kWh ( 10°C-os föld és 80°C a víz , 10cm XPS ) . Száraz homokos föld esetében legyen durván a fele 12 kWh . Októbertől-februárig 151 nap szorozva 12 kWh-val az 1812 kWh csak a hőveszteség . Akkor hány fokos is lesz a víz még az első vételezés előtt február utolsó napján ?
Vagy tévedek , akkor bocsi !
( Méteres hőszigetelés talán lehetne járható út .)
Szerintem már nyáron el lehet kezdeni felfűteni a felesleggel(kb 1000 kWh/hó),a környező földet is valamennyire felmelegíti,kisebb lesz a hőlépcső télire.Ez a tartály eddig is volt használva klíma célra egy hőszivattyúval együtt,a régi villanykazánom is megvan,csak a szigetelés költség.Ki más próbálhatná ki olcsóbban? Most az elektronikát csinálom,ami elkülöníti a felesles termelést.Ha lesz időm és megcsinálom nyáron,újra jelentkezem.
A vezérlés nem engedi felforrni a tároló vizét , mert 95°C-nál letilt és éjjel 75°C-ra visszahűti a tárolót . A fagyálló pedig ha nyomás alatt van , nem forr meg , mert a síkkollektorban a stagnáció esetében sem megy fel a hőmérséklet annyira , hogy megforrjon .
drainbackre azért gondoltam, mert nyaraló: ha nincs elfogyasztva, akkor ne legyen elforralva a víz. télen meg ne fagyjon el (fagyálló nélkül). emelő vízszint-különbség max 2m lenne. "hangos" csepegésre/drainbacktartályra van gépészszoba.
az ellenfele a direct-PV-bojler. ott pont ezek a problémák nincsenek
A csobogás csupán tervezés és kivitelezés kérdése. Ritka az olyan ház, ahol ne lenne nem lakott, de nem fagyos hely, pl. padlásfeljáró, WC (ahol üldögélni szoktunk és nem azt nézzük, hogy a fejünk fölött a sarokban ott csúfoskodik egy tartály). Le is lehet burkolni, hogy majdnem láthatatlan legyen. Akár a padláson is el lehet helyezni, megfelelő hőszigeteléssel. Ha a tartály nem sokkal a napkollektor alja alá kerül, még erősebb keringető se kell, hiszen a leggyengébbnek is van 6 m emelőmagassága.
Ha síkot nézel , akkor minek kell a drain-back rendszer ? Az a pár liter fagyálló nem vág földhöz és nem kell nagyobb szivattyú meg külön a meleg térben egy gyűjtötartály , ami sokszor csobogással üzemel . :-)
Nekem kb 15 éves a napkolim . 40db vakuumcső, 300liter hmv.
Mostanában kezd jelentkezni az első probléma, a heat pipe-ok kezdenek kilukadni, tervezem az összes heat pipe cseréjét (ez a hiba másnál is megjelenik idővel sajnos). Csőcserém egy darab volt összesen mindjárt az első hónapban, valszeg a felrakásnál mi ronthattuk el és megrepedt. Azt az egy csövet cseréltem, 15 éve egyet sem.
nyugatabbra ugyanaz van, mint nálad: időrendben első volt a napkoli, aztán évekkel később köréépült a PV.
új házaknál már inkább csak PV-t látok.
mostanra a PV (offgrid direkt bojler) már árban is versenyképes lett a napkolival. nem kell elfagyással, mozgó alkatrésszel foglalkozni, de megjelenik az érintésvédelem és nagyhiba esetén a tűz, mint probléma.
nem a gazdaságosság a főirány (nem akkora összeg), hanem a zöldítés, újrafelhasználás és a "nemfizetekezeknek" a hajtóerőm..
újonnan a teljes hálózatos HMKE itt nálam konkrétan a "sosem éri meg" kategória lenne (nincs annyi fogyasztás).
Aki töredékért árulja , az gondolom a vákuumossat árulja , mert csalódott benne .:-(
Sokan megvették a rendszert , csak összerakáskor szakszerűtlenül rakták össze és idővel a csövek levegősödtek és nem működnek . Soknak meg mechanikusan is károsodtak a behelyezésnél , vagy a kivételnél .
Ha síkkollektort vennél , annál is érdemes az épségét leellenőrizni !
Itt is mindkét rendszernek van egymáshoz viszonyítva előnye és hátránya is .
Ha jársz kint " nyugatabbra " , sok gazdaságban látod mindkét rendszert alkalmazva . Mindegyiknek megvan az előnye és a hátránya is . Én a rezsicsökkentést tartottam és ma is azt tartom szem előtt . Amíg nem a számtól kellett elvonni a pénzt , addig nem érdekelt , hogy mikorra térül meg a befektetés .
Beletettél eleget ebbe, a tételezzük fel-ért kár, mert így a végeredmény kicsit biceg.
Ami ezen túl gond, hogy nagy hidegben elment nálunk 13 m3 gáz (nem idén, már évek óta nem néztem), az kb. 130 kWh, azaz a 814 kWh (ami ugye csökken is ráfűtés nélkül) nem sok mindenre (napra) elég.
Én inkább azt látom, hogy szezonok közötti energiatárolásra (legalábbis háztartási szinten) nincs jó megoldás. A bekerülési költség sem jön vissza. Gyors keresés alapján (biztos van olcsóbb) 10 cm-es xps 5. 000 Ft/m2. 10 m3-hez kell minimum 34 m2, az rögtön 170 e Ft. Plusz a tartály. Plusz a csövezés. Plusz a szivattyú. Plusz esetleg fagyálló. És akkor még mindig csak feltételezés az 5 fokos hőmérsékletcsökkenés.
Megérkezett a februári elszámolás. Fogyasztás 94,56 kWh, fizetendő 3491.-.
Betáplálás 204,847 kWh, kapok érte 899.-Ft-ot.
Ha ez így megy tovább, hamarosan több lesz a visszatérítés, mint a fizetendő. :-)
Szerintem nincs semmi baj a mérővel. Igaz, a leginkább használt fázison vannak az állandó fogyasztók, de másik fázison van a világítás, a mosógép, arról megy a porszívó is alkalmanként. A harmadikon meg a pince - műhely világítás meg a műhely néhány dugalja. (van tucatnyi :-) )
Nekem nem kell magyaráznod a témát , én is felhasználó vagyok , csak én napkolival fűtöm a tárolót és a házat meg fan-coil-lal , amikor a tároló még nem tudja fogadni a felfűtést ( alacsonyabb az előremenő mint a tároló hőmérséklete ) , vagy már nem tudja fogadni , de viszont a napkoliban meg a ház fűtésére optimális a hőmérséklet .
Mennyi az a kWh , amit pluszban megtermelsz egy szép késő őszi napon ( még nem kell fűteni a házat ) ? Amikor már mondjuk 60°C-os a tárolód és a HMKE újra kezdi felfűteni reggel .
Kérdésedre a választ Jolidától már meg is kaptad,nyár végén,ősszel pár nap alatt megvan,mint ahogy már említettem is.Azt jól látod,hogy a veszteség hőfok különbségtől függ,de azt is látni kell,ez a felfűtés/használat közben változik.Egyébként ezt nem nevezem veszteségnek,csak hőmérséklet csökkenésnek,mivel az energia "ingyen" van.Nem véletlenül foglalkoznak nagy cégek ezzel,pl homok akkumlátor,amin én is gondolkodtam,de jóval nagyobb térfogat és bonyolultabb.A víztartály és minden egyéb nekem rendelkezésre áll,nem látok lehetetlent benne,hogy kipróbáljam.Az emberek rengeteg pénzt,energiát elpocsékolnak sokkal fölöslegesebb dolgokra,mint ahogy én is.
