Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38621

" nem csak a pufferból szív a fűtési kergető hanem a kazánból is a „T” bekötésnél. Ez kezdetben nem gond amíg forró víz van a kazánban de a kiszívott víz helyére a puffer aljából megy be a kazánba hideg víz"

 


Hogy mehet be hideg víz ha a VTC 60+ fokon nyit ki?

42tibcsi Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38620

Na akkor még egyszer és utoljára. Először csak sejtettem de mikor beraktam ideiglenesen a vízórát a kazán előre menőjébe, konkrétan láttam, hogy nem csak a pufferból szív a fűtési kergető hanem a kazánból is a „T” bekötésnél. Ez kezdetben nem gond amíg forró víz van a kazánban de a kiszívott víz helyére a puffer aljából megy be a kazánba hideg víz. És ha az már ki cserélődött akkor már hideget kever hozzá az előre menőbe. Persze ez meg szűnt ha a Laddomat alján lévő szelepet  a mellékelt kitámasztóval lezártam. Tehát ez a hátránya a T bekötésnek azért van előnye is mivel ha megy a kazán azonnal van rendelkezésre álló meleg víz, kazán meg tovább tartja a meleget (mert nem hűl ki gravitációsan) új begyújtásnál hamarabb fel is melegszik.   Ez gondolom nem csak a Laddomatnál áll fent hanem más három járatúnál is ahol van visszacsapó a gravitációs keringetés véget.

A Németek készítenek olyan puffert aminek a felső részében belül van egy edény, ezen lukak vannak és ebbe csatlakozik a kazán és az előre menő, így van azonnal rendelkezésre álló meleg víz a fenti hátrányok nélkül. Sajnos drága, de még nálunk megcsináltatni sem olcsó,így maradtam a stenderd változatnál. Lezárt szeleppel egy szezont azért ment így is.

Majd a bugyogás végett változtattam a bekötésen (nem akartam, hogy levegő kerüljön a rendszerbe). Most nem bugyog.

Előzmény: nagykunsági (38618)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38619

Miért kéne a kazánon keresztül?

/bár nem nekem szólt a kérdés/

Mivei alul-felül T -vel van bekötve a lakás visszatérő, a puffer alja és a Vta hideg ága azonos ponton van.

a puffer- kazán szivattyú gondolom onnan szív többet ahol a legkisebb az ellenállása.

de mint lejjeb írtam, megszivta a cirkót is olyan eróvel hogy kinyitotta a cirkó nyomó ágában a nyelves visszacsapót.

Kvázi radiátorként működött,

Előzmény: 42tibcsi (38616)
nagykunsági Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38618

Szerintem meg nem tud.

 

Szerintem fizikai lehetetlenség.

Előzmény: 42tibcsi (38616)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38617

Kizártam a gázkazánt csapokkal.

Előremenő 80 visszatérő lakásból 30 Vta 55C puffer teteje 80 közepe35 alja 30

Mindezt csak a puffer kazán szivattyúval.

a lakásban 22.5

 

kánaán

 A cirkón majd agyalok.

42tibcsi Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38616

Úgy tudom ez a szakszeres bekötés. A visszatérő ágon valóban nem tud a puff. aljából szívni de a Laddomat v. 3járatú visszacsapóján tud szívni a puffer aljából a kazánon keressztül (38406)

Tehát le kellet zárnom a szelepet a Laddomat nál v a 3járatunál a visszacsapot, a T bekötésnél ezt produkálta.

Előzmény: nagykunsági (38611)
nagykunsági Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38615

Így igaz.

 

Persze ha látom az van ráírva, hogy hatásfoka 90% akkor körberöhögöm őket.

Előzmény: 42tibcsi (38614)
42tibcsi Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38614

 

Legalább nem vittek be az erdőbe ezzel az adattal mint más gyártó teszi.

 

Azt, hogy jól számoltam e v. nem azon lehet vitázni nem labor eredményekre kell törekedni a lényeg, hogy meglegyél vele elégedve!

 

 

 

Előzmény: nagykunsági (38607)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38613

Azt hiszem nyomon vagyok.

A rendszer tavaly működött csak a tágulási része változott.

Viszont tavaly csak 4 napig használtam a gázt. A többi időben ki lett szakaszolva csapokkal. A gáz előrében van egy nyelves visszacsapó.

 A gáz fűtési előremenő a lakásköri szivattyú elé van kötve. Most ahogy eszembe jutott megnéztem a ciróban megfordult a víz.

Valószínúleg a kazán -pufferköri szivattyú megszívta a cirkó a nyelves visszacsapó kinyitott, és megindult a körforgás.

Előzmény: nagykunsági (38611)
nagykunsági Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38612

Működni kell annak visszacsapó nélkül is.

Előzmény: arsenelupin (38610)
nagykunsági Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38611

Ha így van bekötve, ahogy a rajzon van az jó.

 

Ez esetben nem tud a puffer aljából szívni a visszatérőből a szivattyú.

 

Az előremenőből szív a szivattyú x mennyiségű vizet. Ehhez a visszatérőből kell kevernie kevesebb, mint x mennyiségű vizet. De mivel az előremenőből szívott x mennyiségű víznem meg kell jelennie a visszatérőn, ami megy a pufferba, ezért csak ebből a vízből tudja kivenni azt az kevesebb, mint x mennyiségű vizet, amit bele kever az előremenőbe. A puffer aljából azt nem tudja kivenni.

 

A lényeg, hogy a keverőszelep és a radiátorok közt legyen a keringtető szivattyú.

Előzmény: Törölt nick (38609)
arsenelupin Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38610

A puffer visszatérőbe be kellene tenned egy nyelves visszacsapót, a puffer és a vta hideg ága közé......

Vagy amit nagykunsági mondott a radiátorok visszatérőjébe kösd a hideg ágat minnél messzebb a pufitól....

 

Előzmény: Törölt nick (38609)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38609

És a T bekötésnél azok nem azonos pontok?

Előzmény: nagykunsági (38608)
nagykunsági Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38608

Akkor rosszul van bekötve a VTA szeleped.

 

A VTA szelep a radiátorból visszatérő vízből kever az előremenőbe, nem a puffer visszajövőből.

Előzmény: Törölt nick (38605)
nagykunsági Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38607

1 helyen van a tetejétől 30 cm-re.

 

Igen tudom. Esbe előtt és után is van hőmérő.

 

Igen az is 75 fokos volt.

 

Mert ugye mivel nem tudom mérni 3 magasságban a puffert, így a mérés előtt összekevertem a puffer rétegződését, így lett 30 fokos, teljes magasságban.

 

Állandó 75 fokos előremenővel, mikor a  visszatérő is 75 fokos lett, úgy döntöttem a puffer fel van fűtve.

 

Ennyi idő alatt a tűz is leégett, alig volt valami parázs a kazánban, a 75 fokos visszatérőn alig melegített 2 fokot. A füstgáz is leesett 100 fok alá.

 

 

Nem állítom, hogy pontos , laboratóriumi mérés. Ez szerintem csak egy hozzávetőleges mérés, itt simán lehet 5-7% eltérés a hatásfokban.

 

Meg akartam keresni, papíron hány % a hatsáfoka, de ilyen adat nincs megadva. De kiindulva más hasoló felépítésű lemezkazánokból ennek se lehet sokkal több , mint 75 %.

 

Ehhez közeli hatásfokot, itthon mérve , normál fűtési körülmények közt, azért nem rossz. Szerintem.

 

A másik, hogy lehet, rossz a mérési módszerem, de ugyanezzel a módszerrel mérve a régi kazánom csak 52% hatásfokot teljesített.

 

Tehát, biztos jobb hatásfokú, mint a régi.

 

Előzmény: joevagyok68 (38604)
nyárimádó Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38606

Próbáld már meg a kevesebb tüzelőt többszöri adagolással, azaz ha leéget egy adag, akkor már látod hogy kell-e még pakolni a kazánba. Ezzel elkerülöd a kazán fojtogatást, a kátrányosodás veszélye csökken. 

Én is így szenvededek, csak én "barom" a pillangóval is játszok, de nem sok sikerrel ( a kazán belseje néha rosszabb mint volt).

Üdv

Előzmény: kislisztes (38548)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38605

Egy kis segítség kéne. A tavaly még nyitottan üzemelő rendszeremet idén zárttá alakítottam (3X80 L).

A bekötés szakszeres.  A keverőszelep VTA 572 (45-65)C   A VtC 60 fokos.

A puffer felfűtés idején az elóremenő a VTAA-n beálított hőfoknak megfelelően gravitál. a radiátorok félig átmelegszenek a szobatermo be sem kapcsol. felfűtés végére 22-23 fok van a lakásban.

de amint a puffer alja eléri a Vta-n beállított kb55 c-ot a vta nem tud hozzá hideget keverni, a gravitáció megfordul és a visszatérő ágon melegszenek a radiátorok. A rendszer 0.9 barra van töltve felfűtés alatt kb 1.8-ra megy fel.

Légtelenítés renben, minden radiátor fűt.(ha jár a lakásköri szivattyú)--ezt cserélném ma Alpha 2-re, de amig ez a gond fennál nem szivesen bontanám meg a rendszert.

 

joevagyok68 Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38604

A pufferen hány helyen van hőmérő ? Milyen magasságokban ?

Tudod mérni, mérted a pufferből esbe-hez visszatérő víz hőmérsékletét ?

Az IS 75 fokos volt ?

Előzmény: nagykunsági (38577)
joevagyok68 Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38603

ÉS az is érdekes lehet, ha termosztátos szobában nincs termofej, DE besüt a nap !

Az nem zavar be a dologba !

DE !

MErt ha jól vannak méretezve ÉS beszabályozva aradiátorok, akkor -elvileg- akár lehetne is termofej a termosztátos szobában..

Hisz az csak akkor kazcsol ki, ha már a szoba elérte a megfelelő hőmérsékletet. DE akkor már a többi szoba IS elérte a megfelelő hőmérsékletet...HA nem zavar be a benapozás !!!

Vagy tegyük a termosztátot egy bejárati ajtótól messzebb lévő folyosóra... és akkor minden szobába mehet termofej.. :-)))

Előzmény: mrkiki (38602)
mrkiki Creative Commons License 2012.10.29 0 0 38602

Milyen kilengéseket és főleg mi a nem várt hatás? Tényleg érdekel! Ezt olvastam én is, hogy nem szoktak rakni, de szerintem egy olyan helyen, ahol a gázkazánt a termosztát vezérli és van vegyes puffer nélkül (azért elég sokakanak van ilyen rendszerük) néha elkélhet a termofej. Csak arra kell vigyázni ilyen esetben, hogy a termofej ne legyen kisebb értékre állítva, mint a termosztát (pl a fejen állítanak 22 °C-ot, a termosztáton meg 20 °C-ot). Fordított esetben (22 °C a termosztáton, 20 °C fejen) , ha a gázkazán megzavarodik sem fogja elérni a kikapcsolási értéket. Vagy rosszul gondolom?

Előzmény: ZoeCsokvaomány (38583)
nagykunsági Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38601

Kösz. Így már világosabb.

 

 

Előzmény: TIGweldING (38600)
TIGweldING Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38600
Előzmény: nagykunsági (38598)
42tibcsi Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38599

 

Lehet, nem emlékszem rá mivel indokolták, csak el mentettem a számítást.

 

De a felfűtési időd is szuper az 50 cm es hasábok befogadása meg csak hab a tortán.

 

 

 

Előzmény: nagykunsági (38598)
nagykunsági Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38598

A te képletedből a fajhőt hiányolom, de valószínű, hogy az 1.16 az  fajhő más mértékegységben.

 

A víznek a fajhője 4200.

Előzmény: 42tibcsi (38595)
nagykunsági Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38597

Kösz.

 

Innen számoltam én is, de tavaly volt itt a fórumon egy másik képlet is, azt most nem találtam.

Előzmény: t.zsolti (38594)
nagykunsági Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38596

Semmi. Sok javulás nem lesz.

 

Tüzelés elején felment a füstgáz 300 fokra, kicsit zártam a huzatszabályzón, stabilan beállt 250 fokra.

 

Előremenő vízhőfok 75 fok , állandó 60 fokos visszatérő mellett.  / VTC 511/

 

Az egész puffer felfűtés tartott 1.5 óráig. Az azért nem rossz teljesítmény.

 

Meg vagyok elégedve.

 A kazánnal.

 

Elég jó a hatásfoka.

 

Jó nagy teljesítményű, hogy ha fűtöm a lakást mellette rakja a puffert  is.

 

Lehet, hogy megmarad?? :)

Előzmény: 42tibcsi (38595)
42tibcsi Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38595

 

Tehát így mostmár a hő nővekedési átlag 45° X 1,16=52,2 X 1,266(össz Liter)=66,08kWh az eneria nővekedés. Felhaszn. energia88,6kWh.

 

Tehát hatékonyság: 74,49%

 

Ez azért nem rossz egy vegyestől, és még mi lesz ha működik majd a belimó.

 

 

 

 

Előzmény: nagykunsági (38589)
t.zsolti Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38594
Előzmény: nagykunsági (38589)
ZoeCsokvaomány Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38593

Hát ööö... jaja :D

Az égéshővel ugyanarra gondoltam mint Te!

Előzmény: 42tibcsi (38590)
joevagyok68 Creative Commons License 2012.10.28 0 0 38592

"ha ezt hozzá adod jóbb lesz az eredmény."

Sőőőt.. ha hozzáadod a :

- kazánház levegőjének és falazatának hőmérséklet emelkedését

- a kémény "falazatának" hőmérséklet emelkedését

- esetleg még a padlás hőmérséklet emelkedését...ha emelkedett a kéménytől

- sőőőt amíg pakoltad a kazánt, te magad is kimelegedtél, akkor a te/személyzet hőméséklet emelkedését is.

Hisz azokat IS fel kell melegíteni, hogy meleg legyen puffer.

Akkor MÉG jobb lesz az eredmény !!

Ha ez kell a bódottához ! Igaz, hogy azt a hőt nem tudod felhasználni később fűtésre....de mind1.

Előzmény: 42tibcsi (38585)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!