Nem kellene, hogy értsék, de ha igen, akkor is nekünk kellene tolni a műszaki felvilágosító kampányt, hogy legalább adott cuccnak ugyanaz legyen a szakmai neve és ne kelljen barkóbázni, hogy mire gondolt a költő, mikor lecsapja a villanyórát.
Vajon mennyire életszerű, hogy a főzőlapokon éppen versenyfőzés zajlik, miközben a mosogatógép eszeveszettül fűt, a mama a mosógépet tömi, a lány meg hajat szárít mellette, és a klíma is éppen a nyaralás végi 36 fokos lakást hűti vissza?
"Olyan nincs, dugvilla lehet rajta, konnektor nem"
A "konnektor" kifejezést nem szabad használni? Nem értik a zemberek?
A konnektor a dugalj, a dugvilla meg a dugó, köznyelvben. SOHA épelméjű ember nem hívja a dugvillát(dugót) konnektornak.
"Na ezért nincs főzőlap+sütő kombin SOHA dugvilla, mert az 7-7,5kW vagy akár 10kW is lehet"
Egyre több olyan készülék van, ami lekorlátozza saját teljesítményét/áramfogyasztását 16 amperre, ha túl sok mindent akarsz egyszerre használni rajta. Feltételezhető, hogy amelyiken mezei DUGVILLA van, az akkor sem fog 16 ampernél többet fogyasztani, ha az összes alkatrésze egyszerre, maximális teljesítményen pl 30 ampert tudna fogyasztani, azért, mert egy beépített okosság nem engedi az összes alkatrészét egyszerre maximális teljesítményen dolgozni.
Ha bármi lekorlátozza 16A-re, akkor az max 3,6kW-os lesz, nem 7,2kW, mert csak 16A folyhat rajta, akkor is, ha 17db 1kW főzőlap van a drót végén.
Megint kezded keverni a szart, homályosítani a dolgokat, de akkor is baromságot írtál, és másik baromsággal nem lehet elfedni
Főleg olyan szakszavakkal, mint "beépített okosság"
"Ha megbíznék bennük akkor egy tisztán elektromosra tervezett társasházi lakásban kapnék 1fázis 32A-t és csókolom. Én meg vakarnám a fejem, h mikor mit mivel használhatok egyszerre! Szóval elkezdem intéztetni a 3fázist ami 3x16A-t jelent."
Nagyon helyes, hogy gondolkodol, egyre ritkább divat manapság, a szakemberek nagy része (többsége?) csak az ősöktől tanult rutin-szövegeket szajkózza gondolkodás nélkül, miközben a világ meg halad előre, számukra észrevétlenül.
Akkor játsszunk egy kicsit:
Tételezzük fel az egyszerűség (és a játék) kedvéért, hogy a házadban összesen 6 db, pontosan 10 amper fogyasztású készülék lesz, mondjuk
- 2300W mosógép,
- 2300W hajszárító,
- 2300W mosogatógép,
- 2300W klíma,
- 2300W tűzhely A,
- 2300W tűzhely B (tételezzük fel, hogy a tűzhelyed 4600 wattos és két fázisvezetőn van megtáplálva)
Én a helyedben kérnék 1x50 ampert, ezután a 6 készülékből bármikor bármelyik 5-öt akár egy időben is használhatnád (sőt, ha 1x63 ampert kérsz, akkor mind a hatot).
Most játsszuk el ugyanazt a te 3x16 amperes terveddel: írd le magadnak egy papírra, hogy A/B/C fázis és írd a fázisok mellé, hogy a fenti 6 készülékből melyiket melyik fázisra tennéd ahhoz, hogy a készülékek egyidejű használata (használhatatlansága) később minél kevesebb problémát okozzon.
A 6mm2 kábelt azért írtam mert nekem ezt írták azok akik a társasház villamos tervét készítették.
Idézet:
"
A társasházak csatlakozási méretezését az MSZ 447:2009 szabvány szabályozza, így ezt a házat is úgy terveztük, hogy a lakás elosztókig a hálózat elbírjon egy ilyen bővítést.
Amennyiben Ön az ingyenesen járó 1×32A helyett 3×16A-t kíván lekötni, az Áramszolgáltatónak 3600A+ÁFA/Amper díjat kell a többlet 16A-ért fizetni. Így három fázisú mérőt kap, amelyet a tervezett mérőhelyekbe átalakítás nélkül be lehet szerelni. A mérő és a lakás közöti fővezeték 5×6mm2 NYM-J típusú, így ez is megfelelő."
Szóval a pirossal kiemelt rész ami engem kell, hogy érdekeljen gondolom.
Mert ha megfelelő ez, akkor "csak" az A bővítést kell kifizetnem és nem kell vezetékeket cserélni nagyobbra.
GeriSoft07
Az hogy lehet ha van 1x32A-ed, hogy van 1db 25A, 3db 16A, 1db 10A-es köröd?
Sokan említettétek a FI relét. Ez kötelező vagy ezzel is nekem kell foglalkoznom.
Ize, megegyszer elolvasva felreertettelek. Valoban, kismegszakitonkent/FI relenkent van egy lampakor a szo tradicionalis ertelmeben, de az automatika miatt en a fuggetlen vezerelt koroket (rele/dimmer kimeneteket) szamoltam.
A rele modulban van 14db rele, ezek 4-5-6-osaval csoportositva vannak a betap szempontjabol. Vagyis egy FI-rol vagy kismegszakitorol jovo fazis taplal 4/5/6db relet, ezen relek masik polusa EGY lampaaramkor, amin egy vagy tobb lampa van.
Egyebkent tobb mint 60 lampa van, lampakorbol viszont nincs ennyi. (pl van olyan kor amin 15 lampa van, bar azok 1W-os led-es lepcso iranyjelzok)
"Olyan nincs, dugvilla lehet rajta, konnektor nem"
A "konnektor" kifejezést nem szabad használni? Nem értik a zemberek?
"Na ezért nincs főzőlap+sütő kombin SOHA dugvilla, mert az 7-7,5kW vagy akár 10kW is lehet"
Egyre több olyan készülék van, ami lekorlátozza saját teljesítményét/áramfogyasztását 16 amperre, ha túl sok mindent akarsz egyszerre használni rajta. Feltételezhető, hogy amelyiken mezei DUGVILLA van, az akkor sem fog 16 ampernél többet fogyasztani, ha az összes alkatrésze egyszerre, maximális teljesítményen pl 30 ampert tudna fogyasztani, azért, mert egy beépített okosság nem engedi az összes alkatrészét egyszerre maximális teljesítményen dolgozni.
ha 4 lámpánként van 1db kismegszakító, és ez ugye egy lámpakör
és 10-14 lámpakörönként van egy FI relé, akkor egyértelmű, hogy egynél több FI relé van, ami mögött 10-nél több kismegszakító van, ami mögött kismegszakítónként 4 lámpa van, tehát MINIMUM 60 lámpa, de inkább 100 kell legyen
Egy rele modul 14 kimenetes, 4-5 kimenetenkent van egy FI vagy kismegszakito. Van eleg sok lampa es lampakor is. (masfel evvel a bekoltozes utan most jutottunk el arra a pontra hogy mar csak 4-5db lampahelyen log "villanykorte".
Az a konkluzio itt a forumon hogy 5x10mm kell a lakaselosztoig.
Nalam szinte minden kulon korre van szedve, teljesseg igenye nelkul:
- csillagpontos kotes van, minden a szekrenyben van kotve (kivetel a konnektorok, ezek sorolva vannak negyesevel, viszont az is vissza van huzva a szekrenybe, vagyis nincs "gerinc" sehol)
- bejon 5x10mm, ezen egy fokapcsolo, tulfesz levezeto, fogyasztasmero (nem a szolgaltato villanyoraja, ez egy fuggetlen cucc)
- egy leagazas: FI -> x db kismegszakito, minden nagyfogyasztonak kulon kor (fozolap, suto, mosogep, szaritogep, mosogatogep, huto, etc)
- kb 3 leagazas, mindegyiken FI -> kismegszakitok a konnektoroknak, atlagosan 4 konnektor van sorolva. Az osszes konnektor 2,5mm-el van kotve
- konnektor koroknel kulon vannak szedve a vizes helyisegek es a kulteri korok
- Vilagitas mar kicsit komplexebb, mert automatika van, 4 lampankent van kismegszakito, atlag 10-14 lampakoronkent FI rele
- minden kulteri cucc kulon kor, kulon FI-n (kulteri lampak, kerti vilagitas, ontozorendszer)
- gepeszet teljesen kulon kor, kulon FI / kismegszakitok
- az egeszrol van egy kiviteli tervem (enelkul mar valoszinuleg megorultem volna, eleg sok mindent varialtam utolag)
nyilvan nalam tul van tolva a dolog picit az automatika miatt, nem kell ennyire elbonyolitani, de felteszem ez a helyes irany. (amig elek megint el nem magyarazza hogy atvertek mert minek ennyi FI :)
készen vettük, így csak a régi mester hibáit javítottam ki, a kötéseket, az öszsetekert drótos átkötéseket sorolófésűre, FI-relét nem tudta bekötni, és a túlfesz védelmet. Szóval azért kicsit megértem, hogy ódzkodsz a mesterektől
konyha 1db 25A, ezen van a 7,2kW főzőlap, és a grilles-légkeveréses mikro, ami max 2kW, és a vízforraló meg a kávéfőző is, és köszöni jól van, mert mint írtam, soha nem megy MINDEN egyszerre, és a 25A kismegszakító is megy 30-32A-el 10percig röhögve, ha mégis.
egy 16A a fürdőbe
egy 16A a nappali dugaljak
egy 16A a két kiszsoba és a kültéri dugaljak
egy10A a világítás (na ezt lehetne ketté-háromba bontani, de nincs hely, így, hogy a túlfesz védő elvesz 2 helyet
10mm2 jön be, a konyháig 5x2,5mm2 (hello Mekkmester), mivel csak 5m a táv, és egy fázis, tehát van 2db fázis, 2db nula, 1db PE lett bekötve belőle.
7kW a maximalis felvett teljesitmeny, azt jelenti hogy minden lap max teljesitmenyen uzemel (ez eleg ritka, szakaszosan ki-be kapcsolnak a lapok a hoigenynek megfeleloen)
A leirt fogyasztokban nincs semmi extra, nagyjabol nalam is ezek vannak (kiveve a klimat), ahogy irtam 3x16A-rol vidaman elvagyunk. 3x16 vagy 3x20 szerintem franko lesz neked is, ha a korok jol el vannak osztva. Lenyeg hogy a bejovo kabel birja az aramot, a szolgaltatotol barmikor tudsz kesobb is bovitest igenyelni ha kell (elvileg)
Atlag vasarnap delelott ugy nez ki hogy asszony foz 2-3 fozolapon, megy a mosogatogep, mosogep, mikro szakaszosan, TV / XBox akarmi es meg nem volt ra pelda hogy gond lett volna.
A sütőnek meg főzőlapnak kérek akkor 4mm2-es vezetéket.
Azt még mindig nem értem, hogy akinek főzőlapja van annak hogyan tud menni pl 16A amperről, hiszen egy főzőlap kb 7kW teljesítménnyel rendelkezik ami majdnem egy 32A-t igényel ha mind a 4 lapot bekapcsoljuk.(értem, h ez ritka de elvileg azért van rajt 4 hely h lehessen használni :-) )
És ráadásul a legtöbb 1 fázisú amit meg szét se lehet osztani az egyes fázisok közt.
Most akkor vagy keressek 3 fázisú főzőlapot h szét lehessen osztani, vagy meg kell növeltetni az egyik fázis terhelhetőségét?
De inkább leírom mik lesznek amiket tudok és kérnék segítséget az elosztásban és akár a körökre osztásban is.
- Sütő kb 3kW
- Indukciós főzőlap kb 7kW
- Szagelszívó kb 0.4kW
- Mikró kb 1.2kW
- Hűtő kb 0.1kW
- Klíma inverteres kb 3.5Kw
- mosógép kb 170kW/év ezt nem tudom mennyi lehet mosásonként
Fusiznak, kerámiakemence, tűzzománc, stb. Vagy trópusi haszonnövényt termesztő lelkes fiatalok veszik bérbe a nagymama padlását ahol a tökéletes mikroklímában még csak nem is citromot, hanem sima gazt növesztenek, hobbiból.
