Keresés

Részletes keresés

peaso25 Creative Commons License 2007.03.12 0 0 17583
radiátor: radelről mi a véleményetek, ár-érték arányban milyen márkákkal hasonlítsam össze: dunafer, vogel, betatherm?
yby Creative Commons License 2007.03.12 0 0 17582
Segítsetek!
Két szezont megért SD Renova Star kazánunk fura hangokat adott. A szerelő kijött, meghallgatta, azt mondta, elvízkövesedett a hőcserélő. szerinte tisztítani még savazással sem lehet, cserélni kell. Ez 50ezer ft körül lenne.
Szerintetek tényleg nem lehet tisztítani? És tényleg 50 rugó?
Hátha tudtok vmi pozitívat mondani.
Teljesen magam alatt vagyok. :((
Djapor96 Creative Commons License 2007.03.12 0 0 17581
És milyen szelepre készüljek? Mint az autójé?
Előzmény: krisztian98 (17571)
monyesz Creative Commons License 2007.03.12 0 0 17580
Nem alapterületet, hanem netto, tehát hasznos alapterületet vagy fűtött légköbmétert kell figyelembe venni számoláskor !
Előzmény: Törölt nick (17576)
janijani Creative Commons License 2007.03.11 0 0 17579

Szia Zöldövezeti!

 

16137 számú hozzászólásomban raktam neked egy kis csemegét, de nem reagáltál.

Előzmény: Törölt nick (17576)
deao Creative Commons License 2007.03.11 0 0 17578

Figyelmetlen vagyok!

A nyári 45 - 50 m3 természetesen havonta értendő. Tehát (gondolom) erre télen is ennyit lehet számítani, a többi a fűtés.

Üdv: deao

Előzmény: deao (17577)
deao Creative Commons License 2007.03.11 0 0 17577

Szia!

A fogyasztást 17567-ben és a 17568-ban megírtam 2006. teljes évre, illetve az utolsó három hónapra (december, január, február) külön is.

Annyit tennék hozzá, hogy nyáron, amikor nem volt fűtés, a HMV és a főzés

45 - 50 m3 gázba "került".

A lakás:

földszint: 115 m2

(ebből 38 m2 garázs, amit az előző idényben fűtöttem - nem volt termofej a radiátoron - , ebben a szezonban azonban szerintem soha nem kapott meleg vizet, mert nem hült le annyira.)

tetőtér: 104,5 m2, ebből 1,9 m-nél magasabb 84,5 m2

belmagasság: 2,8 m.

Légköbmétert nem számoltam.

Előzmény: Törölt nick (17576)
Droopy Creative Commons License 2007.03.11 0 0 17574
isofast-isotwin hmv korben a vesszelep is 10 bar-os... szemben a futeskor 3 bar-os szelepevel...
Előzmény: krisztian98 (17573)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.11 0 0 17573
10bar? Az meg hol van, mert tudtommal a fűtési 1-1,5-el van előfeszítve. A hmv-t nem tudom, de szerintem az is 2-3bar körül van.
Előzmény: Droopy (17572)
Droopy Creative Commons License 2007.03.11 0 0 17572
Ja, mondjuk ember legyen a talpan aki egy 10 bar-ra elofeszitett SD HMV tagulasiba visszapumpalja... :)
Előzmény: krisztian98 (17571)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.11 0 0 17571
Persze úgy gyárják.
Előzmény: Djapor96 (17569)
TDI-DRAG Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17570

Köszönöm szépen!

 

Egyébként az általam használt tartályokhoz arányosnak találod a teljesítményt?

Előzmény: Djapor96 (17562)
Djapor96 Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17569
Félreértettél. 1 db tartály van, a kazán gyári tartálya, vajon azt is úgy gyártják, hogy lehet bele fújni?
Előzmény: krisztian98 (17566)
deao Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17568
Bocs, az 1. sor helyesen:
2006.01.01 - 2007.01.01.: 2575 m3
Előzmény: deao (17567)
deao Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17567
Frekivalto!
Fogyasztás:
2006.01.01 - 2007. 02.: 2575 m3
2006.12.01 - 2007.01.01.: 320 m3
2007.01.01 - 2007.02.01.: 275 m3
2007.02.01 - 2007.03.01.: 264 m3

Üdv:deao
Előzmény: frekivalto (17565)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17566

Hi!

 

Ha 2db tágulási tartályod van az 2 okból lehetséges: Az egyik: Egy fűtési köröd van hőcserélő nélkül a fűtési rendszeredhez kevés lett volna 1.

 

A másik, ami valószinűbb: 2db fűtési köröd van pl: az egyik radiátoros a másik meg padlófűtés és egy hőcserélővel el van választva a 2db rendszer. Ekkor van a kazános körben is egy + a padlófűtéses körben is. Szóvalt lehet mérni mindkettőt.

Előzmény: Djapor96 (17560)
frekivalto Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17565

Vesd össze velem!

Hasonlo parameterek vannak nalam.

Mennyit fogyasztasz?

 

Tisztelettel: frekivalto

Előzmény: deao (17563)
sjohn Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17564
Biztosan úgy van megoldva , hogy ha felállsz a hokedlire , akkor hozzáférj.
Előzmény: Djapor96 (17560)
deao Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17563
Szia!
Nekem Junkers Cerasmart kondenzációs kazánom van időjáráskövető szabályzással, 120 l-es indirekt tárolóval (szintén Junkers), padló +radiátoros hőleadással
(hidraulikus osztó, motoros keverőszelep a padlóhoz). 1,5 éve használom. Elégedett vagyok vele, de igazán nem tudom mással összevetni, mert elötte panel lakó voltam. Talán annyi, hogy a gázszámlám (fűtés, HMV, főzés, 4 személy) nem több, mint a távhőszámla volt, a ház pedig 3x akkora (200 m2 +), mint a lakás volt. Ha konkrét kérdésed van, talán tudok válaszolni.
deao
Előzmény: Bulu1 (17553)
Djapor96 Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17562

Nem, így már érthető...

 

A www.urbacsok.hu - n próbálkozz...

Előzmény: TDI-DRAG (17561)
TDI-DRAG Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17561

2 db 500 literes melegvíz tároló tartályt + kb. 45 nm öltözőt.

Soknak ítéled? Fontos, hogy kifogyás esetén 1-2 óra alatt legyen ismét 1000 liter melegvíz..

Előzmény: Djapor96 (17556)
Djapor96 Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17560

Ja, csak a tágulási tartály a kazán mögött van, benn a burkolat alatt. Vajon a gyári tágulásin is lehet fújni, vagy az fix?

Előzmény: krisztian98 (17559)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17559
Amikor nincs a rendszered nyomás alatt, akkor mért meg a tágulási tartályban a nyomást. Ha nem elég, akkor pumpáljál bele.
Előzmény: Djapor96 (17555)
Djapor96 Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17558
Azt azért még később le lesz gipszel rögzitve. Amig nem gipszelik be, addig valahogy rögziteni kell, persze később aztán bennemarad a fadarab is...
Előzmény: trilla414 (17557)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17557

Ma jártam egy barátom épülő házában. A hidegvizes csövek bent vannak. Hát megnéztem hogyan rögzítik a falon a csövek végeit (ahova a csapot csatlakoztatom majd), és nagyon csodálkoztam.

A kivésett téglába egy *fadarab* volt beékelve(!), és arra volt felcsavarozva a csövet lezáró kis csap. Adott esetben lötyögött is.. Nagyon kontárnak, barkácsnak tűnt az egész.. Nem hiszem, hogy itt tartana a szakma.. Vagy ezt mégis így kell csinálni?

Djapor96 Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17556

Ezzel mit fűtőttél? Hangárt?

Előzmény: TDI-DRAG (17548)
Djapor96 Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17555

Sziasztok!

 

Az alábbi jelenség miatt szeretném, ha megerősítenétek feltevésemet:

 

Ha a kazán éppen áll, a víz kihűlt benne akkor a nyomás leesik 0,8-1 bar-ra, ha beindul a kazán és felfűt 60-70 C-fokra, akkor a nyomás 2,5 bar fölé megy, aminél viszont a rendszer leáll.

 

Az a feltevésem, hogy a kazán nyomáskiegyenlítő tartálya bedobta a kulcsot. Mi a véleményetek?

Bulu1 Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17553
Amúgy a Junkers kazánokról kinek mi a véleménye?
Bulu1 Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17552
Köszi. Mindenkinek.
Előzmény: demizson bobby (17551)
demizson bobby Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17551
A buderus honlapján van fent egy képes árlista.Cirka ezek az árak.
janijani Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17550

"A kondenzációsról azt olvastam itt, hogy sokkal olcsóbb, talán sima műanyag, mert nem kell magas hőmérsékletre számítani."

Így igaz, némely esetben lehet, hogy amennyivel drágább a kondenzációs kazán, annyival olcsóbb a füstcső.

Előzmény: MZ/Y (17546)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17549
A m-es cső olyan 11e körül volt, úgyhogy nemigen lesz az 100e. :o) Azért mondtam, hogy nézd meg, mert az indítóidom+kukucska meg a vége is megvan vagy fél m, rögtön ennyivel kevesebb cső kell.
Előzmény: Bulu1 (17547)
TDI-DRAG Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17548

Üdv az uraknak!

 

Keresnék minél olcsóbban 45 kw körüli gázkazánt!

 

Várom a javaslatokat, hol, milyet mennyiért érdemes megvenni. A jelenlegi 5 év után kilyukadt:(  (Magyar kazán volt, a márkanév nem ugrik be )

Bulu1 Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17547
Köszönöm az infókat és a praktikus tanácsot is. :)

Az ár azért magasabb, mint gondoltam, ha az 1m-es volt 60-70 körül 2 éve, akkor a hosszabb most min. 100e, de inkább felette.
Előzmény: MZ/Y (17546)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17546
SD-nél, 2 éve, 120/80-as csővel 60-70 körül volt, ebben nekünk 1 db 1 m-es cső volt. Nagyjából úgy néz ki, hogy indítóidom, kukucska, cső, a végén meg megint valami spec. Ha jól emlékszem, SD-nél rajz is van, arról egyértelműen kiderül, mi is kell.
A kondenzációsról azt olvastam itt, hogy sokkal olcsóbb, talán sima műanyag, mert nem kell magas hőmérsékletre számítani.

Tanács: mi úgy vettük a csövet, hogy mivel nem tudtuk, pontosan mennyi "sima" cső kell, a valószínűleg kellőhöz képest elhoztunk plusszban 1-1 fél és 1m-es csövet és megbeszéltük, hogy ami nem kell, azt visszavisszük. Így ha a m-es darab(ok)on kívül csak 40 cm kell, akkor elég a felest kifizetni, de ha 80 cm kell, akkor olcsóbb a m-esből levágni, mint a 2 fél méteres (és az egyikből levágva).
Előzmény: Bulu1 (17545)
Bulu1 Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17545
Köszi, csak azt nem tudom, hogy a "szett"-be mi tartozhat bele még?
A cső "csak" kb. 2 méter, de még biztos, hogy kell valami hozzá (ilyen-olyan idom, nem?).

De ezek szerint nem 150 ezres kategória, hanem mondjuk 50-60, ugye?
Előzmény: MZ/Y (17544)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17544
Az SD-nél biztos, hogy találsz árlistát. Tól-ig nem sokat ér, mert az SD-nél - ha jól emlékszem - 10e/m a duplacső ára, úgyhogy nagyon nem mindegy, hogy 2m vagy 8m a "kémény" hossza.
Előzmény: Bulu1 (17543)
Bulu1 Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17543
Egy gyors kérdés:
Füstgáz elvezető szett kb. milyen árban van?
Nagyságrend érdekel, hogy pl. 150.000?
(Gondolom, különböző a kondenzációs és normál turbós kazánoknál, így mindkettőre jó lenne egy tól-ig.)
Előre is köszi.
balogati Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17542

Enginer!

Legyél szíves egységes szerkezetben, amennyire csak lehet, részletesen körülírni a fűtési/HMV rendszeredet/házadat! (kazán típusa, radiátorok típusa, fűtőkör vízmennyisége, szabályzás logikája, hőfokok, házad paraméterei-falak, ablakok, m2,  lm3, stb). Szerintem csak így tudják a topikosok összehasonlítani a Te rendszeredett a sajátjukkal. Nekem is sokat segítenél, mivel most készülök egy komplett fűtési/HMV felújításra.

Valaszodat előre is köszönöm.

Előzmény: enginer (17538)
balogati Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17541

Szia Kobak25!

 

Elküldenéd azokat a lamdákat vaslemezre/öntöttvasra/rézre/alura? Előre is köszönöm.

balogati@freeweb.hu

MZ/Y Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17540
Még nem győztél meg, hogy nekem baromi jó lenne, ha tegnap, tegnapelőtt elment volna kb. napi 8 m3 gáz, hogy a kazánban folyamatosan 65 fokos víz legyen, míg a termosztátos xar rendszeremmel megúsztam napi 3 m3-rel.
Előzmény: enginer (17538)
Laikus01 Creative Commons License 2007.03.10 0 0 17539
Üdv!

íme a számítás. Én sokkal okosabb nem lettem tőle.


Elvileg ma beszélek erről a formai kképviselővel.


Na akkor nyomozok tovább.

Kösz
enginer Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17538
"nekem furcsának tűnik, hogy pont' a felfűtés 70 %-os hatásfokú."

(Nem HMV) Fűtéssel kapcsolatban soxor írtam már, hogy a felfűtés gazdaságtalanabb, mint a hőntartás. :)
Előzmény: MZ/Y (17536)
porker Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17537
Kedves Laikus01, sajnos a melegvíz fűtésed abszolút ott van a top-on. Ez ma Magyarországon a rögvalóság. 208 Ft/m3 a víz és csatornadíj, a víz felfűtése pedig kazán és szigetelésfüggő (mennyi a veszteség a melegvíz cirkulációval, mennyire jól méretezett a HMV rendszer, illetve mennyire gazdaságosan fűt a kazán).

Régi társasházi lakásomnál a melegvíz készítésének költsége az eredeti egyharmadára esett vissza, amikor beállították az új rendszert. Most - rákérdeztem - kb. 7 m3 gázzal tudnak felfűteni 1 m3 vizet 45 fokra (Nálad még magasabb is) és a termikus veszteségeket számolva így 850 ft/m3-re jön ki a melegvíz ami ugye még nem tartalmazza a víz és csatornadíjat.

A saját rendszeremet számolva, ha a 150 literes tárolóban hideg víz van, a beállított 45 fokra a kazán 10 perc alatt 700-750 liter gáz elfogyasztásával fűti fel. Ez ugye hozzávetőlegesen 500 Ft, de itt csak a felfűtés költségét számoltam és amúgy is kisebbek a veszteségek, mint egy nagy rendszernél.

Az MZperYpsz által felvetett karbantartási meg egyéb díjat illetően, a társasházi szerződésben erre vonatkozóan kellene valamiféle információnak lennie. Ezt ne találgatással akarjuk kideríteni, egyszerűbb lenne ha konkrét információval szolgálnának Neked. Mindenesetre a fűtés költéségének közel dupláját számítani kilowattonként egy kicsit durva. Már csak azért is mert látszólag a melegvízre számolt érték meg egészen a helyén van .
Előzmény: Laikus01 (17532)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17536
Ez egy örök dilemma, hogy m2 (vagy fogyasztás) arányosan, vagy db-ra osszanak közös ktg-eket.
Mivel itt 22.003/kwh szerepel, ha ilyen ktg-ek vannak benne, akkor itt fogyasztásra van elosztva, ami neked jó.
Jut eszembe, a fűtés valószínűleg tartalmazza a közös helyiségek fűtését (hacsak külön, a közösktg-ben nem fizettek erre), úgyhogy szép lassan "helye lesz" annak a 22 ft-nak...

Ez utóbbira a magyarázatom: elpöfögött a ház 4 milla gázt. A lakásokban vannak hőmennyiségmérők. Az összes lakásban összeadva a hőmennyiséget kijött 190e kwh, mint a ház fogyasztása. A lépcsőház, akármi fűtése nem mért, de a 4 millát be kell szedni, ezért azt elosztották a 190e-rel és kijött, hogy egy kwh az 22 ft.

Közben ránéztem az eredeti hsz-odra, nekem furcsának tűnik, hogy pont' a felfűtés 70 %-os hatásfokú. Úgy gondolnám, hogy az jóval magasabb. Meg úgy őszintén első olvasás óta nem értem, hogy miért vették külön. Hisz az a felfűtés is a fűtés része. Vagy azt a ktg-et nem fogyasztás alapján dobták szét, hanem lakásonként egyformán?
Előzmény: Laikus01 (17535)
Laikus01 Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17535
Na igen. Ennek is fennáll a lehetősége, de:

De ha a mi lakásunk (42 m2, ami a legkisebb a hetvenx lakásos társasházban) esetében rápakolnak 2000-3000 Ft-ot havonta, akkor havi min. 140.000-210.000 Ft-ot (ha meg ezek is m2 arányosan nőnek, akkor ezen összeg kb. 1.5x-sét) szednek be egyéb költség címszó alatt?

Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr..........

Ez esetben szakmát tévesztettem. :)
Előzmény: MZ/Y (17533)
enginer Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17534
Így már értem.
Jónak tünik.
Előzmény: krisztian98 (17516)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17533
Azért esetleg a gáz árához hozzácsapták a fűtő díját (aki speciel nincs, de valami karbantartó lehet), meg ilyen díjat, olyan ktg-et, aztán ezeket a ktg-eket legegyszerűbb leosztani a fogyasztott hőmennyiség alapján.

Amúgy rémlik régebbről valamelyik társasházas topikról, hogy a beruházó x évig kikötötte, hogy Ő lesz a közösképviselő, meg Ő üzemelteti a fűtést és így olyan árat kért, amit csak nem szégyellt, mást választani nem lehetett...
Előzmény: porker (17530)
Laikus01 Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17532
Porker először is kösz, hogy időt szenteltél a problémámra. A csodaszám valóban szép, én is jócskán alatta vártam.

A én hőmennyiségmérőm 2970 kWh-t mutat (összehasonlításképen egy 1.5x akkora lakásé kb. 2000, de ők lehet, hogy "eszkimók").

A melegvíz az jó kérdés. Nem tudom, mert még sem vizes, sem fűtési számla nem jött, úgyhogy nem tudom elkülöníteni. De, most bogarat ültettél a fülembe, mert ha külön számolják el, akkor viszont a hőmennyiség díjának számításakor lehet hogy nem vették figyelembe a melegvíz melegítésére szánt gázt, illetve annak árát. De ezt meg kell kérdeznem. Mindenesetre olyan szaga volt a számításaiknak, hogy a hőmennyiség egységárának számításakor az összes gázfogyasztásra vonatkozó összeget használták.

A számolást este becsatolom. Nagyon hálás lennék, ha te is vetnél rá egy pillantást.

Kövezzetek meg, ha az alábbiakban valami irdatlan nagy baromságot írok.
Na, itt a nagy gondolkodásban eszembe jutott valami. Mégpedig:
Kihozták (amit én is kiszámoltam), hogy 1 m3 víz 15oC-ról 55oC-ra történő felmelegítése kb. 680 Ft. Ezek szerint a felhasznált melegvizem ára, ha a víz 55oC-os: vízdíj: kb.210 m3/h + melegítés: kb.680 Ft/m3= 890 Ft/m3 (csatornadíj nélkül). Ez nekem soknak tűnik.
Előzmény: porker (17530)
porker Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17531
Tulajdonképpen elég egyszerű erre számolni. Ha ennyi a hőveszteséged -15 fok mellett 20/22 fokos belső hőmérsékletnél, akkor egy 16 kWh-s kazán is elég lenne - már ha találsz ilyet - na de mi van a HMV-vel?
Előzmény: balogati (17527)
porker Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17530
Ez a 22,003***** Ft/kWh csodaszám elég szép! Ebből arra is lehet akár következtetni, hogy elba....ák az egészet és van akár 25% hőveszteség a házon belül. Még ha 15-tel számolnának szerintem az is durva lenne...

Az egy más kérdés, hogy effektív mennyi volt a felhasznál hőmennyiség a Te lakásdban, illetve mennyi melegvizet használtál el és azt pontosan számolták-e ki?
Előzmény: Laikus01 (17525)
balogati Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17529
Igen, óránként (kb 280légm3, 110m2 hasznos, 40cm köfal+10cm hung(ház60%-a), 15cm lyukacsos tégla+8cm hung(ház40%-a), födém-15cm tégla+8cm perlitbeton+15cm Isover)
Előzmény: trilla414 (17528)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17528
Mennyi idő alatt ekkora a hőigénye? Óránként?
Előzmény: balogati (17527)
balogati Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17527

Helyesbítek: 9,5 kWh, azaz 9500Wh...

Előzmény: balogati (17526)
balogati Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17526

Kobak, illetve gépész szakértők, meg aki tudja!

 

Egy 9500kWh hőigényű (-15C-ra számolva) családi ház esetén milyen névleges hőterhelésű/hőteljesítményű atmoszférikus, illetve kondenzációs kazánt terveznétek bem, és miért akkorát?

 

A Termomaxnál olvatam a ,,vízoldali hatásfokról,,. Ez egész pontosan mit takar?

Laikus01 Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17525
MZperYpsz:
Először is kösz, hogy időt fordítottál a problémámra.

Sajnos most nincs nálam. De azért megpróbálom egyszerűsítve leírni, remélem nem gabalyodok bele:

A víz (892 m3) felfűtésére (15-ről 55 oC-ra) (társasházi szinten, összes terület 4144 m2) 577.500 Ft jött ki, 70%-os hatásfokkal számítva. Ezt kiszámoltam én is a megadott adatokból. Ezzel semmi gondom.

Ez elvileg minden fűtési szezonban ideális esetben egyszeri alkalom.

Ezt követően kiszámolták egy kivonással, hogy akkor a cca. 4000000 Ft-os gázszámla többi része a fűtés maga, ami cca. 3423000 Ft. Ennél semmi sem volt világosabb nekem.

Mindeközben meg van adva az összes felhasznált gáz mennyisége, hőértéke, hőérték alapján az ára. Amik nagyrésze a mágikus 22 Ft-os varázsszám szempontjából jelentéktelenek, legalábbis én semmilyen összefüggést nem találtam.

A számolás legvégén pedig ott lőn 22,003***** Ft/kWh.

Azt viszont nem írták le, hogy a lakásonkénti hőmennyiségmérők állásainak szummájával, vagy a kazán utáni fő hőmennyiségmérő állásával osztották e le a 3,4 Millcsit (ez esetben a felfűtési költség egyszeri összegként kellene hogy megjelenjen szerintem), vagy a 4,0 Millcsit.

Tudom nem túl informatív, de fejből erre melékszem.

Este becsatolom a számolást.
Előzmény: MZ/Y (17520)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17524
Még 1 dolog: A vaillantot mindenki úgy dicsőiti M.O.-on, mint a Mercit ill BMW. Múlkor beszéltem egy beüzemelőssel, aki azt mondta, hogy soha sem rakna fel magának vailantot. Erről enyit.
Előzmény: krisztian98 (17523)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17523

Az árról képzeld én Debrecenben az összes boltot végigjártam. Mindenütt 310eft volt. Majd a szikrában meg 280-an. Szóvalt az ár nem takar semmit.

Előzmény: balogati (17521)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17522
Nincsen ráírva a kazánra (tudtommal). De amikor megkapja a 230-at, akkor írja ki a kijelzőn pl: 05 => 5 verzió.  Mi tavaly augusztusabn vettük meg a miénket. Az v2-es volt, amit most hozznak azok mind OK szerintem. Azért az elző verziók már sehol sincsen raktáron. Arról meg nem is beszélve, hogy 2006-ban a kondenzációs kazánoknál az inka vitte el a sikerdíjat. Ebből adtak el a legtöbbet.
Előzmény: balogati (17521)
balogati Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17521

Nem tudta rá a választ, lehet, hogy náluk is ilyen hibás sorozat volt raktáton ezért adják olcsóbban.

 

Krisztián! a verzió számot hol tudom megnézni a kazánon?

Előzmény: sjohn (17508)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17520
Azért ha 12-t tartassz reálisnak, 23 elég katasztrofális. :o)
Ha a mi 115 m2-es _házunkban_ kevesebb, mint 23 a havi átlaga az utolsó 4 és fél hónapnak, akkor pláne elgondolkodtató.

Laikus:
Nem tudnád az elszámolást beszkennelni és feltenni? Nekem nem volt világos a leírásodból, hogy a felfűtésre külön számoltak-e el pénzt, plusz egy a 22 ft, vagy csak arra értetted, hogy a felfűtés rendben van, hogy a mennyiség van jól számolva és ez szorozva a 22-vel.
Előzmény: krisztian98 (17517)
Droopy Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17519
Ecceru, megkerdezed, hogy mit takar a cirka 10 Ft+afa(gaz tamogatas nelkuli ara kwh-nkent) es a 22 ft kozotti tizes. Aztan vagy jo indokuk van vagy sem...
Előzmény: Laikus01 (17514)
Laikus01 Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17518
Először is köszönöm, a gyors választ krisztian98. A hőmennyiségmérő elvileg jól mér. Megnéztem a gyári adatlapját és az OMH által kiadott engedélyét, valamint elbotorkáltam a szekrényéhez, és amit szabad szemmel látni lehet azt átvizsgáltam a gyári adatlap alapján. Megvan minden drót, oda kötve ahova kell. Az a 12e Ft-os havi számla az, amit valójában én is vártam. A kazán típusáról csak annyit tudok, a Remeha Eco család tagja, amiről én úgy tudom, hogy a jobbak közé tartozik.
Gyanítom, hogy a szabályzó nélkül ellátott radiátor a ludas a dologban, ezért tegnap úgy döntöttem elzárom. Azért jó volt, hogy eddig folyamatosan ment, mert nem jelent meg a penész a falakon.

Na mindegy!

Köszi mégegyszer!
Előzmény: krisztian98 (17517)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17517

Hi!

 

Az jó dolog, ha központi fűtés van, mert kivitelkezni egyszerű és gazdasádos. Ha hőmenyiség mérő van felszerelve, akkor az pontos abban az esetben, ha méri azokat a dolgokat, amit kell. Melegvíz be és kilépő hőmérsékletét és a átfolyó víz mennyiségét. De szerintem nem annyira katasztófális az a számla, bár szerintem olyan 12e-nél nem kellene többnek lennie. De sok füg, hogy a kazánházban mi van és hogyan van kialakítva. Mert egészen pénztálcazabáló dolgokat is lehet csinálni.

Előzmény: Laikus01 (17514)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17516
Amikor lenne a melegvíz elvétel, akkor mindig indulna a kazán. Bár ezért mindig kapcsolna be-ki. Ezt meg nem szeretjük a kombiban. De így a hmv is kondenzál rendesen.
Előzmény: krisztian98 (17515)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17515

Eléggé kacifántos lett itt egy rajz, hogy gondolom.

Előzmény: enginer (17506)
Laikus01 Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17514
Hello!

A fórumban új vagyok a témában pedig laikus, ezért kérem nézzétek el nekem, ha valami hülyeséget írok.
A következő "problémával" fordulok a szakemberekhez:

Tavaly októberben beköltöztünk új 42 m2-es lakásunkba, melyben egy központi gázkazánnal történik a fűtés. A lakás elég jól le van szigetelve (jó hőszigetelő képességű tégla+szigetelés). Fűtési számlák ezidáig különféle okokból nem jöttek, tegnapig. Valójában ezt sem nevezném számlának, hanem csak egy számolás, melyben levezetik, hogy mennyibe került a víz felfűtése, és mennyi a fűtési összeg. A víz felfűtésére vonatkozó rész egyértelmű, azzal nincs is semmi gondom, viszont ez alatt szerepel egy szám, mely kb. 22 Ft/kWh, és aminek a számolását már nem tartottak fontosnak közölni velünk. Mindegy, mondom elhiszem.
Eléggé meglepődtem, mikor a hőmennyiségmérő állásából és eme mágikus számból kiszámítottam, hogy befizetendő összeg 65500 Ft (amire ugye rámegy a 2300 Ft havonkénti alapdíj), ami kb. 4,5 hónapra vonatkozik. Ez tehát 16800 Ft/hó.
Ez eléggé mellbe vágott, mert az idei tél nem nevezhető télnek, valamint nem vagyunk egyenlítői klímához szokva, ezért kb. 20-max.22 oC-t tartottunk a lakásban.

Kiegészítés: Az egyik radiátorunk nem rendelkezik termosztátos szabályzóval, ez egy darabig teljesen nyitva volt, de kb. félidőben a max. 1/4-ére lezártuk. Viszont az állandó működésének köszönhetően a maradék 3 radiátorból 2 szinte nem is működött.

A kérdésem ezzel kapcsolatban: Ez reális? Ha igen, akkor egy átlagos télen 23-28000 Ft lesz a fűtésszámlánk, egy nagynak éppen nem nevezhető 42 m2-es lakásban?

Előre is köszönök bármilyen segítséget, "kioktatást".

Üdv
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17513
Még 1 dolog gondolom aki inka-t vesz ill bármilyen termomaxot, az végigolvassa a vendégkönyvet. De ha belegondol, hogy hány darab terméket adtak el és hány darab reklamáció van. Szóval szerintem megbízhatóak, bár a beüzemelősökön lehetne még mit alakítani. Nem tudom, hogy ha a nagy kazán (ill kocsi) gyártók csinálnának ilyet, akkor hány bejegyzés kerülne bele. De már csinált olyat egyik szerelő ismerősünk, hogy nem volt náluk tömítés és az alu radiátorokhoz és a vörösréz csatlakozók közzé aluminium tömítést raktak be. És csodálkoztak, hogy 2 év után az összes radiátort cserélni kelett. Itt akkor az alu radiátor volt szar? Ill ha valakinek a hőcserélője eldugul, mert a főtési rendszere koszos, az se a kazán hibája. De a venti igen.
Előzmény: DeJoe (17510)
Bulu1 Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17512
Köszönöm a hozzászólóknak az információkat, hasznosak voltak.
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17511

Hi All!

 

Arról én is hallotam, hogy a minőségi német honeywell ventilátorokban volt egy hibás konstrukció. A panelről nem hallotam, hogy valahol hibásan működne. De szerintem ilyet már nem lehet venni. Mert most tudtommal az 5 verziónál járnak. Nekünk 2-es van. Azóta a gyári konstrukción sokat javítattak: Az említett ventilátor tuti. Ill Szoftvert is rengeteg új talajdonsággal ruházták fel. Na majd április 4-én remélem sokkal okosabb leszek. Akkor az összes ilyen infot kikérdezem tőlük. Addig meg képzem magam, veletek tovább.

Előzmény: sjohn (17508)
DeJoe Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17510

Ugyan ezt hallottam Én is egy szerelőtől-panelhiba- + Ő még a ventillátort is említette hibaforrásként. De ezek cseréje után megbízhatóan működött a készülék.

 

Előzmény: balogati (17507)
DeJoe Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17509

Hali!

Ha érdekel nézd meg az SD honlapján az ISOTWIN CONDENS F24/30E használati utasítását aho le van rajzolva 2 féle képpen -külön kisebb vízvétel,külön nagyobb mennyiségű vízvétel- a vízvétel menetét.

Kevesebb mint 8 liter/perc vízvételnél 6 liter hideg befelé+ 2 liter a tartály aljából- tehát 8 liter megy a hőcserélőbe .  6 liter pedig megy ki a tartályból

Nagy vízmennyiség esetén : 12 liter hideg be , 8 liter hőcserélőhöz + 4 liter tartály aljába-12 liter meleg ki.

Lehet , hogy nem volt elég világos, inkább nézzétek meg a használati utasítást.

Valaki megmagyarázhatná hogy miért is jó ez így?

Köszi DeJoe

Előzmény: enginer (17506)
sjohn Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17508
Mi lenne ha megkérdeznéd a gépészeti boltban az eladótól?
Előzmény: balogati (17507)
balogati Creative Commons License 2007.03.09 0 0 17507

Krisztian98 és minden Inka tulajdonos!

 

Tegnap beszéltem egy gépészeti boltban az eladóval az Inkáról. Azt mondta, hogy készülék, csak a régebbi sorozat hibás vezérlő szoftverrel gyártották. Igaz, aki ilyet vett aki díjmentesen kicserélték a vezérlőpanelt.

Nem tudjátok véletlenül, hogyan tudom megállapítani a készülékről, hogy hibás, vagy a már jó sorozatu (gyártási idő, gyáriszám, valami verziószám stb alapján)

 

Nekem is egyre inkább tetszik ez az Inka. Lehet, hogy ezt veszem meg. Most a Megathermnél 264eFt a 24kW-os fűtő kazán.

enginer Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17506
Soxor elolvastam amit írtál, de még mindíg nem értem, hogy miért is jó kondenzációs készüléknél melegíteni a bekerülő vizet?
Szerintem azt a tényezőt is kifelejted az elméletedből, hogy a tárolóból kilépő melegvíz nem csak a beáramló 12C-os vízet fűtené, hanem a 12C-os víz is hűtené a csaphoz menő melegvizet.
Előzmény: krisztian98 (17503)
halaloszto Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17505
De csak az atfolyos melegit hidegvizet. Az indirekt egy csokigyoval futti a tartalyt, mondjuk 60 fokra. Amikor a tartaly meg csak 55, akkor a 80 fokos eloremeno tuti 65-70 fokoskent ter vissza.

Az mas kerdes, hogy ez naponta mennyit fordul elo.

vajk
Előzmény: enginer (17496)
enginer Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17504

Nekem kicsit zavaros a leírosod, de működő rendszerekben ezt úgy csinálják, hogy alapjáraton a kazán 1x felfűti a max. 20-40 literes tárolót, majd hőn tartja (néha ráfűtöget).
Amikor kinyitod a csapot, azonal jön melegvíz a tárolóból és a kazán a tárolóba bekerülő hidegvizet melegíti átfolyós üzemmódban realtime.
Kondenzációs készülékhez ideális megoldás.

Hagyományos készülékben létezik ilyen mikrotároló/átfolyós megoldás.
Nem lepődnék meg, ha kondenzációs készülékben meg nem gyártanának ilyet. :))
Előzmény: krisztian98 (17503)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17503

Vagy például: mikor kijön a tárolóból a fűtési víz, azzal egy hőcserélőn keresztül lehetne fűteni a beáramló hideg táp vízet. Mikor megynyitják a melegvízes csapot, akkor a hmv fűtés elindulna és fűtené a tárolót, majd a kilépő víz meg a hőcserélőn keresztül fűtené a beáramló 12C-os vízet így jó lenne, de keresetek szerelőt, aki ezt össze tudja rakni, pedig nem bonyolult. De egy sima hmv cirkulációt is el tudnak baszni, arról meg nem is beszélve, amik ismerősöknél vannak. :(

 

Van egy jó hírem (csak magamnak): ápr 4-én megyek Gyöngyösre a Termomaxosokhoz. Írtam a vendégkönyben válaszóló úriembernek, hogy mehetnék-e a mesterkurzus tanfolyamra, erre ő. Igen, meg értesítsem, hogy mikor megyek. Hátha sikerülne neki bebizonyítani, hogy a gépészethez papíron semmi közöm, de a szerelők nagy részét megszégyeníteném ill még szerintem 1-2 beüzemelőssel is össze tudnák veszni :). Na mind1. Majd szólok, hogy mit sikerült intéznem. Már alig várom, hogy ott legyek.

Előzmény: enginer (17502)
enginer Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17502
magasabb víz hőmérséklet esetén, a készülék kondenzáció nélküli üzemben, jó hatásfokú hagyományos készülékként fog működni. Ekkor tehát le kell mondanunk a kondenzáció által biztosított többletnyereségről.

Talán egy mikrotárolós/átfolyós kondenzációs készülék lenne a gazdaságos megoldás.
Előzmény: krisztian98 (17498)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17501
Hátha jobban látszik, de ha kell valakinek a teljes pdf amit csináltam elküldöm illetve számolok bárkinek bármit, ha megkér.
Előzmény: krisztian98 (17500)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17500
Ez 40 db vákumcsöves rendszer. Ha tud valaki valamilyen módot, hogy ne rontsa el a honlap a képet, az mondja meg. Jpg-ben van nálam nagyon jó minőségben látszik, de mikor feltöltöm lentebb veszi a pixelek számát. :(
Előzmény: krisztian98 (17499)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17499
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17498
Bizony a felfűtésnél jó lenne, de ha már a tárolóban a vízed pl 45C-os? Akkor az is lehetne, hogy akinek vegyestüzelésű van, az fűthetné a tárolót is vele, bár szerintem ezt se éri meg, de mindenkire rábízom.
Előzmény: enginer (17496)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17497

Hi!

 

Szerintem megéri. Napi 200liter 50C-os víz melett: a 30csöves 60%-ot a 40csöves 70%-ban váltja ki a gázt ill villanyt. Végösszegre olyan 400-450eft-ból ki lehet hozni minusz az az indirekt tároló, amit egyébként is megvennél a kazánhoz. Itt tudsz nézegetni: http://www.permanent.hu/napkollektor.php Arra megkérhetnélek, hogy megemlísd bencének, hogy én küldtelek a weblapjára, mert én is szeretnék tőle vásárolni és nekem az jó pont lenne. Köszike. Ill van még a http://www.kardoslabor.hu/ itt sokattudsz olvasni. Mindenki olvasson az sose árt.

Előzmény: balinvadasz (17494)
enginer Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17496
"Nincs sok értelme a kondenzációs hmv fűtésnek. "

Szerintem a felmelegítendő hálózati hidegvíz még nyáron is eléggé alacsony hőmérsékletű, hogy a kondenzációs üzem számára kedvező feltételeket teremtsen.
Előzmény: krisztian98 (17454)
enginer Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17495
Még mielött beleugrassz a szolár vásárlásba számolgass utána megéri e neked?

Megnézed, hogy mennyi a gázfogyasztásod nyáron, amikor nem fűtesz.
A szolár árát elosztod ezzel a számmal és elvileg kijönne, hogy mennyi év alatt térül meg a beruházás, de ez sokkal több idő a valóságban, mert még nyáron is rákell, hogy segitsen a kazán a szolárra, nem hogy télen.
Előzmény: balinvadasz (17494)
balinvadasz Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17494
Bocsánat, tegnap nem tudtam megnézni a topikot. A szolár kollektor kicsit más megvilágításba helyezi a problémat, de néhány dolgot nem értek: a tároló nyomása (1MPa vs. 0.6) pontosan mit jelent? A hazunk északi lejtőn van, a tető benapozása nem a legtökéletesebb (max dél-délkeleti tájolású lehetne a kollektor). Így is megérné? Egyáltalán, ezek a csöves kollektorok korrekt minőségben mennyibe kerülnek kb.? Amilyen árakat én eddig láttam (nem sokat néztem körül), azok a horror kategóriában vannak. Ez a drazice tároló bármilyen kondenzációs kazánnal összeköthető? Na jó, most már leállítom magam.

Mindenesetre nagyon örülök, hogy létezik ez a topik, mert ilyen mennyiségű és minőségű infót ebben a témában nem találtam máshol. Köszi a tagoknak még1x.
Gergő
Előzmény: krisztian98 (17454)
porker Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17493
Viessman? Lamda pro-controll és MátriX-compact? ... Igaz még így is csak 25%-ig tud lemenni....
Előzmény: enginer (17492)
enginer Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17492
Nagyobb teljesitményű kazán, nagyobb hőcserélő. (elvileg, de nem harapnám meg az ujjamat, hogy bizonyos skálán belül nem tökölnek külön hőcserélő mérettel).
De még ha igaz is, akkor is a minimumláng és a hőcserélő aránya ugyan akkora lenne és emiatt a nagyobb teljesitményű kondenzációs készülék minimális teljesitménye sok és az is kapcsolgatni fog.
Majd akkor lesz jóvétel a nagyobb teljesitményű kondenzációs készülék, ha képes lesz jobban modulálni, mint a mostaniak!
1-2kW-os láng az 50Kw-os hőcserélőhöz. :))

Előzmény: krisztian98 (17487)
porker Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17491
krisztian98, ezt mind tudom. Arra próbáltam utalni, hogy talán célszerűbb megfelelően méretezni. Vagyis nem az a jó ha a nagyobbat veszed, hanem az ha pontosan tudod, hogy mekkora teljesítményre van szükséged.
Előzmény: krisztian98 (17487)
kristanjan Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17490

Üdv!

Alumíniumradiátor esetén használhatok-e trisót vízlágyítónak? Ez talán a legegyszerűbb számomra, csak nem tudom hogy jó-e?

Kössz, ha válaszoltok!

enginer Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17489
Microfast


A microfast egy szabadalommal védett különleges eljárás, amely 4 literes rozsdamentes acéltartályra alapozódik. A mini tartály, a lemezes hőcserélő, a nagypontosságú vízárammérő szenzor, az égő mikroprocesszorral vezérelt folyamatos modulálása adja a többlet komfortot.

Főbb előnyei:
- évente 180-200 m3 gáz és 40-50 m3 víz takarítható meg egy négytagú család esetén
- folyamatos teljesítményszabályozás
- digitális vezérlés és hibakijelzés


Minitároló

Kis keringtető szivattyúval egybeépített 2,6 literes beépített használati melegvíztároló, mely folyamatos előmelegítést kap, így azonnali állandó meleg vizet biztosít a készülék felhasználójának.

Előzmény: krisztian98 (17488)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17488
És az indirekt tároló? Vagy hogy van kialakítva? Mert szerintem az inkább valami átfolyós jellegű, vagy tévedek, majd te megmondod. Bár fene tudja, hogy kinek mi mit jelent. Volt már itt kazán modulációra: víz átfolyás mennyiség modulálás is :)
Előzmény: enginer (17486)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17487

Azért jobb a nagyobb, mert nagyobb a hőcserélő felülete és ez által jobban végbemegy hőcserélés. Hogy kicsi legyen a modulációja, az azért jó, mert pl a kazánunk 7,7kw-ot tud minimum, ehhez 46C-os előremenő víz tartozik (2-3 óra elteltével). De sokszor elég lenne hidegebb előremenő is pl 40C, de ekkor a 7,7kW miatt, liftezik a kazán.

Előzmény: porker (17485)
enginer Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17486
Még 4 literes tároló is létezik (készülékbe épitve)!

Előzmény: krisztian98 (17469)
porker Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17485
kondenzációsból minnél nagyobbat érdemes venni, mert annál jobb a hatásfoka, de fontos a minimális teljesítménye is

Na akkor most melyiket? Nagyot? Kicsit? Vagy netán mégsem a minnél nagyobbat, hanem méretezni kell? ;)
Előzmény: krisztian98 (17484)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17484

Hi!

 

Mi ez a dolog a 150 literes tárolóról? Szerintem nem így van. Ha megveszed az inka-t akkor az fűtésre 7,7-24kw tud. Hmv-re:7,7-35kW. Szóval szerintem. Jó így? Egyébként kondenzációsból minnél nagyobbat érdemes venni, mert annál jobb a hatásfoka, de fontos a minimális teljesítménye is.

Droopy Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17483

Az adatok szerint evente cirka 2000 m3 gazt fox fogyasztani, az cirka 200000 Ft. A HMV fogja eldonteni a mekkorat. Eccer mar betettem egy teljesitmeny/hmv/homerseklet grafikont...ha 4 szemely naponta elhasznal fejenkent

60 liter vizet furdesre nagyon nem mindegy hogy azt a 240 litert egy oran belul kell eloallitani a kazannak vagy szetosztva 4 x 2ora alatt.

 

Tehat vagy futesre optimalizalt kazanteljesitmeny nagy(150 liter+) indirekt taroloval, vagy nagy HMV teljesitmeny (10l/perc feletti) kis taroloval(50-60l)...

 

Szigoruan SZVSZ...

Előzmény: Bulu1 (17479)
demizson bobby Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17482

Van valakinek megtérülési számítása szolárra?Kíváncsi vagyok....:)

demizson bobby Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17481

Meg fogja érni!Lesz annyi a számlád ezt simán aláírom,plusz sejted-e,hogy 10 év múlva mennyi lesz a gáz ára?Mert a németek már ma inkább olajjal fűtenek.

Ha jól sejtem 24 kW alatti kondis kazánt nem kapni,az megfelelő lesz,még akkor is ha egyesek arra buzdítanak,hogy számoltass hőveszteséget.

Előzmény: Bulu1 (17479)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17480
Attól füg, hogy mennyi lesz az éves gázszámlád, ha 100e alatt, akkor elgondolkoztató, mert éves szinten 10e-t tudsz spórolni, bár akkor is 10év alatt 100e. Szóvalt te tudod, hogy beruházol-e rá. Ez olyen kérdés, mint régen amikor még a diesel olcsó volt. Diesel kocsit 1,3-szor drágábban, vagy benzinest? Szóval ennyi. Szerintem megéri én tuti nem vennék simát ill turbósat. Nekünk termomax inka-van és én megint ezt venném meg. 280eft. Ennyi Pá és jó agyalást a dolgon, bár ha lesz padlófűtés, akkor teljesül az alacsony hőmérséklet is maximális mértékig.
Előzmény: Bulu1 (17479)
Bulu1 Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17479
A korábbi hozzászólásokban is leírtam, hogy az a kérdés, megéri-e a kondenzációs kazán, és ha igen, mekkorát és milyet javasoltak a megadott paraméterek alapján?
Ha nem, akkor milyen megoldás lenne a legjobb.
Köszi.
Előzmény: krisztian98 (17461)
Droopy Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17478
 Nalam kb igy nez ki a 2 visszacsapo szelep meg a cirku...
Előzmény: tónibá (17470)
sjohn Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17477
A membrán épségét tudod nyomás alatt is ,ha megnyomod a szelepet és víz jön levegő helyett akkor lyukas. A helyes értéket csak akkor ha a rendszer nincs nyomás alatt , de a rendszert nem kell leengedni.
Előzmény: krisztian98 (17476)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17476
Egy zárt tágulási tartályról honnan lehet tudni, hogy jó-e? Meg az előfeszítet nyomást nyomás alatt kell nézni ill üresen?
Droopy Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17475
ja, volt minimum, de csak azert, mert az also 1500 m3-re tobb tamogatas jart, es a sokgyerekesek ezt a tobb-et kapak 1500-4000 kozott is. aztan elmeletileg ha tulleptek a 4000-et akkor vissza kellett volna fizetni, hogy barmelyik onkormanytat visszaszedte volna, azt nem tudom...
Előzmény: MZ/Y (17474)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17474
Valamelyik támogatásnál volt minimum is, lehet ott, ahol írod. Akkor megnyugodtam. :o)
Monyesz dolgozik gázos cégnél?
Előzmény: Droopy (17473)
Droopy Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17473
olyan sosem volt. Az a kiegeszito szocialis tamogatas volt sokgyerekeseknel es raszoruloknal, hogy pluszt kaptak az 1500 de legfeljebb 4000 m3 kozott. De nem volt olyan a torvenyben hogy uldoztek a keveset fogyasztot. :)
Előzmény: MZ/Y (17472)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17472
Beszéltünk a gázár-támogatásról, de most új problémám van: túl keveset fogyasztunk. :o)
Most is megvan az a rész, hogy 1500 m3 alatt nincs támogatás, vagy ezt törölték? Ha még él, nyáron kénytelenek leszünk fűteni: olcsóbb lesz elégetni 100 m3 gázt, mint visszamenőéeg visszafizetni 1400 m3 gáz után a támogatást... Ugye nem így van???
Droopy Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17471
Hat, az elofordul hogy egy pici keringeto szivattyu mukodes kozben sem kepes ellenallni a szembol pofokapott 3 bar-os nyomasnak...
Előzmény: tónibá (17470)
tónibá Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17470

 

Kirsztián! Bp-en lakom, de azért köszönöm a segítőkészséged. Droppy! Úgy tűnik, hogy akkor az a szelep hiány lesz a gond, de ezek szerint kettő kell. Egyébként azzal indult az egész, hogy az első nap meleg víz sem volt a felső szinten lévő fürdőben, pedig a HMV fel volt tekerve. Aztán kiderült, hogy azért nem, mert a cirkulációs szivattyú nem volt bedugva, amire egyébként anno a szerelő azt mondta, hogy az csak azért kell, hogy egyből legyen a csapnál meleg víz, ne kelljen folyatni. Aztán kiderült, hogy nem csak azért kell, hogy egyből legyen, hanem, hogy egyáltalán legyen. Azóta folyamatosan megy a szivattyú, de most meg az említett problémával szembesültünk, hogy gyakorlatilag csak egy csapból folyik korrekt meleg (forró) víz.

Előzmény: Droopy (17465)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17469
20-40literes indirekt tároló? Olyan kicsivel mit akkarsz? Szerintem nem gyártanak, mert abból nagyon könnyen kifogyik a meleg víz. És egy elég nagy felületű hőcserélőt kellene belepréselni, hogy át tudjon adni 20kw-ot, mert csak akkor tudnál kivenni belőle folyamatosan melegvízet kivenni. Szóval akkor inkább kombi (még a kombit sose tanácsoltam senkinek)
Előzmény: balogati (17468)
balogati Creative Commons License 2007.03.08 0 0 17468
Sziasztok! Tud valaki olyan gyártót/típust, aki gyárt kb 20-40l-es indirekt HMV tárolót?
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17467
Köszike
Előzmény: porker (17466)
porker Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17466
Hőszükséglet számításhoz a WinWat elég jó progi. Gépészethez ilyen specifikusat nem tudok. Nekem a tervező ArchiCad-et kölcsönzött.
Előzmény: krisztian98 (17463)
Droopy Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17465
Kieg. Legeccerubb ellenorzes, elinditod a cirkulacios szivattyut, es mikozben megy a szivattyu proballtok ki ket csapon fogatmosni :) Ha jaro szivattyunal kisebb a melegvizvesztes, akkor tuti a visszacsaposzelep hianya. Azert nem mondom a nincs melegvizesest, mert a fene se tudja, hogy a 3 bar-os hidegviznyomast mennyire kepes ellensulyozni egy cirkulacios szivattyu...
Előzmény: Droopy (17464)
Droopy Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17464
Mivel a baxi defaultban nem tamogatja a cirkulaciot, igy valszeg egy keringeto szivattyu meg egy T idom a hmv bemenetre lett megoldva. A legbiztosabb megoldas 2 db visszacsapo szelep (1 a t idom cirkulacios szivattyu agaba, hogy a cirkulacios vezeteken ne legyen kepes hidegviz menni a csapok fele, 1 a bejovo hidegvizre hogy nyomasesesnel ne nyomja ki a cirkulacios szivattyu a meleg vizet a hidegvizcsapokba)
Előzmény: tónibá (17460)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17463

Hi All!

 

Olyan programot keresek, amivel össze lehet állítani fűtési rendszer vázlatát. Vagyis ha valaki kérdez valamit, arra valami géppel rajzolt dolgot tudjak küldeni. Ill olyan progi is kellene, amivel hőszükségletet lehet számolni. Meg lehet adni a falfelületet + ablakok adatait, stb. Várom válaszaitokat.

krisztian98 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17462
Hol laksz? Mert sok mindentől lehet. Megnézem neked, ha Debrecen környékén laksz. De így látatlanban elég nehéz bármit mondani. Ha egy csapot nyitol meg, akkor hány fokos vízed jön ki belőle? Ha pár fokal hidegebb, mint a tároló vize, akkor nem vészes, de ha 10-en fokokkal hidegebb, akkor gáz.
Előzmény: tónibá (17460)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17461
És mi a kérdés?
Előzmény: Bulu1 (17459)
tónibá Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17460

Üdvözlet!

 

Elnézést az örökös HVM problémámért, de nagyon nem jó ahogy most működik. Múlt hét végén költöztünk a kecóba, maga a víz, fűtés rendszer már kész egy éve, ahogy korábban írtam Baxi Nuvola 240 Fi, beépített 60 l-es indirekt tárolóval. A fűtés, víz szerelőnek (ismerős által ajánlott) anno elmondtam, hogy segghülye vagyok műszakilag az egészhez, nekem olyan rendszer kell, hogyha én zuhanyzok, a feleségem tudjon mosogatni, úgy hogy a két csapból folyó víz hőmérséklete nem változik.  Ezzel szemben most ott tartunk, hogy a dupla mosdókagylón, egymás mellett lévő két csapnál (ha az egyiket megnyitom melegre, a másikból csak hideg folyik) sem tudunk egyszerre fogat mosni. A víz, fűtésszerelővel sajnos egy elszámolási probléma miatt már múlt évben elváltak útjaink, a rendszer - vagy mittudom én micsoda - meg szar. A Baxi kinn volt, megnézték és aszonták, hogy a kazánnak kutya baja. Akkor a vízvezeték rendszerben van valami hiba? Vagy átvertek és ezzel a kazánnal még fogat sem moshatunk egyeszerre ketten?

 

Ui:

 

Egy - szintén ajánlott - víz, fűtésszerelő azt mondta (látatlanba), hogy hiányozhat egy szelep a "cirkulációs körből" (ne röhögjetek ki, ha rosszul mondom). Ez igaz lehet?

Bulu1 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17459
A 17442-re még várnám a hozzászólásokat.
janijani Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17458

Így igaz, már nem birtam nézni.

Egyébként ne vegyél ilyen kazánt mert nyílt égésterű és lakásba már nem szabad beszerelni. Az őrláng is eléget egy fűtési szezonban 10..15 000 Ft árú gázt. Egyetlen előnye, hogy elnyűhetetlen mint a Trabant.Én 18 év alatt kétszer cseréltem termoelemet (kb 500 Ft), ezenkívül semmi baj nem volt a C30-assal.

Ha kazánt veszel, vegyél egy kondenzációsat. Én is lecseréltem egy ilyenre és sokkal gazdaságosabb. Haladni kell a korral.

Előzmény: trilla414 (17448)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17457
Jól muzsikáló téli napon? Azért írtam, hogy a melegvíz termelés 60-70%-át képes kiváltani. A 100%-ot is kitudja, de annak nincs értelme a nagy bekerülési költség miat. Honnan lesz téled melegvízed sajnos gázból ill villanyból. 2db hőcserélős a felső víz 1/3-át a kazán fűti (vagy fűtőszál), ha szükséges ez olyan 80liter. Az alsó csőkígyó a teljes 300liter vízet fűti. A 300 literes tárolóból ha fel van fűtve pl 95C-ra, akkor olyan 400-450 liter 52C-os vízet tudsz kivenni.
Előzmény: porker (17456)
porker Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17456
És egy jó zimankós téli napon honnan lesz meleg vize?
Előzmény: krisztian98 (17454)
porker Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17455
Mint kiderült a Viessmannak az a kombinációja amit kinéztem - kazán, tároló - modulálva fűti a HMV-t is.

A mostani kazánom mindenesetre reggel úgy kezdi a fűtést, hogy HMV max. teljesítménnyel, aztán ha eléri a beállított hőfokot akkor kezdi a fűtési rendszert táplálni. Amíg a HMV fűtés megy, addig nincs rendes fűtés. Persze ez most 8-10 perc, hiszen nincs teljesen hideg víz a tárolban. Nyilván ez a fűtési metódus beállításától is függ, egy könnyűszerkezetes házban nem biztos, hogy így működik, de nálam a beállítások miatt igen. .. Nos emiatt én eddig azt hittem, hogy bármikor amikor a HMV fűtés folyik a rendes fátés mindig kikapcsol, de kiderült, hogy ez tévedés, ha a beállított min vízhőfok közelébe csökken a hőmérséklet, akkor a kazán a tárolóba is fűt egy kicsit. Hogy mennyit és milyen hőfokról azt a szervíz menűben lehet állítani hozzávetőlegesen. A pontos program ugyanis nem ismert. Mindenesetre a nálam beállított 45 fokos HMV-nél ez még vígan mehet 50-es előremenő esetén, ami a kondenzációs zónába tartozik.
Előzmény: krisztian98 (17451)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17454

Hi!

 

Nincs sok értelme a kondenzációs hmv fűtésnek. Inkább nézetek szét napenergia téren megéri, mert ha az indirekt tárolótok helyet solár tárolót vesztek az nem sokkal több. drazizice okc 300 ntrr 1Mpa-vettem 198e-be, de ha 0,6Mpa-os veszel, akkor olyan 170-180e. (A mérete miat nem fér be a 0,6).

Majd később, ha lesz pénzed beruházól:

A napkollektor +188e

vezérlés:22e

szóval tároló + olyan 230e-250eft körül kijön.

 

30 csöves vákum csöves napkollektorral a hmv 60%-át váltod ki (napi 200liter 52C-os vízzel)

40 csöves vákum csöves napkollektorral (vcs) a hmv 70%-át váltod ki (napi 200liter 52C-os vízzel)

Előzmény: balinvadasz (17447)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17453
Írjál a cégnek e-mailt. Mert szerintem ami nem állandó hiba, az még a beüzemelősöknek is elég nagy probléma. Elméletileg ők a legnagyobb szakértők, bár nem ők tervezték.
Előzmény: dcsr75 (17444)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17452
Termomax inka az van nekünk jól működik 270eft. Ill a sd kondenzációs kazánja a 2db választék. Az inkát 100%-ig ismerem tudok benne segíteni.
Előzmény: Bulu1 (17439)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17451
Válaszom szerintem nem biztos, hogy jobb :) Mert ha a tárolóban 50C-os vízet akkarunk, akkor fűtsük 55-53C-al. Így nagyon sok idő, mire felfűti és a kéményen 54C-os füst gáz megy ki pl 1 órán át. De ha 80/60-al kb elég pár percet működtetni. Ez az alacsony kondenzációs üzem szerintem akkor lenne jó, ha a tárolóban is 20-30C-os vízet szeretnénk.
Előzmény: porker (17434)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17450
Én 2007 jan vettem 300literes 2 hőcserélős tárolót 198e-be. És 1Mpa-os.
Előzmény: porker (17433)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17449

Micsoda? Akkor ha kifogyik a HMV, akkor nincs melegvízem, mert megy a házba a fűtés? Gondolkozzál már ez hülyeség. Mert a fűtés kondenzációs kazán esetében minnél többet kell mennie szóval 24órát is akár(legjobb hatásfok).

 

Max teljesítmény? A miénk úgy müködik, hogy 80C-os előremenő vízzel fűti a HMv-t. Szerintem ez totál mindegy, hogy azon a 6%-os energián, amit a házraköltesz tudsz még spórolni pl:5,9-re a kondndenzációs üzem miat. Rakjál a tárolóra 10cm-es hőszigeteélést és akkor már nyertél naponta 1kw-ot.

Előzmény: porker (17413)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17448
Köszi! Gondolom már nem bírtad nézni a szerencsétlenkedést..:)
Előzmény: janijani (17445)
balinvadasz Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17447
Sziasztok!
Vegigolvastam nagyon sok hozzaszolast a forumon, mert mi is futesrendszer felujitas elott allunk. Egy kondenzacios kazant kepzeltunk el, radiator+padlofutessel, 120l-es indirekt viztaroloval (4 szemelyre). Az a kerdesem, hogy a kazan akkor is tud "kondenzios uzemmodban" menni, ha csak a melegviztarolot kell futnie (pl. nyaron)? Es nem futi-e ilyenkor fel sokkal lassabban a tarolot?
A valaszokat elore is koszi.
Gergo
Bulu1 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17446
Igen.
Előzmény: porker (17443)
janijani Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17445

Segítek egy kicsit...

A FÉG kazán úgy működik, hogy állandóan ég az őrláng.

Az égőtálca alatt van egy kombinált szelep, ebben van egy áramlásérzékelő membrán és egy gázszelep.Az áramlásérzékelő a hőcserélő előtt és után van bekötve egy-egy vékony csővel. Ha a keringetőszivattyú elindul, az áramlásérzékelő érzékeli az áramlást, a bennelevő membrán megemeli a gázszelepet, a gáz ömlik az égőtálcán és az őrláng begyújtja.Fűt a kazán teljes lángon.

Ha termoszelepeket teszel a radiátorokhoz és ahogy ezek kezdenek lezárni,lassul az áramlás,ezáltal egyre jobban visszább ereszkedik az áramlásérzékelőben a membrán és vele együtt a gázszelep is, egyre jobban lezárja a gázt. Így modulál.

Tipusok:FÉG C18, C21, C24, C30.Meg még biztos van több tipus is. 

Előzmény: trilla414 (17425)
dcsr75 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17444

Sziasztok!

 

Friss hozzászólóként először is had gratuláljak nektek: le vagyok nyűgözve a topikotokban található rengeteg hasznos információtól. Remélem valaki tud segíteni az én problémámon is!

 

A probléma egy Saunier Duval Renova F24e kombi falikazán. Eddig 5 évig problémamentesen üzemelt (fűtővíz(75), melegvíz (55)), de kb. 3 hete  F1 hibával megállt. Egy szerelő újraindította kicsit lejjebb véve a fűtővíz hőmérsékletét. A készülék 2 nap múlva megint megállt. Én újraindítottam (megfigyeltem, hogy hol kell visszakapcsolni túlfűtés szenzort), 2 nap múlva megint megállt. Megint visszakapcsoltam ismét lejjeb véve a fűtővíz(60) és a melegvíz(45) hőmérsékletét. A készülék egy hétig üzemelt, közben kint voltak a szakszervíztől egy szerelő, aki elvégezte a karbantartást, de nem talált semmi rendellenességet. Tegnapelőtt és tegnap megint leállt a masina.

 

Amikor a szakszervízes szerelőt kérdeztem, hogy mi lesz ha megint megáll, akkor azt mondta, hogy akkor majd újra kijönnek, és elkezdik próbaképpen cserélgetni az alkatrészeket. Ez valahogy annyira nem tetszik. :(

 

Nincs valakinek tapasztalata, hogy miért csinálja ezt velem a kazán? Mit kellene benne kicserélni, vagy érdemes-e egyáltalán fogalalkozni vele? Lehetséges mérésekkel behatárolni a hiba helyét, vagy tényleg szívnom kell fizetve a drága alakatrészcserék költségeit, amíg meg nem javul?

 

üdv

porker Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17443
És mindez az új négyzetméterekre lett kiszámolva? Mármint földszint 73, emelet 50 m2?
Előzmény: Bulu1 (17442)
Bulu1 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17442
Az építési terv szerint a számított fajlagos hőveszteségtényező: q=0,298 W/m3K.
A megengedett fajlagos hőveszteségtényező: q(max)=0,429 W/m3K.
A fűtési rendszer: E(f)=97,89 kWh/m2a.
A melegvíz-termelő rendszer: E(HMV)=51,30 kWh/m2a.
Az összesített energetikai jellemzője: 149,18 kWh/m2a.
(Max. megengedett érték: 182,45 kWh/m2a.)

A padlófűtés kb. 50 m2-en lesz, amúgy lent 73 m2-es, fent kb. 50 m2-es lesz a ház. De egyelőre csak alul csináljuk meg, fent csak szerkezetkészre.

A felújított azt jelenti, hogy a padlófűtés alá 10 cm szigetelés kerül, új műanyag ablakok, majd egyszer 10 cm-s homlokzati szigetelés a (régi) 38-as ikersejt téglákra.

Talán ezekből valamit le tudtok szűrni.
Köszi a segítséget!
Előzmény: porker (17440)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17441
Nahát, mégiscsak ismered azt a problémát. :o)
Akkor ugye tényleg nem jó ötlet nálam kiiktatni a termosztátot? :o)
Előzmény: enginer (17378)
porker Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17440
Mi lesz a hőleadó felületek aránya? Vagyis padlófűtésre optimalizált vagy van egy vagy két helyen padlófűtés?
Mekkora? ... Mit jelent a "felújított"? Hőszigetelt? Falazott? Mekkora a falazat vastagsága? Mekkora a hőveszteség? Ezt valakinek ki kell számítania, különben a vásárlás nem lesz más, mint ugrás a fekete lyukba.
Előzmény: Bulu1 (17439)
Bulu1 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17439
Én már teljesen belekavarodtam.
Szóval, 120-130 m2-es lakótérre (felújított ház, padlófűtés+radiátor), 4 főre HMV-vel együtt milyen és mekkora kazánt ajánlotok?
Kondenzációs megéri-e?
Előre is köszi.
trilla414 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17438
Én is erre gondolnék, de egy átfolyós melegítőnek üzemszerű, ha 10°C-os vizet kap... Persze a bypass amúgy sem árt..
Előzmény: porker (17437)
porker Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17437
Szerintem a kissebb kondenzáció miatt, nem?
Előzmény: trilla414 (17432)
porker Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17436
Namost végig tanulmányoztam a leírást ... és igazad van. Létezik bizonyos fokú moduláció, marhaságot beszéltem eddig :(( Mintha nem tegnap előtt kérdeztem volna meg a forgalmazót!
Előzmény: Fido Dido (17422)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17435
Ja értem!
Előzmény: porker (17433)
porker Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17434
Kondenzációs meg a többi kazán is HMV készitésekor teljes teljesitményen üzemel, hiába van leszabályozva 15kW-ra, az csak a fűtésre vonatkozik

Hát ez az; pedig mennyivel hatásosabb volna, ha a fűtési előremenőből fűtenék a boylert is, ha nincs szükség nagy teljesítményű fűtésre (mint legtöbb esetben). Ehhez végül is csak kis program-módosítás kellene.
Előzmény: enginer (17415)
porker Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17433
Miből következtettél arra, hogy a kazán rosszabb hatásfokkal dolgozik? Gyorsabban fűt az 1.8kW, mint 2.92 óra? (És ez hogy lehet?)

A "több mint 2 óra"annyit jelentett, hogy este már kicsit rosszul számolok :) Másrészt ez még mindig kevesebb, mint 3...

Viccen kívül: leírtam, hogy a kondenzációs magas teljesítményen "saját magához képest" rosszabbul - alacsonyabb hatásfokkal - működik. Vagyis egy kémény nélküli gázboyler is tud közel ilyen hatásfokot esetleg alacsonyabb bekerülési költséggel (a kazánomhoz illesztett 150-es indirekt tároló 180 pénz). De nem biztos, hogy megéri ezzel szórakozni.
Előzmény: trilla414 (17416)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17432
Basszus magyarán te nem kazánnal fűtesz, hanem egy átfolyós vízmelegítővel, amivel a földi halandó hmv-t készít magának!? Már csak azt mondd meg, miért kell a bypassal felfűtened a visszatérőt..
Előzmény: enginer (17426)
sjohn Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17431
OK!
Előzmény: -guess.who- (17430)
-guess.who- Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17430
Nagyon szépen köszönöm a segítséget, bekötöttem, működik! :)
Előzmény: sjohn (17334)
enginer Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17429
Előzmény: Droopy (17427)
enginer Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17428
Megnéztem a MAG PRO adatait.
(http://www.vaillant.hu/egyeni/3_termekek/3_1/1_3_1_1.html)

Azt írja, hogy: "Szabályozási tartomány: 10,4 - 17,4kW"

Láttam már ilyet élőben működni, de az simán lemodulált (bőven) 10,4kW alá.

Előzmény: enginer (17423)
Droopy Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17427

isoTwin egy tág fogalom

 

Mar miert tag fogalom? 1 gyarto 2x2 db keszuleke a kemenyes es a kemeny nelkuli SD 24 es 28 kw-os kazanok az egyeduliek a vilagon az isoTWIN neven

 

http://www.saunierduval.hu/index.php?page=isomax&balmenu=!balmenu_falikazanok&jobbmenu=!jobbmenu_isomax&fejlec=!fejlec4

 

 

Előzmény: enginer (17424)
enginer Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17426
Bármelyik képes erre (tudtommal).
Nem a visszatérő hőmérsékletére modulálnak, hanem az átfolyás mértékére.
Átfolyós vizmelegitőknél érdekes is lenne, a "visszatérőt" figyelni. :))
Előzmény: trilla414 (17425)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.07 0 0 17425
>Nem titok. Már soxor leírtam, hogy bármelyik régi FÉG vagy a legújabb (vaillant, >junkers) vízmelegitők is képesek 0-100% tartományban modulálni.

Köszi! A régi FÉG-ről honnan tudom meg, hogy tényleg képes erre? Ha esetleg bontásból ingyen hozzájuthatnék egyhez, milyen jellemzőt, típusszámot (vagy membránt) keressek?

A vízmelegítő alatt nem bojlert, hanem fűtő kazánt értünk, ugye?

>Haveromnál azért nem modulál(t), mert nem voltak nála termófejek és csak 1db >termosztát vezérelte a kazánt. Állandóan csak felfűtött teljes lángon.

Basszus ne haragudj, de nem értem... A modulációt nem az kellene, hogy beindítsa, hogy melegszik a visszatérő?

Ááááá várjunk csak! De inkább te mondd meg, mitől modulál, ha nem a melegebb visszatérő hőmérséklettől, nem akarok hülyeségeket mondani.. (Már biztos sikerült eleget így is...)
Előzmény: enginer (17423)
enginer Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17424
Persze, hogy modulál.
Nem is mondtam, hogy nem modulál.
Tudtommal a max teljesitmény állitása, a HMV készitésre nem vonatkozik, csak a fűtésre.

(isoTwin egy tág fogalom), elhiszem, hogy lehet benne maximalizálni a HMV teljesitményét is, de nem jellemző a készülékekre.


Előzmény: Fido Dido (17422)
enginer Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17423
Nálam működik, bár nekem pont nem jó, mivel nem kondenzációs és kénytelen vagyok a kazán elött felmelegiteni a visszatérőt. :)) (bypass)

Nem titok. Már soxor leírtam, hogy bármelyik régi FÉG vagy a legújabb (vaillant, junkers) vízmelegitők is képesek 0-100% tartományban modulálni.
Ezeknél nincs kapcsolgatás.
Itt kiokositottak, hogy ez nem üzemszerű állapot (nem is működhet így) és emiatt tönkre mehet benne a (kb.) 100Ft-os membrán. :))
Ennek ellenére köszöni szépen még mindig müxik jóideje.

Haveromnál azért nem modulál(t), mert nem voltak nála termófejek és csak 1db termosztát vezérelte a kazánt.
Állandóan csak felfűtött teljes lángon.

A legutóbbi számláját kézhezkapva, azonnal elrohant termófejeket venni, azóta neki is modulál. :))
Előzmény: trilla414 (17419)
Fido Dido Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17422

"Kondenzációs meg a többi kazán is HMV készitésekor teljes teljesitményen üzemel, hiába van leszabályozva 15kW-ra, az csak a fűtésre vonatkozik. "

 

Nem akarok kötözködni, de a tárolós modulációs kazánok HMV készítésnél is modulálnak, a fogyasztás/felfűtés hőigényének arányában. 

Előzmény: enginer (17415)
Droopy Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17421

Kondenzációs meg a többi kazán is HMV készitésekor teljes teljesitményen üzemel, hiába van leszabályozva 15kW-ra, az csak a fűtésre vonatkozik.

 

Pl az isoTwin-ben kulon lehet szabalyozni a hmv max teljesitmenyt, es a futesi max teljesitmenyt. mindketto 10-24 kw kozott szavalyozhato egymastol fuggetlenul

Előzmény: enginer (17415)
enginer Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17420
A 4,7kW-os (kéményes) gázbojler 82 perc alatt fűti fel a 150 literes tárolót.

Olyan zárt égésterű amire Te gondolsz nem létezik, de van kémény nélküli verzió, viszont ezek meg csak 1,8kW-sak
Ezeknél már a 150l felfűtési ideje 272 perc sajnos.

Talán ezért nem annyira elterjedtek.
Vagy külön kémény/engedély kell hozzá, ami nem olcsó mulatság, vagy kis teljesitményűek.
Talán ezért elterjedtebbek az indirekt tárolók.


Előzmény: trilla414 (17416)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17419
Most akkor mi lehetséges és mi nem? :) Azt egyből gondoltam, hogy NÁLAD működik.. :) Mindenesetre megoszthatnád gondolataidat a hsz. más részeivel kapcsolatban is..

Különösen:
"mi a jobb, a sűrűbben kapcsolgató kazán, vagy az esetlegesen magasabb (de még mindig kellően alacsony) visszatérő.. Nehéz összevetni a hatásfokot az élettartammal.."

Amúgy neked végülis milyen kazánod van? Mert azt már tudom, hogy 0-100%-ig modulál. De kondenzációs, vagy nem? Lassan írhatnál egy típust is. Meg azt, hogy ez a típus miért nem modulál az ismerősödnél.. De lassan feladom, mert következetesen kerülöd a választ erre a kérdésre..:)
Előzmény: enginer (17418)
enginer Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17418
Már hogy ne lenne lehetséges??
Nekem speciel (állandóan) ~20fokos visszatéröm van, 60 fokos előremenőnél. :))
Felfűtéseknél valóban átmelegszik a radiátor teljesen, de ez nincs olyan sűrün szerencsére.
Előzmény: trilla414 (17414)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17417
Na remek, az ilyen ár ellen nincs sok érv, hacsak nem a solar rásegítés?

Van ezekből a gázbojlerekből zárt égésterű?

Miért jó, ha nem max teljesítményen készítjük a HMV-t?
Előzmény: enginer (17415)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17416
Elvileg, 100% hatásfokkal:
150l felfűtéséhez szükséges energia kb: 150kg*30K*4.2kJ/kgK = 18,9MJ, 5.25kWh

Bojler 1.8kW teljesítmény mellett 5.25/1.8=2.92óra (Több, mint 2 órát írsz...)
Kazán 16kW: 5.25/16=0.33óra, vagyis 20perc

Miből következtettél arra, hogy a kazán rosszabb hatásfokkal dolgozik? Gyorsabban fűt az 1.8kW, mint 2.92 óra? (És ez hogy lehet?)
Előzmény: porker (17412)
enginer Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17415
Villanybojlerek 2kW-sak, ezeknek ~2óra a felfűtési idejük (120l).
A gázbojlerek ~5kW-osak általában.

Gázbojler ~50-60 ezer Ft.
Indirekt tároló 100e-től(?).

Kondenzációs meg a többi kazán is HMV készitésekor teljes teljesitményen üzemel, hiába van leszabályozva 15kW-ra, az csak a fűtésre vonatkozik.
Előzmény: porker (17412)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17414
Megnézném, kinek mikor 20fokos a visszatérője.. minden radiátor alja ugye szobahőmérsékletű akkor... Sok rendszert nem láttam, de azok nem ilyenek voltak.. Felületfűtéseknél pedig eleve nem lehetséges ez, ugye...

A kérdés akkor: mi a jobb, a sűrűbben kapcsolgató kazán, vagy az esetlegesen magasabb (de még mindig kellően alacsony) visszatérő.. Nehéz összevetni a hatásfokot az élettartammal..

Mellesleg nem kell nekem még a max 45-ös előremenő sem, lehet mondjuk 30-40°C.. Ha a kazán is és a fűtéskör is megy (amire jó esély van, mert a fűtéskör többet megy..), akkor a kazán visszatérője a fűtéskör visszatérője is egyben... (Azonos tömegáramokat feltételezve.)
Előzmény: enginer (17410)
porker Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17413
Ja igen: tulajdonképpen az lenne a jó, ha a kazán tudna olyat, hogy csak akkor fűti a HMV-t ha nincs szükség a fűtőkörök melegítésére. És akkor sem kellene max teljesítménnyel.

Van ilyen elektronika valamelyik kondenzációs kazánban?
Előzmény: porker (17412)
porker Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17412
Igen, én is erre gondolok. De nem a kW-tal van baj hanem. Egy FÉG boyler 1,8-es kW mellett egy 150-es tárolót több mint 2 óra alatt fűt fel - deltaT>=30 - az általam kinézett kondenzációs kazán pedig 23 perc alatt, miközben a névleges teljesítménye felett dolgozik - 16 kW, a 13-as névleges helyett. Tehát ez utóbbi - saját magához képest - annyira nem jó hatásfokkal dolgozik, hogy megérje őt ilyen munkára fogni. Sőt: egy FÉG gázboyler lényegesen olcsóbb, mint egy rendszerbe integrált...
Előzmény: enginer (17411)
enginer Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17411
Valóban, de nem feltétlenül muszály.
Szerintem a fűtés igényhez kell méretezni a kazánt és nem a HMVhez (mint ahogy a mérnökök teszik, össze-vissza számolgatva, vastag pénzért).

Egy 12kW-os készülék is bőven sok (a jólméretezett) tároló fűtéséhez. :))
Nem kell azt 10 perc alatt felfűteni.

Hány kilowattosak is a gázbojlerek? :))
Hány kilowattosak is a villanybojlerek? :))






Előzmény: porker (17409)
enginer Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17410
Nekem 8.

Ha úgy gondolod, hogy 45 fokos visszatérőnél ugyan annyi a kondenzátum, mint 20 fokosnál, akkor valóban nem hasonlít.
Előzmény: trilla414 (17408)
porker Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17409
Ezért említettem korábban, hogy talán praktikus is nem a kazánnal fűteni a tárolót, hanem egy külön gázboylert beállítani. Már ha van hely hozzá.

Badarság?
Előzmény: enginer (17407)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17408
Mennyiben hasonlít? Mert szerintem nem.. Az indirekt bojlernél, ha azt csak 50°C-ra akarom fűteni, akkor is kell legalább 50°-os visszatérő, de inkább több... Legyen 60... Az tényleg nem igazán kondenzációs üzem.

Bár tényleg nem írtam, eddig, de alacsony hőmérsékletű rendszer van, max 45°-os visszatérőről beszélek..

Még mindig hasonlít? ;)
Előzmény: enginer (17407)
enginer Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17407
hidraulikus váltó is rontja a kondenzációs készülék hatásfokát. :))

Tulajdonképpen ugyan azt csonálod ilyenkor, mintha egy (indirekt) bojlert fűtenél vele.
Azt meg mindegyik készülék leírásában megemlítik, hogy ez nem a leggazdaságosabb üzeme a kondenzációs készülékeknek.
Előzmény: trilla414 (17406)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17406
Mondom: "Egy alacsony hőmérsékletű puffer..." Tahát a visszatérő alacsony hőmérsékletű... ;)

Vagy ha így kötöm be, akkor akár a körökből visszatérő víz kerül a kazánba...



A körök, a puffer és a kazán között sehol sincs hőcserélő, mind ugyanaz a víz... Durva elképzelés? Jaaaaa, most látom a képen, ez tulajdonképpen egy nagy méretű hidraulikus váltó...
Előzmény: enginer (17405)
enginer Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17405
"Kond. kazán mellé miért ne? Egy alacsony hőmérsékletű puffer..."

Mondjuk azért, mert nem illik hozzá. :))

Kondenzációs kazánnak, az a jó, ha minél hidegebb a visszatérő hőmérséklete.
Puffert alkalmazva valószinü, hogy a pufferból visszajövő hőmérséklet nem fog sokban különbözni az előremenő hőmérsékletétől.
Viszont, ha puffer nélkül fűtöd a radiátort, akkor nagyobb a valószinüsége, hogy a radiátor képes lehűteni a visszatérőt.
Minél nagyobb a radiátor felülete, annál nagyobb az előremenő/visszatérő közötti különbség.
Előzmény: trilla414 (17383)
porker Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17404
Energia jellemzőknél? .. Igen. :)
Előzmény: frekivalto (17403)
frekivalto Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17403

csak a rogby csapat hianyzik...

Beszalltok?

 

Amugy tudtatok, hogy a szamitasnal -2C kinti es 20C benti hofokra szamolnak?

Előzmény: Droopy (17395)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17402
tudomtudom.. :) csak megismételtem na..
Előzmény: Droopy (17401)
Droopy Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17401

A helység fűtött térben van, így nem veszteség ez sem. Háát, sztem megéri...

Azert mondtam az utolso mondatot...

Előzmény: trilla414 (17400)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17400
Hát igen, ez meg ráadásul nem solar tároló, úgyhogy sztem nincs neki 10cm, csak mondjuk 5 (pur?). Nem tudom, hogy a veszteséget hogyan lehetne ezek alapján átszámolni, de ha jól sejtem, fele annyi hőszigeteléssel, kevesebb, mint a kétszerese lenne a veszteség. Az max 2kWh/nap, vagyis 80W. A helység fűtött térben van, így nem veszteség ez sem. Háát, sztem megéri...
Előzmény: Droopy (17398)
enginer Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17399
bojlert is lehet szigetelni. :))

Előzmény: Droopy (17398)
Droopy Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17398

És egyelőre nem tudok olyan erős érvet, amiért egy kidobott 150l-es villanybojler ne lenne használható pufferként. Talán itt mindjárt hallok...

 

Egy apro problema van vele. vekony a hoszigetelese. egy 150 literes solar tartalynak 10 cm-es hoszigetelobe burkolva naponta 1kwh teljesitmenyvesztesege van. Ami ugye nem veszteseg ha ott adja le ahol egyebkent is kellene futeni...

Előzmény: trilla414 (17394)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17397
Na ja, lehet, hogy most tudok egy ~10m2-es használt síkkollektort 200e-ért... Meg kell néznem, felfér-e a tervek szerint a déli tetőmre...
Előzmény: Droopy (17392)
porker Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17396
Mi régen is jól megvoltunk egy FÉG 150-es kémény nélkülivel. Azt elismerem, hogy a twin 60 literese kevés.
Előzmény: Droopy (17391)
Droopy Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17395
Jo, de nem hazad van hanem fedett rugby-palyad...
Előzmény: frekivalto (17393)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17394
Na ezt mondom én is..:) Én most számolgatom, hogy mekkora kazánteljesítménnyel, mekkora hőigénnyel és mekkora tárolóval milyen kazán ciklusok várhatók.

Pl:
- kazán minimum teljesítmény 6kW (ez van beállítva állandóra, hogy jobb hatásfokkal üzemeljen)
- Ház hőigény 2kW
- Puffer mérete 150l (itt senki ne kövezzen a méret miatt! Először gondolja át, miért szeretne nagyobbat, és ne olyan indokkal jöjjön, hogy mekkorát szokás vagy ilyesmi...)
- puffer dT 10K

Ekkor a kazán 26perc alatt felfűti a tárolót, ami 53percig bírja a ház hőigényét kielégíteni... Aztán 26+53 perc múlva a ciklus újra kezdődik. Hát, például... És egyelőre nem tudok olyan erős érvet, amiért egy kidobott 150l-es villanybojler ne lenne használható pufferként. Talán itt mindjárt hallok...
Előzmény: enginer (17387)
frekivalto Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17393

en megcsinaltattam az energia tanusitvanyt.

A szamitasok alapjan a vegeredmeny 57,7% (ami 60% alatti), ez megfelel az

"A energiatakarekos" osztalynak.

Es 32/35 kW-os kond. kazanom van.

 

Tisztelettel: frekivalto

Előzmény: Droopy (17382)
Droopy Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17392

Nalam a kazanhazban semmi nem fer el. Igy en tuti kiesek, de nem adom fel, hatha valamit kitalalok.

De egyebkent szvsz lassan tenyleg egy 2-300 literes 2 hocserelos tarolot kellene defaultban betervezni minden uj epitesu hazba. ugye osz ota U=0.4 alatti falazattal lehet hazat epiteni, a gaz ara nem lesz kevesebb, ellenben a napkollektoroke egyre elfogadhatobb lesz HMV rasegitesre...

Előzmény: trilla414 (17390)
Droopy Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17391

Az nem kád, hanem uszoda! :)

 

:) Na, ezert nem vagyok megelegedve a twin beepitett 60 literes tarolojaval kadfeltoltes idejen...

Előzmény: porker (17389)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17390
Miért nem erőltetjük akkor a HMV tárolót? 300litert egy renova mini (12kW) is felfűt egy óra alatt... Vagy ez lassú?
Előzmény: Droopy (17385)
porker Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17389
Az nem kád, hanem uszoda! :)

Hát igen lassan olcsóbb lesz fűtésre venni egy kis kondenzációs kazánt és külön egy tárolós gázboylert. Ez utóbbi lényegesen olcsóbb és a hatásfoka sem sokkal rosszabb, mint egy kondenzációs kazánnak ha max teljesítményen dolgozik.
Előzmény: Droopy (17385)
Droopy Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17388
Es ez a kozepes meretu, a szepseg az a 160x160-as 490 literrel, es ugye ha valaki vesz egy x fuvokas masszaskadat, akkor legalabb a fuvokakig fel kell tolteni vizzel... vagy sokan kell furdeni eccerre :)
Előzmény: trilla414 (17386)
enginer Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17387
Ha azt vesszük alapul, hogy a termosztátot a legnagyobb, leghidegebb helyiségbe szokták felszerelni, akkor gyakran előfordul, hogy a radiátorokban elöbb megfordul a viz, mint ahogy a termosztát lekapcsolná a fűtést.
Minél kisebb a radiátorok mérete, kevesebb víz van bennük, annál gyorsabban megfordul, de a szoba nem melegszik fel annyira, hogy a termosztát kapcsoljon.
Ilyenkor kezd el kapcsolgatni a túlméretezett kazán.


"Ha nincs hőtárolás, az kb. olyan, mintha a radiátorra tennéd rá a termosztátot.. "

Ez annyiból igaz is, hogy a kazán belső termosztátja kezd el kapcsolgatni és nem a szobatermosztát!
Előzmény: trilla414 (17384)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17386
"150*150-es sarokkad a maga 420 literes urtartalmaval"
aaaazta! Pont most olvastam (valszeg egy nagyon régi irományban), hogy fürdés kb. 60l... Mondjuk a zuhanyzást meg 80l-nek írta ugyanez a doksi..
Előzmény: Droopy (17385)
Droopy Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17385
Ja, egyre jobban nyilik a futesi es a hmv szukseglet kozotti teljesitmenykulonbseg. nalunk is egyik oldalrol U=0.2 falazat, masik oldalrol 150*150-es sarokkad a maga 420 literes urtartalmaval
Előzmény: trilla414 (17383)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17384
Miért ne lenne köze a hőtároláshoz? Ha nincs hőtárolás, az kb. olyan, mintha a radiátorra tennéd rá a termosztátot..
Még azelőtt lekapcsol a termosztát, mielőtt a kazán túlmelegítené a vizet..

Más szóval a ház belső hőmérséklete erősen függ a bevitt hőenergia mellett a hőtárolásától is. És a termosztát nem bevitt energiát figyel, hanem hőmérsékletet.. Szal nem értem, hgy mondhatod, hogy nincs sok köze... Félreértjük egymást?

(Amúgy még nem írtad meg, szerinted miért nem modulál le a haverod ugyanolyan kazánja, mint a tied..)
Előzmény: enginer (17378)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17383
Kond. kazán mellé miért ne? Egy alacsony hőmérsékletű puffer...

A mai kazánok teljesítményét nehéz egyeztetni a mai agyon hőszigetelt házak hőigényével.. (Mint pl. a tied is...)
Előzmény: porker (17377)
Droopy Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17382
Hogyhogy minek... Valamibol enni is kell. Igy a tisztelt megrendelo kap egy szep tervet, ahol le van irva, hogy a haziko adatait figyelembe veve az energetikai szamitasok alapjan az epulet besorolasa: "A" energiatakarekos, ajanlott kazan 6.2 kw, a bekoltozok furdesi szokasait figyelmbe veve az ajanlott kazan 24 kw vagy ne furodjenek otthon... :)
Előzmény: enginer (17380)
enginer Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17381
m" = m2
Előzmény: enginer (17380)
enginer Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17380
Már csak azt nem értem, hogy minek annyit számolgatni, tervezgetni, ha úgy is mindenkinek minimum 19-24kWos kazánt terveztek be?
0-100m"-ig 24kW-os kazán
100-200m"-ig 28-36kW a jellemző.
Előzmény: Kobak 25 (17367)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17379

Hi!

 

Nekünk termomax inka-van és nagyon szépen muzsikál kondenzációs

Előzmény: sas2006 (17370)
enginer Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17378
Ennek igazából nem sok köze van az az épület hőtárolásához.
A 24kW-os kazán igen gyorsan átmelegíti a radiátorokban lévő vizet,
Amikor a visszatérő hőmérséklete kezdi közeliteni az előremenő hőfokát, a kazán elkezd modulálni, de nemsokára a radiátorok már nem képesek annyi hőt leadni, mint a kazán teljesitményének 40%-a (~10kW).
Ilyenkor a kazán a szobatermosztáttól függetlenül elkezd kapcsolgatni a radiátorok méretétől függően akár percenként is, addig amíg a termosztát le nem állitja.
Előzmény: trilla414 (17374)
porker Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17377
Egy kondenzációs kazán mellé? Szerintem csak jobban kell eltalálni a szükséges hőigényt, mert a mostani kazán túl nagy lett a hőveszteséghez képest. legalábbis ez az érzésem. De aztán még kiderülhet, hogy az egész vezérlést nem tudtuk precízen beállítani és csak túllihegem a témát.
És igen persze, van eol rosszul írtam a kWh-t :)
Előzmény: trilla414 (17375)
Droopy Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17376
Az utott-kopottunk cirka 20%-25%-ig kepes modulalni. 2.8 mbar-13.7 mbar kozott kepes jaccani a gazego-nyomassal.
Előzmény: porker (17373)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17375
Gondolom kW-okra gndolsz amikor kWh-t írsz.. Amúgy puffer nem lehet megoldás?
Előzmény: porker (17371)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17374
És itt jön be az épület hőtárolása. Mert ha nincs neki, akkor kis energiabevitelre megnő a hőmérséklet, a termosztát nagyon hamar ki fog kapcsolni, és nem 20perc/40perc lesz a ciklus, hanem mondjuk 2p/4p... És ez már azért nem annyira kívánatos... Szerintem.
Előzmény: Droopy (17372)
porker Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17373
Mondjuk ez így van, de a mostani kazán tapasztalataiból kiindulva nem fogyaszt arányosan kevesebbet.
Előzmény: Droopy (17372)
Droopy Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17372
Minden kazan kepes 0-ig modulalni , csak van egy resz, ahol mar nem linearisan.Az hogy az also 1/3-ad teljesitmenyt csupan kitoltesi tenyezovel "modulalja" az szvsz nem oszt, nem szoroz, hisz ha olyan jo ido van hogy harmadgaz alatt megy a kazan akkor az epulet belso homersekleten tuti nem eszreveheto a 20 perc futes 40 perc nem futes...
Előzmény: porker (17371)
porker Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17371
Bocsánat, nem a hőveszteséget kérdeztem - azt elfogadom, hogy jól számolta a gépészem - hanem az optimális kazán kiválasztással van gondom. (A terület 160 földszint + 45 m2 emeletet jelent alul, homlokzaton 15 cm, tetőfödémben 30 cm szigeteléssel). A kazán melegvizet is csinálna - 150-es tároló - amihez van egy "booster" funkciója, ami tud 16 kWh-t. Ugye a hőszveszteséget -15-re számítjuk. Ha a nálunk szokásos teleket veszem figyelembe, akkor inkább az 4-6 kWh-s hőveszteség a valószínű.

Sajnos úgy veszem észre, hogy szinte mindenki úgy val a kazánok teljesítményével, hogy "jobb a több, abból baj nem lehet!". Dehát egy kondenzációsnak is van alsó határa ami alá már nem tudnak modulálni. Ez az általam kinézett 13 kWh-s - Vitodens 300 - esetében 4,2 kWh. De pl. a Buderus - ami a mostani házunkban van - már 24 kWh-s alatt nem is kínál kondenzációsat. .. Szóval: jobb a több?
Előzmény: Kobak 25 (17369)
sas2006 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17370
Üdvözlöm a Szakikat!
kondenzációs kazánra történő átállásról lamentálok már egy ideje és gyüjtom a pro-kontra érveket. Különösen azért mivel az én rendszerem radiátoros igy azert annyira nem alacsony az előremenő mint az ideális lenne (bár idén 62 foknál nem volt magasabb igy ezt még visszatérőbe 50 fok ala lehet hűteni). De ami a lémyeg. Van valakinek tapasztalata a Ferroli econcept kazánokkal kapcsolatban, mival arrol talaltam a kovetkezot:
"
Lefelé ég, így az esetleges szennyeződés nem okoz problémát. A saját fejlesztésű alumínium hőcserélőnek köszönhetően 80/60 °C üzemben sem lépi át a füstgáz-hőmérséklet az 58 °C-ot.
"
tehát ez még a radiátoros rendszerben is tud szépen kondenzálni.
Meg persze modulál is hiszen ha mar közelit az eloremeno a beállított értékhez, akkor már nem tud annyi hőt átadni a hőcserélőn és akkor menne a füsteb a meleg.


sas

p.s. esetleg nem tudtok egy kemenyest ajanlani aki egy 80 mm es flexi csövet behuzna a kemenyebe elviselheto aron.
Kobak 25 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17369

Szia!

 

Mint már mondtam, ezt így hasból megmondani elég nehéz. Ki kellene számolni, és akkor tudnék mondani valamit. Mit jelent az a nagy terület?

Én egy elég nagy házban lakom, ahol 28-as kazán van, és untig elég. Sőt.

Szóval elméletileg elég lehet. Németországban csinálnak olyan passzív házat, ami 200m2 és 2kW a teljes hővesztesége. Szinte hihetetlen, de létezik.

Mindenesetre a porotherm 38+15 cm EPS elég jól hangzik, elméletileg lehetséges, főleg ha nem akarsz a kazánnal melegvizet csinálni. Ha igen, akkor biztos, hogy kevés.

De nehogy így vegyél kazánt! Mindenképpen kérd ki egy gépész segítségét, és ha ő kiszámolta, megtervezte, akkor lehet venni kazánt.

Előzmény: porker (17368)
porker Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17368
Mint gépészt megkérdezhetlek, hogy egy 8 kWh-s - 0,5-ös filtrációval - hőveszteségre Magyarországon egy 4,2-13 kWh-s kazán valóban elég lehet? Mondjuk nagy alapterületem van, de viszonylag jó szigetelést kap (PTH38+15 cm EPS) és kevés az ablakfelület.
Előzmény: Kobak 25 (17367)
Kobak 25 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17367

Sziasztok!

 

Itt van megint néhány dolog, amihez hozzá kell, hogy szóljak. Először is, fűtést nem légköbméterre méretezünk, abból csak a filtrációra lehet következtetni, általában jobb háznál 0,5 1/h rosszabbnál 0,8-1 1/h. Az épületgépészek hőveszteségre méreteznek ami több tényező összegéből jön ki. Ide értve a már említett filtrációt, transzmissziós hőveszteséget, vonal menti hőátadást. Vannak bizonyos ökölszabályok, hogy nagyjból mennyi lesz egy ház hővesztesége légköbméterre nézve, de mi nem így méretezünk. Így azok méreteznek, akik szerelők, és nincsen mérnöki végzetségük. Én nem akarok megbántani senkit, de ez is egy szakma. A szerelő tudja hogyan kell hegeszteni, szerelni, menetetvágni. Én tudom, hogy miért arra kell vinni a csövet, miért akkora radiátor és kémény kell.

Szeretném kicsit tudatosítani bennetek, hogy ugyanúgy ahogy kell építész ahhoz, hogy elkészüljön egy ház és nem elég a kockás papíron rajzolt alaprajz, ugyanúgy kell a gépész is, aki ezeket a dolgokat egzaktul megtervezi, és nem hasraütésszerűen meg hallomásból tervez. Minden háznak más a szerkezete. Például hiába jók a falak, ha csapnivaló az ablak, akkor nagy lesz a hőveszteség. Míg például egy jól szigetelt 120-140m2-es háznál 8-12 kW hőveszteség is kijöhet. Viszont ekkor sem elég a 12kW-os kazán, ha melegvizet is kell csinálni. Ezért szoktunk egy kisebb háznál is 19-24 kW-os kazánokat tervezni. Ja, és az 50 liter melegvíz kb 1 ember fürdéséhez elég. Egy zuhanyzás kb 80 liter melegvíz. Az ember általában 40-50°C-os vízben fürdik, ezt egyéne válogatja. A lényeg, hogyha 60°C-os tárolt vízzel számolunk, akkor ez kb 50l. Hangsúlyozom, hogy kb, ha melegebb a tárolt vagy átfolyásos a melegítő akkor kb 40%-ot szoktunk figyelembe venni.

Szóval ahhoz, hogy mondjuk egy normál 4-5 fős caslád lefürödjön egy minimum 200literes tároló kell. Ha kisebb a lakás, és csak 1 fördőszoba van, akkor szoktuk rakni a kompakt, kazán mellé vagy alá szerelhető 120 literes tartályokat.

 

A lényeg, amit hosszú monológomból szeretnék kihozni, hogy lehet, hogy érdemes megkérdezni egy hozzáértőt is, nem csak azalapján dönteni, amit a Józsi bácsi javasol. Nem akkora költség ez ahhoz képest, amekkorát egy építkezés okoz, és szerintem megtérül az ára, ha sokáig nincs gond vele, és jól is érzi magát az ember. Egy tervezés során mi olyan paramétereket is figyelembe veszünk, amire adott esetben a szerelő vagy a megrendelő nem gondol.

Remélem nem bántottam meg senkinek az érzéseit, de nekem mérnökként ez a véleményem.

Előzmény: frekivalto (17338)
viktor a takarító Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17366

Szia!

 

A kondenzációs kazán és az alacsony előremenőre tervezett radiátorok kérdésére érdekes dolgot mondott az egyik gázszerelő. Szerinte ez nem gond, legfeljebb a kazán hosszabb ideig fűt, ami még hatékonyság szempontjából is jobb, mint a gyors felfűtésekből eredő rövid szakaszos működés.

Ehhez hozzáteszem, hogy ezt egy 70C előremenőre tervezett fűtéssel kapcsolatban beszéltük végig (a sajátom...), de ha belegondolok, hogy a legtöbb házban a 90C előremenőre tervezett rendszerekben mekkora tartalékok vannak (majd 50%-kal nagyobb felületek) csak azért, mert a méretezést a szakik még a B30/kettősméretű lyukacsos téglánál-nál szokták meg, miközben a falak és az ablakok közben sokat javultak, akkor az esetek többségében egy kondenzációs kazánra való áttérés nem jelent olyan sok gondot.

Előzmény: frekivalto (17338)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17365
De azért hiba van benne :o), az alapba menő betont mondjuk 3-mal meg kell szorozni: a 10m-es fal mind2 oldalán kell a 10 centis pótlás, meg tegyünk középre még egy főfalat. Úgyhogy az legyen 3e.
Előzmény: Fido Dido (17364)
Fido Dido Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17364
Értem. Köszi!
Előzmény: MZ/Y (17363)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17363
Alap: 1m (mélység) * 0.1m (amennyivel kitoltam) * 0.5m (alap szélessége)=0.05 m3 beton.
Szerelő- és aljzatbeton: 10m (falhossz) * 0.1m (amennyivel kitolom) * 0.4m (a 2 betonréteg vastagsága) = 0.4 m3 beton.

10m * 0.1m = 1m2.

Úgyhogy jól számoltam. :o)
Előzmény: Fido Dido (17362)
Fido Dido Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17362

Amit elfelejtettél: egy 10x10-es házról beszéltél, aminek az egyik falát 0.1m-rel toltad kifelé. Tehát a példádban nem 1m-rel, hanem 10m-rel kell szoroznod!

Vagyis az 1ezer az 10ezer, és a 8 ezer az 80ezer. Máris 90ezer Ft-nál vagyunk, és még csak az aljzat volt számolva!

Előzmény: MZ/Y (17354)
Clau23 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17361
hk,hflh
Bulu1 Creative Commons License 2007.03.06 0 0 17360
Köszönöm a szakértelmeteket és a hozzászólásaitokat!!!
Azt hiszem, sok pénzt és bosszúságot megspóroltatok nekem.
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17359
Keress másik fűtés szerelőt azt se tudj, hogy mit beszél szerintem.
Előzmény: Bulu1 (17337)
porker Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17358
Buderus Logamax Plus GB 112 / 43 kW (most néztem meg, azt hittem 39-es).

Én nem írtam, csak az utóbbi időben. 01.25-02.24 között 318 m3 volt, de fával is fűtöttünk közben, tehát nem tudok egzakt értéket adni.
Előzmény: frekivalto (17355)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17357
Én bizony nem a generálok árából indulok ki. :o) Ha nagyon kellene, folytathatnám a számolást, de nem sok kedvem van hozzá. Szerintem nálunk max. 80e lenne a különbség, de szerintem kevesebb. Mindenesetre nem 150e, mint elsőre írtad. Másrészt pl. nálunk se kellett volna plusz m2 a tárolónak, csak akkor még nem tudtam, hogy jobb lenne külön.
Előzmény: Droopy (17356)
Droopy Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17356
szerkezetkeszen 100 ezer ft kulombseg van egy 100 m2-es es egy 101 m2-es haz ara kozott, ha te epittetsz es rohangalasz anyagert satobbi, akkor kicsit kevesebb hacsak a te orabered nem tobb mint egy megbizott fmv orabere...
Előzmény: MZ/Y (17354)
frekivalto Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17355

Ja, meretezte valaki.

A szerelom beszelt a viessmann-osokkal, es ok tanacsoltak ezt a kazant. Lehet, hogy a HMV miatt van akkora, sot valoszinu.

Neked milyen kazan van fent?1300m3 légköbire mekkora fogyasztásod van (volt)?

 

tisztelettel: frekivalto

Előzmény: porker (17339)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17354
Na, akkor a beton az alapban: 1m x 0.1m x 0.5m=0.05m3, 20e/m3-rel számolva 1e ft.
Szerelő- és aljzatbeton: 1m x 0.4m=0.4m, 8e ft.
Eddig 9e, úgy, hogy mindent bőven számoltam. Most nincs kedvem tovább számolni, de 150e-ig csak akkor jutunk, ha generál m2-es "számítását" vesszük. Ha Te építtetsz és veszed meg az anyagokat, fizeted a mestert, akkor messze nem lesz annyi.
Előzmény: Fido Dido (17352)
Droopy Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17353

http://www.kulcsrakeszhaz.hu/?menu=arak

 

szaniter nem oszt/ nem szoroz a maga 250000 Ft-javal a konyhabutor nincs benne satobbi

155 eft/m2 afas arak brutto alapteruletre a legolcsobb

Előzmény: MZ/Y (17349)
Fido Dido Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17352
Ha elkezded számolgatni, akkor a plusz beton, vasalat, szigetelés, vakolási, és egyéb költségek simán kijönnek +100e-re. :)
Előzmény: MZ/Y (17349)
Droopy Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17351
Azaz megsenem, eloszor tenyleg kicsi de csak kb 5-10 masodpercig, aztan felnyomja magat, es utana jacca le a visszaszabalyozast...
Előzmény: Droopy (17350)
Droopy Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17350

Naggyal indul es visszaszabalyoz a visszatero melegedesekor valamilyen algoritmus szerint...

Előzmény: MZ/Y (17349)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17349
Jól mondja Trilla, erre gondoltam én is. :o)
Vegyünk egy 10x10-es házat, ha az egyik falat 10 cm-rel kintebb tolod, azzal nyersz 1 m2-t és az nem fog még 100e plussz költséget sem okozni.
De ettől függetlenül valóban helytakarékos a tárolós kombi cirkó. Igaz viszont az is, hogy még1x nem ilyet választanék...

Jut eszembe: neked a Twin-ed kis vagy nagy teljesítményen indul? Azt hiszem, Te írtad, hogy kicsin és csak akkor emeli fel, ha szükség van rá.
Előzmény: Droopy (17346)
Droopy Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17348
Persze, meg a konyha arat vonjam le a nappalibol....Kezeljuk ugy mint egy x-edik keruleti egyedi futesu lakast, akkor meg durvabb dolgok vannak 2-3-400 ezer forintos wc helyisegek es ott ugye tutira m2-re fizecc...
Előzmény: trilla414 (17347)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17347
Azért ez így nem teljesen igaz... Pl a fürdőd, gépészeted, konyhád stb. költsége eloszlik a teljes házon. Minimum ezeket vond le a teljes árból, aztán lehet osztani...
Előzmény: Droopy (17346)
Droopy Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17346

120 m2-es haziko 15-18 mila >> 1 m2 125-150 eft.

Nem veletlen hogy prokonc hazat epitettunk 25 cm-es fofalakkal kicsit jobb a brutto/netto aranya

Előzmény: MZ/Y (17344)
porker Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17345
Igen, ez is egy fontos szempont. Sőt, ebből az árból már komoly fejlesztéseket lehet végrehajtani!
Előzmény: Droopy (17343)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17344
Azért az a 150e/m2 egy kissé túlzó. :o)
Előzmény: Droopy (17343)
Droopy Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17343
Nekem az osdi twin egybeepitett 60 lityissel majdnem teljesen jol bevallt hmv 24 kw, futes 15 kw-ra visszaveve, falon log, alatta egy mosogep, igy nem kellett +1 m2 ami bekerulesi koltsegen 150000 Ft lett volna. ha valakinek nincs pinceje, egybeepitett garazs, miegymas, akkor bizony szamit, hogy a "kazanhaz" ippeg a szabvany also merete (8 m3 volt nalunk az engedelyezett legkisebb meretu kazanhaz)
Előzmény: porker (17342)
porker Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17342
Ja, ez jogos. Ezért jobb a különálló és nagyobb
Előzmény: Droopy (17340)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17341
A méret is túl nagy(nak tűnik), az ajánlott márkáról se sok jót olvastam, viszont a kondenzációs kazánok tulajai nagyon meg vannak elégedve. Ha abból indulok ki, hogy a kondenzációs jóval alacsonyabb hőmérsékleten dolgozik (már ha jól van méretezve a rendszer), akkor pláne nem tudom, mi lenne érzékenyebb benne.
Röviden, a tervezést ne erre a szerelőre bízd szerintem.
Előzmény: Bulu1 (17337)
Droopy Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17340
Egybeepitett kismeretu tarolosnal a hmv a szuk keresztmetszet. 28 kw-os kazan miutan kifogyott az 50 lityi, 13 l/perccel kepes 40 fokos vizet adni, mig egy normalis egybeepitettnel a futes reszt kb 50%-ig vissza lehet szabalyozni...
Előzmény: frekivalto (17338)
porker Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17339
Köszönöm az adatokat!

Közben beszéltem a Viessmannosokkal is, ki is választottunk a hőigény alapján egy kazit. És most csodálkozok: egyrészt nekünk most az 1300 légköbméterre van 39-es kazánunk, másrészt most a tervezett házba a 780 m3-hez siker-lt egy Vito 300 / 19 kWh-t választani!! Igaz, a hőigény számítás szerint a tervezett 7500 W-os hőigényhez ez is elég. De akkor is furcsa kicsit a Nálad lévő. Gondolom azt is méretezte a "V"?
Előzmény: frekivalto (17338)
frekivalto Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17338

Fűtést légköbméterre szokás tervezni.

Kondenzációs kazán nagyon jó, semmi baj vele, ha úgy van beszerelve és beüzemelve, ahogy a nagykönyvben le van írva.

Vegyél csak kondenzációsat, ha meg tudod fizetni.

Illetve csak akkor vegyél, ha a radrátoros köröd is alacsony hőmérsékletűre lesz tervezve,mert a kondenzációs kazán azt szereti. (akkor van értelme, amúgy nem nagyon)

A kazán teljesítménye ránézésre szerintem nagy. (nekem 186m2-re (ami 600m3 légköbi) van 32 kW-os és 120l tároló van hozzá.

 

Tisztelettel: frekivalto

 

Előzmény: Bulu1 (17337)
Bulu1 Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17337
Sziasztok!

Felújítás miatt új fűtésrendszerre van szükség. A ház egyelőre 70m2 lesz, de majd 120m2 a vége, ha lesz tetőtér-beépítés.
Lent padlófűtést és radiátorost is tervezek, fent majd csak radiátor lesz.
A fűtésszerelő azt modta, hogy nem ajánlja a kondenzációs kazánt, mert nagyon "érzékenyek". (Fűtés és HMV is innen menne.)
Inkább Wester (?) márkát ajánlott. Abból is a 28 kW-osat.
Nem nagy ez?
Azt mondja, hogy ebben van egy 50l-es tartály, ami elég két embernek is zuhanyzásra, ha elfogy, akkor melegíti a többi vizet. Szerinte ez sokkal jobb, mint egy nagy tárolós.
Mi a véleményetek?
Előre is nagyon köszi a segítséget.
B.
tónibá Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17336
Be kell vallanom, hogy fogalmam sincs. A készülékhez adott leírás szerint - ami elég sekélyes - egy szabályzó gombot kell tekergetni, amin van egy ún. "comfort" tartomány, én annak a tetejére állítottam.
Előzmény: Fido Dido (17335)
Fido Dido Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17335
Lehet programozni a HMV készítés/hőntartás időpontját?
Előzmény: tónibá (17332)
sjohn Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17334
Ami a 8-9 -ben volt azt kösd a termosztát 'No' -és 'Com' kapcsába.
Előzmény: sjohn (17333)
sjohn Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17333
A termosztáthoz csak egy fázist kell elküldeni , egy meg megy vissza a vezérlőbe.
A mostani bekötésből a '0'-t nyisszantsd ki , mert a Computermnek az nem kell.
Előzmény: -guess.who- (17331)
tónibá Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17332

Üdvözlet!

 

Múlt héten költöztünk be az új kecóba, és a következő problemával szembesültem: Adott egy Baxi Nuvola 240 Fi kazán, 60 l-es melegvíztárolóval. A víz hőmérséklet szabályozót a kazánon a "comfort" fokozat tetejére csavartam, és meglepetésemre zuhanyozás közben kezdett elmenni a melegvíz, utána kellett állítani a csapon. Amikor az asszony meg elkezdett lenn a konyhában mosogatni, akkor neki nem volt melegvize mikor én zuhanyoztam. Mi lehet a baj?

-guess.who- Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17331

Sziasztok!

 

Rövid, ám számomra fontos kérdésem lenne: adott egy FÉG C-24-es kazán (MV27-es vezérlővel), meg egy Computherm 004RF szobatermosztát. A termosztáthoz mellékelt bekötési rajz nem egészen fekszik a vezérlődoboz jelenlegi bekötéséhez. Most egy teljesen egyszerű, analóg termosztát vezérli, ami 3 vezetékes, és a vezérlődoboz 11 csatlakozós sorkapcsának 7-8-9 lábára van rákötve.

A gondom az, hogy a kazán a 230 V-ot a sorkapcson másutt kapja meg (az 1-2 vagy a 3-4 lábon, de ezt majd megnézem pontosan), viszont a 004RF termosztát eleve ezt a 230 V-ot kellene, hogy kapcsolgassa. Jól gondolom?

 

A kérdésem tehát a bekötéssel kapcsolatos: aki ismeri mindkét egységet, az meg tudná mondani, hogy pontosan mit és hová kellene ezek szerint kötnöm? A válaszok magánban is jöhetnek (ott tudok fotót és ábrát mutatni a vezérlődobozról).

Előre is nagyon köszönöm! :)

KFL Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17330
Sziasztok,

Fűtésbekötéshez keresek spiro csövet.

Kellene 1.5 – 1.5 m 130-as és 160-as. Legjobb lenne saválló kivitel.

Kérlek jelezzétek hol lehetne kapni. Amennyiben lehet Bp.-en.

Üdv. KFL

janijani Creative Commons License 2007.03.05 0 0 17329

"Eddig egy emberrel találkoztam aki kb. 1 perc gondolkodás után látatlanban is elismerte, hogy tényleg lehetséges, de Ő nem egy mezei felhasználó. :))"

 

Én is elismertem hogy modulál a FÉG, úgyhogy már ketten vagyunk.

Nekem is modulált a C 30-as ha lefojtottam a vízáramlást, de mégsem használtam így a következők miatt:

-nálunk nincsenek termoszelepek a radiátorokon,

-végiggondoltam hogyha kisebb lánggal ég a kazán, igaz ugyan hogy alacsonyabb hőfokon megy ki a füstgáz, de hosszabb ideig. Egyszer meg is próbáltam kb 2 hétig visszább vettem a gázt, de mivel megtakarítást nem észleltem visszaállítottam a gyári állapotra (54 liter/perc).

Előzmény: enginer (17293)
frekivalto Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17328

A tavfelugyelethez kulon kell egy egyseg, kulon penz., de olvastam a leirasat, nem egyszeru...

A1 keveroszelep nelkuli kor (radrator) es M2 keveroszeleppel vezerelt kor (padlokor).

Ezek alapbol benne vannak. Vitotronic 300-al komplett vezerlest meg lehet csinalni.

Nalam igy van:

1 padlokor (8 reszre osztva), 1 radrator kor (4 db radrator, (3 szoba + furso))

 

A termosztátok beállításai:
radfiátoros kör: H-P 17-08-ig 22C, a többi időben 19C. SZ-V 0-24-ig 22C.
padlókör: H-P 12-21-ig 22C, a többi időben 20C. SZ-V 0-24-ig 22C.

Fogyasztási adatok:

11.17 - 12.18: 336m3

12.18 - 01.18: 400m3

01.18 - 02.18: 358m3

 

mindez 598m3 légköbméterre vonatkoztatva (186,63m2 * 3,1 (3,4)m)

(ezt az energia tanusitvanybol neztem ki, amit megcsinaltattam annak ellenere, hogy a jogszabaly meg nem jott ki)

 

A termosztátok a kazánnal busz rendszeren kommunikálnak. A rendszer előnye, hogy nem kell kitalálni, hogy miből, hogyan, és mivel kell felépíteni a vezérlést. A rendszer bővíthető, nálam egy "A1 keverőszelep nélküli" és "M2 keverőszeleppel működő" fütőkör van kiépítve. A1 a radiátor, M2 a padlókör. A radiátor kört a kazán belső szívattyúja "keveri" a padlókört pedig külön szabáylozó kör állítja elő. A padlókörnek van egy keverőszelepe, keringtető szivattyúja, egy hőfokmérője, és egy biztonsági hőfokmérője.

Tovabbi keveroszelepes (M2) korokkel lehet boviteni a akazant.

A cirkulacios szivattyu vezerlesehez kell a H01-es bovito kartya.

 

Tisztelettel: frekivalto

 

Előzmény: porker (17325)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17327
Az OK, de ez amit néztem, egy új készülék, ha jól látom. Azt nem tudod megmondani, mit jelenthet a "minimális hőterhelés 10.5kW"?
Előzmény: enginer (17323)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17326
Még 1 dolog: a szerelők nem túlképzet gépészek és villany-osok. Szóvalt ha egy kicsit bizonytalan a dolgokban, akkor keres másik szerelőt.
Előzmény: frekivalto (17322)
porker Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17325
Hu! Elég húzós árak.

Viszont ezzel a Vitotronic-kal már tévfelügyelet is gyakorolható? Alapértelmezésben 1 keverőszelepes köre van és bővíthető? Képes a radiátoros köröknél a cirkuláció kikapcsolására, ha nem fűt a kazán? Mennyire bonyolult a kezelése?
Jól értem, hogy a Vitotrollal szinte a teljes vezélést meg lehet oldani (melegviz fűtés/cirkuláció, ki/bekapcsolás is?

Nálad milyen / hány fűtőkör van?
mekkora a fogyasztásod?
Előzmény: frekivalto (17322)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17324
Úgy ahogy modja. Bár én nem modulációnak nevezném, mikor mi állítjuk a láng nagyságát, de a hőmérő melett lévő csavarókával ki is lehet szinte oltani a lángot. De ki az, aki szeretné, hogy 24 órában menjen a kazánja.
Előzmény: enginer (17323)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17323
Az ősrégi FÉG készülékek valóban 0-100% tartományban képesek modulálni.
Állitólag ez nem üzemszerü meg stb. de tudják és csinálják.
Aki nem hiszi, nézzen meg egy ~30 éves FÉG átfolyós vízmelegitőt működés közben.

A mostani egyszerübbek csak 40-100%, H-MOD kazánok 20-100% tartományban képesek modulálni. :))
Előzmény: trilla414 (17318)
frekivalto Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17322

nekem is vitodens 300-as van, csak a nagyobb fajtabol. 

Tajekoztato arak:

 

kazán Vitodens 300 32/35 kW

- lapkészülék WB3A 35kW fűtő

- Vitotronic 200 H01

- Szerelési segédeszköz fűtő

- egyenes gázcsap

- Tároló Vitocell-W 100 CUG 120

- Tárolócsatlakozás

- Vitotrol 200                                Ez egybe: 566.519,- + ÁFA

 

 Ehhez való égéstermékelvezető rendszer (kb 5,6 m hosszú): kb. 82.000,- + ÁFA

 

Külön Vitotroll 300: 32.000,- + ÁFA

Külön belső bövítő, H01: 20.000,-  ÁFA

 

Bruttó: 870.000,- körül van.

 

Ezek a cuccok nekem kedvezményesen lettek beszerezve, a szerelőm intézte. Tehár a fenti árakra még rá kell számolni 10-20%-ot.

Dátum szerint én 2005. márciusban rendeltem meg ezeket a cuccokat.

 

a kazan nagyon jo, sok mindent tud, akar az osszes korodet kulon-kulon tudod vezerelni.

csak ugy kell kialakítani az epitkezes folyaman.

a kazant meg ugy kell rendelni, hogy a budaorsi kozpontban kersz egy muszaki szakembert, es elmondod hogy mit szeretnel. de ha a szerelod mondja el, ugy is jo. csak a szerelonek pontosan mond el, hogy mit is akarsz, irjatok le, nehogy kesobb azt mondja, hogy o mashogy gondolta.

 

van meg kerdes?

 

tisztelettel: frekivalto

 

Előzmény: porker (17321)
porker Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17321
Köszönöm!

Terv szerint a földszinti, tetőri radiátort és a padlót szeretném külön vezérelni. Tetőtérben a padló ugyanazt kapja, amit lent - csak egy szoba - és annak külön vezérlés nem kell. Természetesen a HMV a negyedik, ami egy kb. 120-as indirekt tárolót jelentene.

Viessmannból műszaki paraméterek alapján a Vitodens 300-as 4,2 - 19 kW - os verzióját néztem, de semmi közelebbi nem tudok egyelőre róla, beleértve az árát is :)
Előzmény: frekivalto (17320)
frekivalto Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17320

tetoteren van egyszerre radrator es padlo is, es ezeket kulon-kulon akarod vezerelni, vagy foldszint padlokor es tetoter radrator?

Vagy mast szeretnel. Ird le pontosabban.

Nekem Viessmann-on van, avval kapcsolatosan tudok infokat adni.

 

Tisztelettel: frekivalto

Előzmény: porker (17319)
porker Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17319
Urak!

Kondenzációs kazánt keresek viszonylag alacsony teljesítménnyel. Ugyanis a hőtechnikai számítás szerint hozzávetőlegesen 7.5 kWh-s hőigény jelentkezhet tervezett házunknál. Ez - ha jól gondolom - egy 24-es kazánnak éppen megfelelő teljesítménye lenne. Pl. Buderusból ennél kisebbet pillanatnyilag nem is látok.

Igyekeztem magam átrágni a topicon - ami nyilván csak hézagosan sikerülhetett - és látom, hogy komoly véleménykülönbségek alakultak ki kazánok és vezérlések ügyében. Egyelőre a Buderus és a Viessmann ragadta meg a figyelmem. Viszont nem tudom, hogy szervíz szempontjából Budapest területén melyik az a kazán ami biztos szervízháttérrel rendelkezik? Melyk az a vezérlés, amely képes egy tetőtéri részt külön kezelni (természetesen padló és radiátor fűtés van terítéken)?

Ha valakinek vannak még a korábban leírtaktól eltérő vagy azt kiegészítő információja / vélemény kérem ne tartsa magában!
trilla414 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17318
Oksa, megtaláltam a kezelésijében, hogy 0-99% között állítható a minimális teljesítménye. Akkor sem értem viszont az előbb idézett sort a minimális hőterhelésre vonatkozóan...

Lehet, hogy a (hasznosított) teljesítményem ugyan lehet pl. 5%, de egy másik 35%-ot ekkor kidob a kéményen? Ez elég durva lenne. De akkor is nehezen fér a fejembe, hogy a FÉG lenne a csúcsszuper technológiát tekintve a zászlóshajó...
Előzmény: trilla414 (17317)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17317
Próbálom megtalálni... FÉG komfort extra 25V-t találtam, aminek aszongya:

"Minimális hőterhelés a nettó fűtőértékre (Hi) vonatkoztatva (80 °C /60 °C) 10,5kW"

Rossz terméket, vagy rossz sort nézek? Vagy csak nem tudom értelmezni? Mert a termék 25kW névleges teljesítménye mellett a minimális 10,5 az ~40%...
Előzmény: enginer (17316)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17316
Bármelyik FÉG kazán, vízmelegitők, de a mostani átfolyós vizmelegitők is képesek erre.
Előzmény: trilla414 (17315)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17315
miféle kazán ez?!?
Előzmény: enginer (17311)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17314
Szerinted, szerintem: ezek nem egzakt dolgok. :o) Jó lenne egy grafikon, de az egyetlen fellelt nem jó, mert 30%-os terhelést ír. Nem tudom, mikor lesz egyértelmű válasz...

Más: sokan (de én biztos) egyetértek veled abban, hogy a termofej nagyon jó dolog. A vita ott van, hogy mikor a termofej nem elég (túl nagy a kazán modulált teljesítménye is), hogyan tovább. A Te kazánodnál, elismerem, jó a csak termofej. Azt szeretném, ha Te is elismernéd, hogy a mifélénknek, akiknek a kazánja nem tud 0-ig modulálni, jobb a termosztát (még1x, a termofej mellett!). Leírtam neked a tapasztalatomat: többet fogyaszt, a kazán 5 percenként indul és áll le.
Én elfogadom a Te tapasztalatodat a Te rendszeredről, kérlek, Te is tedd ezt az enyémről.
Előzmény: enginer (17313)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17313
Sima turbós készülékeknél tudtommal valóban nincs ventillátor fordulatszámszabályozás, csak a kondenzációs készülékeknél.
Ez valóban okozhat modulációnál bizonyos veszteséget, de szerintem a 100%-os lángnál keletkező kéményveszteséghez képest elenyésző ez.

Minél nagyobb a "láng" aránya, a hőcserélöhöz képest, annál nagyobb hő szökik keresztül a hőcserélön hasznositás nélkül.
Az meg egy másik témakör, hogy ez a nem kondenzációs készülékeknél 1 kötelező veszteség.


Előzmény: MZ/Y (17309)
kelvinista Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17312

Helló!

 

"A hatásfok elemzésnél meg még mindig nem veszed figyelembe, hogy a turbós esetleg ugyanannyi levegőt tol az égéshez akkor is, ha csak 40 %-on megy és ez nyilván nem javítja a hatásfokot.
Mondjuk ezt lenne a legkönyebb ellenőrizni: úgy vettem ki az írásodból, hogy lenne kitől rákérdezned erre. Megtehetnéd és valamelyest tisztábban látnánk. "

 

 

Ez itt a lényeg !!

Ugyanis az égési levegő a kisebb lángot jóval erősebben lehűti és ezért rosszabb

a hatásfok moduláció közben !

 

Üdv. N.S.

Előzmény: MZ/Y (17309)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17311
"A Te rendszered hogy is működik? Ha jól emlékszem, nincs termosztát, a kazán állandóan megy, legfeljebb amiatt áll le, ha túlfűti a vizet. Jól emlékszem? Még gondolkodnom kell, hogy ez miért jobb üzem, de elképzelhető. Mondjuk az biztos, hogy van ideje lemodulálni a rendszernek... De nem hiszem, hogy a "hagyományos" termosztátos megoldásnál ne lenne "ideje" modulálni... Elvégre nem kellenek hosszú percek ehhez nem?"

:))
0-100% tartományban moduláló készülék nem fűti túl a vizet.
Nem kapcsolgat.
A tremófejek miatt pont annyit fűt, amennyi a ház hővesztesége.
Nincs túlfűtés, hőingadozás.
Előzmény: trilla414 (17298)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17310
Nem teljesen így működik ez.
Van olyan kazán amelyik FULL gázon indul, aztán kikapcsol, ha azt mondja neki a termosztát, közeltő visszatérő különbségnél elkezd modulálni.

Létrezik olyan is amelyik eleve modulálva indul, aztán, ha nem elég , akkor növeli a teljesitményt, különben meg képes végig modulációs üzemben működni.
(valamiért ezek a drágábbak.)





Előzmény: trilla414 (17298)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17309
Bocsánat, nem szerintem, de ezt már írtam.

Termofejes szabályozás: már írtam, de elsiklottál felette. Kipróbáltam a Te módszeredet. Termofejek mindenhová, termosztát felvéve (minthanemlenne szimulálása) és lássuk. Az eredmény: kb. 3 óra alatt elment 1 m3 gáz. Úgy, hogy előző nap, hasonló körülmények között (nem túl meleg, de sütött a nap ezerrel) reggeltől estig a kazán be sem indult. Jó kis megtakarítás volt... Arról nem beszélve, hogy a kazán max. 5 perces ciklisokban indult és állt le.
Mindig kifelejted a "képletből", hogy a Te kazánod 0-ig modulál, a mienk meg 40 %-ig. Azaz nálad a pislákolás valóban pislákolás, nálunk meg ~11 kW-os fűtés.

A hatásfok elemzésnél meg még mindig nem veszed figyelembe, hogy a turbós esetleg ugyanannyi levegőt tol az égéshez akkor is, ha csak 40 %-on megy és ez nyilván nem javítja a hatásfokot.
Mondjuk ezt lenne a legkönyebb ellenőrizni: úgy vettem ki az írásodból, hogy lenne kitől rákérdezned erre. Megtehetnéd és valamelyest tisztábban látnánk.
Előzmény: enginer (17296)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17308
Mondjuk olyan elhanyagolható tényezők miatt, hogy:
Napsütés az ablakokra, napsütés a falra, hőszigetelés, stb.
Soxor írtam már, hogy a ternofej a helyihőfokszabályozás legolcsóbb módszere!


De ami fontosabb!!!!!
A számitógépek fűtése miatt kaptam itt olyan anyázást, hogy csak na!!!!
Állitólag a PC, világitás, emberek hőmérsékletét belekell számítani a kazán választásánál! :))
(ezeknek az okosoknak mind 24kW kazánjuk van 50nm-re!!!!)

Előzmény: asdf_ (17306)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17307
"Ha spórolni akkarsz vedd a hőfokot 1C-al lejebb és kész."

Vagy költözzön afrikába! :))
Előzmény: krisztian98 (17303)
asdf_ Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17306
De most ha pl. mindegyik szobaban egyenletesen megvan a 22 fok, a furdoben meg mondjuk 23-24, akkor -azt az esetet kiveve, amikor a konyhaban 2-3 hetente egyszer megy a suto- miert kene a termofej?
Előzmény: enginer (17304)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17305
Az lenne az igazi, ha a hőcserélő felső felén már nem is venne át hőt, vagyis az alsó részei teljesen átvennék a hőt és így semmi veszteség sem távozna a kéményen.
Viszont!
Ha növeljük a láng teljesitményét, akkor nagyobb az esély rá, hogy a hőcserélő nem tudja a láng egész hőfokát átvenni és a radiátorokba továbbitani, így annak jelentős százaléka a kéményen keresztül távozik,mint veszteség.
Nem kondenzációs készülékeknél kötelező a közel 100fokos füstgáz (turbós is!), ami komoly veszteséget okoz.
Előzmény: krisztian98 (17299)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17304
Olvass vissza!

Itt (is) komolyan esküsznek rá, hogy az 1 darab programozható termosztát(akár 50eFt) / lakás hasznosabb, mint a termófej(ek) (helyi szabályozás). :))
Pontosan arra kivántam rávilágitani, hogy 2 ugyan olyan kazán is képes drasztikus fogyasztás különbséget is művelni, ha szar rendszerbe van beépitve.
De ezt már nagyon soxor leirtam itt.
Előzmény: trilla414 (17302)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17303
Nálunk nicsen termofej szintén. De szerintem mindegy hogy max, vagy minimális hatásfokon megy, kicsi az eltérés. Ha spórolni akkarsz vedd a hőfokot 1C-al lejebb és kész.
Előzmény: trilla414 (17302)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17302
áááá na neb@ssz hogy a haverodnál nincsenek termofejek!?!!! Vagyis fűti a helységeket, ha kell, ha nem?!? Ki használ ma ilyet?

Ezzel nem reális összehasonlítanod a fogyasztási adataidat..
Előzmény: enginer (17300)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17301
Nos, a hatásfok szerintem elég jól mérhető azzal, hogy mennyi meleg megy ki a kéményen..

"Összegezve: A 2 db kilépő füstgázban van a hőmérsékletkülönbség. De a 2-iknál nagyobb az átvitt energia, mert nagyobb a hőmérséklet különbség."

Ez így igaz, de a gázvezetéken bevitt energia meg még több. Annyival, amennyivel több meleg ment ki a kéményen. A hatásfok így ennyivel rosszabb. Nem?
Előzmény: krisztian98 (17299)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17300
:))

A tetrmofejek csökkentik annyira a tömegáremot, hogy a kazán kénytelen modulálni.
Előzmény: trilla414 (17295)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17299

Na akkor megpróbálok pontot tenni a dolgok végére. Vegyünk egy turbós kazánt lemezes hőcserélővel a teljesítménye legyen 20kw.

 

50%-os teljesítményen: A lényeg, hogy mikor az égéstermék a hőcserélőn lassaban áramlik, így több ideje van a hőcserélődésnek végbemenni. De mikor már a hőcserélő felső felén áramlik a gáz, akkor már nincs olyan nagy hőmérsékletkülönbség. Így az a rész már nem fog tulajdonképpen nagy energiát elnyelni és hűteni a füst gázon.

 

100%-os teljesítményen: A kiáramló füstgáz a legmelegebb, ezért mondjátok, hogy gazdaságtalan. De itt  még a hőcserélő felső részében is végbemegy a hőcsere, mert nagy a hőmérséklet különbség és itt még nagy enyergiát nyel el.

 

Összegezve: A 2 db kilépő füstgázban van a hőmérsékletkülönbség. De a 2-iknál nagyobb az átvitt energia, mert nagyobb a hőmérséklet különbség.

 

Aki szeretne még nyerni a dolgon, az koaxiális csőrendszert alakít ki és így a belépő hideglevegőt felmelegíted a kilépő meleg levegővel kb 2-3m csövet érdemes hozzá használni, de így változik az égéstermék vagyis növelni kell a ventilátor fordulatát.

trilla414 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17298
Hát nem így olvastam..

http://www.termomax.hu/letoltes/GI_gepk.pdf

"4.1 Fűtési üzemmód

... mûködésbe lép a szivattyú és a kazán égôje mindaddig, míg a hôigény
fenn áll. Amikor a vízhômérsékletet 5 °C-kal megközelíti a beállított értéket, mûködésbe lép a lángmoduláció leszabályozása és olyan égôteljesítményt állít be, hogy a beállított hômérséklet értéket folyamatosan tartja. Ha a hôelvonás kevesebb mint a kazán minimális teljesítménye, és a vízhômérséklet meghaladja a beállított értéket, a vezérlés lekapcsolja az égést. ..."

Szóval szerintem elkezd 100%-on fűteni, mint a barom, de aztán hamar eléri a beállított hőmérsékletet, és lemodulál. Ha így is túlfűt, lekapcsol. Vár, majd újraindul 100%-on, majd megint lemodulál.. Hacsak nem kapcsol le a termosztát előbb... Elképzelhető, hogy a termosztát előbb lekapcsol, és nincs "ideje" lemodulálni..

A Te rendszered hogy is működik? Ha jól emlékszem, nincs termosztát, a kazán állandóan megy, legfeljebb amiatt áll le, ha túlfűti a vizet. Jól emlékszem? Még gondolkodnom kell, hogy ez miért jobb üzem, de elképzelhető. Mondjuk az biztos, hogy van ideje lemodulálni a rendszernek... De nem hiszem, hogy a "hagyományos" termosztátos megoldásnál ne lenne "ideje" modulálni... Elvégre nem kellenek hosszú percek ehhez nem?
Előzmény: enginer (17296)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17297
Köszi az utánajárást! Viszont azért enginer hozzászólásában is van némi józan paraszti ésszel elfogadható igazság:

"Szerintem az elöbbieket figyelembevéve az a jó kazán aminek a hőcserélő/láng aránya minél nagyobb, így a láng hőjének minélnagyobb százalékát képes hasznositani. 2 lehetőség létezik: Adott fix láng mellett a hőcserélő méretét/tulajdonságait növelni. (Ezt igen nehéz változtatni a hőigény függvényében)
Vagy fix hőcserélő méret esetén a láng teljesitményét csökkenteni."

Előzmény: peterch (17294)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17296
Modulációnak semmi köze sincs a termosztáthoz csak az analóg termosztátoknál valamennyire, de ott sem közvetlenül.

Digitális termosztát küldi a jelet a kazánnak, hogy fűteni kell
és ennyi.
Kazán elkezd fűteni 100%-on, mint a barom (MZperYpsz szerint ez a jó hatásfoku üzem ).
Amikor a visszatérő hőmérséklete elkezdi közelíteni az előremenő hőmérsékletét, akkor a kazán elkezd modulálni, de ennek semmi köze sincs a digitális termosztáthoz.
Előzmény: trilla414 (17290)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17295
Én sokmindent elhiszek, de azért szeretném érteni a dolgokat.. A másik kazán miért nem modulál, a tied miért modulál?

Azonos beállított előremenő és azonos visszatérő hőmérsékeletek alapján nem látom ennek okát.
Előzmény: enginer (17293)
peterch Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17294
Udv, trilla 414 !

""" / Mert hogy alacsony visszatérő víz kell a kondenzációsnak a jó hatásfokhoz, az oké...
De mitől annyira más a teljesítmény-hatásfok jellege, hogy a kondenzációsnál minimumra, sima kazánnál pedig maximum teljesítményre mondják a jó hatásfokot? /"""
Megneztem a Thermona ceg honlapjat. Sehol sem irjak, hogy minimum, vagy maximum teljesitmenynel volna -e jobb a hatasfok. Annyit irnak, hogy 80/60 C foknal 98%-os a hatasfok es 50/30-nal 106 %. Tehat szerintem tok mindegy, hogy teljes erovel dolgozik a kazan, vagy csak modulalt 40-99%-on. Mindig az a donto tenyezo ,hogy a visszaaramlo 30C foknal ne legyen melegebb, akkor 106% a hatasfok.

Tisztelettel Peter.
Előzmény: trilla414 (17263)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17293
Ha az hibás működésnek számit, hogy kevesebb mint felét fogyaszt mint 1 másik ugyan ilyen készülék ugyan akkora lakásban, akkor tényleg nem zavar. :))

Eddig egy emberrel találkoztam aki kb. 1 perc gondolkodás után látatlanban is elismerte, hogy tényleg lehetséges, de Ő nem egy mezei felhasználó. :))
Előzmény: MZ/Y (17288)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17292
Mondjuk engem sem zavarna, ha keveset fogyasztana... Úgyhogy inkább ki kellene deríteni, hogyan lehet előidézni ezt a hibás állapotot. (Vagy más módon a végére járni a titoknak.)
Előzmény: MZ/Y (17288)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17291
Nincs kazánom... (házam se..:)
Előzmény: MZ/Y (17286)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17290
Nem értem. Elvileg úgy modulálnak a rendszerek, hogy ha (a termosztáttól, vagy akár egy rövidzártól) "BE" jelet kapnak, akkor fűtik a vizet. Addig fűtik full teljesítményen, amíg el nem érik a beállított fűtési előremenő hőmérsékletet (vagy valamivel hidegebbet talán). Akkor aztán addig lemodulál, amíg kell, hogy ne fűtse túl a rendszert. (Már ha le tud addig...)

Nem értem, hogy jön ide a termosztát.. Akár van termosztát, akár nincs, a modulációnak működnie kellene, nem?

Vagy a termosztát időben előbb lekapcsolja, mint le tudna modulálni? Vagyis egy pillanat alatt túlfűti? (A te rendszered hogyan tudja ezt kiküszöbölni?)
Előzmény: enginer (17287)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17289
BOCS!

Akkor azok keverik, akikkel beszéltél.
Igen csak ellent mondanak maguknak ezzel a hülyeséggel szerintem, mert, ha igaz lenne amit neked mondtak, akkor miért görcsölnének a többfokozatú, modulációs, H-MOD kazánokkal szerinted, ha azok rossz hatásfokuak állitólag?

Józanparasztiésszel átgondolva sem stimmel amit mondtak neked.
100%-os hatásfok akkor van, ha az elégéskor keletkező hő 100%a a lakásban marad.
Ez csak úgy lenne kivitelezhető, ha a hőcserélő akkora lenne, hogy a láng hőjét képes lenne 100%ban átvenni és a kéményen nem távozna a készülékbe bekerülő hőmérsékletnél magasabb hőfoku füstgáz.

Ez még a (mai) kondenzációs kazánokra sem igaz!!!

Turbos készüléknél -10fok külső hőmérséklet esetén -10 fokos füstgáz!
Azzal már ne is foglalkozzunk, hogy turbós készülékeknél is a 20 fokos szobahőmérséklethez szeretnek számolgatni, amikor semmi köze sincs hozzá, mivel a levegőt nem a szobából szívja.
Csak találgatni lehetne, hogy a füstgáz mennyire melegiti fel a bejövő levegőt.

Ez lenne a 100% hatásfokú kazán.

Ezek után kissé nevetséges, hogy a 200fokos füstgáz mellett 97-98%-os hatásfokról ámitanak.

Moduláció:

Szerintem az elöbbieket figyelembevéve az a jó kazán aminek a hőcserélő/láng aránya minél nagyobb, így a láng hőjének minélnagyobb százalékát képes hasznositani.

2 lehetőség létezik:
Adott fix láng mellett a hőcserélő méretét/tulajdonságait növelni. (Ezt igen nehéz változtatni a hőigény függvényében)
Vagy fix hőcserélő méret esetén a láng teljesitményét csökkenteni.
Előzmény: MZ/Y (17284)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17288
Ja, hogy a másik. :o) Bocs.
Félve írom, mert balhé lesz belőle, de az általános vélemény, hogy Enginer kazánjánál nem normális állapot a moduláció, hibásan működik. Emlékeim szerint Enginer ezzel nem ért egyet, mindenesetre zavarni nem zavarja.
Előzmény: trilla414 (17285)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17287
Nincs benne menü. :))
Digitális termosztát kapcsolgatja és így mindíg csak 100% lángon felfűtögeti a rendszert. KI-BE.
Állitólag ez a termosztát/100% láng a jó hatásfoku rendszer. :))
Előzmény: trilla414 (17285)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17286
Milyen kazánod van? Honnan tudod, hogy nem modulál?
Az SD IsoTwin-t (de valószínűleg más kazánokat is) le lehet beszélni a modulációról, bár nem úgy, ahogy Te gondolod. :o) Ha a maximális teljesítményét leveszed a minimális-ra, ennek az az eredménye, hogy van egy modulálni nem tudó kazánod, a névleges teljesítmény kb. 40%-án. Az IsoTwin-ben más mód nincs.
Előzmény: trilla414 (17285)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17285
Szia, a másik miért nem modulál? Menüből letiltható a moduláció? Ha igen, miért van letiltva?
Előzmény: enginer (17282)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17284
Azt "szeretem" benned, hogy megállapítod, "kevered a fogalmakat", mert szerinted ők arról beszéltek. Én meg tudom, hogy azt kérdeztem, hogy a modulációs kazán modulálva és full-on milyen hatásfokú.
Na most, ha én ezt kérdeztem és ők erre válaszoltak, akkor hol is kevertem a fogalmakat?
Részterhelést csak Te írsz, se az én kérdésemben, se a cégek válaszában nem volt róla szó. De azért keverem...

Nem lehetne, hogy néha-néha ne feltételeznél valakiről valamit és abból ne vonj le rögtön - téves - következtetést?
Előzmény: enginer (17283)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17283
Szerintem elbeszéltetek egymás mellet, ami abból adódhat, hogy kevered a fogalmakat.

Szerintem ők arról beszéltek, hogy részterhelésen rosszabb a kazán hatásfoka, ami igaz is, de nem a modulációt jelenti, hanem azt, hogy a túlméretezett kazán hatásfoka szar, de nem a modulációs tartományban, hanem alatta.

Nem ezt mondták neked?
"részterhelésen csökkenő hatásfok – a nem kondenzációs készülékeknél fordul elő. Ez a csökkenés általában nem nagyon jelentős mértékű, de ha valaki (teljesítményben) túlméretezett kazánt választ („ezzel biztosan jól ki lehet fűteni a lakást, még -20 ÷ -25°C os külső hőmérséklet mellett is”), akkor a kazánja csak részterhelésen működik és nagyon sokszor kapcsol ki-be. Minden gázkészülékek hatásfoka a be- illetve a kikapcsolás pillanatában a legrosszabb (!!!), ezért nem úgy kell kért hőmérséklet megtartani a szobában, hogy a túlméretezett kazánt ki-be kapcsoljuk a szobatermosztát vezérlésén keresztül. Ez a lehető legrosszabb megoldás, amit mindenképpen el kell kerülni."

Előzmény: MZ/Y (17278)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17282
2 ugyan olyan kazánt említettem, ~azonos légköbméterre.
Az egyik termosztát nélkül, termofejekkel tömegáram alapján modulál 180m3/hó.
A másik, termosztáttal, (termófejek nélkül) nem modulál, amikor bekapcsol, akkor 100%-on üzemel ~500m3/hó.


Előzmény: MZ/Y (17281)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17281
Te hagyományos kazánt használsz, itt meg a turbósról beszélünk. A hagyományosnál a huzat - gondolom - a lángtól függ (a hőmérsékleten keresztül), azaz az égéshez szükséges levegőt kapja a kazán, a turbósnál meg jó eséllyel ugyanannyi levegőt tol be, szív ki a ventillátor full lángnál meg 40 %-ra modulálva is. Ha így van, teljesen más a 2 fajta kazán "ideális" üzemmódja.
Előzmény: enginer (17280)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17280
Azt mondanak neked a telefonba amit csak akarnak.
Én meg jobban hiszek a gázszámlámnak. :))

Haveromnak (kb.) ugyan akkora háza van mint nekem (330 lm3) ugyan olyan készülékekkel.
Nálam modulációval havi 180m3 fogy,
nála meg moduláció nélküli üzemmódban közel 500m3/hó.
Ebben mind2nél benne van az átfolyós HMV meg a főzés is.

Asszem továbbra is maradok a rosszhatásfokú modulációnál. :)

Előzmény: MZ/Y (17278)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17279
Valakinek volt olyan ötlete, hogy a beszívott levegő mennyisége nem változik (ventilátor nem fordulatszabályozós) és így lehet rosszabb a hatásfok.

(Kicsit) más: írtam múltkor, hogy a kazánomat a szakszervíz "szakemberei" úgy állították be, hogy 10 m hosszú a füstgáz-csövem. Én meg levettem 3 m-re, hisz a cső 2.5-3 m maximum... Valamelyik nap próbáltam megint és feltűnt, hogy ha ezt állítom, bizony állítódik a ventilátor fordulata. Már 3-ról 4-re állításkor is észrevehetően hangosabban jár a ventilátor. Ebből következően valószínűleg rosszul fűtöttem tavaly, hisz "kirántotta" a jó kis meleget a túl nagy "huzat". Ha jól gondolom, hogy a beszívott és kifújt levegő mennyiségének arányosnak kell lennie, ez azt jelenti, hogy maga az égés se volt tökéletes, túl sok levegőt kapott a kazán.
Ha ezt is jól gondolom, akkor az idei jó gázfogyasztásban a jó időn és a kevesebb szellőztetésen kívül ez is szerepet játszott.
Vagy nem. :o)
Előzmény: halaloszto (17274)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17278
Erre hiába mondom, hogy a 2 cég azt mondta...., mert nekik meg nem hiszel. :o)
Előzmény: enginer (17277)
enginer Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17277
Ez a 30%-os részterhelésen mért adat nem sokat jelent.
Eredeti témakör az volt, hogy a moduláló kazán vagy a 100%-on üzemelőnek van e jobb hatásfoka.

Ezek a kazánok 40%-ig képesek csak modulálni.
30%-os részterhelésen túlméretezettek, ki-be kapcsolgatósan üzemelnek, ami nem a leggazdaságosabb üzemmódjuk.
Érdekesebb lenne olyan adat, hogy 50-60%-os részterhelésen (moduláló) meg 100%-os részterhelésen mik a számok.
Előzmény: krisztian98 (17272)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.04 0 0 17276
Akkor már csak azt nem értem, miért írnak előremenő vízhőfokot a 30%-os teljesítményhez. Hiszen az előremenő hőfok nemcsak a teljesítményen, hanem a visszatérő hőfokon, tömegáramon is múlik... Ezeket mennyinek veszik? Hogy is van ez?
Előzmény: krisztian98 (17272)
halaloszto Creative Commons License 2007.03.03 0 0 17275
Akit en kerdeztem, az azt mondta, hogy 150-es koracel kemeny, ha csak beleles akkor 11000/m, ha epites, akkor 17000/m.

De gazhoz nem kell koracel, lehet alu is.

Ha nem akarsz felesleges szivast, akkor a kazan gyartoja altal megadott/gyartott/ajanlott kemenyelemeket hasznalod. Azt is kell engedelyeztetni, de helybol van papirja hogy jo ahhoz a kazanhoz.

vajk
Előzmény: micimacho (17273)
halaloszto Creative Commons License 2007.03.03 0 0 17274
Koszi. Erdekes. En azt varnam, hogy a 24kW-ra meretezett hocserelo 8kW-on hasznalva sokkal jobban visszahuti a gazt.

Vagy pont ennek a megakadalyozasara, reszteljesitmenyen direkt levegofelesleggel uzemel?

vajk
Előzmény: krisztian98 (17272)
micimacho Creative Commons License 2007.03.03 0 0 17273
Már megint rontom itt a levelgőt, de hátha valaki tud valami kapaszkodót kémény ügyben.
Mennyinek kéne lennie egy 7m körüli kéménybélelésnek, ha csak egyetlen szálat (a füstelvezetést) kell kialakítani benne? (Szétválasztós égéstermék elvezetés - kondenzációs kazán) Netán valakinek van jó kéményese, aki pesten vállal munkát? (mondjuk a szakvélemény és használatbavétel is kell... különben nem sokat ér).

Ugyanez a kérdés épített kéményre is. Mire számíthatok egy épített 7mes 20as belméretű korracél kéménynél... van valakinek tapasztalata, ára, megbízható szakembere?
kösz.
mm.
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.03 0 0 17272
Itt a link: http://www.termomax.hu/letoltes/GI_gepk.pdf itt a 3-ik oldalt megtalálod a műszaki paramétereket 100%-os és 30%-os terhelésre is. A 100% nyer turbós kazán esetében is.
Előzmény: halaloszto (17271)
halaloszto Creative Commons License 2007.03.03 0 0 17271
Marmint hogy tudsz mutatni doksit, ami szerint legy bizonyos turbos kazan fullon jobb?

vajk
Előzmény: MZ/Y (17268)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.03 0 0 17270
Én voltam a termomax honlapjáról nézegettem a gépkönyveket. De az biztos, hogy kondenzációsnál rengeteget számít.
Előzmény: MZ/Y (17268)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.03 0 0 17269
Szerintem turbós és nyilt égésterű kazánoknál teljesen mindegy, hogy max ill minimum teljesítményen megy, mert csak 1-2% az eltérés. Szóvalt mindegy de jobb maximumon, mert úgy legalább nem megy a szívattyú reggeltől estig és a hőcserélőn se képes kiválni a kondenzvíz. Jobban jársz, ha a fűtést 0.5C-al lentebb veszed.
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.03 0 0 17268
Erre írtam, hogy 2 cég egyértelműen azt mondta, full teljesítményen jobb a hatásfok. Nemrég itt valamelyik olvtárs megkereste a saját kazánjának a leírását a net-en és ott is az szerepelt.
Az más kérdés, hogy 2 % eltérésre emlékszem, de akkor is a full a jobb. :o)
Előzmény: halaloszto (17267)
halaloszto Creative Commons License 2007.03.03 0 0 17267
Nem a kondenzacios/nem kondenzacios kozott van a nagy elteres, hanem az atmoszferikus es a ventillatoros kozott. Keress egy nem kondenzacios turbos kazant. Tippem, hogy annak is visszavett teljesitmenyen lesz nagyobb a hatasfoka.

vajk
Előzmény: trilla414 (17263)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.03 0 0 17266
A láng magasságának változnia kellene. Nekem zárt égésterű van, úgyhogy nem látom. De sebaj, a gázóra 1 m-re van tőle, azon remekül látszik, hogy modulál. :o)
Előzmény: cdl1 (17265)
cdl1 Creative Commons License 2007.03.03 0 0 17265
Nekem olyan, mintha most is fullon menne.1 órája a padló kört bekapcsoltam, végig egyformán ment a kazán.Ha majd eléri az alsó termosztát a beállított hömt. kikapcsol.A radiátoros kör is így működik.Nagyon ritkán lekapcsol az égőfej, csak szivattyú megy.Aztán vissza, és megy tovább.Mintha ez nem is modulálna semmit.
A moduláció egyszerüen észrevehető?A láng magassága változik?
Előzmény: MZ/Y (17262)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.03 0 0 17264
Őszinte leszek: halvány fogalmam sincs. :o)
De talán ott van a kutya elásva, hogy a kondenzációsnál a kondenzációt hasznosítják, tehát nyilván az egész úgy van kitalálva, lényeges eltérés van a 2 féle kazán közt (nem csak a hőcserélő más).
Előzmény: trilla414 (17263)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.03 0 0 17263
Na pont emiatt érdekelne, hogy akkor a kondenzációs kazánoknak miért minimumon a nagyobb a hatásfoka.. (Ha egyátalán..)

Mert hogy alacsony visszatérő víz kell a kondenzációsnak a jó hatásfokhoz, az oké...
De mitől annyira más a teljesítmény-hatásfok jellege, hogy a kondenzációsnál minimumra, sima kazánnál pedig maximum teljesítményre mondják a jó hatásfokot?
Előzmény: MZ/Y (17262)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.03 0 0 17262
Mivel a gyártók szerint gazdaságosabb a full üzem, én 2 hónapja max-ra vettem. Legalább a felfűtés alatt menjen full-on, az üzem nagyrészét úgyis modulálva csinálja végig.
Amúgy próbáltam lentebb venni, de akkor ha ment a padó is (le volt hűlve benne a víz) meg a radiátor is, alig bírt felmelegedni a víz. Most full-on indul, gyorsan felmelegszik a víz, aztán meg modulál magának.
Előzmény: cdl1 (17261)
cdl1 Creative Commons License 2007.03.03 0 0 17261
Köszi a választ.
És mi lenne, ha levenném a kazán teljesítményét ?(most 15kw, ez az SD alapja)
Hosszabb ideig fűtene fel, rövidülnének az állással teli idők.
Bár ez a csőtermosztátos dolog jó ötletnek tünik.
Előzmény: MZ/Y (17250)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.03 0 0 17260
Szintén, ha Debrecen környékén laksz meg tudom csinálni. Így látatlanban nehéz bármit mondani.
Előzmény: micimacho (17258)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.03 0 0 17259

Hogy micsoda? Mindent lehet, csak ismerni kell a rendszer működését. Sajnos nem igazán vágom, hogy mit akkarsz a kazán szívattyú indításával, mert ebből nem lehet megérteni, de van egy tippem. Az a helyzet, hogy állandóan megy a kazán szívattyúja.? Ha igen, akkor be lehet kötni a kazánhoz és úgy csak akkor indul, mikor szükséges. Illetve ha van vegyestüzelésű kazán, akkor 2 lehetőség adott. Az egyszerűbb: A szívattyút be kell kötni a kazánhoz és egy csőtermosztáttal a vegyestüzelésűhöz. Vigyázni kell, hogy a szívattyú fázishelyesen kapja meg a feszültséget. Ill utánna kell járni, hogy a kazánnál lehet-e ilyen kötést csinálni? Vagyis mit csinál a kazán akkor, ha a szívattyú kapcsaira feszültséget kapcsolunk.

A másik megoldás, hogy relét húzatunk meg a kazánnal, majd a relé indítja a szívattyút. A vagyestűzelésű felől szintén csőtermosztát.

Előzmény: micimacho (17258)
micimacho Creative Commons License 2007.03.02 0 0 17258
Más oknál fogva, de hasonló problémára keresek választ... a kazán szivattyúját lehet indítani kívülről is nem túl bonyolult módon, hogy a kazán azért ne károsodjon?
Nézzétek el nekem, hogy tudatlan vagyok, de most szedegetem fel az infókat...

KÖsz. mm.
Előzmény: krisztian98 (17251)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.02 0 0 17257
Bizos van olyan szerkezet, hogy amiután kikapcsoljuk x ideig menjen, de tuti, hogy egy pár ezer forint ezért szerintem a legjobb megoldás a csőtermosztát, mert ha elindul a kazán, mire megjelenik a melegvíz indúl a padlófűtéses szívattyú is, majd leállásnál kell vagy 10-20 perc mire lehűl a csőben a víz és ilyenkor meg kikapcsol a padlófűtéses szívattyú.
Előzmény: halaloszto (17255)
0660_Rúl_Ez Creative Commons License 2007.03.02 0 0 17256

Nekem egy sima hőérzékelő is biztosítja az utókeringetést (mintahogy azt már írtam) !

 

10-20 perc attól függően hova állítod a hőmérsékletet a skáláján. Bekapcsolásra semmi hatása az mindig 2perc. (meredekebb a víz felmelegedése a csőben, mint a lehülése)

Előzmény: MZ/Y (17254)
halaloszto Creative Commons License 2007.03.02 0 0 17255
Ilyen kismegszakito meretu, alaku idorele, ami pl kesleltetonek is jo, par ezer forint a villanyszereloboltban.

vajk
Előzmény: MZ/Y (17254)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.02 0 0 17254
Vezérléshez biztos be lehet: egy kis doboz, amiben a padló szivattyúját át kellene kötni a radiátor termosztátjának az érintkezőihez. (Eredetileg a padló termosztátjához volt kötve, de onnan kiszedtük.) Leírni nehezebb, mint megcsinálni. :o)
Akkor kondi, nem relé. Vagy fene tudja, hogy is hívják. A lényeg, hogy miután a vezérlő doboztól nem kap áramot, még menjen mondjuk fél órát.
Előzmény: krisztian98 (17253)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.02 0 0 17253
Hogy hogyan van megcsinálva a vezérlés, azt nem tudhatom, de szerencsés esetben a vezérléshez be lehet kötni, bár a ralével nem tudom, hogy tudod megoldani az utókeringést, de egy csőtermosztáttal megvan oldva az utókeringés is. Mert mikor kikapcsol a kazán, akkor még utánna is meleg a cső valameddig.
Előzmény: MZ/Y (17252)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.02 0 0 17252
Majdnem debreceni, ebesi (már másfél éve :o)).
Legegyszerűbb az első pontban írt megoldás lenne, a kazán alatt ott figyel a "vezérlés", a padló keringetőjét be kellene kötni a radiátor termosztátjára. Ez így eddig 0 ft. Hogy legyen utókeringetés, ahhoz kellene egy relé (?), az nem tudom, mi pénzbe kerülne.
De azért nem felejtem el az ajánlatot, ha más nem lesz, elhívlak szalonnátsütni nyáron és összerakjuk. :o)
Előzmény: krisztian98 (17251)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.02 0 0 17251
Ha már kész a fűtési rendszered, akkor szerintem a legegyszerűbb egy csőtermostátot rakni a hőcserélőhöz. Mégpedig a kazánból kilépő fűtési melegvíz és a hőcserélő közzé. Így mikor megy a hőcserélőbe a melegvíz, akkor kapcsol a csőtermosztát és indítja a szívattyút. Ha Debreceni vagy szívesen megcsinálom neked.
Előzmény: MZ/Y (17250)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.02 0 0 17250
Nekem állandóan megy a padló szivattyúja, egyszerűen be van dugva a konektorba. Hibája, hogy így állandóan megy, akkor is, ha a fűtés már nem indult fél napja, azaz a lehűlt vizet keringeti. Ennél jobb lenne, ha úgy lenne összerakva, hogy akkor induljon, mikor inít a radiátoros termosztát, aztán ha az leáll, még menjen mondjuk fél órát. Lusta voltam eddig. A másik megoldás, amit itt lentebb írt valaki, hogy egy érzékelő indítaná-állítaná le a padló előremenő hőmérsékletének függvényében.
Igen, a padló termosztátja kikötve. Nagy a hiszterézise, úgyhogy 20-22.5 fok közt ingadozott a hőmérséklet.
Előzmény: cdl1 (17249)
cdl1 Creative Commons License 2007.03.02 0 0 17249

MZperYpsz.

 

Szia.

 

Irtad, hogy a padlófűtésköröd szivattyuja megy, ha a radiátoros kör beindul.Ezt kokrétan hogy oldodtad meg?Nekem is kellene, hogy állandóan meleg legyen a padló.A padlókör termosztátját ki is iktadtad?

sjohn Creative Commons License 2007.03.02 0 0 17248
A membrán épségét tudod nyomás alatt is ,ha megnyomod a szelepet és víz jön levegő helyett akkot lyukas. A helyes értéket csak akkor ha a rendszer nincs nyomás alatt , de a rendszert nem kell leengedni.
Előzmény: ropi01 (17245)
MZ/Y Creative Commons License 2007.03.02 0 0 17247
Épp' akartam írni, hogy ez az ingadozás már most sem jó. Nekem 2, max. 3 tizedet változik.
Előzmény: halaloszto (17244)
TIHEMER Creative Commons License 2007.03.02 0 0 17246

Igy már érthető és jómegoldás a kötegelő.

Kösz

Előzmény: krisztian98 (17235)
ropi01 Creative Commons License 2007.03.02 0 0 17245

Azért egy icipici közük van ;-) de természetesen pontosítok

 

Meglévő radiátorok: 3db 22DK/1300, 2db 22DK/900, 1db 22DK/600, 1db 22DK/400 mind 600 magas. Csövek: FKCu  fele-fele 15/18 mm.

Várható bővítés kb.: 3db 22DK/1100, 1 db 22DK/60 mind 600 magas. Csövek 15/18 mm.

 

A membrán épségét illetve a tartálynyomás helyes értékét feltöltött rendszer mellett tudom ellenőrizn i vagy csak ha leengedem a vízet?

Előzmény: halaloszto (17244)
halaloszto Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17244
A tartaly meretezesehez foleg a rendszerben levo viz terfogata kell. Sajnos az altalad megadott adatok egyikenek sincs ehhez koze :-) (radiator, csovek anyaga, lakas alapterulete)

Azert egy ekkora lakashoz ha nem 30 eves tagos radiatorok vannak, eleg kellene legyen a beepitett tartaly. Nincs benne a membran kilyukadva? Fel van pumpalva?

vajk
Előzmény: ropi01 (17239)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17243
Bár vannak itt rajtam okosabbak, majd ők megmondják.
Előzmény: krisztian98 (17242)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17242
Az az 1 bar-nak akkor kell meglennie, ha a fűtési rendszered nincs nyomás alatt.
Előzmény: krisztian98 (17241)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17241

Az sose baj, ha kicsi a nyomás különbség. Szerintem fog kelleni. De többet lehetne mondani, ha meg tudnád adni, hogy mekkora acéllemez radiátorokat raksz fel. Ill mekkora a víztérfogata. Mérd meg a zárt tágulási tartályban a levegő nyomását, mert szerintem nem kellene ekkora nyomáskülönbségnek lenni. Szóvalt vedd elő az autós szelepmérőt és hajrá. Üzemszerűen 1-1,2bar-nak kellene benne lennie, hogy a hideg víz nyomásával egyezzen meg.

Előzmény: ropi01 (17239)
Teaway Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17240
Ha van beépített tartály, akkor nem gondolnám, hogy kéne külső is...de ezt majd az okosok megmondják.
Előzmény: ropi01 (17239)
ropi01 Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17239

Szeretnék valamilyen -akár közelítő- értéket/számítási módot arra vonatkozóan, hogy mekkora kiegyenlítő tartály szükséges egy fűtési rendszerhez.

 

A jelenlegi rendszer: 7db acéllemez lapradiátor, rézcsövek, kombicirkó beépített kiegyenlítő tartállyal, 70m2 alapterület, zárt rendszer.

 

Ez a rendszer bővülne 4db acéllemez lapradiátorral a tetőtérben, kb.: 60m2.

 

A kombicirkó fűtőteljesítménye alkalmas a bővítés kiszolgálására de az üzemi nyomásom jelenleg 1,2 és 2,2 bár között mozog a víz hőmérsékletének (20-75 fok) függvényében. A bővítés vízigénye gondolom növeli a nyomás ingadozást ami így valószínüleg túllépi az üzemre engedélyezett 1.2-2,5 bár értéket. Feltételezem, hogy egy kiegészítő kiegyenlítő tartály megoldja ezt a problémát.

 

Műszaki végzettségem elektromos területen szereztem ezért lehet, hogy a fennti elgondolásom hibás: minden kiigazítást vagy a tárgykörbe eső javaslatot szívesen vennék.

 

Nagy Zsolt

krisztian98 Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17238
Nem tud valaki Debrecenben valamilyen munkát ill céget, ahova lehetnem menni dolgozni? Gondolok itt épület gépészet ill villamos dolgokra ja természetesen az automatizálás a szakterületem. A túlfeszültségben és a gépészeti rendszerekben is otthon vagyok a naokollektorokról nem is beszélve.
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17237

A szívattyú alatt keresd a feltöltő vízcsatlakozás és a mágnesszelep közt van a probléma.

Előzmény: krisztian98 (17236)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17236
Hi remélem látszik, hogy hol van a probléma pirossal berajzoltam ott képes egy kicsit megcsúszni a csatlakozás.
Előzmény: TIHEMER (17234)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17235

Hi!

 

Ha a termomax-nál végigolvasod a vendégkönyvet, akkor többen is mondták, hogy csöpögött ill elázott a kazán ill kazánház. Azért van ill volt, mert az az egy idom képes szétcsúszni. Szerintem 100%-ig üzembiztos a kötegelős módszer. Mert ha már a rendőrök is alkalmazzák billincs ellen. Azt a kötegelőt, ha összezárod, akkor szét nyem nyitja semmi. Szóval szerintem jó ötlet. Nálunk nemcsöpögött, de viszont egy kicsit megnyílt az idom. Szóvalt kell oda. Ja és ha megint kellene kazánt venni, akkor megint inka-t vennék.

Előzmény: TIHEMER (17234)
TIHEMER Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17234
Most már csak azt nem értem, hogy mi csepeghet, és a kötegelő miatt mért nem csepeg. Nem tünik tartósnak akárhogy is van ez a cspegés.
Előzmény: TIHEMER (17233)
TIHEMER Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17233
Megtaláltam a kötegelőt. Párszor már átolvastam a fórumot, de erre nem emlékeztem.
Előzmény: TIHEMER (17232)
TIHEMER Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17232

Ezt a kötegelőt most hallom először. Majd utána nézek mi is az, de pár szót ejthenél róla. Még majd kérdeznék tőled pár dolgot a program beállításról, ha nem zavarlak.  Igen szűkszavú a leírása, néhány beállítás meg nincs is magyarázva.

Sok sikert a napkollektorodhoz, biztos hozza majd a sok-sok pénzt és lehet továbbfejleszteni.

Előzmény: krisztian98 (17231)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17231

Szevasz!

 

Az inkánál el ne felejsd a műanyag kötegelőt, különben nagyon púrúl járhatsz. Már egy párszor említettem és van róla fénykép is fent a fórumon, hogy hova is kell. Nekünk már megvan hozzá a szolár tároló. Már csak arra várok, hogy ne kellesen fűteni. A nagyobb problémám a pénztárcám kongása. De már fél úton járok a napkollektorhoz.

Előzmény: TIHEMER (17230)
TIHEMER Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17230

Én nem vagyok nagy igényű, ezért választottam a kombit. Legfeljebb egy 15-30 l-es villanybojlert fogok sorba kötni vele. Az indirekt tárolóval lenne a legjobb megoldás, de az én igényenek bőven megfelelő lesz így is. Egyébként ECO módban azonnal rendelkezésre áll a melegvíz, és nem sok a melegentartás fogyasztása a szervizes szerint. Nálam sajnos a melegvíz csövekkel van alapvetően probléma (túl hosszú szakaszok). Csövet pedig nem fogok betenni azért, hogy 15 másodperccel hamarabb kapjam a melevizet.

 

Előzmény: bb73 (17229)
bb73 Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17229
Nekem is szimpatikus, az egyetlen gond, hogy ehhez nincs HMV tartály! Ezt Te hogyan oldod meg? köszi
Előzmény: TIHEMER (17228)
TIHEMER Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17228

Én már döntöttem, Termomax Inka 24K lett a nyerő. Igaz nálam csak padlófűtés van és 160 m2, 385 m3 a fűteni való. Elég jónak tünik, csak nehéz hozzájutni a részletes jellemzőihez. Azokat a dolgokat már megtudtam amire nekem feltétlen szükséges. Hogy érdemes-e kondenzációsat venni, neked kell kikalkulálni (mi van most, milyen lehetne a kondenzációs helyett, szükséges-e cserélni stb.) Az biztos, hogy minél kisebb az éves fogyasztásod, annál később térül meg a többletköltség. Nekem évi 2500-2800 m3, számításom szerint a melegvízzel együtt minimum 30% lesz a megtakarítás. Miután a régi kazán (ÉTI-25) kilyukadt ezért a csere elkerülhetetlen, ebből a szempotból könnyebb volt a kalkuláció. Kb. 150 e Ft-al lesz drágább, az hamar megtérül.

 

  

Előzmény: gal.zoltan (17222)
viktor a takarító Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17227

Megnézte a szerelő: a búgás amiatt van, mert a lemezradiátorokról leváló olaj ráégett a hőcserélőre, és mostanra szépen beszűkült az átmérője. elmegy így is, aztán ha majd nem kell fűtés egy napig, szétszedi, géppel tisztítják, és jó lesz.

 

Beüzemelés előtt vagy 2-3-szor átmostam a rendszert, mire viszonylag tiszta lett a víz, de ez sem volt elég....

Előzmény: janijani (17215)
viktor a takarító Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17226

sok függ a rendszertől. nekem a radiátorok kerültek kb egy 100-asba, plusz a süllyesztett radiátor ugyanennyi, de ha valaki falfűtést akar, vagy padlófűtést és kieg radiátorokat, vagy szegélyfűtést, vagy aluradiátort, netán Vogel dizájnosat mindenhova, akkor határ a csillagos ég.

 

Szvsz kell egy anyaglista, és el kell menni a megathermhez, D-Éghez, és még egy-két helyre, hogy adjanak ajánlatot. Segítenek (pl. megathermnél), ha valami hiányzik, vagy pontosítani. Én náluk vettem majdnem mindent, és kazán nélkül nem költöttem sokkal többet, mint 4-500 ezer Ft. A szerelést meg magam csináltam (gázt nem...), így az pénzbe nem, csak időbe, idegeskedésbe, és egy csomó szabadságomba került...

Előzmény: platfus (17217)
barics Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17225
Farriss!

Elhanyagolható a fogyasztás. Ha csak tartja a tároló a beállított 55 fokot(nálam ennyi) akkor napi 2x 5 percet fűt emiatt.kb. napi 40Ft, de azonnal van melegvíz és abszolút nem ingadozik a hőfok. Tudom mert előtte átfolyós volt. Én teljesen elégedett vagyok vele bár ha kicsit is kevesebb lenne a melegvízhozama az már éppen keves lenne. Ja és a 24kw-os vízhozama kisebb mint a 28-asé.
Előzmény: farriss (17205)
atiTDI Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17224
Nekem ecosy-m van, de nem vettem észre hogy olyan keveset enne. Vegyél inkább renova minit..;)
Előzmény: gal.zoltan (17222)
maxbiaggi Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17223

http://www.termomax.hu/Itt nézz körül,ha kondenzációs kazánt szeretnél!Azt tudja mint a nagy nevű készülékek(315.000Huf-ért! )Több Barátomnak is van,nagyon dícsérik!

 

 

Üdv.

Előzmény: gal.zoltan (17222)
gal.zoltan Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17222
Konednzációs kazán vásárlásán töröm a fejem és a pénztárcám. amiről mindenki jót mond az iszonyt összeg, de láttam és mindent halottam a Sanier Duval kazánikról. Van valkinek erről a termékrő gyakorlati tapasztalata? Vagy egyátalán megéri beruházni egy 70m lakáshoz kondenzációs kazánba?
frekivalto Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17221

"haziko" parameterei?

Csak viszonyítasi alapnak....

 

Tisztelettel: frekivalto

Előzmény: janijani (17219)
Lacivill Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17220
A leirásod nagyon kevés a becsléshez is, de inkább a duplája a reális.
Előzmény: cateros (17214)
janijani Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17219

Februári gázfogyasztás 371 m3.

Ez jó mert az 5 éves átlag februári fogyasztás 640 m3 volt a régi gázkazánommal.

janijani Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17218
A vegyestüzelésű nyitott rendszerhez lett tervezve, mert nincs benne semmi védelem hogy ne forrjon fel a víz ha valaki ész nélkül pakolja a kazánt. Ilyenkor a túlnyomásnak valahol távozni kell tudni, mert különben zárt rendszerben szétnyomhatja a kazánt vagy a radiátort.
Előzmény: krisztian98 (17216)
platfus Creative Commons License 2007.03.01 0 0 17217
A fene se tudja, de nekem már magára az anyagra 4kilós ajánlatom van és a munkadíjról még csak nem is beszéltünk. (De az is lehet, hogy szerencséd van. egyébként meg hallottam, hogy erősen helyfüggő az ár. pl hevesben marha olcsón dolgoznak.)
Előzmény: cateros (17214)
krisztian98 Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17216
Azért nem szabad vegyestüzelésűt zárt rendszerbe rakni, mert nyitott rendszerhez lett tervez. A további indokokat nem tudom.
Előzmény: janijani (17208)
janijani Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17215
Ha annyira búg, rezonál a kazán ne használd így és sürgősen javíttasd meg mert valami szétszállhat benne a rázkódástól és gázömlés is lehet. Felrobbanhat a házad vagy tönkremehet a kazánod..
Előzmény: viktor a takarító (17209)
cateros Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17214
  Mennyi lenne a reális?
Előzmény: Lacivill (17213)
Lacivill Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17213
Kevésnek tünik
Előzmény: cateros (17212)
cateros Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17212

Sziasztok!

 

Szerintetek reális viz-gáz-fütés szerelés anyag és munkadijra (cirkó nélkül) 600-650eFt?

 

100m2 családi ház, padló fütés+radiátor, átlagos fürdő.

 

Elöre is köszi a válaszokat.

nhw Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17211
döglődik benne a keringető szivattyú, főleg meleg előremenőnél gondolom a visszatérő ág sem 20 fokos, ,melegszik, és ezzel egyidejűleg halódik is, mert nincs hűtése.
Előzmény: viktor a takarító (17209)
Droopy Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17210
Ja, az elod. 5 eves meg az ISO-talan korszakbol...
Előzmény: farriss (17177)
viktor a takarító Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17209

SZiasztok!

 

A kazánom mostanában felfűtéskor erősen búg (tavasz van, vagymi), időnként erősen rezonál, még a nyomásmérője is berezonál, amikor az előremenő 70C körülre melegszik. (A kazán egy Radiant RBA állókazán, kb. most esedékes az éves javítás)

Égéskor a láng színe kék, de időnként pattogó hangot hallat, mintha koszos lenne a fúvóka. A kazán mostanában nagyon gyakran bekapcsol, néha 10 percenként, pedig korábban nagy hidegben sem csinálta.

 

Szerintetek mi okozhatja?

 

Másik kérdésem:

A kazán teljesítménye 26 kW, de most csak kb. 18-20 kW-ra van szükségünk, amíg nincs tetőtér. Szerintetek ezt a moduláció megoldja? Illetve hol tudom ellenőrizni, hogy tényleg műxik-e a hozzá vett honeywell c67-es termosztáttal?

 

üdv,

 

vat

janijani Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17208

Nem tudom, miért ne lenne szabad vegyes tüzelésű kazánt zárt rendszerben működtetni, szerintem csak kellően nagyméretű tágulási tartály kell hozzá. Engem egyszer az egyik fűtésszerelő rá akart beszélni hogy cseréljem le a meglévő nyitott tartályt zártra, csak túl sokba került volna és a célnak ez is megfelel.

Iszapleválasztó van, de nem választ le iszapot. Kinyitom az alján a csapot, tiszta víz folyik belőle. Eddig minden gond nélkül működik a kondenzációs kazán.

 

Néhány éve egyszer befagyott a padláson a tartály, kb 3 cm jég volt rajta. Azt vettem észre, hogy hupog a fűtés. Akartam légteleníteni a felső szinten de nem jött víz. Na mondom mi van itt, talán kiürült a tartály? Nézem hát be van fagyva. Gyorsan betörtem a jeget és öntöttem bele forróvizet. Bebugyoláltam 10 cm vastag Therwolin paplannal, azóta nem fagyott be.

Előzmény: balogati (17207)
balogati Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17207

Vegyes tüzelésű kzánt nem is szabadzárt rendszerben üzemeltetni. Szerencséd van, hogy 10m magasan van a tágulásid, mert az kb 1bar nyomást jelent, így nem tilt le a kazán. Gondolom van iszapleválasztó a visszatérőben? Eddig gond nélkül működött a kondenzációs kazánod?

Előzmény: janijani (17206)
janijani Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17206

Nekem nyitott rendszerbe lett a gázkazán utólag beépítve, 18 éve egy FÉG C30-as és tavaly lecseréltük SD Ecosy kondenzációsra. Ez egy háromszintes ház, a padláson van a nyitott tágulási tartály a földszintre bekötve kb 10 m csővel. Lecserélhetném zárt tágulási tartályra is, de már így működik több mint 30 éve minden gond nélkül. A szeneskazánunk valami Totya utánzat úgy tudom.

A garanciajegyet minden problémázás nélkül kitöltötte a beüzemeléskor a szerelő, ha garanciális probléma merülne fel gondolom azt is megoldanánk valahogy. 

Előzmény: balogati (17196)
farriss Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17205
Köszi!!!! Gázfogyasztásban ez mennyiben jelentkezik, pl, hogy van a 40 literes tartály?
Előzmény: barics (17204)
barics Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17204

Menüból lehet állítani a teljesítményt. Azért 28  mert később lesz tetőtér is. 24kw-osban is szerintem 40literes.

Előzmény: farriss (17180)
nhw Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17203
emléxem csak pörög a topic és elfelejtettem :)
Előzmény: TIHEMER (17202)
TIHEMER Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17202

Semmi gond a melegedéssel, sorba van kötve egy 7 W-os 230 V-os izzóval. Csak stabilabb, hosszabb távon üzembiztossabb a termoszelep.

Lentebb valahol részletesebben is írtam errő.

 

Előzmény: TIHEMER (17200)
nhw Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17201
na akkor jól emlékeztem? És az volt a baj a mosógépszelepekkel hogy melegedtek mikor folyamatosan nyitva voltak x órán át? Hogyan is oldottad ezt meg? Erre nem emléxem, de ha 30-40 fok az előremenő és folyamatosan áramlik nem hűti a szelepeket eléggé?
Előzmény: TIHEMER (17200)
TIHEMER Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17200
Én szereltem automata mosógép szelepet, működik is rendesen. Egy helyen szereltem fel termoszelepet kisérlet képpen. Nyáron fogom a kazánnal együtt lecserélni a többit. Hosszabb távra ez lesz a jó még akkor is, ha 10x drágább.
Előzmény: nhw (17199)
nhw Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17199
van itt aki automata mosógép szelepeit használta fel vhogyan megoldva a folyamatos nyitási üzemet (melegedés). Persze a motoros szelep kíméletesebb mert nem pillanatgyorsan nyit/zár mit kíméljek a grundfos vagy mi szivattyút? Apropó mennyi egy ilyen szivattyú most újáron? Az enyém 100w-os nemtom mennyi keringetéssel.
Előzmény: TIHEMER (17197)
nhw Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17198
nyitott a rendszer, 10+ éves a reliance kazán. garancia vajon mi ? :) A kazánban nincs is elektronyika, csak valami hőérzékelő mechanikus izé. Az elosztók cseréje után az lesz a következő.

Lehet kondenzációs kazánt nyitott rendszerre csatlakoztatni vagy az is garivesztés?
Előzmény: balogati (17196)
TIHEMER Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17197

Biztos van, de drága lesz. Jobb ha beépítessz, vagy lecseréled a golyóscsapokat olyan szelepre amelyikre termo mozgató szerelhető. Ez kb. darabonként 8-10 e. Ft.

Nekem ilyen van ezért merem ajánlani.

Előzmény: nhw (17195)
balogati Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17196

Janijani és Nhw!

 

Ezek szerint a ti rendszeretekben a gázkazán nem zárt körbe van bekötve, hanem a nyitott a rendszeretek. Gondolom álló öntöttvas gázkazánotok van. Állítólag nincs gari, ha a gázkazánt nyitott rendszerhez csatlakoztatják.

Előzmény: janijani (17194)
nhw Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17195
A nyáron muszáj lesz az elavult elosztókat lecserélni valamire. Összesen 16-17? (nem tudom :)) padlófűtés köröm van két szinten, ez 2 elosztót és 8-9 hagyományos mofém golyóscsapot jelent (x2 ugye, a csőcsatl. két végén).

Az elosztót le kell cserélni, rozsdásodik, egyedileg készített vmi, a mofém golyóscsapok szerintem maradhatnának, semmi bajuk.

>>>
Van olyan motoros szabályozó ami képes ezeket a mofém golyóscsapokat (akár a kék színű forgatóka leszedésével) forgatni?
<<<

vagy mindenképpen ki kell dobni a vagy 30 hibátlan méregdrága golyóscsapot és venni motoros szelepet? Szeretnék szobánkénti hőszabályozást rádiós termosztátokkal, a Conrad-nál 100e alatt kijön a motoros vezérlő, elektronika, szobánkénti rádiós termosztátokkal együtt 150-ből ha jól számoltam, ami röhejes a fűtési költségeim ellenében. A kényelemről nem is beszélve.
janijani Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17194

Nekem párhuzamosan van kötve a vegyestüzelésű és a gázkazán. Mindegyiknek külön keringetőszivattyúja van és a vegyestüzelésű után van egy visszacsapó szelep beépítve.

A villamos kapcsolás úgy van megoldva, hogy a gázkazán csak akkor tudjon elindulni ha a vegyestüzelésű nem keringet. Ezt egy, a vegyestüzelésű kazánba beépített kazántermosztát kapcsolja át 30 foknál.

Előzmény: balogati (17176)
janijani Creative Commons License 2007.02.28 0 0 17193

Nekem 3 éve van és kifogástalanul működik a MONOX 2000. Öt év az ideje, két év múlva azt hiszem ugyanilyet fogok venni mert nekem bevált. 

Eddig kétszer riasztott, mindkétszer karácsonyi sütés-főzésnél órák óta égett az összes láng + sütő a gáztűzhelyen. Mi sem vettünk észre semmi CO mérgezési tünetet (fejfájás, hányinger, rosszullét) de kiszellőztettünk. Téves riasztás nem volt sosem.

Áramszünet esetén természetesen nem riaszt, de ha visszajön az áram újraindul. Nem kell semmit csinálni vele, induláskor egy percig pislog, aztán üzemkész állapotba vált magától.

Előzmény: ja69 (17186)
patyi77 Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17192

Sziasztok!

Köszönöm szépen a segítséget a Karancsal kapcsoklatban.

halaloszto Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17191
vegyel elo egy gimis fizikakonyvet, es ne farassz :-)

vajk
Előzmény: micimacho (17190)
micimacho Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17190
khmmm...
ugye a "primer 90 akkor a szekunder is 90 30kWig" az csak az elmélet... valami vesztesége még az elekromos transzformátoroknak is van, noha csak pár százalék... de azt gondolnám egy ilyen hőcserélő "rosszabb". Ami izgat, hogy mennyivel, és erre nem nagyon találtam semmit. Max annyit, hogy létezik pl. zilmet típus tud olyat, hogy 80-65 primer kör esetén 55-70 szekundert tud. (nomost eltekintve attól, hogy az 55-70 miért ebben a sorrendben van megadva) feltételezem, hogy 80ból mondjuk 70et tud csinálni, miközben átfolyik rajta mindkét oldalon max 1.36m3 víz óránként. (Ez egy 40 lemezes ZB207es, 24kWos) szóval szerintem a hatásfokra lehet jellemző az, hogy mondjuk max 80 fokos vízből az átalakításkor legalább 70 ki tud jönni. És ez nekem jó, feltéve, hogy igaz.

Apropó, ha már itt tartunk, a második kérdésre nincs válasz? Hogy kicsit exotikusabbá tegyem a dolgot... gondolkodom napelemes HMVn. persze mindig valami hiányzik, jelen esetben a kb 400e szumma összeg :-))) , viszont ha már az ember egyszer építkezik...., akkor úgy gondoltam, hogy megveszem azt a boylert, amihez hozzá lehet illeszteni egy napelemet később. Így most csak egynegyedét kell kifizetni a beruházásnak... a kérdés csak az, hogy vajon az a melegvíz tároló, ami később indirekt fűtésű lévén alkalmas lesz a napelemes működésre, hogy szuperál(na) sima melegvizes felfűtéssel... másképp fogalmazva, ugyanúgy működne-e a fűtéskörbe illesztve addig míg meg nem lesz a napelem, mint egy sima egyébként is kapható indirekt fűtéses tároló?

Ja, és az már csak hab a tortán: vajon a hőcserélő is képes (a transzformátorhoz hasonlóan ) a primernél magasabb hőfokra transzformálni? :-)) Mondjuk fordított bekötéssel :-DDD

mm.
Előzmény: enginer (17184)
Fido Dido Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17189

Szia!

 

Az áramkimaradás nem érdekli, sima resetnek veszi.

Szerintem egy kalap sz@r. :)

A legmegbízhatatlanabbak egyike. Elég sok helyen szídják a neten. Én is. :)

Pár hónapig használtam, és a leghülyébb időpontokban riasztott. Először persze kazán leállítás, vad kereszthuzatban didergés volt, aztán kezdett gyanussá válni a sok riasztás, hiszen a kazán és a kémény is rendben volt. Kipróbáltam olyan helyen, ahol még véletlenül sem kaphatott CO-t, és ott is adott vakriasztásokat. Úgyhogy vettem egy Senco-t, és ez a kínai csoda még valamelyik polcon porosodva várja, hogy szem elé kerülve végre kihajítsam a kukába.

 

Ha rám hallgatsz, akkor még időben lecseréled egy Honeyvellre vagy Sencora, és akkor nyugodtan alhatsz reggelig! :)

Az a vicc, hogy egy valóban megbízható, jónevű készülék nem kerül lényegesen többe, mint a monox, mégis sokan bedőlünk neki.

Előzmény: ja69 (17186)
monyesz Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17188
Hát a CO-t  nem is fogod érezni, szagtalan, ezért okoz csendes halált...
Előzmény: ja69 (17186)
nhw Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17187
Szia nekem is vegyes fűtési rendszerem van. Padlófűtés + vegyes. A bejövő cső megy a kazánba, a kazánból a vegyesbe, majd onnan ki.

A szivattyút elindítom előre (indul programórával), ha megrakom a vegyest, alámelegít a víznek. A kazán úgy van beállítva hogy tartsa a 30 fokos előremenőt, ha több akkor egyszerűen nem megy, csak a vegyes fűt. Ha kialszik a vegyes, bekapcs a kazán. Pofonegyszerű, no vezérlés.
Előzmény: balogati (17176)
ja69 Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17186


Lehet hogy nem ide tartozik da ha valaki tud információval szolgálni megköszönném.

Vásároltam egy MONOX 2000 co riasztó készüléket. A készülékkel kapcsolatban szeretnék tapasztalatokat. Főleg az áram kimaradással kapcsolatban mert mióta felszereltem egy hosszabb ideig áram ingadozás volt a hálózatban , naponta többször is volt hogy kimaradt majd visszajött. A kérdésem az lenne,hogy az áramkimaradás befolyásolja-e a készülék működését esetleg téves riasztást ad a készülék. Egyébként működik rendesen legalábbis a kijelzők szerint , reseteltem is. Egyszer adott egy riasztást igazából nem tudom miért nem éreztem semmit szellőztetés után újraindítva a készüléket már nem riasztott
Érdekel esetleg más tapasztalat is, illetve mennyire megbízható a készülék. Tudomásom szerint rendelkezik MBVT. engedéllyel.
enginer Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17185
Elektromos hálózatokban leválasztó transzformátorokat szoktak használni.
Ezeknek a trafóknak primer és a szekunder oldala ugyan olyan.
A hőcserélő ugyan ezt a szerepet tőlti be a fűtésnél.
Előzmény: halaloszto (17182)
enginer Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17184
Jól értelmezed.
A 30kW-os hőcserélő 30kW-ot képes átadni.
90 fokos primer esetén a szekunder oldalon is 90 fokos vized lesz 30kW-ig.
30kW szekunder oldali teljesitmény felvétel felett csökkeni fog a szekunder oldali hőfokod.
Előzmény: micimacho (17183)
micimacho Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17183
köszönet, részben értem. Persze el nem olvad, mert a gázkazán (is) max 90 fokon tartja a vizet, tehát csak végtelen táplálás esetén olvadna le, ha jól sejtem. Úgy max egy 90 fokos fűtőtest lesz belőle, ha szekunder oldalon nem veszek le belőle semmit.
A kérdés másik fele a veszteség... hogy lehet-e mondjuk 90 fokos primerből 70 fokot legalább kivenni, egy normál méretű családiház radiátorainak szükséges áramlási sebesség mellett... (kb 1m3/h - ha jól olvasom a kazán paramétereit, ami ilyesmit ír.)
Ha jól értem, egy hőcserélő a hőlépcsőre van méretezve? (mert elektromos aggyal azt gondolnám, hogy ha a primer sebesség állandó, akkor a szekunder sebesség csökkentésével "jobb hatásfokkal" adja át a hőt, tehát melegebb lesz a szekunder kör vize...

mm.
Előzmény: halaloszto (17182)
halaloszto Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17182
Szia!

A hocserelo sajna nem ugy transzformator. De azert egyszeruen kiszamolhatod:

primer vizhozam (mondjuk kg/perc) * primer hofokkulonbseg *4.2kJ/kg a betap energia
ez ki kell jojjon a szekunder oldalon, mert kulonben a hocserelo elolvad :-)

tehat
primer hozam * primer hofokkulonbseg = szekunder hozam * szekunder hofokkulonbseg

tehat ha a primer mondjuk 70/50 fokos, akkor azonos vizhozam mellett a szekunder lehet 50/30.

persze ha a szekunder aramlast nagyon lelassitod, akkor nem fog melegebbet csinalni, hanem a primer oldalon lecsokken a holepcso magatol. (nem hul le benne a viz)

ha a szekunder szivattyu (igy hozam) adott, a primer betap hofok adott, akkor a primer oldal fojtasaval (aramlasi sebesseg csokkentesevel) tudod a szekunder homersekletet szabalyozni.

vajk
Előzmény: micimacho (17181)
micimacho Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17181

Üdvözletem mindenkinek. Olvasgatom a topicot, de nem nagyon találok gyakorlati választ egy-két kérdésemre. Ha valaki tudna segíteni..... nagyon megköszönném.

1. hőcserélőt lehet méretezni primer és szekunder kör hőfokra? Úgy értem, hogy létezik-e olyan hőcserélő, ami mondjuk 90 fokos promer körből pl. 60-70 fokot képes (azonos, vagy közel azonos) áramlási sebesség mellett átadni? (Tudom, lehet, hogy a kérdés is hülyeség, de azért egy szagember hátha ki tudja hámozni az értelmét... ha kell jobban is körülírom, mire gondolok: gázkazán fűti a radiátorokat direktben, zárt rendszerben, de be akarok kötni a rendszerbe egy másik kazánt, ami viszont nyitott rendszerű, tehát csak a hőcserélős beillesztés marad... ha igaz. viszont szeretném, ha a radiátorok azért legalább 60-70 fokosok maradhassanak ebben az esetben is. Mert ugye a gázkazánon minden gond nélkül állíthatom ezt...) és még az is kérdés, hogy a hőcserélő "teljesítménye" mire vonatkozó adat? tehát pl. egy 30kw-os hőcserélő mint olyan, mit jelent... hogy ennyi hőteljesítmény transzformálható vele? Jól sejtem, hogy a hőcserélő kvázi a fűtésszerelők "transzformátora" ahol az áramerősség az áramlási sebesség és a feszültség a két oldal hőfoka? És akkor mi az elméleti maximum egy szokásos mondjuk zilmet hőcserélőnél a két oldal hőfokát tekintve?

2. indirekt fűtésű boylernél a hőcserélő a maga szabályozójával (ami meggátolja a tárolt víz túlmelegedését) benne van a boylerben? és annak méretezése mitől függ? mármint az, hogy gyárilag mire méretezték, milyen primer hőfokokra...

 

Hátha valaki okosabb mint én, és megosztja ezt a tudást. Akár magánban is köszönöm a segítséget. Az e-mailem működik... bárki gépész írhat oda. :-))

 

kösz előre is.

Mm.

farriss Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17180
Köszi!

Manuálisan lehet szbályozni a teljesítményt?

Nem lett volna elég a 24 kw-os?

A F24E-ben mekkora a tároló?

nincs több kérdés :-)
Előzmény: barics (17179)
barics Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17179
Nekem isotwin 28kw-os turbós van 40l-es HMV tárolóval. 20kw-ra visszavéve . Eddig mindig elég melegvizet szolgáltatott. A 180 liter sarokkád teletöltése után visszaesik a melegvízhozam. De ezt csak akkor érezném hiánynak ha egyből újra akarnám tölteni a kádat.
halaloszto Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17178
Szia!

Szerintem legegyszerubben egy bazinagy taroloval lehet osszeilleszteni. Praktikusan akkoraval, ami egy toltet szen hojet fel tudja venni. Igy ha megrakod a vegyeskazant, akkor az eg amilyen utemben szeret, es felfuti a tarolot. Utanna (meg persze kozben is) abbol szepen igeny szerint futesz, ha meg kihult, akkor beindul a gazkazan.

vajk
Előzmény: balogati (17176)
farriss Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17177
Twin???
Előzmény: Droopy (17175)
balogati Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17176

Sziasztok!

Van valakinek jól működő vegyes fűtési rendszere: Vegyestüzelés+gázfűtés? Hogyan kell egy ilyen rendszert összeilleszteni? Ha kapcsolási rajzot is tudna valaki küldeni, azt külön megköszönném.

Droopy Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17175
AbrakaDabranak van IsoTwin-je. Nekem IsoTwin-em van. Visszaszabalyozva 15 kw korulire. Sarokkadhoz picit halovany a 10 l/perc, de lehet hogy csak azert erzem annak, mert nincs csap, hanem a pezsgofuvokakon tolti es igy 7 helyen megy bele-fele a viz a kadba
Előzmény: farriss (17153)
0660_Rúl_Ez Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17174

Sziasztok!

 

Sikerült megoldani a padlófűtés-keringető szivattyú energiatakarékos vezérlését.

Egy hosszúkás hőérzékelő (bojlerből) van a cirkó előremenő ágához rögzítve, ez kapcsolja ki/be a szivattyút.

Cirkó indulás után 2 perccel (amikor odaér a melegvíz) bekapcsol. Cirkó kikapcsolás után 15 perccel kikapcsol. Kicsit lomha, de legalább van egy kis utókeringetés!

Ez még a hideg napokon is 12 óra üzemszünetet biztosít, ősszel/tavasszal pedig 16-20 órát. Évente 8-10 ezer Ft megtakarítás a villanyszámlában (0Ft beruházással)...

peaso25 Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17173
kösz. megdumáltál:)
Előzmény: Fido Dido (17169)
monyesz Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17172

Szerintem a reteszelőre kellene először költeni, aztán az ajándékra...

 

Vagy még inkább a sorrend: reteszelő, CO jelző-riasztó, ajándék.

Előzmény: alarm (17151)
farriss Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17171
A HMV érdekelne a leginkább. Nekünk most átfolyós kombi van, és valami komfortosabbra vágyunk majd. Azt irja a SD honlap, hogy olyan mintha egy 100 lityis indirekt fűtésű tárolót rákötnék a jelenlegi kazánra, vagyis elég nay komfortoto biztosít.

köszi
Előzmény: MZ/Y (17156)
Fido Dido Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17170
Nekem a Vaillanton  a szervízmenüben lehet állítani a gyújtási gázmennyiséget, és még egy csomó indulási paramétert. Nem lehet, hogy az van nálad elkarcolva?
Előzmény: MZ/Y (17156)
Fido Dido Creative Commons License 2007.02.27 0 0 17169
Van vele tapasztalat. Szerintem harmatos. Marha lassan fűt fel, de cserébe sokat fogyaszt. Szerintem egy hősugárzó lényegesen jobb hatásfokú, akkor is, ha csak törölközőszárításra kell.
Előzmény: peaso25 (17159)
Teaway Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17168
Fene se gondolta, hogy ennyiféle tűzhely van! :)))
Előzmény: sjohn (17167)
sjohn Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17167
A többi stimmel:))
Előzmény: Teaway (17166)
Teaway Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17166
Ja, az más.
Nekem két garnitúra fúvóka-készlet volt a csomagban, igaz, nem Karancs a tűzhely.
Előzmény: sjohn (17164)
enginer Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17165
Akkor is tud működni, ha megy a kazán (sok értelme nincs)
Nem szabad lezárni a szelepeit csak az előremenőt és, akkor tud tágulni a visszatérő ágon a tágulásiba. :))
Csúnya lenne, ha miatta lekellene egy picit is engedni a rendszerből.

Tsz. méretétől függően ~0,3-0,5kW-os patronokak szoktak beépiteni.
Ezeknek a teljesitménye édes kevés a fürdő fűtéséhez, viszont éppen eleget képesek fogyasztani.
Törölköző száritásra talán.
Előzmény: Lacivill (17157)
sjohn Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17164
A Karancsban nem kell fúvókát cserélni , mert tűszeleppel állítható.
A hátulján meg azért van két bekötési pont , hogy a már kiépített vezetéknél arra kösd amelyik stimmel a csővel , vagy ha Pb-re kötöd , akkor a palackot mellé tudd tenni anélkül , hogy a vezeték a hátulján keresztbe menne.
Előzmény: Teaway (17162)
Lacivill Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17163
Mért kéne megcserélni?
Előzmény: patyi77 (17161)
Teaway Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17162
Fúvókákat kell cserélni.
Előzmény: patyi77 (17161)
patyi77 Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17161

Sziasztok!

Tudja valaki hogy a "Karancs" nevü 4 fözölapos gáztüzhelyet, városi gázról Pb palackosra történö átszereléséhez kell-e valamit állítgatni is vagy elég a hátulján a csatlakozási pontokat felcserélni?

 

Lacivill Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17160

Hmmm... neve: talán fütőpatron, szaküzletben tudják/ismerik.

Épitkezés elején vahy még, vagy már lakott helyre kell?

Mennyire úri, mennyire hasznos azt én nem tudom, én csak viszek neki konektort::)

Előzmény: peaso25 (17159)
peaso25 Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17159

konkréta(bba)n: mi a hivatalos neve? mennyibe kerül? mennyire körülményes az üzemeltetése? magyarul: mennyir éri meg, vagy ez amolyan uri huncutság?

Előzmény: peaso25 (17158)
peaso25 Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17158
sejtettem, ill. láttam, hogy hülyén teszem fel a kérdést, de miután nem tudok semmit róla, így bármilyen infonak örülök.
Előzmény: Lacivill (17157)
Lacivill Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17157
Most mi a kérdés, kell neki egy konektor, és abba kell bedugni, ez csak akkor müködik ha a kazán nem füt, és le kell zárni a szelepeit, és egy pici vizet kiengedni..................
Előzmény: peaso25 (17152)
MZ/Y Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17156
Nekem van.
A legnagyobb bajom, hogy kombi. :o)
Más nagy gondom nincs,apróság inkább. Valami rezonál benne.
Illetve azt olvasom, hogy kis teljesítménnyel indul és ha kell, felveszi magát. Az enyém fullon indul és túlfűt, hűl egy kicsit, újraindul és csak ekkor (vagy még egyel később) hajlandó modulálni. Lehet, hogy hibás a vezérlője, de nem tisztáztam időben, úgyhogy garancia már nincs...
Hoppá, még egy! Debreceni szakszervíz minden, csak nem jó. Illetve a garanciát meghosszabbíthatod +1 évre, de az pl. az alaplapra nem vonatkozik.
Előzmény: farriss (17153)
drsoul Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17155

Én azt hittem, jó szénre, fára, bióra egyben a Farmer. Ezek szerint a 845.000Ft-os ilyen csak. Ez eddig rendbe van, ha tudnám, hogy üzemeltetni olcsóbb, mint a gáz. Mert akkor ez egy befektetés, ami annyira nem szörnyű, ha a telken, ahová megyek, eleve nincs gáz...

Mi a tapasztalatod? Én nem szeretnék szénnel fűteni, mert nagyon szennyez, és friss levegő miatt mennék kertesházna...

Előzmény: KFL (17154)
KFL Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17154

Szia,

Picit ritkán olvassák ezen médiát.

Én az elmúlt héten hoztam el a Farmer 40kW / szén verziójú kazánomat tőlük.

A lenti visszaigazolást kaptam az idei árakra.

Szén= darabos szén és faelgázosítás

Bio= Pellet, szén és faelgázosítás.

A farmer két kazán egyben.

"Itt jelzem, hogy a 2007-es árlistánkon a Farmer 40kW szénre 775.000+áfa, a Farmer bio verzió pedig

845.000+áfa"

Üdv. KFL

 

 

Előzmény: drsoul (17150)
farriss Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17153
Sziasztok,

Lusta vagyok visszaolvasni, de van Közületek valakinek Saunier Duval Isotwin F24 E tárolós kombi kazánja?

Érdekelnének a tapasztalatok, illetve a gázfogyasztás?!

köszi
peaso25 Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17152
mi tudtok azokról a patronkról, vagy mikről, amelyek feladata pl a törölközőszárítós radiátorok esetében, hogy a alcsonyabb fűtési hőmérséklet esetén, avgy a fűtés kikapcsolásakor pluszban , elektromosan fűti a radiátort?
alarm Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17151

Zsocc!

 

Adj hálát az égnek, hogy ilyen enyhe az idő!!!

Ha mondjuk  -10 fok van, és te az elszívóddal visszaszívod az égésterméket, az is előfordulhatott volna, hogy a "visszaáramlás érzékelő" nem tilt le. Ugyanis az egy egyszerű hőérzékelő, amit a deflektorra szerelnek, és ha az egy bizonyos hőm. felé megy, kiold.

Ha elég hideg a külső levegő, szépen lehűti a füstgázt és a deflektor sem tud felmelegedni, ergo érzékelő "becsapva", kazán megy, füstgázok be a lakásba, és ezt már nem is akarom folytatni...:(

A megoldás: reteszelten működtetni az elszívót és a kombikazánt. Tehát ha az elszívó megy, kazán nem indulhat el!!!!!!!!!!!!!

Ez néhány ezer forintos kiadás.

Csak azért ragadtam bill.-t mert megremegett a gyomrom ahogy olvastam a leírásodat.

A gyereknek még ma vegyél valami ajándékot, és nagyon vigyázz rá (is).

Előzmény: zsocc (17141)
drsoul Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17150

Sziasztok!

Bocs, nagyon picit talán OFF: ezen az oldalon talált email cím nem működik, vissza jön a mail: http://www.carborobot.hu/

 

Írtam nekik árlista érdekében, de mintha meg szünt vólna az email cím. Tudtok erről valamit? Vagy ne is gondolkodjak Carborobotba? (mert ahol vennék telket, ott nincs gáz, csak a szomszédnál úgy legalább 50m-re).

 

Kobak 25 Creative Commons License 2007.02.26 0 0 17149
Nem tartanám jó ötletnek,hacsak nem akarsz egyik reggel nem felebredni.A kondenzációs és turbós kazánok egyik előnye,hogy kintről szívják a friss levegőt,így nem kell légszelep,nem kell nyitvahagyni az ablakot,és nem kell félni,hogy reggel nem ébredsz fel.Ha bentről szívod a friss levegőt,akkor azt ismetelten pótolni kell valahonnan. Szóval én nem igazán ajánlom,hogy elkezdjetek játszani a gázzal vagy füstgázzal.Nem hiszem,hogy megérne annyit,hogy meghaljatok.Ezekre a dolgokra nagyon szigorú előírások vannak,amit be kellene tartani. Amúgy a gravitációs kéménynél annyira kevés a nyomáskülönbség,hogy egy szagelszívó simán meg tudja szívni. Szóval ha megkérhetnélek titeket,a gázzal és a kéménnyel ne szórakozzatok. Köszönöm.
Előzmény: janijani (17148)
janijani Creative Commons License 2007.02.25 0 0 17148

Jó helyen van a fürdőszobában a kazán, gondolom a párát is kiszívja rendesen.

Én is azon gondolkozom, hogy a kondenzációs kazánom légbeszívó csövét bekanyarítom a fürdőszobába és ezzel lesz egy állandó páraelszívóm.

Előzmény: Törölt nick (17146)
wandras Creative Commons License 2007.02.25 0 0 17147
Szia!

Kazánügyben sokat hezitáltam, de lassan nekem is döntenem kell. Ovastam, hogy november elején pályára állt a kazid :) Azóta hogy muzsikál?

(Ha bárkinek van azóta személyes pro vagy kontra Baxi Nuvolához, azt előre is köszönöm. Esetleg Immergas Zeus Maior-t is szidhattok/dicsérhettek :))

Köszönöm
Előzmény: Emi2 (11657)
Törölt nick Creative Commons License 2007.02.24 0 0 17146
Nalam pont igy van hogy fürdőben a kazan es kicsit kicsi gazhoz a furdő igy össze kellet nyitni egy kis ablakkal. De ha nem lenne összenyitva akkor is lehetne talalni légutat a kémény es a szagelszívó között. Én a furdőben azert nem cseréltem ablakor hogy ott a tökéletlen zaródas miatt ömlik be a hideg amikor megy a kazan. Ennek csak annyi haszna van hogy nem halunk meg.
Előzmény: zsocc (17141)
Törölt nick Creative Commons License 2007.02.24 0 0 17145
Tenger eszem van mar megint ... ;-DDDDD
Előzmény: zsocc (17128)
Törölt nick Creative Commons License 2007.02.24 0 0 17144

Csak ne lennék ennyire kurvaokos ... ;-DDDDDDDD

Előzmény: zsocc (17125)
krisztian98 Creative Commons License 2007.02.24 0 0 17143
A kazán csere a legjobb megoldás túrbósra, de a legköltségesebb. Ill elszívóra is jó lenne, ha megmaradna. Szerintem egyszerűbb, ha a fűrdőszobában résnyire nyitvahagyod az ablakot. Ill egy co ill co2 érzéklelőt felszereltetsz 10eft-os nagyságrend.
Előzmény: zsocc (17141)
enginer Creative Commons License 2007.02.24 0 0 17142
Elvileg nem okozhatna problémát, mert a gáztüzhelynél (konyha) is kötelező a szellőző megléte.
Előzmény: zsocc (17141)
zsocc Creative Commons License 2007.02.24 0 0 17141
Most már teljesen világos a probléma, és értem mi volt a baj. Nálunk a kazán a fürdőszobában van ami elvileg nem egy légterű a konyhával, és amikor átadták a házat akkor még nem volt szagelszívó, valamint a fürdőn van légutánpotlást biztositó szellőző is ez biztos mert amikor megvettük kérdeztem mi az és azt mondták hogy ez azért van és nem turbós a cirkó.
Tény hogy hibáztam amikor a szagelszívó felrakásakor nem gondoltam erre.
A hosszú távú szabályos és egyben biztonságos megoldás akkor az lenne, hogy vagy leszerelem a szagelszívót, vagy lecserélem a kazánt turbósra?
td cdx Creative Commons License 2007.02.24 0 0 17140
Nézd meg a 16428-as hozzászólást!
Nekem így van megépítve, és nagyon jól műxik szerintem.
Előzmény: krisztian98 (17132)
enginer Creative Commons License 2007.02.24 0 0 17139
Kéményes készülékkel egy helyiségben tilos elhelyezni elszivó berendezést és ettől függetlenül megkövetelik a légutánpotlást biztositó szellőzőt is.
Abban sem lennék annyira biztos, hogy az a kazán amit egylégtérbe engedtek a konyhával az biztos, hogy nem turbós.
Előzmény: krisztian98 (17137)
td cdx Creative Commons License 2007.02.24 0 0 17138
Nyílt égésterű tüzelőberendezést és páraelszívót egy légtérben felszerelni, üzemeltetni tilos! Ha szabályos akarnál lenni akkor már csak a gázkazán számára is biztosítani kellene levegőutánpótlást, hogy még sok-sok szülinapi bulit tarthassatok!
Előzmény: zsocc (17133)
krisztian98 Creative Commons License 2007.02.24 0 0 17137
Szerintem ennyi válaszból már meg kellett volna érteni-e, hogy mi a helyzet, ha nem, akkor magára vessen. Rajzot csak nem fogok már csinálni, hogy egyértelmű legyen.
halaloszto Creative Commons License 2007.02.24 0 0 17136
Ha a szagelszivo a padlasra pumpalja a levegot a lakasbol, a kazan meg a kemenybe, akkor osszehorpad a lakas nem? Ha a kazan nem tubos, akkor a kemenyen a fust csak azert megy ki, mert meleg, es a meleg felfele szall. Ennel az elszivod ventillatora erosebb. Igy a kemenyen friss levego jon be a lakasba. Plusz bent marad az osszes fust.

vajk
Előzmény: zsocc (17128)
krisztian98 Creative Commons License 2007.02.24 0 0 17135

Na hogy egyértelmű legyen. Van egy zárt konyhád, amin nincs kinyitva az ablak. Mikor elindítod az elszívót, akkor a konyhából levegőt viszel ki. Ezért nyomáskülönbség alakul ki a kinti levegő és a benti levegő között. Ezért valahonnan megpróbál levegő bejöni. Zárt ablak itt nem jön be levegő. Kémény itt tud bejönni levegő. Mikor elindul a kazán, akkor az lenne a normális, hogy a kéményen menne kifele az égéstermék. De ez meghiúsúl, mert a páraelszívó és a kazán is vinné kifelé a helységből a levegőt. Ezért a kéményen nem kifelé az égéstermék, ezért kikapcsol a kazán, ha van rajta égéstermék visszaáramlás mérő (van mert a rajz ezt jelezte). A tanácsom mikor elindítod a páraelszívót nyissál meg egy ablakot bukóra. Ill ha műanyag nyílászárók vannak, akkor a kart ne fordísd teljesen le, mert ekkor nem zár be teljesen hagy egy kis húzatnak helyet. A 3-ik lehetőség beépítesz egy kis szellőzőt a falba, hogy kintről mindig tudjon friss levegő beáramolni.

Előzmény: zsocc (17133)
td cdx Creative Commons License 2007.02.24 0 0 17134
A kazánod turbós (zárt égésterű), vagy sima kéményes? Ha nem turbós,nagy esély van arra hogy a szagelszívó visszaszívta a füstgázt a kazánon keresztül.
Ha turbós, akkor valami más volt vele.
Előzmény: zsocc (17128)
zsocc Creative Commons License 2007.02.24 0 0 17133
Most már kapizsgálom...
Nem nem turbós. Az mit jelent akkor nem volna ilyen baj?
Előzmény: MZ/Y (17129)
krisztian98 Creative Commons License 2007.02.24 0 0 17132

Nagyon áll a topik ezért gondoltam, hogy feldobok egy témát. Hmw cirkuláció legyen.

 

Kinek milyen ötlete van arra, hogy a hmw církulációt hogyan lehet a leghatékonyabban megcsinálni. Itt van az egyik ötletem a lényeg, hogy napkollektoros rendszerben lenne. A visszatérő ágon a motor előtt van egy csőtermosztát. Ami a beállított vízhőfok fölöt lekapcsol. Erre szerintetek elég egy sima időzítős kapcsoló? A termosztát miatt nem menne reggeltől estig. Várom az ötleteket, hogy ki tud ettől jobbat kitalálni ill ésszerűbbet. Illetve ebben a kialakításban mi nem tetszik? A rajzom remélem mindenkit megmosolyogtat. A dióda szerű valami visszacsapó szelep lenne.

td cdx Creative Commons License 2007.02.24 0 0 17131
Én a cirk. szivattyú indítását egy nyomógombbal és egy időrelével oldottam meg.
Előzmény: MZ/Y (17114)
td cdx Creative Commons License 2007.02.24 0 0 17130
Meg áramszünet esetén se tolódik el a vezérlés!
Előzmény: Lacivill (17110)
MZ/Y Creative Commons License 2007.02.24