Keresés

Részletes keresés

rézműves1 Creative Commons License 2016.03.13 0 1 123983

Ez is megítélés dolga. Van akinek az elfogadható is jó, de szerintem nagy különbség van az elfogadható és a jó között. És akkor még ott van a kiváló. Az pedig nem a kuktából jön ki szerintem...DDD...

 

Egyébkén én azért tudom szinte csurig tenni, mert az üstön a fedőm nem lapos, hanem domború. Így aztán a cefre ha fel is megy az üstfedőbe, még mindig ott van a magas sisak deflegmátornak. A Pistórius-ról nem is beszélve.

 

........de itt az epernél, azért szilikont is tettem rá..

Előzmény: körte51 (123981)
sogi01 Creative Commons License 2016.03.13 0 1 123982

                                                          vf1 linkgyüjteménye  

                            

 

                                               linkás jóreggelt!   

Hogyan készítsünk jó pálinkát?  Cefrézési, főzési ismertetők, főzőberendezések, tanácsok,videók, tesztek, gyakran ismételt kérdések a következő linkeken: 

 

                                                    A tudás forrása

                                              http://snapszmester.hu/

                                                             Benne

                                       Snapszmester és Nabiti összefoglalója

                                            Miklós1 féle pálinkafőzési 1x1

                                               

                                                Magánfőzés jogszabályai

          

      Szárított fajélesztők hatása                                  Hagyományos kisüsti eljárás

Miklós1 összegzései a ph beállításról                Miklós1 összegzései a cefre elkészültéről 

 Kationcserélő műgyanta használata                          Firekiller tűzvédelmi tanácsai

 

 

Előzmény: sogi01 (123955)
körte51 Creative Commons License 2016.03.13 0 0 123981

Elég egy lapos fedő is . Emlékszel Te mondtad annó a "sisakomra" ,hogy az inkább csákó! :-)

Namármost én van mikor teli rakom az üstöt és tudom ,hogy Te is, más ne tegye! Teljes felülete összecsapva cefrével ,szinte nem érintkezik a gőz a rézfelülettel és mégis van deflegmáció úgy hogy le van takarva kívülről is! Gondoljunk a sok kuktára sok sisak nélküli söröshordóra , ki merem jelenteni ,jó cefréből jó pálinkát lehet főzni ezekkel is!

Előzmény: rézműves1 (123980)
rézműves1 Creative Commons License 2016.03.13 0 0 123980

Na akkor pont itt jön be " az ízlések és pofonok" szindróma.  Mert ha elfogadjuk, hogy a deflegmátor, ha jól van az üsthöz méretezve (üstfedő+sisak űrtartalma=az üst 15-30%-a), akkor normálisan teszi a dolgát, vagyis a belső felületén kicsapódó "dzsuvákat" visszacsorgatja az üstbe. Hiszen pont erre találták ki már több száz évvel ezelőtt. Mert ha nem így lenne, akkor elég lenne egy lapos fedő is, nem igaz?

Így aztán ezek az anyagok ott maradnak a cefremoslékban és nekem egyáltalán nem hiányoznak az alszeszemből, de gondolom másnak sem.  És mivel a moslékot is én szoktam kiönteni, abban nem nagyon érzek illatos anyagokat, tehát joggal feltételezhetjük, hogy azok átmentek az alszeszbe.

Akkor ezek szerint van aki "dzsuvásabban" szereti a pálinkát, talán mert az egy kicsit jobban hasonlít a régiekre, ezt én nem tudhatom.

 

Talán azon érdemes lenne elgondolkodni, hogy a főzéskor-finomításkor, milyen a főző közvetlen környezetének a hőmérséklete, mert a deflegmáció mértéke végül is ettől is függ, nem csak a felület nagyságától. Vagyis ha jól szigetelt az üstünk és hideg helyiségben főzünk, akkor a deflegmátornak

erősebb a hatása, vagyis kisebb is elég, mintha melegben főznénk.

Főleg akkor érdekes ez, ha nincs semmi az üst körül és a felszálló forró levegő, melegíti az üstfedőt és a sisakot is. Nem nehéz belátni, hogy itt már jelentősen csökken a deflegmáció mértéke, tehát nagyobb felület kell az azonos eredmény eléréséhez.

 

Előzmény: Törölt nick (123975)
endrepp Creative Commons License 2016.03.13 0 0 123979

Hány celsius-fokra gondolsz?

Előzmény: Törölt nick (123975)
Törölt nick Creative Commons License 2016.03.13 0 0 123978

Igen, a minőséget meg kell fizetni, sajnos. Kevesebb a kihozatal. 

Előzmény: snapszmester (123976)
endrepp Creative Commons License 2016.03.13 0 0 123977

Igen, arra gondoltam én is.

Előzmény: Törölt nick (123974)
snapszmester Creative Commons License 2016.03.13 0 0 123976

Akkor viszont alacsony a hatásfoka.

Előzmény: Törölt nick (123975)
Törölt nick Creative Commons License 2016.03.12 0 0 123975

Véleményem szerint minél nagyobb a deflegmátor hőmérséklete annál jobb a pálinka minősége. Viszonylag alacsony hőmérsékletű deflegmátor károsan töményít. 

Előzmény: foxrudi (123972)
Törölt nick Creative Commons License 2016.03.12 0 0 123974

Csak vedd figyelembe, hogy a főzés szakaszaiban változik a deflegmáció.  Valahol a középpárlat középső szakasza lenne az aktuális.  

Előzmény: endrepp (123966)
endrepp Creative Commons License 2016.03.12 0 1 123973

Ebben egyetértek, a termék az egyetlen, ami hiteles képet ad a rendszerről (feltételezve, hogy a cefrézéssel minden rendben volt).

Azt sem mondom, hogy a kis vagy a nagy deflegmáció jó, ez is lehet ízlés, stílus vagy akár cefre függvénye.

Előzmény: foxrudi (123972)
foxrudi Creative Commons License 2016.03.12 0 1 123972

Igen,de ez egy főzdére viszonyított adat.Nálunk a (hozzánk közeli) főzdében 400-as az üst viszont 7m hosszú  a páracső.Finomítvány 80-86 között indul.Pisztóriusz sisakban,és fölötte egy.Az én 100-asom 35-ös 2m hosszú páracsővel és ugyan ezen pisztóriusz rendszerrel van szerelve.Finomítvány ugyan ez.Észrevételem,cefrefőzésnél nem igazán veszem észre az alkoholfok különbséget,viszont a cefremoslék azóta sokkal neutrálisabb illatú,mint a tányérok használata előtt.

  Bgyarmaton egy bérfőzdében van egy Hagyó féle lencsefejes kétlépcsős kukta,pont olyan,mint a Szicsek féle újított főzdében.

  Nos ez a rendszer is 78-82°körül indul finomításkor pedig ott nincsen vizes deflegmátor.Szerintem Szicsek úr a 70-75 alkoholfokot, nem,a még be nem üzemelt új berendezésekre értette egy riportfilmében,hanem a régi berendezésére. 

   Voltam ott szétnézni,azért tudom.

   Mérnöki számításokat lehet ugyan végezni,de hogy a párlat ízére mi van jótékonyabb hatással,az anyagi,technológiai variációk tömkelege mellett,azt csak a kóstolás dönti el.

    Itt pedig belép,az ízlések,és pofonok verzió.

  Így hát el is jutottunk ismét oda,hogy........halad szépen,a véget nem érő történet! :D :D

Előzmény: endrepp (123962)
endrepp Creative Commons License 2016.03.12 0 0 123971

Az alap feladat, hogy minél kíméletesebben elpárologtassuk, nem hiszem, hogy lenne szempont, amit ez elé lehetne helyezni.

Előzmény: körte51 (123970)
körte51 Creative Commons License 2016.03.12 0 0 123970

Ezt annak ellenére mondom,hogy  lábas formát használok!

Előzmény: rézműves1 (123968)
körte51 Creative Commons License 2016.03.12 0 0 123969

lábas = fazék  !

Előzmény: körte51 (123967)
rézműves1 Creative Commons License 2016.03.12 0 0 123968

Erre azért ne vegyél mérget...DD...ezzel a magyarázattal csak becsapod magad...:):)...

Előzmény: körte51 (123967)
körte51 Creative Commons License 2016.03.12 0 0 123967

Az üst arányaiban sem vagyok biztos ,hogy a nagy átmérő ,kis magasság a jó! Szerintem a lábas forma jobb!  Magasabb oszlopon átmenő gőz jobban "kihordja" az ízeket ,illatokat!

Előzmény: körte51 (123965)
endrepp Creative Commons License 2016.03.12 0 0 123966

Igen. Persze ez elmélet, nem hiszem, hogy ez alapján kellene főzőt építeni, én sem fogok holnap fűrészt :)

Engem az érdekel, hogy megtudjam mekkora egy főző össz deflegmációja. Azt találtam ki, hogy főzés közben letakarok minden felületet, megnézem a kihozatalt (dl/perc), és takarás nélkül is, ez megadja az arányt. Franciák 3-6%-osra építik a főzőket. 10% feletti eredmény lesz úgy gondolom.

Előzmény: In Lak'ech (123963)
körte51 Creative Commons License 2016.03.12 0 1 123965

Elmondom neked,hogy a legfinomabb párlatom a 17 literes kukta , kis emelkedésű ,80cm 28-as páracső ! 

Előzmény: endrepp (123962)
körte51 Creative Commons License 2016.03.12 0 0 123964

Nagyon rég keresem a dokumentált összefüggéseket ez ügyben és nem igen jutottam eredményre!  Kíváncsian várom !

Előzmény: snapszmester (123961)
In Lak'ech Creative Commons License 2016.03.12 0 0 123963

Az 50 cm-es páracsőhossz kicsit hihetetlen, már csak geometriailag is, mivel jószerével el sem ér a hűtőig. :-)

Előzmény: endrepp (123962)
endrepp Creative Commons License 2016.03.12 0 4 123962

Elég érdekes végeredményt kaptam, snapszmester főzőjének az átszámolásával.

Az eredeti paraméterek:

400l, 80mm, 5m (üst, cső D, cső hossz)

A kérdés, hogy 40l-es üstnél milyen paraméterek mellett lesz ugyanaz a deflegmáció.

 

A 80mm-es cső keresztmetszeti területe osztva 10-el, 28mm-es csövet eredményez.

Azért vettem a keresztmetszet terültét, mert, ha feltételezzük, hogy a gőzmennyiség 1/10-ed, akkor így a gőzsebesség egyezni fog.

 

A páracső hosszt úgy számoltam ki, hogy az 80mm 5m-es cső palást felületét osztottam 10-es és megnéztem, hogy milyen hosszú 28mm-es csőnek ekkora a felülete. 1.58m

 

Tehát úgy tűnik, hogy 40l 28mm 1.58m a nyerő.

Aztán rájöttem, hogy ez nem igaz, mert egy nagyobb csőnek a keresztmetszeti területe arányosan kisebb a kerületéhez képest, mint egy kisebb csőnek. Tehát egy kisebb csőben a gőz arányosan több felülettel érintkezik, mint egy nagyban. Ha ezt is bele veszem a számításba, akkor a végeredmény:

 

40l,28mm,50cm

Ez meglepett, de átszámoltam többször.

Figyelembe véve, hogy snapszmesternek nincs pistorius tányérja, jó a fűtése, a deflegmációja az egész berendezést tekintve sokkal kisebb lehet, mint a mieinknek.

 

Erre írtam az arányt, a főzdékben lévő nagy térfogatokhoz, arányosan kevesebb felület tartozik, adott esetben feltétlenül szükség lehet egy tányérra vagy vlmlyen deflegmátorra.

 

Előzmény: foxrudi (123960)
snapszmester Creative Commons License 2016.03.12 0 5 123961

Voltam egy rendezvényen ahol a Wessling labor vezető kutatója a "Deflegmáció hatása a pálinka minőségére" című előadását hallhattam. Nem tudom idézni a teljes előadást, de nem is lenne szerencsés mert sok tételben hasonló az álláspontja mint nekem. Megírom röviden és rövidesen. Felteszem a weboldalam nyilvános részére. A vitát meg itt lejátszuk.

foxrudi Creative Commons License 2016.03.12 0 0 123960

Miért,és milyenek?

 

Előzmény: endrepp (123902)
zsorsz Creative Commons License 2016.03.12 0 1 123959

Főleg, mikor a csajszinak a metilre a c6oh ugrott be!:)

Előzmény: gabor0036 (123947)
körte51 Creative Commons License 2016.03.12 0 0 123958

Nincs semmi gond ezzel az elnevezéssel ! Gondolj bele ,ezt a csak a deflegmáció növelésére találták ki ,ezért a neve deflegmátor. A vízhűtéses lett a pistorius! a többi deflegmációs hatással rendelkező alkatrésznek van más fontosabb  feladata is .

Előzmény: obsitos3 (123908)
Törölt nick Creative Commons License 2016.03.12 0 0 123957

Azokat a szerkezeteket nevezném delegmátornak amiknél a kialakításuk, formájuk miatt a gőz, folyadék kontaktidő hosszabb. Ezért jelentős mértékű a reflux képződés. A tányérhatás miatt a pisztoriusz ilyen. Az általad említett szerkezeteket nem ismerem, sem a formáját sem a működését.  Viszont, a finomító tányérok fölött elhelyezett megnövelt felületű szerkezeteket igen.

Előzmény: vizimento (123951)
rézműves1 Creative Commons License 2016.03.12 0 1 123956

           ..."csak azt hogy "pálinkafőző gyártó" nem mondhatták be"...

 

...micsoda képmutató egy társaság...pont most az egyszer nem akartak valótlanságot állítani?... hisz naponta többször is ezt teszik...DDD...

Előzmény: hal65 (123942)
sogi01 Creative Commons License 2016.03.12 0 1 123955

                                                        vf1 linkgyüjteménye  

                            

 

                                               linkás jóreggelt!   

Hogyan készítsünk jó pálinkát?  Cefrézési, főzési ismertetők, főzőberendezések, tanácsok,videók, tesztek, gyakran ismételt kérdések a következő linkeken: 

 

                                                    A tudás forrása

                                              http://snapszmester.hu/

                                                             Benne

                                       Snapszmester és Nabiti összefoglalója

                                            Miklós1 féle pálinkafőzési 1x1

                                               

                                                Magánfőzés jogszabályai

          

      Szárított fajélesztők hatása                                  Hagyományos kisüsti eljárás

Miklós1 összegzései a ph beállításról                Miklós1 összegzései a cefre elkészültéről 

 Kationcserélő műgyanta használata                          Firekiller tűzvédelmi tanácsai

 

Előzmény: sogi01 (123904)
gabor0036 Creative Commons License 2016.03.11 0 0 123954

Hidd el nem. ;)

Előzmény: hal65 (123953)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!