Minden amit az újra előtérbe kerülő megújuló energiaforrások eltüzelésére alkalmas készülékekről tudni érdemes, hogyan kell kiválasztani, hol lehet kapni, hogy lehet csinálni
Jól van, jól van. Csak az itteni népek kiváncsiságukban (vagy kínjukban?) minden kézenfekvőt kipróbálnak, aztán néha jó dolgok is kiesnek belőle, azért csodálkoztam, hogy nem tetted meg elébb.
Az eladó konkrétan 411-est hirdet és annak csak relé kimenete van, de sztem nem érdekes, lépjünk túl rajta.
Én azért szívesen kipróbálnám a motorvezérlésű alsó huzatszabályzót mert úgy vettem észre, hogy ezek a széles körben elterjedt Honeywell láncos szabályzók bár megbízhatók és egyszerűek mint a bot, lassúak és olyan a karakterisztikájuk amilyen. Főleg a lassúság ami bosszant.
Arra gondoltam, ha az alsó huzatszabályzó teljesen nyitva marad és úgy akad ki. Akkor felforrhat a víz, én ezt már katasztrófának tekintem :) Nem üzemszerű állapot.
Az előremenő hőmérséklete hogyan/mennyivel változott ?
Me az elég furcsa, hogy csökkent az áramlás sebessége - elvileg a radiátorokban több időt tölt el a víz, ezáltal több hőt is ad le - és mégis emelkedett a visszatérő hőmérséklete..
Bár ha az előre 2x7 = 14 fok emelkedett, akkr akár lehet is.. :-))
Arra érthette, hogy ha a levegőt nem veszed vissza mert a szabályzó kipurcant, akkor a víz felforrhat.
Mondjuk ha bent vannak a biztonsági elemek akkor csak mint rizikó tényező szerepelhet az áramszünet vagy meghibásodása a "elektrodigitális huzatszabályzónak", de a rendszer más elemei meg kell hogy védjenek.
Tehát egy szünetmentessel támogatott belimóval mozgatott és PID-el vezérelt huzatszabályzó működhet gond nélkül.
Az igazság az, hogy minek??? Csak áramot fogyaszt és nem jobb és nem tud többet mint a láncos hüvelyes.
Erre most nem tudok mit irni. A 413-as a leiras szerint tudja. Hogy a vateras urge meg miert ir olyat le ami esetleg nem igaz arra nem tudok valaszolni.
Van még 1 ok amit érdemes szem előtt tartani miért jobb a pillangót szabályozni (elektronikával).
Az elektronika elromolhat és egyáltalán nem biztos, hogy meghibásodás esetén az általunk kívánt végállásba megy. Kizárólag elektromos (motoros) huzatszabályzónál katasztrófához vezethet ha kiakad mondjuk teljes nyitáson, míg a pillangó vezérlés esetén olyan nagy baj nem történik sem ha teljesen lezár sem akkor ha teljesen kinyit.
Régóta azon agyalok hogyan lehetne megoldani a huzatszabályzást is elektronikusan, de meghagyva a mechanikát a felülbírálásra. Egyenlőre még nem találtam megoldást.
A PMM-3-as sorozat tudja, sőt van amelyiknek 2 db univerzális bemenete is van különbségképzéssel. Ugye nem kell mondanom ezzel mit lehet megoldani elegánsan egy csapással.
Egyébként nagyon kiforrott és megbízható szabályzók a Nivelco termékei, de (számomra) kissé nehézkes a programozásuk, egy Omron 1000x egyszerűbb (és ugyan olyan tudásban 1000x drágább :) )
A hétvégén talán sikerül nekem is összerakni a motoros pillangó szabályzót, de a mechanikus kivitelezés jóval több munka mint gondoltam. Még azt nem tudom, hogy a pillangó tengely/persely hogy fogja bírni a sok-sok forgást. Lehet azt is le kéne cserélni valami bronzperselyes megoldásra.
Ki mondta, hogy jobb? Sokszor csak egyszerűbb vagy az van szabadon (vezérlésre). Ill. nálam nem is lehet a primer-szekunder levegőt csak kézzel állítani. Ahol van automata állítás lehetősége, ott már sokszor van rajta szabályzó (vízre működik), szóval az az oldal foglalt.
Szerintem nagyjából hasonló hatás érhető el ha a bemenetet és ha a kimenetet zárod, bár ebben megoszlanak a vélemények. Mindkettőt vezérelni kell(ene). A teljes zárás (üzemen kívül) és a teljes nyitás (begyújtáskor) esetén is együtt "mozognak" a dolgok.
Igazából a fa elégése során sok gáz szabadul fel és ég el valamint a melegedés miatt a gáznemű égéstermék jelentős táguláson is átmegy, tehát az átáramlott mennyiség nem lesz azonos a két oldalon. Ennek mondjuk keresztmetszet oldalon van jelentősége, ami persze már megjelenhet a szabályzásban is. A bemenet vízre a kimenet füstre optimalizálva jó lehet, ha csak nem fut el egymás mellett a két dolog, pl. a víz még lehetne melegebb, ezért toljuk be a levegőt, de túl nagy gázzal ég és/vagy a hőcserélőn átrohanva nem tudja leadni a meleget, ezért a víz mégsem melegszik eléggé, viszont a füst túl meleg ezért ott zárunk, amitől a tűz befúlad annak ellenére, hogy van elég égési levegője, csak az nem tud bemenni... Csak elmerengtem. Nem tudom mi a tökéletes megoldás.
Ha kapsz olyan rex-et ami képes output-nak 0-40mA-t kiadni akkor vehetsz azt is. vagy OMRON-t vagy bármi mást. Igaz ezek olyan 15-20eFt -nál kezdődnek.
Alighanem lemaradtál az előző fűtési szezon szenzációs fejlesztéseiről. Esetleg nem figyeltél. Volt vagy 4 tényleg zseniális. Ezek közül az egyik volt a "füstgáz hőfok adott tartományban tartás a pillangószelep automata vezérlésével". Nála valsz. 25O-nél indul a szabályzás, addig teljesen nyitott. Ahogy kúszna tovább a hőfok, úgy zár a pillangó és így visszaesik a hőmérséklet. Ideális esetben finom fel-le mozgásokkal végigbillegi a tüzelést. Vagy még ideálisabb, ha be sem indul, mert a célértéket el sem éri a füstgázhőfok, hiszen mindent lead a kazánban, de ezt is írta már Blue.
Az arányos belimo vezérlésnek az a lényege, hogy a motor annyit fordul fokban, ahány voltot adok a bementére.
Mondjuk a vezérelhetősége 0-10V ig terjed és 0-90 fokig (szög) fordul, akkor mondjuk 5V esetén a belimo 45 fokot fordul.
A PID meg azt érzékeli, hogy az eltérés a beállított hőfok és a mért hőfok között mennyi és ezt úgy probálja kompenzálni, hogy a kimenetén az eltérésnek (és a változás sebességének) megfelelő feszültséget ad ki (0-10V)
Próbálom érthetően leírni.
A pillangót nem zárja el sosem egyrészt mert a pillangó nem teljes kör, hanem hiányzik belőle egy cikk, így a teljesen lezárt pillangónál is tud füst távozni. Másrészt be lehet állítani a PID-en, hogy mekkora min és max feszültséget adjon ki, így a mozgási tartományt Te is meg tudod adni. Tehát nem biztos, hogy 0-90 fokig kell szabályozni, lehet hogy 5-83 fokos szögben csak.
Jó a videó, de ezek után újabb kérdések merültek fel bennem a működéssel kapcsolatban.
A PID az elért hőfoknál, /250 fok/ kapcsolja a belimót. AZ folyamatosan megy, gondolom egy végálláskapcsoló megállítja. Ekkor teljesen elzárja a pillangó szelepet, vagy csak részben?
Mikor leesik a füstgázhőmérséklete, akkor mi kapcsol, hogy visszaálljon?? Gondolom a PID, de ez akkor nem sima ki be kapcsolóra van kötve, hanem váltóérintkezőre?
Még nem jött meg a belimo, ha megjön, / remélem hétvégén meglesz/ akkor átnézem, mi hogy működik rajta.
Nem cikizlek, irigyellek, én nem tudok útközben netezni, mert vezetek, meg nincs is mivel.
Igen kazán védő is megy bele! Egy termikus keverő 35-60, egy termikus elfolyó, egy rátöltő szelep és egy 1,5 bizonsági lesz benne. Remélem valamire jó lesz.
