Szeretettel várunk az Amway-el kapcsolatos kérdéseiddel, véleményeddel, de mielőtt leírnád azokat, kérjük, a bal oldalon található részletes kereső segítségével tájékozódj az adott témáról, hogy ne kerüljön újra és újra napirendre ugyanazon kérdés-válasz halmaz! Reklámozásra, tagtoborzásra a topic nem használható!
Köszönjük részvételedet!
Hasonló, amikor tavasz környékén felhívott valami majom, hogy tudassa velem, a Zepter valamilyen baromi jelentős évfordulóját.
De ahogy az előadta, az a rutinos, sima modorú, hölgyek számára talán csiklórezgető férfihang, kissé foghegyről, ugyanakkor kicsit bizalmasan, a Zeptert olyan hangsúllyal ejtve, mintha azt mondaná, hogy A Mercedes, vagy A Microsoft, amit nekem nyilván ismerni kell, hiszen mindenki ismeri.
A cég eseményeit pedig nyilván úgy követem, mint más a Forma 1 istállók dolgait, csak hát azért mégis figyelmeztet diszkréten, hátha véletlenül kiment a fejemből, ez a sorsfordító évforduló.
Hirtelen annyi gondolat kavargott a fejemben, vajon mit is válaszoljak?
- És? - Mija tököm az a cepter? - Téged amúgy ki kérdezett, buzi hangú majom? - Elfogytak a becsapható nyugdíjasok, most épp nálam próbálkozol be? - Te engem hülyének nézel, barom?
Azután valahogy erőt vettem magamon, elmagyaráztam neki, hogy nagyon el van tévedve, húzzon a francba.
Az elmúlt hónapokban sikerült megint beleftnom egy Amway "csodába"... Pontosabban nem én, hanem a munkatársam kapott cca 13 ezerért, az IBO (egyébként főállású recepciósunk) által tömegnövelésre kiválónak minősített szert, ajándék fogkrémmel :-))
NUTRILITE Szója-, búza- és borsófehérje alapú porkeverék.
Hát, megnézve és összehasonlítva a korábban általam is használt tejsavó fehérje termékkel, nagyon kíváncsi voltam, mire is jó 2-szer drágább, rosszabb ízű szója alapú fehérje.
"
Bár érdemi különbségeket ritkán mutattak ki a szójafehérje és tejsavófehérje izomnövelő hatása között, a potenciálisan kedvezőtlen összetevők hiánya és a plusz pozitív tulajdonságok a súlyzós edzést, izomnövelést komolyan vevő emberek számára már érezhetőek lehetnek. Ez az oka annak, hogy a tejsavófehérjét, illetve a kevert tejfehérjéket jobbnak tartom a szójánál. Szóját ráadásul ma már annyi élelmiszerbe belekevernek (Aminek nem is biztos, hogy tudatában vagy! Eszel feldolgozott élelmiszert? {felvágottak, készételek, stb.} a szerk.), és olyan sokféle formában hozzáférhető, hogy nem igazán indokolt bevitelét fokozni.
Összefoglalás A szója jó aminosav forrás, ugyanakkor kizárólagos fehérje kiegészítésnek, vagy forrásnak nem javasolnám. Egészségi állapotra gyakorolt hatásai kedvezőek lehetnek, ám ez függ a nemtől, kortól és még számos más tényezőtől. Bizonyos esetekben kedvezőtlen hatásokat is kiválthat alkalmazása, ám ennek valószínűsége és jelentősége mérsékelt mennyiségeket véve alapul és egészséges fiatal-középkorú embereket tekintve feltehetően kicsi."
Szerintem az Indextől sem egy barátságos húzás, hogy pénzen vett hozzászólásokkal széttúrhatja valaki a fórumot. Ha már ennyire kell az a kis plusz bevétel, inkább csak előre rögzített formátumú hirdetéseket kellene megengedni.
Egyetértünk.
Kéne erről nyitni - valami "semleges" fórumcsoportban egy topikot. A fórumozás lényege veszik el, ha reklámhozzászólásokkal lesznek tele a topikok. :-(((((
Nem érdekel önkétes megmondó emberek szívfájdalma.
Érdekes azért ez a beszólás, és nem is azért, mert a másik topikban én is leírtam az önkéntes bölcselkedésem, vagyis véleményem, miután az ember azt gondolná, erre van a fórum. Hobbiból firkálgatunk, okoskodunk, mert az jó.
Erre jön itt valaki, aki nem is tűnik rutinos fórumozónak, ha igaz, hogy még önfényező másodnick kreálásával is bepróbálkozott, ami azért elég kezdő húzás. Egyéb jelek alapján is úgy tűnik, kicsit el van tévedve a figura.
Tesz itt egy olyan megjegyzést, amivel lényegében azt üzeni, hogy ő valószínűleg általánosságban lenézi, talán meg is veti a fórumozókat, akiknek nincs jobb dolguk, mint unalmukban okoskodni, megmondni.
Gratulálok ehhez a mentalitáshoz... arra persze jó a fórumozók által felépített fórum, hogy például a víztisztítós szakmai topikot is kihasználja valaki, szétgányolja, másokat irritáljon, közben meg néha fikázni is a fórumozókat... arcátlanság netovábbja.
Szerintem az Indextől sem egy barátságos húzás, hogy pénzen vett hozzászólásokkal széttúrhatja valaki a fórumot. Ha már ennyire kell az a kis plusz bevétel, inkább csak előre rögzített formátumú hirdetéseket kellene megengedni.
Pénzért ne okoskodhasson senki, ne szólhasson be a fórumozóknak!
Az Amway biztosan nem szűri meg ezeket az anyagokat az információ jó. Az Arzén, Nitrit, Nirát, Ammónium, szűrésére van több megoldás is, de a szén nem tartozik közéjük. Illetve még a 0,01 mikronos résméretű UF sem. Valahol ezeknek az anyagoknak a mérete az UF és RO között van, azaz 0,01-0,0001 mikron között, mivel az RO már meg tudja szűrni a fenti anyagokat.
Vagy más megoldásként különféle gyantaölteteket tudunk használni háztartási szinten. Ezek akár központi, bemenő ági vizet is képes megszűrni azaz a teljes háztartásra méretezhetőek és szelektívek, azaz csak a nitritet, nitrátot, ammoniát, vagy külön az arzént képesek szűrni. Viszont hálózati vizek esetén ismét írom, nincs ilyenre szükség, csak kútvíz kezelésénél.
Vízművek egészen más megoldást használnak ugyan erre a problémára. Nagy mennyiségű Ammónium jelenléte megnöveli a veszéjét a magas Nitrit képződésnek. Amennyiben magas a Nitrit tartalom, azt Nitráttá kell akalítani. Ez gyakorlatilag egy sorfolyamat és minden átalakulást a baktériumok, vagy oxidáció indukál. Ammóniumból Nirit, abból pedig Nitrát képződik.
A veszélyt egyébként a Nitrit jelenti, mely a középcső lépcső. Nagy mennyiségben kiválthatja a "kék halált", mivel megköti a vérben lévő hemoglobint, azaz továbbiakban a vér nem tudja az oxigént megfelelő mennyiségben szállítani. Ez kékülést, későbbiekben halált okoz. Ezért is ivóvízben ennek határértéke igen alacsony.
A harmadik lépcső, azaz a Nitrát már relatív veszélytelen lenne, kivéve csecsemők esetén. Az ő gyomruk képes lehet a Nitrátot Nitritté visszaalakítani és így ismét az előző problémához jutunk vissza.
Vízfertőzés esetén akár már egy egyszerű szénszűrő is képes eltávolítani baktériumokat a vízből korlátozott ideig és baktérium törzsig. Erre voltak már tesztek. Viszont a szén alapvetően nem alkalmas fertőtlenítésre/sterilizálásra, még akkor sem, ha ezüst, vagy KDF van benne, mivel azok csak a felületen lévő elszaporodást csökkentik.
Mint technológia az UV viszont képes rá, de csak abban az esetben, ha a lámpa mellett a víz áramlása nem túl nagy, ergo a lámpa teljesítményéhez megfelelő van használva, illetve a kialakítás is jó, azaz a fény elér mindenhová a lámpa házon belül. Ettől függetlenül én UF szűrési technológiában bízok inkább, mivel ott szinte biztos a szűrés. Az UV amúgy nem szűr, hanem a baktériumokat és egyéb organizmusokat pusztítja.
A gyártók nem véletlenül nem vállalnak felelősséget a nem megfelelő víz használata esetén. Egy termék még ha a valóságban meg is szűri a leghalálosabb vírusokat, nem garantált a folyamatos biztonságos működése háztartási, ellenőrizetlen környezetben. Ahogy szokták mondani, ami elromolhat, el is romlik, így ha 1000 készülékből egy esetén is meghibásodna a lámpa és senki nem venné észre, akkor nehogy már elhalálzzon a szerencsétlen flótás. Egyszerűbb nemet mondani mint kockáztatni.
Szerintem ha lenne a többi konkurrens terméknek/forgalmazónak is külön topikja, ott meg azokat szidná - magasba emelve a saját termékét, hogy az mennyivel jobb...
Felhozott egy példát is, mégpedig a miskolci fertőzést és azt, hogy akiknek volt ilyen gépük azok akár árulhatták is a vizet, mert az ő vizük nem volt fertőzött.
NA látod itt kezdődik a rendszerben az első hazugság hogy vagy GMA vagy ólomlábutól kapott leirásban benne van hogy olyan esetben amikor az ANTSZ megtiltja fertőzés miatt a csapvizfogyasztast ők sem vallalnak felelősséget a szerkezet működéséért. Magyarul nem is szűri ki.
Háztartási szinten Magyarországon RO készülékeknek akkor van létjogosultsága, ha a víz annyira rossz állapotú, hogy más megoldás nem létezik és ez szerencsére nem sok települést és szolgáltatót érint. Egy Arzén szennyezett területen lehet a használatára okunk.
Ennyit még muszáj, mert ez kifejezetten Amway víztisztítóra vonatkozik:
részletek: "A berendezés kizárólag az ivóvíz minőségi követelményeiről és az ellenőrzés rendjéről szóló 201/2001. (X.25.) kormány rendelet előírásainaki megfelelő ivóvíz utótisztítására alkalmas."
"A készülék ivóvíz utókezelésénél az íz- és szagrontó anyagok eltávolítására alkalmas, valamint csökkenti az szabad és a kötött aktív klór, a klórozási melléktermékek koncentrációját és az oldott szervesanyag tartalmat."
"A berendezés nitrát és arzén eltávolítására nem alkalmas."
"Hosszabb üzemszünet után (2-3 nap) szigorúan be kell tartani a használati utasításban leírtakat a készülék újraindításánal és hogy a készülék csak üzemképes UV lámpával működtethető."
"A gyártó, illetőleg a forgalmazó köteles egyértelműen tájékoztatni a vásárlót a jelen engedély feltételeiről."
A víznek a kellemes ízét normál esetben a Kalcium és Magnézim adja meg. Ezért érezzük kellemesen "édeskés" ízűnek, vagy ha úgy tetszik normális víz ízűnek.
Köszönöm. :)
Pontosan erre céloztam én is tegnapi hozzászólásaimban.
Tehát messze nem íztelen, és főleg nem ízetlen. :)))
A többit most nem akarom kommentelni, messze túlmegy a topik fő témáján és határain.
,,Te nem voltál hozzászokva a tiszta víz ízhez, ami íztelen, vagy a szervezeted nagyon savas."
Itt nagy fogalom zavar van. A tiszta víz és az oldott anyagoktól mentes, vagy nagyérszt mentes víz nem azonos dolgok. Számomra és szerintem a legtöbb ember számára az hogy tiszta azt jelenti, hogy káros anyagokban mentes, vagy nagyrészt mentes. A nyers RO víz nem ilyen. Persze tiszta, de nem azért, mert kivontuk belőle az ásványokat. A valóságban az RO által "lecsupaszított" víz íze kesernyés és pH értéke enyhén savas (6,5pH). Ezért nem szereti sok fogyasztó. A víznek a kellemes ízét normál esetben a Kalcium és Magnézim adja meg. Ezért érezzük kellemesen "édeskés" ízűnek, vagy ha úgy tetszik normális víz ízűnek.
,,Lehetséges még, hogy extra egységekkel volt felszerelve az a ivóvíztisztító (ásványi anyag visszasózó, pH lúgosító, stb...) ami miatt a rövid érezhetsz bizonyos kellemetlen ízt egy ideig."
Pont ellenkezőleg, ugyanis a fent írtak alapján is látható, hogy a víz RO használata esetén is akkor tér vissza a normális ízhatáshoz, ha a visszasózó egység be van szerelve. Bár még akkor sem biztos, mivel nem feltétlenül képes egy visszasózó annyi anyagot visszatenni a vízbe, hogy ízre az már jó legyen. Ha a vízben lévő oldott ásványianyag tartalom a legalább 120-150mg/liter értéket eléri akkor már szerintem jó az íze (háztartási RO által kezelt vízben hozzávetőlegesen 25-30mg/liter oldott anyagtartalom van nyers formában). Általánosan ez az érték csapvíz és ásványvíz esetén is 200-250mg/liter között mozog. A HCO3-at nem érdemes ide venni, mivel semmilyen ízhatást nem hoz. Azért jelzem ezt külön, mivel az ásványvizek esetén is hiába van a palackokon feltüntetve 600-800mg/liter össz. oldott ásványianyag tartalom átlagosan, azoknak többsége HCO3.
Alapvetően nagyon egyszerű szerintem a történet és maga a háztartási víztisztítás is, mivel gyakorlatilag két féle technológia közül lehet választani, csak sok féle kivitelben, minőségben. Vagy RO, vagy Aktív szén. Hiába van még UV, UF, Ezüst, KDF, külünféle előszűrők, gyanták, stb, azok igazából csak kiegészíthetik az alap rendszereket, hozzáteszem nem feltétlenül pozitív hatással egyes esetekben. Tehát a lista nem túl hosszú, hiszen a hálózati víz minősége keretek közé van szorítva, így itt nem érdemes beszélne bonyolultabb vízkezelési eljárásokról, melyeket mondjuk az iparban, vagy kútvíz kezelése esetén kell alkalmazni.
Aki ismeri a magyar vízművek működését, és az ottani tisztítási metódusokat, az tudhatja, hogy gyakorlatilag a legtöbb esetben szinte semmit nem csinálnak a vízzel. A tisztítás mindig azon múlik, hogy milyen a kitermelt víz minősége. A legtöbb vízmű felszín alatti vizet használ (kb. 95% Magyarországon). Hiába van a hálózat vizének 40%-a a Dunából, azt is parti szűrésű kutakból termelik ki, ami ugyancsak felszín alatti víznek számít és ugyanúgy kutat fúrnak hozzá, ráadásul közel azonos szabályok esnek rá, mint egyéb mélykutak esetén. A legtöbb vízmű azért nem tesz semmit a vízzel, mivel nincs rá szükség. Az általános folyamatok a levegőztetés, vas és mangán mentesítés, de legfőképp a fertőtlenítés (bár már ezeknek is jó pár eljárásuk lehet). Persze a kitermelt víztől függően van néhány anyag amire figyelni kell még, de most az többségi esetet mondom. Amennyiben egy kút vize nem megfelelő, vagy már nem megfelelő, úgy a legelterjedtebb megoldás egyszerűen új kutat fúrni, nem pedig a rossz minőségű vizet kezelni, mivel az költségesebb megoldás. Egy két helyen van olyan vízvételi lehetőség, amivel nehéz mit kezdeni, ilyenek például a magas Arzén tartalmú területek, de főképp ez csak a Romániai határvonalat érinti.
A fentiekből kifolyólag egy ásványvíz és egy hálózati víz között nem nagy differencia van közvetlenül a kitermelés után. A kitermelési kutak közel azonosak. Van ásványvíz, mely 16-20m mélységből van kitermelve és van hálózati víz is, ami 150-200m-es mélységből ered. A két víz azonosságán kívül a fő differencia az, hogy az ásványvizet nem kell csőhálózaton szállítani, így nincs szükség klórozásra és egyéb fertőtlenítésre. Bár ismerek olyan kitermelőt, aki ózon alapú fertőtlenítő rendszert kellett, hogy telepítsen a kútjára, hogy palackozhassa a vizet. Mivel a fő különbség a klórozási (fertőtlenítési) folyamatban és annak következtében keletkező klórszármazék képződésben van, így a szűrés megválasztása a fenti két lehetőség közül is elég egyszerű feladat szerintem.
A legegyszerűbb megoldást érdemes szerintem választani, ami az aktví szén ebben az esetben, mivel jól abszolbálja a különféle vegyi anyagokat, akárcsak a klórt és annak származékait. Az persze már nem mindegy milyen minőségű a szén, hiszen ég és föld különbség lehet szén és szén között. Ezek alapján Magyarország legtöbb vizét kifogástalanul lehet tisztítani és ez vonatkozik azon anyagokra is, melyek esetlegesen a csatorna hibáiból adódóan kerülnek a hálózatba. Ergo mikor azt mondják, hogy "ásványvíz minőségű vizet készíthetünk", azt szinte szószerint lehet venni, bár nem RO rendszer esetén, hiszen ott visszasózás esetén is mesterséges az anyag összetétel aránya és fajtái.
Ne legyen félreértés, nem az RO rendszerek ellen megy az írásom, hiszen egyértelműen jelenleg a leghatásosabb szűrési megoldás, mely bizonyos hátrányokat hordoz. Ipari szinten nagyon fontos szerepet tölt be, sós tengerből ivóvizet készít, űrhajósok vizeletét ihatóvá teszi, tengeralatjárón és óceánjáró hajókon talán elengedhetetlen, talán pár év, vagy évszázad múlva túlélésünk egyik kulcsa, bár remélem odáig sosem jutunk. Háztartási szinten Magyarországon RO készülékeknek akkor van létjogosultsága, ha a víz annyira rossz állapotú, hogy más megoldás nem létezik és ez szerencsére nem sok települést és szolgáltatót érint. Egy Arzén szennyezett területen lehet a használatára okunk. Vagy mondjuk abban az esetben, ha valaki háztartási vízlágyítót használ, mivel akkor a Kalcium és Magnézium ionokat amúgy is Natrium ionra cseréli a készülék, így értelme lehet azt a ivóvíz a vételi ponton visszaállítani és kivonni a Na ionokat, majd visszasózni a Ca, Mg ionokat. Vagy akkor is jó lehet, ha ha hálózati vizünk ízét kifogásoljuk. Számomra ilyenek mondjuk Berekfürdő csapvize, mely számomra ihatatlan, mások gyógyvíznek hívják. RO rendszerrel lepucolhatjuk és "újra ízesíthetjük".
Ergo a fentiekből kiindulva érdemes elsőre vízkezelési metódust választani, azaz hogy egyáltalán mit akarunk tenni vizünkkel. Ezek után kell választani gyártót és terméket, jobb esetben ár, szolgáltatás, felszereltség, küllem, beszerelhetőség, egyéb alapján, ami csak számít számunkra. A piac pedig nem kicsi, választék mint a tenger, ráadásul van jó pár minőségi és valóban jó ár/érték arányú termék. Ha valakinek pont az Amway az, akkor ennyi.
Itt mindössze arról van szó, hogy az utóbbi időben nem sikerült elegendő víztisztítót eladni!:-) Ennyi. Csak kicsit olyan köntösbe bújtatva próbáltatik a forgalom fellendítése, mintha tulajdonképpen az emberiség megmentése lenne a cél a gaz eSpring áruló Amway termèkforgalmazóktól. De erre semmi szükség, hisz akinek ép az elméje, az biztosan nem vesz csak víztisztítás céljára 300 ezerért aktív szenes tisztítót se LCD kijelzővel, se anélkül.
Aki vesz, az pedig vagy egyéb dolgok miatt IS teszi, vagy megbomlott az elméje. Utóbbi esetben egyéb hülyeségekre is rávehető és egyben pénze is van, így meg lesz kopasztva még néhányszor, az tuti. Menthetetlen kategória.
Álnok módon megpróbálja sárba tiporni az Amwayt, pont azért, hogy még az MLM_ellenesek, vagy MLM-szkeptikusok is szánalmat érezzenek, és a végén még védeni fogjuk az Amwayt.
