Keresés

Részletes keresés
Így működik

Bővebben az új keresőről

nada78 2006.08.01 12:59:08 © 10444
Ez már egy új gázszerelő, pont olyan, akit "ügyes és bennfentes" szomszédaink ajánlottak és állitolag közvetlen kapcsolatuk van a fővárosi gázművek főokosával, aki az engedélyeket jóváhagyja. Szóval ők tudják a tutit...
Előzmény: Marcesz (10443)
Marcesz 2006.08.01 12:16:11 © 10443
Lehet, hogy érdemes lenne még a munkálatok megkezdése előtt keresni egy másik gázszerelőt, akinek van kapcsolata a gázművekkel. Ez alatt nem azt értem, hogy tudja, kit és mennyivel lehet megkenni, hanem azt, hogy tudja, hogy milyen készüléket fognak elfogadni. Sokan vannak, akik ráállnak valamire (pl. turbó cirkó), és azon kívül minden másról lebeszélnek, mert neki így a legkönnyebb (és a legjövedelmezőbb). A legegyszerűbb, ha tárcsázod a gázműveket, és megkérdezed őket ezekről a kályhákról. Gyanús, hogy a gázszerelő egyik napról a másikra változtatta az álláspontját, nem szúrta ki a szemét az a sok kályha?
Előzmény: nada78 (10441)
szlr 2006.08.01 11:56:20 © 10442

A hidegvíz van jobb oldalt! ;))

 

Csak összedobtam egy rajzot, erre nem is figyeltem :)

 

A kpe cső nem alkalmas épületen belüli szerelésre.

 

A kpe cső csak a wc előteréig jön, innen azzal a kemény műanyag csővel (amit köpenybe kell rakni) csinálnám tovább, amivel a vízvezetékszerlők szoktak dolgozni.

A boltban adnak hozzá fogót amivel a kötéseket meg lehet csinálni, (de létezik villás kulcsal húzható fajta is) (a nevét nem tudom, valami olasz cucc)

 

A kersztmetszet több mindentől függ, pl. a vízmelegítő tipusától.

 

A vízmelegítő Junkers WR11B

Előzmény: kr0650 (10438)
nada78 2006.08.01 11:45:42 © 10441

Köszi a választ, igen ez igy van, node valami azért bántja az jogérzékemet...

 

Nem arról van szó, hogy az adott cserépkályhák veszélyes állapotban vannak, és ha ez kiderül egy ellenőrzéskor, akkor bármikor kiiktathatják őket, mert ezt még megérteném.

 

A helyzet az, hogy a környék lakásai tele vannak régi tipusú Héra-készülékekkel. Ezek fennmaradhatnak, amig működnek, mert különben kitörne a népfelkelés. Újat viszont nem lehet beállitani, mert nem EU-kompatibel. Idáig rendben.

 

Az viszont, hogy egy bármilyen új egyszerű gázkészülék beállitása maga után vonjon egy minimum 1,5 millió forintos komplett fűtésrendszerátalakitást még akkor is, ha az új készüléknek fizikailag semmi köze nincs a régiekhez, no ez már sehogy sem áll össze jogilag...

 

Mindegy akkor marad a villanyboyler...

Előzmény: kr0650 (10439)
kr0650 2006.08.01 11:25:49 © 10440
Gratulálok ! Szereztél egy új szakmát.
Csak hogy tudd: a vizvezetékszerelő szakma csúcsa a kelyhes olomcső forrasztás.
Lámpád már van !
Előzmény: Törölt nick (10436)
kr0650 2006.08.01 11:23:33 © 10439
Ez azért van igy, mert ha egy terv bemegy a gázműhöz, akkor azon szerepeltettni kell a meglévő állapotot, és annak szabályosnak kell lennie.
Valószinűleg a cserépkályhát nem okésak.
Semmiképpen nem jó ez a hozzáállás mert a fekete, engedély nélkűli szereléseket indikálja, ami veszélyesebb mintha a szolgálltató maximálisan rugalmas lenne.
Előzmény: nada78 (10437)
kr0650 2006.08.01 11:18:51 © 10438
A hidegvíz van jobb oldalt! ;))
A kpe cső nem alkalmas épületen belüli szerelésre.
Házilagos kivitelezésre, még mindig az osztós ötrétegű cső a legmegbízhatóbb, de tapasztalt szerelő ekkora fürdőben nem alkalmazná.
A kersztmetszet több mindentől függ, pl. a vízmelegítő tipusától.
Azt javaslom, legalább egy vázlatos tervet, és anyagkigyüjtést csináltass hozzáértővel
Előzmény: szlr (10428)
nada78 2006.08.01 11:00:14 © 10437
Hello,

egy félig jogi kérdést szeretnék feltenni:

a fürdőszobánkat szeretnénk felujitani (régi 5szobás pesti bérházlakásban lakunk, Héra cserépkályhák, gázos vizmelegitő, minden kb a hetvenes években készült).

Eredetileg csak a gázos vizmelegitőt akartuk kicserélni, de hamar kiderült hogy nem olyan egyszerű az... Mivel egy kéménybe van bekötve a szomszéd szoba cskályhájával és több bekötést egy ilyen kéményre újabban nem engedélyeznek, ezt már semmiképp nem tudjuk megcsinálni.

Marad a kombi cirko, amivel megoldanánk a szoba fűtését + a vizmelegitést + a jövőben akár tovább lehetne vezetni a többi szobába. Ok, belenyugodtunk.

Erre tegnap közli a gázszerelő, hogy ez sem fog menni. Őszerinte az összes szoba összes elavult cserépkályháját (van 5 szoba!!!) meg kell szüntetni, és radiátorokat végigvezetni, mert csak igy engedélyezi a gázművek az átadást.

 

E szerint a logika szerint tehát ha valakinek mondjuk elromlik a konyhai tűzhelye, akkor adott esetben a komplett elavult fűtésrendszerét át kell alakitani, ha engedélyt szeretne kérni a gázművektől vagy pedig áttérhet villanyfőzésre, és akkor minden mardhat a régiben…?

 

Ez szerintetek tényleg lehetséges, vagy csak a gázszerelő szeretne minél nagyobb megrendelést szakitani?

 

Törölt nick 2006.08.01 10:09:13 © 10436

Köszi mindenkinek a segítséget a megfúrt fűtéscsővel kapcsolatban, igazi magyar megoldás született :-(

Kihívtam egy mestert, aki végre az egy cső megforrasztására nem mondta azt, hogy most nem ér rá. Horribilis pénzért megcsinálta, másnap már folyt... Úgy döntöttem nem vitázok, ez lesz a tanulópénz. Elmentem, a mester árának tört részéért vettem egy gázlámpát, rendesen megpucoltam a csövet, levágtam deformált véget, megforrasztottam és most jó. Nem vagyok meglepve.

KBI_01 2006.08.01 07:12:31 © 10435

Lacivill: :D

Már szerintem is. Rajta vagyok.

Lacivill 2006.07.31 19:46:27 © 10434

Ha már egyszer kifizeted a hozzájárulást legyen főmérő.

Mi van ha nem fizeti be a nagyi, vagy aki utána ott fog lakni a számlát, és kikötik a gázóráját...........

Előzmény: Attis_ (10431)
Lacivill 2006.07.31 19:44:02 © 10433
Lehet, hogy gyakorlatilag ment tönkre::)
Előzmény: KBI_01 (10432)
KBI_01 2006.07.31 17:41:11 © 10432

Üdv!

 

A bojler biztonsági szelepe (MMG) elkezdett folyni, szabályosan folyik belőle a víz, nem csak csöpög.

A szelep nem is régi, max 1 éves, elvileg nem lenne szabad tönkremennie.

Van valakinek valami ötlete?

Nem hinném hogy vízköves lenne, vagy elkoszolódott volna, próbáltam átmosatni párszor, de az sem segített rajta.

 

Attis_ 2006.07.31 17:15:16 © 10431

Sziasztok!

 

Ha egy telken csak a "gázcsonk" van bevezetve, és két különálló házat szeretnék építeni rajta

akkor elég egy almérőt felszereltetni a méretlen vezetékre, és úgy kétfele osztani??

Természetesen a közműhozzájárulás megfizetésével!!

 

 

 

 

 

Előre is köszi a válaszokat!

 

A.

 

 

fefefe 2006.07.31 12:44:53 © 10430
a cgb-11-nek mi az ára?
Előzmény: urbancsok (10429)
urbancsok 2006.07.31 09:45:24 © 10429
Esetleg ezt javaslom. Külső tárolóval megfelelő HMV komfortot tud biztosítani. A vezérlése alapból tudja a két független kör szabályzását. Természetesen távirányítóval és a külső hőmérséklet függvényében.    
Előzmény: Gpeti (10416)
szlr 2006.07.31 09:46:20 © 10428

Sziasztok!

 

Külön nem találtam vízszerelési topic-ot, ezért itt érdeklődnék.

A fürdő+wc-ben kellene a vizet bevezetnem, és ezzel kapcsolatban lenne egy-két kérdésem:

 

A wc előterébe jön be a víz 3/4-es kpe csövön, úgy szeretném megcsinálni, hogy teljesen le lehessen engedni a vizet, ezért nem osztót raknák fel és a padlóban húzgálnám a csöveket, hanem a kpe csőtől folyamatosan leágazásokkal (T idomokkal) csinálnám a leállásokat. (és az egészet egy picit meglejtetem)

Hogyan kell méretezni a műanyag csövet? Egy vastagabb "gerincet" húzzak ki és arról a leállásokat vékonyabbal, vagy mehet az egész egy vastagságúval?

A boltban 16, 18, 20-as méretűeket tartanak, melyiket ajánljátok?

 

A fürdő így néz ki:

kr0650 2006.07.31 09:06:29 © 10427
Egy csapon merülhet fel a lopás gyanúja, az a gázóra előtti csap.
A gázszolgáltatónak le kellett volna cserélni az egyik csavart lukas fejüre, és azt plombálni.
Ha a csavar sérült akkor akkor nehéz megmagyarázni miért az.
Ha nem igy volt akkor fordulj jogászhoz, és békén hagynak.
Egyálltalán ki cserélte a csapot, csak uj szereléskor nyúlhat hozzá szerelő, akkor meg ujat illik betenni.
Ha a gázmű cserélte, akkor meg megint jogász.

Azt, hogy mennyit működött a készülék, korrektül nem lehet megállapitani.
Van persze több készülék ami üzemórát számol, de gondolom a Tied nem ilyen.
Azt lehet megállapítani, hogy a készülék új, csak néhány órát ment, vagy azt, hogy nagyon használt rengeteget ment, de ezek mind becslések, a bíróság nem hiszem , hogy elfogadná.
Inkább becsülik a fogyasztást: mióta laksz benne, kb mekkora a hőigény, mennyi melegvizet használtál stb.
Előzmény: mtibi123 (10422)
Gpeti 2006.07.30 14:50:31 © 10426
Akkor feltaláltam a hidrováltót!
Én egy kicsit nagyobbra gondoltam, párszáz Liter víz azért legyen benne. A belinkelt képet elnézegetve max 50 Literes lehet.

Miért nem illik kond. kazánt rákötni? A kond. kazán mondjuk 40 foknál kapcsolna be, 50-nél meg ki. A padlófűtés meg ebből veszi ki a max 30 fokos vizét. 50 foknál még a kond. üzem is biztosított. Mi ezzel a baj? Vagy valami más miatt nem illik?

Ha lesz hőtárolóm, akkor az is alacsony hőmérsékletű lesz, hátha egyszer lesz még hőszivattyúm vagy napkollektoros rásegítésem.
A legjobban az tetszene, ha lenne külön egy HMV puffer és egy fűtési puffer. A kazánból két külső hőcserélő lenne sorbakötve. A kazánnak csak annyi dolga lenne, hogy 50 fokos vizet állítson elő. Ha HMV igény van, akkor indul a kazán a termosztát kontaktusán keresztül, és indul a hőcserélő szekunder szivattyúja is.
Ha fűtési igény van, akkor a másik hőcserélő szivattyúja indul, és felfűti a fűtési puffert.
A legbutább, kisteljesítményű kazán is elegendő lenne. Pl Sanier Duval Renova Mini 100ezerért.
Csak az a rengeteg szivattyú, amit az elfogyaszt vill. energiában...

Előzmény: enginer (10424)
enginer 2006.07.30 12:24:36 © 10425
Hülyeséget írtam!
Kombi cirkóhoz is illeszthető és használhatod az átfolyós HMV-t, ha akarod.
Bocs
Előzmény: enginer (10424)
enginer 2006.07.30 12:22:07 © 10424
Mint már írtam semmi extra sincs benne!
Olyan 40ezer körül van azért az ára.
Sima zártszelvény, üres belsővel, és 4 ráheggesztett karmantyúval. :))

Ezen a képen a baloldali felső csonkon bemegy az előremenő a kazánból, majd baloldalon alul vissza a kazánba.
Jobb oldalon a felső csonkból szivják a szivattyúk az előremenőjüket, alul meg vissza.
Ennél a megoldásnál ki van zárva az átfolyós HMV.

Röviden talán annyi értelme van az egésznek, hogy mindenféle rendszert össze tudsz így illeszteni, csak mindegyiknek külön szivattyú kell.
Sokkal komolyabb, gazdaságosabb rendszereket lehet így kiépiteni, hogy a kazán állandóan szolgáltatja a melegvizet és nem csak akkor amikor a nappali már lehült.


Előzmény: monazzo (10423)
monazzo 2006.07.30 11:51:34 © 10423
Bocs hogy ennyire lama vagyok, csak erdekel :) Mi a negy csonk?
input: 1. tartalybol melegviz + 2. hidegviz
output: 3. HMV melegviz + 4. futes melegviz
???

Meg van egy par dolog amit nem ertek: :)
- a kazan hoerzekeloje miert a valtoba van bedugva, es miert nem a tartalyba?
- a valto honnan tudja, milyen aranyban kell a vizet kell kevernie (hofokok)? fixen be kell allitani kulon-kulon a ket kimenetre?

Tetszik ez a tarolos megoldas, mert
- ugymond fuggetleniti a futesi rendszert, vezerlest stb a kazantol (meg eldonthetem hogy foldgaz, PB gaz, faelgazosito stb kazant teszek be)
- a kazan optimalis hatasfokon uzemeltetheto, es emiatt olcsobb kazan veheto,
- amellett a HMV komfort sokkal nagyobb tartalybol, mint direkt HMV eloallitas eseten.

Persze dragabb.
Előzmény: enginer (10421)
mtibi123 2006.07.30 11:45:48 © 10422
Az lenne akérdésem,hogy a féges golyóscsaprol meg lehet-e állapitani,mikor volt szétszedve?
Nem a menetnél hanem a négy csavarnál.
Mert a szerelő használt csapot rakott be és a gázosok azthiszik,hogy csoreltuk a gázt.
Ja és a csvar megvan sértve.Lenne -e ollya vizsgálat amivel meglehet állapitani mikor volt utoljára széeszedve.
Még annyi lenne ,meg lehet-e állapitani egy kaznról,hogy hány üzemórat müködött.

Előre is köszi,ha valaki tud segiteni.
enginer 2006.07.30 11:19:26 © 10421
1db hydro váltó van az egész rendszerhez.
A kazán hőérzékelője ebbe van bedugva.
Tulajdonképpen egy nagyobb zártzszelvény 4db ki-be meneti csonkkal. :))

Előzmény: monazzo (10420)
monazzo 2006.07.30 10:27:56 © 10420
Ha jol ertem, arrol van szo, hogy nemcsak a HMV-nek, de futesnek is puffertartalyt tesznek. Ez esetben gondolom eleg a legszerenyebb gazkazan, amely ki tud kapcsolni :)

A kerdes az, hogy hogyan meretezik a futesi puffereket? Gondolom, fugg a kazan teljesitmenyetol, es a futokorben levo melegviz mennyisegetol is. (??)
Előzmény: enginer (10419)
enginer 2006.07.30 09:38:39 © 10419

Ezt a hőtárolós megoldást hydróváltónak nevezik.

Lehet kész szigetelt megoldásokat is kapni, de Te is megtudod csinálni. Lehet benne 80 fokos víz is, mert a padlófűtés úgyis mindig csak annyit vesz ki belőle amennyi neki éppen kell, és a visszatérőjével keverve lehűti.

 

1 baja viszont van! Kondenzációs készülékhez nem illik használni hydróváltót. 

Előzmény: Gpeti (10418)
Gpeti 2006.07.30 08:24:36 © 10418
Az extrém alacsony alatt nem a -3 fokos előremenőt értem :-)
Úgy számolgattam, hogy kemény hidegben akár 28 fokig is fel kell emelnem az előremenőt. Azért ez nem egy szokványos érték.
Egy hőtárolóval meg lehetne oldani. A nagy teljesítményű kazán minden bonyolítás nélkül fűtené fel a tárolót azzal a teljesítménnyel, ami neki a legjobb. A tárolóból meg egy keverőszeleppel tudnék kivenni akárhány fokos vizet. Ez esetben egy külön időjáráskövető szabályzót használnék. De ha nem muszály, nem akarok hőtárolót. Félek, hogy annak a vesztesége miatt elbukom, amit nyernék.
Előzmény: enginer (10417)
enginer 2006.07.29 21:06:31 © 10417
HMV-t hagyjuk inkább ki!
Ezek a 11l/m átfolyósok miatt kell a 24kW, pedig tárolósnál elég lenne a 2kW is.


Hmmm.
Ahova 5kW kell ott nembiztos, hogy megtérül a kondenzációs készülék.
Nem pontosan értem, hogy Te mit értesz "Extrém alacsony hőmérsékletű padlófűtéssel", de minden megoldható, ha magának gondolkodik az ember és nem csak eladni akarja a rendszert.


Előzmény: Gpeti (10416)
Gpeti 2006.07.29 20:40:29 © 10416
Szia enginer,

Abszolút egyetértek a kazánok teljesítményét illetően.
Nekem is hasonló problémám van: Kisteljesítményű kondenzációs kazánt keresek.
A hőigényem nagyon kevés (<5 kW), a HMV miatt sem kellene több. Extrém alacsony hőmérsékletű padlófűtéssel akarom megoldani a házam fűtését.
Ehhez szeretnék egy megfelelő kazánt, amihez inteligens folyamatosan szabályzó termosztát és külső hőmérsékletérzékelő köthető.
Tudsz a piacon ilyen jellegű kazánt? Ki gyárt és kitől lehetne beszerezni ilyent?
Előzmény: enginer (10412)
enginer 2006.07.29 20:38:03 © 10415
Létezik nem analóg Vaillant szabályozó is?

Eltudom képzelni, hogy annak a "vízszerelő"nek aki 21 centire rakja a a mosdó alatti kiállást mennyire van fogalma a kondenzációról! :))

Előzmény: Marcesz (10413)
enginer 2006.07.29 20:24:01 © 10414
10?
Emlékeim szerint olyan 6-7 küröl van az alap Vaillant termosztát.

Ezek a termosztátok annyival tudnak többet, hogy azt is közlik a "kazánnal", hogy mennyivel van hidegebb vagy melegebb, mint a beállitott.
és pl. a kazán nem kezd el parasztmódon 80 fokos előremenővel fűteni 0,2fokos külömbség leküzdésére, mert tudja, hogy mekkora a különbség és nem csak azt, hogy fűtenie kell vagy sem!
A hőmérséklet elérése közelében is tudja, hogy hol tart és időben csökkenti az előremenőt, nem csak akkor amikor a radiátortól sok méterre elhelyezett termosztát jelzi, hogy most már elég, de akkorra a radiátornál már kitudja hányfok van.

Gázosok ellen csak egy biztos megoldás van sajnos.
Előzmény: Marcesz (10413)
Marcesz 2006.07.29 19:45:39 © 10413

Tehát azt mondod, hogy Vaillant cirkóhoz Vaillant szabályzó (az analóg, kb. 10 ezerért), 3 pontos bekötéssel, és menjen folyamatos szabályozással?

 

Egyébként én magyaráztam el neki a kondenzációs kazán működési elvét és a kondenzációt mint fizikai jelenséget, nem mintha az előbbiről hallottam volna, mielőtt belevágtam a lakásfelújításba - viszont kettőnk közül ő az, aki ezzel foglalkozik hivatásszerűen...

 

Hihetetlen egyébként, mit nyomott le nálunk (vízszerelő is), a mosdó alatti kiállást kétszer (!) kellett kibontania és újracsinálnia, ugyanis hiába vittem neki a mosdógyártó tervrajzát, valamilyen rejtélyes természeti erő megakadályozta abban, hogy a vízcsonkokat 21, majd 15 centinél közelebb rakja egymáshoz. Végül a hangerő segített, de még így is 35%-os tűréssel rakta be. :)

 

Valamiért egyébként az alábbiakat nem lehet kiverni az iparosok fejéből, és ezeket már tucatnyi helyről hallom vissza:

- fa/műanyag ajtófélfához odafugázni a csempét ("úgyse hullik ki")

- kádat ráállítani két ytongra/téglákra/deszkákra, amikor ott a hozzávaló, állítható acélláb ("jó az úgy")

- vécét nem rögzíteni ("könnyebben felszeded, ha baja van")

- vízcsonkokat egymástól 20 centire rakni ("egy egész tánctér van ám a szifontakarókban, eefér az ott")

 

Most már csak a gáztervezőn (gázszerelő munkatársa) kell keresztülvernem, hogy ne méretezze agyon a konyhai légbeejtő elemet (szerinte a kazánhelyiségekbe ajánlott, szabályozás nélküli EFM 026-os az egyetlen megfelelő darab egy gázfőzőlap és szabadba vezetett elszívó mellé), ha erre van valami ötleted, hogy mit mondjak neki (hívja fel a gázműveket vagy az aerecót, ha nem hiszi?!), megköszönném.

Előzmény: enginer (10411)
enginer 2006.07.29 19:22:18 © 10412

"és itt most elkezdtem nem érteni a dolgot. A folyamatos szabályzás jelenti ugye azt, hogy nem lekapcsol, hanem teljesítményt csökkent. Akkor miért nem ajánlják ezt felültervezett teljesítménynél?"

 

Azért, mert a mostani messze túlméretezett készülékek nem képesek megfelelő mértékben levenni a teljesitményüket. Bizonyos teljesitmény igény alatt elvesztik szabályozási képességüket és csak buta ki-be kapcsolgatós üzemre képesek.

Egy max. 10kW hőigényü lakásba is beraknak egy 24kW-os készüléket ami a teljesitménye 40%-ig képes levenni a teljesitményét, ami kb. 9,6kW.

A 24kW-os készülék ebben a 0,4kW-os sávban tud csak szabályozni,a gyári 60% helyett! (ezért aztán nagyon sok értelme van kiadni x+100ezret a szabályozásért!)

A túlméretezett készülékek minimuma közel akkora, mint az igény maximuma, igy nem is szabályoznak semmit se, csak ki-be kapcsolgatnak,elvesztik azt az előnyüket amiért többe kerülnek, csak a fűtésiszezon 5%ban van igény a maximális fűtési teljesitményre, a maradék 95%ban lenne értelme a teljesitmény csökkentésének, amit ugye a túlméretezett kazán nem tud megoldani.

 

Sajnos a szerelők/tervezők képesek a korszerű készüléket is lebutitani a saját szintjükre. :))

A gyártók meg csak ilyen készülékeket hoznak ide, mert mindenki csak ezeket veszi! :))

 

Előzmény: Marcesz (10410)
enginer 2006.07.29 18:24:38 © 10411

Tippelhetek?

2-öt? :))

 

Igazi fűtés szerelő lehet, aki még 20 éve ezt "tanulta" és fogalma sincs a modulációrol, meg a kondenzációról.

Alacsonyhőmérsékletű rendszerről hallani sem akar, mert akkor fizetnek, ha forró a radiátor, nem akkor, ha kevesebb a gázszámla. :))

Az ilyenek szoktak minimum 35kW-os kazánt ajánlani 100nm-re (mert jobban fizet).

A megrendelő meg csak les ki a fejéből, hogy hiába cseréltette le a "legkorszerűbb" méregdrága Buderus,stb rendszerre a fűtést, aztán még is többet fogyaszt mint a régi rendszere. 

 

Nos.

Ott kezdődik, hogy nagyon nem foglalkoznak a gázfogyasztással (nem ők fizetik) és minél nagyobb teljesitményü egy kazán annál drágábban tudják eladni/beszerelni is.

Mint a processzoroknál a mega/giga hertzek. :))

 

Vaillantnál annyiból gyári beállitás a kétpontos szabályozás, hogy átvan hidalva (kizárva)!

Gyári beállitással folyamatos tetrmosztát nélküli üzemben megy a kazán, de a Vaillanthoz való analóg termosztátok müködésének is feltétele a 2pontos termosztát bemenet rövidrezárása (kizárása).

Akkor lenne gyári beállitás a kétpontos, ha kivennék a rövidzárat!!!

Pont, hogy csak az van letiltva a 3 üzemmód közül gyárilag. :))

Ennyit a gyári beállitásról.

 

 

"nagyobb melegvízmennyiség érdekében"

Ez itt a gond!

Mindenki az átfolyós melegvizhez méretezi a készüléket, de a tárolós rendszerhez is csak minimum 24kW-os készüléket vesznek!

A gyártók meg nem is hoznak be jobb készülékeket, mert itt minden bírka minimum 24-es készüléket vesz, de még jellemzőbb a nagyobb teljesitményű készülék.

VANPÉNZ!!!

Meg a gáz is olcsó.

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Marcesz (10410)
Marcesz 2006.07.29 17:12:27 © 10410

Hát végülis ez is szabályzás, ha már egyszer van benne visszacsatolás, bár nagyon bután. Ki nem találod, hány eres vezetéket rakatott (volna) be a villanyszerelőkkel, de ők azért beraktak bónusznak még egyet. :)

 

Viszont a Vaillantnál ezt olvastam:

A kétpontos szabályozás (gyári beállítás) akkor hasznos, ha a fűtőberendezés teljesítménye lényegesen a számított hőigény felett van (pl. a nagyobb melegvízmennyiség érdekében). A folyamatos szabályozás akkor ajánlott,

ha a fűtőteljesítmény megfelel a számított hőigénynek.

...és itt most elkezdtem nem érteni a dolgot. A folyamatos szabályzás jelenti ugye azt, hogy nem lekapcsol, hanem teljesítményt csökkent. Akkor miért nem ajánlják ezt felültervezett teljesítménynél?

Előzmény: enginer (10409)
enginer 2006.07.29 10:19:49 © 10409
Állitólag ez már maga a szabályzás.
:))

Nem hiszem, hogy a Honeywell külön gyártana a Vaillant készülékekhez is (teljesen más rendszer), de lehet.
Vaillant termosztát is kb ennyibe kerül amúgy (az egyszerű).
kikapcs-bekapcs termosztátokkal is müxik azé a moduláció, csak nem úgy, mint a gyárival.
Sajnos a szerelők képesek a korszerű készüléket is lebutitani a saját szintjükre. :))
Arra figyelj, hogy ehez már 3eres kábel kell!
Előzmény: Marcesz (10407)
Marcesz 2006.07.29 09:38:13 © 10407
Jó, hogy írod a termosztátot. Kedvenc gázszerelőm megbeszélés nélkül vett egy egyszerű Honeywell termosztátot (kb. 6000 Ft) a Vaillant kombi cirkónk mellé. Ez vajon tud szabályozni is, vagy csak kikapcs-bekapcs? A gyártó honlapjáról sajnos nem túl sok dolog derül ki. A lakás nem túl nagy, így fontos lenne a modulálás (meg egyébként is az lenne), ha már egyszer a cirkó le tud menni 40%-ra.
Előzmény: enginer (10406)
enginer 2006.07.29 08:40:16 © 10406

"ha méretezési állapotban (nagy hidegben) a radiátor fele meleg, és a többi hideg (szobahőmérsékletű) akkor az a radiátor kétszer nagyobb a kelleténél."

 

Erről beszélek én is.

Hagyományos ki-be kapcsolgatós rendszerekhez méretezett radiátorok esetén (ez van elterjedve), amikor bekapcsol a kazán

átmelegszik az egész radiátor, majd lakapcsolás után kihül.

Az egész radiátorfelületet kihasználja, de csak részüzemben.

 

Ha ugyan ennek a radiátor rendszernek állandóan adod a melegvízet (és, hogy ne tudjon túlfűteni termófejet raksz rá), akkor a radiátoroknak csak a felső párcentije (max.10) fog fűteni, (amikor már felmelegedett a szoba és a termófej már csak annyi melegvizet enged a radiátorba, amennyi a hőveszteség a szobában).

600-as radiátorokkal ez 6szoros túlméretezés, állandóüzemü rendszer esetén.

Kipróbáltam 30valahányfokos előremenővel is és akkor már a radiátorok fele is átmelegedett.

Szóval valóban igaz, hogy az alacsonyhőmérsékletü rendszereknek nagyobb fűtőfelület kell, de az viszont nem igaz, hogy a ki-be kapcsolgatós rendszerekhez méretezett raditoroknál is nagyobb kellene.

Alacsony hőmérsékletű rendszereknek (padlófűtés, falfűtés) állandóan illene működnie.

 

"Hogy a kazán ki és bekapcsol az a szabályzás."

Sajnos ez az elterjedt (rossz) gyakorlat.

A modulációs készülékek már nem így működnek szerencsére.

A VAILLANT pl. már régóta nem is gyárt asszem sima kapcsólgatós termosztátokat, csak szabályzóst.

 

"Szerintem minden gázfűtés állandó üzemű, amíg fizeted számlát."

 

LOL!

Nekem meg az amikor a kazán állandóan szolgáltatja a meleget, és nem csak akkor, amikor a termosztátos helység lehült.

A többi helységben mi szabályoz?

Előzmény: Wattocsak (10404)
Sz.G. 2006.07.29 01:32:51 © 10405
Sziasztok!

Egy régi bérházban kellene cserélni pár méter gázcsövet és néhány tömítést a gázóráknál. Eddig két ajánlatot kaptunk, mindkettő elszállt, több milliós költséggel. Tud vki olcsóbb céget, aki rendelkezik gázműves engedéllyel? Vagy amiatt ennyire drága, mert a cégek kartelleznek, és a gázműves emberek is leveszik a maguk sápját?

Előre is kösz

Wattocsak 2006.07.28 22:46:33 © 10404
enginer

Az én értelmezésemben ha méretezési állapotban (nagy hidegben) a radiátor fele meleg, és a többi hideg (szobahőmérsékletű) akkor az a radiátor kétszer nagyobb a kelleténél.
Szerintem minden gázfűtés állandó üzemű, amíg fizeted számlát. Hogy a kazán ki és bekapcsol az a szabályzás.
Mindig elhelyezel valamit most az elejére és a végére amit szerény képességeimmel nem tudok értelmezni. Mi az a normál méretezés a radiátoroknál? 90/70C?
Az utolsó mondat meg teljesen érthetetlen. Számomra.
Előzmény: enginer (10403)
enginer 2006.07.28 19:37:29 © 10403
Hol is kezdjem...

Én is a normál méretezés mintájára raktam fel a radiátoraimat.
Csak nekem mindenhol termófejek vannak és állandóanüzemben (termosztát nélkül) megy a kazán.
Így nagy hidegben 60 fokos előremenővel a 600as radiátorok felső 10 centimétere meleg max, soxor annyi se.
30valahány fokos előremenővel kisérletezve néha a radiátorok fele is átmelegedett a nagyhidegekben.
Állandó üzemü fűtési rendszereknél (padlófűtés és más alacsonyhőmérsékletü rendszereknél erősen ajánlott!) jóval kisebb fűtőfelület is elég, mint a hagyományos termosztáttal kapcsolgatott rendszereknél alkalmazott méretezés.
Előzmény: Wattocsak (10402)
Wattocsak 2006.07.28 19:13:34 © 10402
Szia

Ezt a sacc/kb 30%-os dolgot borzasztóan nem értem.
Előzmény: enginer (10393)
enginer 2006.07.28 19:04:51 © 10401
Állitólag az uniós árakhoz képest.
Meg ahoz amennyi nemsokára lesz! :))
Előzmény: Marcesz (10398)
enginer 2006.07.28 19:03:43 © 10400

Az még a régi.

Idén kezdték gyártani az újat.

Kicsit más a bordázata is (hasonlit a KORADra), de lényegében a belső kötés miatt váltottak gyártósort.

Előzmény: atiTDI (10396)
kr0650 2006.07.28 18:58:43 © 10399
ok. legyen igy.
Előzmény: enginer (10393)
Marcesz 2006.07.28 15:51:24 © 10398

Mihez képest olcsó? :)

Előzmény: enginer (10391)
atiTDI 2006.07.28 08:23:11 © 10397
Jahm azt elfelejtettem, ha kell vkinek egyben az egész Bp.n belül házhoz szállítom.
Előzmény: atiTDI (10396)
atiTDI 2006.07.28 08:22:12 © 10396
Mondjuk legyen listaár -20%. Tavalyi darab, nem tudom milyen az újabb design, de ez ugyanolyan mint amilyet vettem helyette Kermi-t...
Előzmény: enginer (10395)
enginer 2006.07.27 23:40:22 © 10395
Ár?
Régi vagy az újfajta?
Előzmény: atiTDI (10388)
enginer 2006.07.27 23:33:58 © 10394
Mióta cél az, hogy minél elöbb forrjon a víz a radiátorokban?
Szerintem forráspont közeli állapotban gázok válnak ki, amik nem használnak egyik rendszernek sem.
Bár a Pi vizet ennyire nem ismerem.
Véleményem szerint, ha olyan csodát művelnek veled, hogy 30 fokon forr neked a víz, akkor is csak 30 fokos és nem 100 foknak megfelelő hőt fog leadni a radiátorod!
SZVSZ.
Előzmény: balogati (10376)
enginer 2006.07.27 23:01:07 © 10393

Badarság.

Jóval nagyobb/korszerűbb hőátvevő felületük van (nem kondenzációs készüléknél eleve túlfűtik a hőcserélőt, hogy ne keletkezzen lecsapódás), alacsonyabb a kéményen távozó füstgáz hőmérsékletük, a fűtővíz alacsony hőmérsékletre fűtése/tartása jóval kevesebb energiát igényel, stb.

Alacsony hőmérsékletü rendszereknél elkerülhető a gazdaságtalan ki-be kapcsolgatás, és ha alacsony (57) alatti az előremenő, akkor garantált a + kondenzáció is.
Az is csak megvezetés, hogy jóval nagyobb felületü hőleadó felület (radiátor/padló) kell az kondenzációs készülékekhez.

Az igaz, hogy jobban lehet számlázni!!!, de egy állandó alacsonyhőmérsékletü rendszernek, (finoman saccolva) 30% felület sem kell egy részüzemü 90/70 °C rendszer hez képest.

Előzmény: kr0650 (10382)
enginer 2006.07.27 21:59:32 © 10392
Egyik ismerősöm tengerész.
Ritkán van otthon, (szinte) nem is fűt télen.
Dohos, penészes is a lakása.
Előzmény: Törölt nick (10386)
enginer 2006.07.27 21:55:54 © 10391
Léteznek már kisebb teljesitményü, (meg jobban moduláló) készülékek, csak ide még nem hozzák, mert itt mindenki minimum 24kW-os vagy jellemzően inkább nagyobbat vesz (mert csak azt kapni, azt tervezik neki).
Nincs igény rá, mert olcsó a gáz. :))
Előzmény: Törölt nick (10387)
enginer 2006.07.27 21:48:02 © 10390

A konstrukció is jobb.

A kondenzációs készüékeknek jobb/nagyobb a hőátvevő felületük (hőcserélő).

Eleve úgy vannak tervezve, hogy minél kevesebb (semmi) hő távozzon a kéményen keresztül.

Nem túrbós készülékeknél muszály (feleslegesen) hőt kiengedni a kéményen, különben nem lenne huzat ami kiviszi az égésterméket.

Nem kondenzációs túrbósnál is melegíteni kell a kéményt egy kicsit, hogy a kondenzáció ne a készülékben alakuljon ki, és ne marja szét az alkatrészeket.

Alkatrészileg is jelentősebben tartósabbnak kell lenniük, mivel az alkatrészeik a kondenzáció okozta savas lecsapódás ellen is védettek, de a kinai technika csodákra képes sajnos.

Normál fűtési rendszerekben is hatékonyabbak, mint a hagyományos készülékek, és jóval drágábbak is.

Előzmény: monazzo (10383)
kockasfulunyul 2006.07.27 17:11:50 © 10389
köszönöm mindenkinek a segítséget, úgy tűnik alakul a megoldás.
atiTDI 2006.07.27 14:25:34 © 10388
Lenne pár eladó Dunaferr radiátorom, mivel méretben nem lettek jók a kondenzációs kazán miatt. Mind vadi uj, bontatlan csomagolásban, tartókkal.
DK 600/1600 3db
DK 600/1300 2db

Árban megegyezünk. Helyileg BP. XVIII.ker Tel:20/316-6100
soma529 2006.07.27 11:05:07 © 10385

Üdv mindenkinek!

 

Bocs a kicsit egyszerű kérdésekért, de néhány dolog nagyon érdekelne.

 

1. egy teljesen egyszerű kombi gázkazán (alapmodell, távfelügyelet és újraindítási lehetőség nélkül) kb. mennyi ideig üzemel áramszünet esetén, mennyi idő múlva kapcsol ki?

 

2. mennyi ideig javasolt (javasolt-e egyáltalán) ilyen, távfelügyelet nélküli készüléket emberi felügyelet nélkül alkalmazni?

 

3. Ha tudom, hogy kondenzációs problémák vannak, s emiatt biztonsági kiállás léphet fel (túl alacsony hőmérsékleten üzemeltetem a kazánt, túl hideg levegőt szív be), akkor mit tehetek a leállás ellen? Vegyek drágábbat?

 

Előre is köszi a válaszokat!

balogati 2006.07.27 10:12:13 © 10384
A megyei lapunkban volt egy cikk, amelyben leírták, hogy a közismert Bárándy ügyvéd egy egész falut kíván szponzorálni, ahol csak és kizárólag földfűtést, napenergiát  stb. kívánnak alkalmazni. Ott volt írva, hogy a fűtési rendszerben pi-vízet fognak alkalmazni.......
Előzmény: Marcesz (10377)
monazzo 2006.07.27 09:54:13 © 10383
Koszi szepen a valaszt, ezek szerint az alacsony homersekletu uzem miatt van, es nem a jobb konstrukcio stb miatt.

Megeri-e radiatoros futeshez kondenzacios kazant venni (tul kell meretezni a radiatorokat), azaz a plusz befektetes megterul-e a nagyobb hatekonysag miatt? Tovabb tart-e, megbizhatobb-e egy kondenzacios kazan?

Azert kerdem, mert egy egyszeru hoszukseglet-szamito program szerint nalunk kb 6-8 kW kellene magara a futesre, de egy normalis legcsere szammal (0.2-0.5) viszont 12-18 kW kell a leghidegebb (-20 fok) napokon. Atlaghomersekletekkel szamolva viszont csak 9-10 kW jon ki. Tehat kellene egy 24 kW-os kazan (lesz egy 300 literes bivalens tarolo is), viszont legtobbszor reszterhelesen uzemelne.
Előzmény: kr0650 (10382)
kr0650 2006.07.27 09:38:01 © 10382
A képződő kondenzátum mennyisége_ vagyis a fustgázból visszanyert energia_ attól függ hogy a visszatérő hőmérséklet mennyi.
Ha a visszatérő hőmérséklete meghaladja a füstgáz harmatponti hőmérsékletét, (kb 60 fok) akkor nincs mód a kondenzációs üzemre.
Tehát a kondenzációs kazánok kb. ugyanolyan hatásfokkal üzemelnek 60 fok visszatérő felett mint a hanyományosak.
Ezért alkalmazzák öket alacsonyhőmérsékletű rendszerekhez. Itt az előremenő sem haladja meg a harmatponti hőmérsékletet. Ezért nem gond a részterhelés. Bátran lehet melegvízhez illeszteni a teljesítményt, és fűtésnél sincs gond. A hagyományos kazánoknál épp itt a probléma.
Ez a lényeg, elnagyoltan.

Előzmény: monazzo (10381)
monazzo 2006.07.27 09:28:18 © 10381
A lényeg: a gázkazánok a névleges terhelés közelében a leggazdaságosabbak, tehát nem szabad őket tulméretezni.
Nem igaz ez a kondenzációs kazánokra ezek imádnak részterhelésen üzemelni.


Miert imadnak?
Es ez csak a kondenzacios uzemre igaz, vagy pl 80/60-as uzem eseten is?
Előzmény: kr0650 (10364)
monazzo 2006.07.27 09:27:23 © 10380
A lényeg: a gázkazánok a névleges terhelés közelében a leggazdaságosabbak, tehát nem szabad őket tulméretezni.
Nem igaz ez a kondenzációs kazánokra ezek imádnak részterhelésen üzemelni.[/i/

Miert imadnak?
Es ez csak a kondenzacios uzemre igaz, vagy pl 80/60-as uzem eseten is?
Előzmény: kr0650 (10364)
kr0650 2006.07.27 09:25:35 © 10379
MI VAN ????????????????????????????????????????????????????????????????????????
SZÉLHÁMOSSÁG !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Előzmény: balogati (10376)
Axióma 2006.07.27 09:15:10 © 10378
Szerintem itt valami felreertes lehet. Kisebb fajho, forrasho eseten hamarabb felforralhato (kevesebb energiaval), de ettol meg a lehulesehez (a radiatorokban a levego futesevel) is ugyanugy kevesebb energia elvonasa kell, vagyis nem meglepo modon a kevesebb energiabol kevesebbet is csinal, hiaba mind a ketto mondjuk 70 fokos eloremeno. Raadasul nem ahhoz meretezett a futesrendszer (kazan/radiatorok), hogy ez fog benne keringeni, felteszem novelni kene a rad.feluletet.
Hozzateszem, hogy gozom sincs mi a pi-viz, de a "kevesebb energiaval felfutheto"-rol erre asszocialtam.
Előzmény: balogati (10376)
Marcesz 2006.07.27 09:04:26 © 10377
Úgy tűnik, az ezoterikus élelmiszerpiac már nem profitál. Hol olvastad ezt? :)
Előzmény: balogati (10376)
balogati 2006.07.27 08:29:59 © 10376

Használt már valaki Pi-vízet fűtési rendszerben? Nem károsítja az alu-rdiátorokat? Hola kapható és kb mennyiért?

Állítólag a forráspontja 80C, így sokkal kevesebb energiával fűthető fel a fűtési rendszter.

td cdx 2006.07.26 21:47:49 © 10375
td cdx 2006.07.26 21:41:36 © 10374
Sziasztok!
Ha esetleg valakit érdekel: van egy Honeywell CM-67-es szobatermosztátom, amit nem tudok használni a fűtésem szabályozására! (fal+padló) Garanciája áprilisban lejárt.
Utánvétellel 10e Ft.
Üdv:PL
Lacivill 2006.07.26 20:10:52 © 10373

Szerintem azért nőhez a központifütés számlája, mert olyan helyek is melegek lesznek ahol eddig hideg volt.

Különben egy családi háznak nem tesz jót, ha télen nincs fűtve valamelyik szobája...

Előzmény: Törölt nick (10370)
Marcesz 2006.07.26 19:51:58 © 10372

Egyébként mi a helyzet a kombi (átfolyós) cirkónál? Mert abból például 24 kW-osnál kisebbet nem nagyon találni, mi is ilyet rakattunk be most a 60 m2-es lakásunkba (igaz, a belmagasság 3,5 méter fölött van), még nem üzemel persze.

 

Más. Szerintetek mivel lehet meggyőzni a gáztervezőt arról, hogy nem kell akkora légbeejtő, mint amekkorát ő betervezett? Egy EFT 026-ost írt elő a konyhába (egy 40 m3 légigényű gázfőzőlap van össz-vissz a konyhában), felhívtam a gázműveket, szerintük bármelyik higroszabályozásúból elég 1 db (korábban ti is valami ilyesmit írtatok). Nem mindegy, ugyanis a lichthof egy irodaépületre néz, ahol kb. 20 óriási légkondiventilátor néz velünk szembe, az EFT 026-osból pedig nincs hangszigetelt, ráadásul az aerecósok is azt mondták, hogy ezt kazánokhelyiségekbe szokták rakni. Szerintetek?

Előzmény: Törölt nick (10369)
Törölt nick 2006.07.26 19:40:01 © 10371
Nekem kozponti van de sporolni a sokszamlábol csak konvektorral lehet. Mert ugye akar 1 szobában is le lehet elni az eléetedet meg ugy is fel lehet nőni hogy nincs futes a wcben. Pedig a kazanom a furdőben van.
Előzmény: Törölt nick (10370)
kr0650 2006.07.26 17:17:22 © 10368
Helyesbítek: látni nem lehet, szemben a lángal.
Ha nagyon leszűkited a levegőt akkor meg nem melegszik.
Előregyártáskor el tudom képzelni a hőlégfúvót, bár nem láttam még sehol.
Előzmény: Törölt nick (10366)
kr0650 2006.07.26 17:12:39 © 10367
Nem készült a szerelésről semmiféle vázlat, rajz ??
Ird le a pontos készülék tipusokat és küldöm hogyan kellene kinéznie.
Kell a kazán, tároló tipus, fűtési rendszer milyen, hol van a szobatermosztát.
Egy fénykép sokat segítene.
Előzmény: sylvanus67 (10361)
Törölt nick 2006.07.26 17:12:22 © 10366
Szerintem erre vannak az idomok a vegen hogy koncentrálják nem ?
Előzmény: kr0650 (10349)
Attis_ 2006.07.26 17:10:17 © 10365

Sziasztok!

 

 

Bp.mellett lakik a nagymamám, és az Ő telkén szeretnék építeni.

A telekmegosztás megtörtént, az első rész maradt a mamámé, a

hátsó "nyeles telek" pedig az enyém.

A közműveket szeretném beköttetni, de van 1 kis gond.

Az első részen benn van minden közmű, de a közműhozzájárulást lakóegységenként

kell megfizetni. Hogyan tudnám ez legálisan megkerülni, mivel a víz+csatorna 750.000 Ft+ÁFA. Ha almérőt szerelek fel az ugyanannyi....Lakhatási engedélyt csak akkor kapok ha befizetem ezt az összeget....Esetleg van valami kedvezmény, törvény ami mentességet ad a díjfizetés alól, vagy legalább nem ekkora az összeg?......

Várom az ötleteket......

 

Üdv.:Attis_

 

 

 

 

kr0650 2006.07.26 17:04:00 © 10364
Szerintem igen.
Arról van szó, hogy ma már igazából a beépített kazánteljesítményt a melegvíz igény határozza meg.
A külső méretezési hőmérséklet eltérhet, a tervező választhat néhány fokkal többet vagy kevesebbet.
Ettől is mozoghat a hőigény 3-4-5 Kw-ot.
A lényeg: a gázkazánok a névleges terhelés közelében a leggazdaságosabbak, tehát nem szabad őket tulméretezni.
Nem igaz ez a kondenzációs kazánokra ezek imádnak részterhelésen üzemelni.
Előzmény: cliort (10362)
kr0650 2006.07.26 16:57:35 © 10363
Persze, a méretezési külső hőmérsékletnél Watt/óra.
Előzmény: fefefe (10360)
cliort 2006.07.26 15:29:36 © 10362

Ehhez sajnos nem értek, de a DOW HUNGARY programja ezt hozta ki az MSZ 04-140/2-92 szabványlap követelményértékei és módszerei alapján.

 

Az ellenőrző számítások folyamatban vannak.

 

Amúgy egy és ugyanazon dologról beszélünk?

 

cliort

Előzmény: kr0650 (10359)
sylvanus67 2006.07.26 15:28:49 © 10361

akkor mi a megoldás?

 

 

Szerintem sincs igaza.

 

 

Ha kell még adat szólj, holnapra lefényképezem, remélem tudom majd csatolni.

 

Addig is köszi.

 

 

Előzmény: kr0650 (10358)
fefefe 2006.07.26 15:09:58 © 10360
az, hogy 15 kW a hőigény, mit jelent pontosan? óránként ennyi? vagy havonta? vagy...?
Előzmény: kr0650 (10359)
kr0650 2006.07.26 14:47:32 © 10359
Egy ma épült bármekkora családi ház fűtési (!) hőszükséglete több mint 15 KW azt azonnal le kell bontani, A tervező és a kivitelező egyidejű főbelövésével együtt. ;))
Nagyobb teljesítmény csak a sok fürdőszoba, a pezsgőkád, medence, meg hasonlók miatt kellhet !!!!!!
Előzmény: cliort (10357)
kr0650 2006.07.26 14:43:00 © 10358
Marhaság.
A hidegvíz csonk egy buvárcsővel lemegy a tartály aljára, a meleg meg fönt van.
Tök mindegy hogy áll vagy fekszik a szerencsétlen.
Előzmény: sylvanus67 (10356)
cliort 2006.07.26 09:51:55 © 10357

Szia Wattocsak!

 

Készül az ÉG-tervem, olyannal készíttetem, aki ismét kiszámol mindent, noha az engedélyeztetési tervben már megvannak a számítások:

 

-12,0 fokra méretezve (hővezetési ellenállás, üvegezés, szerkezeti elemek alapján) a fal K-ja 0,45, a fűtetlen területekkel érintkező falak K-ja 0,7, a tetőtérhéjalás K-ja pedig 0,4.

 

A Qtényl 392 W/K, a hőszükséglet pedig 17,9 kW.

 

Ezt a fűtésszerelőnek is mondtam, ő arra hivatkozik, hogy ez azért nagyrészt elmélet, a gyakorlat mást fog mutatni. Ezért csináltatok egy független tervezővel ÉG-tervet, megvárom az ő eredményeit is.

 

Köszi a véleményeket. A srác amúgy jó szerelő, de azért nem szereltetek vele mozdonymotort a személyautómba. :-)

 

A közelgő BNV-n szerintetek mennyi kedvezményt adnak a fűtéstechnikai cégek, ha egyáltalán jelen lesznek ott?

 

cliort

Előzmény: Wattocsak (10343)
sylvanus67 2006.07.26 09:32:14 © 10356

Kinn volt a gázszerelő.

 

(Nem mondtam még, hogy ez egy SD 100 SC álló tároló)

 

 

Véleménye szerint az a baj, hogy az álló konstrukció miatt csak a tartály kb. fele melegszik fel, ezért nincs reggelre elég meleg víz.

 

Véleményed?

 

 

Közben gondolkoztam: akkor viszont még rosszabb a helyzet a gázfogyasztással, mert eddig azt hittem, hogy 100 l HMV készül el napi 1,5 m3 gázzal, de ha a gázszerelőnek van igaza, akkor csak 50 l.

Előzmény: kr0650 (10341)
enginer 2006.07.25 22:34:01 © 10355

"Az utóbbi hamarabb fűti fel, és ehhez kevesebb gáz kell neki. Jól gondolkodik? Helyes a meglátása?"

Hmmm.

 

Tipikus szerelő a Tied is!

Többet tud számolni neked, messze nem érdekli, hogy egy korszerű készüléket egy olyan rendszerbe épit be, amiben elveszti az előnyeit.

Drágább készülék, nagyobb számla.

Gázszámlát meg nem Ő fizeti. :))

 

Kondenzációs technika

 

Sok olyan csalódott embert láttam már, aki drága pénzért megvette a korszerű kazánt+rendszert, de a kiépités miatt kb. 100év múlva sem térül meg neki a befektetés.

Előzmény: cliort (10318)
Lacivill 2006.07.25 21:57:07 © 10354
Gázszrelőt/tervezőt kell keresni, létezik olyan védett készülék ami kerülhet kád fölé.
Előzmény: kockasfulunyul (10350)
enginer 2006.07.25 21:52:18 © 10353

Szerintem nemtúrbós készüléket nem is fognak engedni a fűrdőszobába már.

A kéménytől való távolság készülék függő is, a készülék leírásában szerepel, hogy mit merre hogyan lehet.

Alap méreten 100/60-as a túrbócső, 80-as nemigen van. 

Előzmény: Marcesz (10351)
Marcesz 2006.07.25 17:11:43 © 10351
Kád fölött lehet, ha a berendezés fröccsenő víz ellen védett (IPX5 szabvány). Az cirkó alsó peremének a padlótól 0,4-1,4 méter között kell lennie. Turbós cirkónál előírás még, hogy a kádnak a lefolyó felőli oldalán legyen elhelyezve a berendezés (ez praktikus is), viszont nem turbós cirkónál valamiért hiányzik ez utóbbi szabály. Érdemes turbós cirkót választani, biztonságosabb, kevesebb vele a macera. A kéménytől való távolságra tudtommal nincs szabály, a tervezőnk sem mondott ilyet (a gazdaságosság és az esztétika diktálja, hogy legyen minél közelebb), de majd írják itt, ha mégis van. Csőátmérőről nem tudok nyilatkozni, végig kellene nézni az egyes márkák termékskáláját, de biztos van itt olyan, aki ezt fejből fújja.
Előzmény: kockasfulunyul (10350)
kockasfulunyul 2006.07.25 16:34:33 © 10350
Sziasztok, lenne egy kérdésem, nagyon megköszönnöm, ha tudnátok segteni. Nővéreméknél fűtéskorszerüsítés van folyamatban, átátllnának a cirkós fűtésre. Viszont a kémény nagyon keskeny, 11 cm-es és nekik mivel nagy a lakás, egy kombi nagy cirkó lenne jó. A kazánt a kád fölé kellene rakni, mert ott van a kémény, de állítólag van egy olyan előrás, hogy a kádtól legalább egy méterre és a kéménytől legfeljebb 2 méterre lehet. Ehhez az egész fürdőszobájukat kellene szétverni, mosdókagylót lesuzerelni és 3 éve volt teljes felújítás, szegény el van keseredve nagyon. Nem tudjátok, hogy valóban van nilyen előírás és ha igen, ha nem, akkor is, nem tudnátok olyan nagyobb teljesítmányű kazánt amihez ez a kis keresztmetszet is elég lenne? Nagyon köszönöm a segtséget!
kr0650 2006.07.25 15:34:59 © 10349
A hőmérséklet ok. Én pl. a faszenet gyújtom hőlégfúvoval. Azért nem alkalmazzák réz idom forrasztásra, mert nem lehet a forrasztani kívánt tokra korrektül koncentrálni a hőt.
Előzmény: Törölt nick (10346)
kr0650 2006.07.25 15:32:27 © 10348
Mivel az idom sárgaréz, be kell tekerni valamivel, mert nem birja ha a vakolat érintkezik vele.
Előzmény: Törölt nick (10345)
Törölt nick 2006.07.25 14:51:51 © 10347

Mivel a forrasztóón 300 fok körül olvad, ezért nem lehetelen, elektronikát én is forasztottam már így, de nem vagyok meggyűződve, hogy a rézcső átmelegítéséhez elég energiát tud adni, kikísérletezni meg így szeretném, hogy majd télen szétesik a falban :-)

Előzmény: Törölt nick (10346)
Törölt nick 2006.07.25 14:39:30 © 10346

Nekem példul van olyan hőlégfúvom amivel lehet réz csövez forrasztani. Semmi extra nincs benne.

Előzmény: kr0650 (10344)
Törölt nick 2006.07.25 14:36:53 © 10345
Ez nem rossz ütlet! Nem tudtam, hogy van ilyen. Bírja a befalazást is?
Előzmény: kr0650 (10344)
kr0650 2006.07.25 09:14:44 © 10344
Ja.
Kapsz a kereskedelemben un. roppantógyűrűs toldót.
meg kell mérni a cső külső átmérőjét, majd venni a fenti holmit, utánna csak némi kézügyesség és villáskulcs kell.
Keményen meg kell húzni.
A hőlégfúvó, meg főleg a gyakorlatlanság esélytelen !
Előzmény: Törölt nick (10342)
Wattocsak 2006.07.24 22:45:27 © 10343
Szia

Meg sem merem kérdezni, hogy a gépész terveződ mit tanácsolt? :-)
A ház hőveszteségét jó lenne ismerni. Fenti ember megmondaná. Szerintem nem éri el a 20 kW méretezési állapotban. Azaz -14C külső hőmérsékletnél.
Innen látszik, hogy a 24-es kazán elegendő. Persze a 35-ös is jó szám, de minek?
A nagyobb kazán többletfogyasztást eredményez. A nagyob kazán olyan mintha a postás kamionnal hordaná ki a levelet. Célnak megfelel, de egy kicsit gazdaságtalan.
Szerencsés ha a fűtési rendszer minden eleme igazodik a hőigényhez. Itt az első probléma. Nem ismerjük azt a számot ami az alapja a fűtési rendszerünknek.
Mivel sötétben tapogatózunk az igényeket illetően, ezért minden berendezésből jó nagyot veszünk, mert az biztos, hogy jó lesz. A nagyobb készülékek jelentős többletkiadást, és egy gazdaságtalanul üzemelő rendszert eredményeznek.

Ha van egy kis számítógépes ismereted, a Winwatt programmal a hőszükségletet kiszámolhatod, és tisztában leszel a helyiségek s a házad hőigényével.



Buderus? Nem az indultak még kategória, nagyot nem csalódhatsz benne.
Előzmény: cliort (10318)
Törölt nick 2006.07.24 22:17:43 © 10342

Ma egy polc felszerelése során rájöttem, hogy a réz fűtéscső nem akadály a fúrókalapácsnak :-) Fene gondolta, hogy ott is van cső...

 

Holnap majd hívok valaki mestert (esetleg ha valaki tud ajánlani, vagy ajánlkozni bp.-en: szapcsika kuk@c freemail.hu), de kíváncsi lennék, mi az eljárás ilyenkor? Sérült szakasz kivág és és beforraszt egy közdarab, gondolom.

 

Jól érzem, ugye, hogy egyszál hőlégfúvóval ne próbáljam megforrasztani? A falat már kivéstem. Kb. mire számíthatok javítási költségben? Köszi!

kr0650 2006.07.24 15:22:55 © 10341
Inkább az elképzelhető, hogy a csonkok össze lettek keverve, és a tároló kapacitás csak néhány liter.
Ha a hideg betáp és a meleg fel van cserélve, akkor ott vigyorog a jó sok melegviz a tárolóban, de nem lehet kivenni.
Estleg csinálj fényképeket, és küld el a mail cimemre, hátha látszik a hiba.
Előzmény: sylvanus67 (10340)
sylvanus67 2006.07.24 10:03:51 © 10340
Tehát lehetséges az, hogy a 70-80 liter, 65 fokos víz reggelre hideg lesz?
Előzmény: kr0650 (10339)
kr0650 2006.07.24 09:55:45 © 10339
Természetesen hibás működés esetén jöhet ki a kazánhőfokkal közel azonos hőfokú víz.
A termomax állókazán alapból nem alakalmas indirekt tároló fűtésére.
Kell hozzá egy külön vezérlés.
Ugy tudod kipróbálni hogy van e, hogy a kazánon lévő fűtés termosztátot teljesen letekered. Ha ezek után nem lesz melegvíz, akkor nincs benne.
Kell lenni egy téli-nyári átkapcsolónak is.
Előzmény: sylvanus67 (10338)
sylvanus67 2006.07.24 09:31:55 © 10338

A 80-90 fokot tippeltem. Közben megnéztem az SD tároló gépkönyvét és a maximum hőfok ami kinyerhető 65 fok.

 

 

A rendszer új, féléves, igazából a beköltözés óta három hónapja használjuk, egy hónapja kezdtem mérni a fogyasztást, szerintem mindig így működött.

 

 

Az előlapon lévő resetgombról beszélek.

kr0650 2006.07.23 16:44:52 © 10337
Van egy indirekt megoldású rendszered aminek a tisztességes működéshez több paramétert kellene tudnia.
A rendszeredben több hiba is lehet.
Mindig ilyen volt, vagy működött valamikor jól?
A reszeten a kint lévő gombot érted, vagy a kupak alatti hőkorlátozót ?
Előzmény: sylvanus67 (10335)
Axióma 2006.07.21 18:55:40 © 10336
80-90 fokos HMV??? Valamit szerintem elirtal. Egy modern kazan eloremenoje sincs ilyen magas.
Masreszt viszont kerdes, mennyi ido alatt szabad 100l-nek lehulnie, ill. kerdes, van-e hmv-cirkulacio vagy csak a tartaly hult lefele.
(Nem ertek hozza, csak azert irtam be, hogy ha valaszolsz akkor tudjanak az okosak egybol jo infot adni.)
Előzmény: sylvanus67 (10335)
sylvanus67 2006.07.21 11:06:05 © 10335
Egy kis segítség ismét elkelne a szakemberektől.

 

Olvasom itt a fórumon, hogy 10-15-20 m3-t lehet számolni MHV-előállításra.

 

Poénból megmértem az utolsó egy hónapot 43 m3 jött ki. Szörnyen sok, főleg, hogy alig használjuk. 3 fős család egy csecsemővel, kétnaponkénti mosogatással. Főzés minimális, talán két három naponként, sütő elektromos.

 

 

Már írtam a rendszerünkről: Termomax kazán SD 100 l-es melegvíztárolóval. A kazánnak van egy kis hibája, mindig leáll, reset gombbal újraindul, van hogy egy felfűtés három-négy reset után fejeződik csak be, így én a többszöri felfűtésnek tulajdonítottam a nagy fogyasztást.

 

Tegnap azonban ott álltam a kazán mellett és addig nem hagytam ott, míg be nem fejezte a MHV-készítést (kb. 80-90 fokos lehetett a HMV).

 

 

Ezután volt egy kis :

 

-          mosogatás kb. 10 l HMV

-          gyerekfürdetés kb. 10 l HMV

-          2*2 személy zuhanyzás, összesen kb. 5 percig, becslésem szerint legfeljebb 20-30 l HMV

 

Reggel akartam melegvizet engedni és egy csepp sem volt benne. A kazán hál isten hibával leállt.

 

Mi lehet ennek az oka, hogy nem volt melegvíz?

 

 

(Olyan benyomásom van mintha valami lehűtötte volna melegvizet.)

Matrix2006 2006.07.20 19:57:02 © 10334
A szerszámkészletet megvenni szerintem csak vállalkozónak érdemes. Kb. 30e/db a présfej, 300e az elektromos présszerszám és 10e egy kalibráló fej és az olló.
Általában ahol a csövet forgalmazzák kölcsönözni is lehet, 1000-2000Ft/nap egy garnitúra szerszám. Nekem szerencsém volt mert ismerősön keresztül ingyen hozzájutottam amig szükségem volt rá.
Előzmény: NeomatiK (10333)
NeomatiK 2006.07.20 18:37:04 © 10333

Ilyen szerszám a csőhöz menniybe kerül?

Venni vagy bérelni érdemes?

Előzmény: Matrix2006 (10328)
vilzon 2006.07.20 17:16:57 © 10332
Köszi.
Előzmény: monyesz (10330)
Villmer 2006.07.20 15:17:03 © 10331

Köszönöm az infót.

Csak reménykedtem, hogy az alsó is csökkenne ....

Előzmény: Bobbo (10316)
monyesz 2006.07.20 14:53:20 © 10330

Így nyit az SD segédlete:

"... az épületszerkezetektől  való távolságokra nincsenek országos előírások."

 

Ezután a gyártó megadja az elfogadott ajánlását, amit más országokban alkalmaznak.
Magyarán az építési hatóság azt határoz meg, amit akar, mivel ez a fajta kivezetés építési engedély köteles ! Sőt, mintha Ántsz is illetékes lenne...

 

Egyébként: talajtól vagy födémtől 2200mm, merőleges faltól 1000mm, két füstgáz kivezetés függőleges távolsága 1500mm, két füstgáz kivezetés egymástól vízszintes távolsága 600mm szerintem ezek jöhetnek szóba alapértlmezésnél, de érdeklődj az építési hatóságnál !

Előzmény: vilzon (10326)
monyesz 2006.07.20 14:40:59 © 10329

A szerelők rendszeresen kapnak kiképzést a gyártóktól, erről van papírjuk, persze ezeket a roppantós, gyűrűs módszereket sk is lehet csinálni...

Nálam a Rehau csak egy hőszig szoknyát kapott és arra ment a vakolat - gond nincs vele...

Előzmény: Matrix2006 (10328)
Matrix2006 2006.07.20 12:11:30 © 10328
Monyesz köszönöm a véleményt!

Ugyan nem tudom mit minősítenek a szerelőkön, én magamnak csináltam HENCO szerszámokkal. Nagy elrontani való azt hiszem nincs benne, ha rendesen ütközésig vannak tolva a kötések.
A műanyag idomokat és a kötéseket kell-e valamivel védeni a vakolattól, vagy le lehet vakoni (a press kötés rozsdamentes, elvileg nem lehet baja).
cliort 2006.07.20 11:49:04 © 10327
Köszi, megnézem.
Előzmény: monyesz (10324)
vilzon 2006.07.20 11:18:45 © 10326

Köszi Monyesz!

 

Ezt az igét egy szerelő mester hirdette, azért kérdeztem rá, mert én is valami 1 méterről hallottam, de azt mondta, hogy ez valami új szabály. Lehet, hogy palira akart venni? De miért? Komplett lakás fűtését akartam rábízni.

És mi az, hogy gyártófüggő? Nem ugyanazok a szabályok a különböző gyártókra? Azt a Duvalt megnéznéd nekem? Köszi

 

Előzmény: monyesz (10322)
monyesz 2006.07.20 11:09:22 © 10325

Muszáj ?

Törölközőszárítós radiátor                                       1 db 59937 Ft

Elektromos fűtűbetét törölközőszárítós rad-hoz      1 db 14032 Ft

Automata légtelenítő                                                   4 db 4080 Ft (minek 4 db ?)

 

Szerintem halasztható:
Időjárásfűggő szabályozó fűtőkészülékhez                   1 db 205509 Ft

Távvezérlő                                                                      1 db 23143 ft

 

Továbbá kell-e ennyi termofej és termosztatikus szelep ? Gyárilag nekem benne voltak ezek (mármint a szelepk) a radiátorban (úgy kértem), nem olcsóbb úgy ?

Lehet hogy a radiátorokat jól beszabályozva nem kell ennyi termofej, meg azt utólag is ráérsz venni...

 

Programozható termosztát nem kell, vagy az benne van valamelyik árban ?

Előzmény: crissi (10320)
monyesz 2006.07.20 11:01:37 © 10324

Ha padlófűtés lesz akkor legyen kondenzációs kazán !

 

Viszont mindenkinek ajánlom, hogy legyen egy plusz kéménye szilárd tüzelésre méretezve és a fűtési rendszer tervezésekor esetleg legyen figyelembe véve, hogy valamikor lesz egy szilárdtüzelésű kazán is beépítve. Ez most többletköltség

 

Vagy tessék rakatni kandallót, cserépkályhát, esetleg annak a központi fűtésre köthető változát, meg venni mellé pár hektár erdőt !
Vagy a napocskát kellene bevadászni...

 

Buderus a márkás készülékek közül a legjobb ár/értékű talán...

 

Kazán méretezés nem szólok hozzá, de szerintem más sem fog, mert kicsit kevés az info. Urbancsok.hu nickű kollégát kéne keresned, talán tud segíteni, és Buderus-szal is foglalkozik, meg napkollektoros rendszerekkel is: www.urbancsok.hu .

Előzmény: cliort (10318)
monyesz 2006.07.20 10:53:40 © 10323

Ha ez típushiba lenne, akkor nem szerelnének ezzel a rendszerrel semmit ! Ha kiképzett, feljogosított szerelő végezte a szerelést megfelelő technológiával, akkor nyilván vállaltak rá garanciát, min 15 év szokott lenni. Rehaura nekem 30-at mondtak, nálam be van vésve a falba az összes fűtéscső.

Egyik kivitelező gyakran beszél rá a másikra, mert 1x hallott valamit valakitől...

Előzmény: Matrix2006 (10321)
monyesz 2006.07.20 10:50:14 © 10322

vilzon !

Ezt az igét ki hirdette ki neked ? Ha építési hatóság, akkor ámen rá. A minimálisat a tervezési segédletből a gépész tervezőnek illene tudni, az meg gyártó függő. Saunier Duvalhoz van nekem, azt meg tudom nézni...

Előzmény: vilzon (10317)
Matrix2006 2006.07.20 10:05:34 © 10321
Tapasztalatokat kérnék a HENCO rendszer megbízhatóságáról. Az egész ház (víz, fűtés) ezzel van szerelve, a falban lévő idomok műanyag press-es idomok (eredeti HENCO 2 gyűrűs), a falon kívüliek szorítógyűrűs fémidomok. Most azt hallottam egy kivitelező cégtől, hogy a press-es idomok egy idő után elkezdenek engedni. Azt mondják, hogy inkább Prandelli vagy Wavin. Valóban ez-e a tapasztalat, mert most állok burkolás előtt, és inkább most cserélek vezetéket, mint néhány év múlva szétverem a lakást??
crissi 2006.07.20 09:03:58 © 10320

Nálunk kb. ugyan az a helyzet mint cliornál, csak más a felső és alsó szint mérete. Alul padlófűtést, felül pedig részben padlófűtést, részben radiátort szeretnénk. Erre kaptam a következő ajánlatot. Rá tudna valaki nézni szakértő szemmel? Kicsit elszálltunk a költségvetéssel és most valahol le kéne faragni, de persze laikusként innen nem tudtam semmit.

 

Rehau 3 rétegű műanyag fűtéscső raditorokhoz 159db 71391Ft

Rehau T idom                                                        24 db  25824 Ft

Rehau csatlakozó pipacső                                    26 db   40196 Ft

Rehau menetvég                                                  10 db   9660 Ft

Rehau könyökidom                                                 8 db  8064 Ft

Rehau toldóidom                                                   2 db  1996 Ft

Rehau tolóhüvely                                                 124 db  15624 Ft

Rehau hajlítóív                                                      12 db 6132 Ft

Szigetelő csőhéj                                                    150m 14700Ft

Acéllemez radiátor                                                  11 db 146036 Ft

Radiátor tartó plusz egységcsomag                       11 db 13585 Ft

Törölközőszárítós radiátor                                       1 db 59937 Ft

Elektromos fűtűbetét törölközőszárítós rad-hoz      1 db 14032 Ft

Radiátor szelep kézi HERZ                                         4 db 6048 Ft

Radiátor szelep termosztatikus HERZ                        9 db 21141 Ft

Radiátor torló Herz                                                    13 db 16380 Ft

Roppantó gyűrűs csatlakozó kszl.                              26 db 6396 Ft

Termosztátfej                                                                9 db 19440 Ft

Automata légtelenítő                                                   4 db 4080 Ft

Oszó-gyűjtő padlófűtéshez 3-as komplett                  1 db 18564 Ft

Oszó-gyűjtő padlófűtéshez 7-as komplett                  1 db 28738 Ft

Padlófűtéscső                                                           880 m  208560 Ft

Csatlakozó műanyagcsőhöz                                         20 db 4680 ft

Kábelkötegelő                                                               3080 db 18480 Ft

Kondenzációs fűtőkész. beép.százl. tárolóval Vaillant  1 db 663429 Ft

Szerelőpanel fűtőkészülékhez                                       1 db 66857 Ft

Időjárásfűggő szabályozó fűtőkészülékhez                   1 db 205509 Ft

Távvezérlő                                                                      1 db 23143 ft

Spirovent szűrő iszapleválasztóval                                 1 db 16040 Ft

Keringető szivattyú-Grundfos 25-60                                2 db 46562 Ft

Keringető szivattyú-Grundfos 25-80                                1 db 56962 Ft

Háromjáratú keverőszelep                                         1 db 24784 Ft

Meghajtómotor háromjáratú keverőszelephez           1 db 25619 Ft

Hőcserélő                                                                   1 db 21380 Ft

Biztonsági szelep manométerrel                                 1 db 5829 Ft

Hőmérő                                                                        2 db 2690 Ft

Tárolási tartály                                                             1 db 7487 Ft

Egyéb kazánházi szerelvények-elzárók, csövek, idomok, szab. szelepek, stb. 70000Ft

 

 

cliort 2006.07.19 23:34:59 © 10318

Sziasztok!

 

Segítségre lenne szükségem. Adott egy most épülő téglaház: 38-as Porotherm falak, jó minőségű nyílászárók (K=1,1), becsületes tetőhéjalás. ~200 nm lesz a fűtött összterület, az alsó szinten (141 nm) 2,7 m, a felsőn (53 nm) 2,5 m a belmagasság. 

 

Hamarosan el kell gondolkodnom a fűtési rendszeren, de ahány embert kérdezek, annyiféle javaslat. A fentieket alapul véve:

 

Érdemes-e ma Magyarországon kondenzációs kazánba fektetni?

 

Tudom, hogy lényegesen kevesebbet fogyaszt a kondenzációs technológia, ám abban már nem vagyok biztos, hogy mondjuk 10 év alatt meg is térül a többletberuházás. Igaz, a gáz ára hamarosan nagy-nagy lendületet fog venni.

 

A házban padlófűtés, 15-20%-kal túlméretezett radiátoros fűtés és cirkós szivattyúval működő melegvíztároló lesz: a gépész szerelőm szerint mindehhez kevés a 24 kW-os fűtőteljesítmény, ő 35 kW-osat javasol, mert a 24-es sokkal többet fogyasztana, mint a 35-ös. Az előbbi is kifűti a házat, de sokkal több gázzal. Az utóbbi hamarabb fűti fel, és ehhez kevesebb gáz kell neki. Jól gondolkodik? Helyes a meglátása?

 

Van esetleg valakinek tapasztalata a Buderus termékekkel kapcsolatban?

 

Bocsánat, kicsit hosszú lett.

 

Jó éjt, üdv

 

cliort

vilzon 2006.07.19 11:44:09 © 10317

Sziasztok!

 

Tisztelt gázos szakemberektől kérdezem, tényleg igaz-e az, hogy egy turbós gázkazán turbócsöve a telekhatártól csak 3 méterre lehet, hába 6 méter magasan van? (vízszintes cső, ami a szomszéd felé "néz")

 

Köszi.

Bobbo 2006.07.18 16:19:20 © 10316

Tehát ezzel a maximális teljesítményt tudod lejjebb venni,

illetve a moduláció felső értékét csökkenteni.

 

Ennek sok esetben lehet értelme

pl.: fűtésnél kis vízmennyiség (relatív lassú keringtető) esetén a max teljesítmény esetén a víz túl gyorsan (a teljes átforgatása nélkül) túlmelegszik és emiatt a kazán hamar lekapcsolna (aztán meg vissza, mert megint hideg víz jön).

 

(egy régebbi helyen a kazán a túl nagy teljesítménye miatt félpercenként kapcsolt ki-be)

Előzmény: Villmer (10315)
Villmer 2006.07.17 16:00:59 © 10315

Ezek szerint akkor felesleges visszavenni a max. teljesítményt ??

Vagy mit lehet vele nyerni ??

Előzmény: Bobbo (10305)
Mbazsika 2006.07.17 12:33:09 © 10314

Vhol letestel a piezzo, vszinuleg a szikra helyenel lesz vmi a szikrazo elem es a test kozott.

Előzmény: bigedy (10311)
Losicica 2006.07.17 09:58:07 © 10313
sziasztok!

Tud valaki normalis vizszerelot bp. 13. kerulet kornyeken? Az elobb felhivtam 1-et akinek kaptam a szamat, megnyekkenni se volt idom, ugy lecsapta ram a telefont felhaborodva, hogy meg mertem kerdezni nagysagrendileg mibe kerul. azt enis tudomm, hogy anyagkoltsegtol fugg, de azert azt csak tudja mindenki, hogy mi a rezsioradija, es hogy kb mennyi ido bekotni egy uj mosogatot...
Nekem minden esetre a telefonalastol elment a kedvem, inkabb nem lesz mosogatom, gep ugyis van. De ha valaki tudna ajanlani normalis szerelot, aki mar a kijovetel elott be tudna hatarolni hogy 10k vagy 40k a koltseg, azt nagyon megkoszonnem.
saels 2006.07.16 22:00:31 © 10312
Próbáljátok meg kisebb gázzal begyújtani, és az elszívó ne menjen a begyújtás alatt.
Ezzel talán kihúzzátok addig, amig valaki hozzáértő választ nem ad.
Előzmény: bigedy (10311)
bigedy 2006.07.16 20:41:04 © 10311
Hossú keresgélés után, mivel nem találtam másik topikot itt próbálkozok. A gáztűzhely piezogyújtójával van a baj. Asszony letisztította a tűzhelyet, azóta nem működik. Ha megnyomom ad szikrát, de ha ráadom a gázt csak kattog és semmi szikra. Van e valakinek tippje (gyufa, 220-ba dugható gyújtó kizárva!!?? köszi
Előzmény: saels (10310)
saels 2006.07.15 00:50:25 © 10310
Sziasztok!

Ott tart a dolog hogy az új szaki nem tökörészett sokat, hanem ripsz-ropsz kicserélte a 2,5L-es tágulási tartályt 8L-esre, azért ekkorára, mert a gázüzemű tárolós vízmelegítő forgalmazója által megadott és elérhetővé tett táblázat ezt tartalmazta ajánlásként a 200L-es példányra. 2,5L-nél mindenképpen több :)

Mint ismeretes az előző szakival aki szerelte a bojlert ez év tavaszától mostanáig (nyár közepe) nem tudtam zöldágra vergődni, kértem hogy cseréljen nagyobbra de nem volt hajlandó. Talán dacból hogy nem ért hozzá. Felhívtam a bojler forgalmazóját hogy mi a helyzet a garanciával ha ezentúl más szerelőt hívok, azt mondta semmi gond, csak ha lakóhelyemtől távolit hívok, akkor a szállítás is jelentős költségtényező lesz. Kinyílt a világ.

8L-es tartállyal a biztonsági szelep alá rakott vödör még mindig nem száraz, viszont most már a jócskán alulméretezett tágulási tartály nem lehet a hiba okozója, hiszen maga a bojler forgalmazója (!) is 8L-est ajánlott. Hogy ténylegesen mennyi víz csöpög el mondjuk egy hét alatt arról nincs infóm, mivel ma szerelték.

Egyébként a dolog nem lep meg, eleve ez a kettő (tartály+szelep) volt tervbe véve, a szelepre (is) itt a fórumon felhívtátok a figyelmemet. Viszont ha rögtön kicseréltetem azt is, nem látom a tartály mennyi javulást hoz :) Márpedig látván hogy akik szerelnek nekem más érdekek irányítják mint engem, talán nem árt okosodni, utánajárni a dolgoknak, hogy tényleg hosszútávó és megnyugtató megoldásom legyen.

Marad tehát a szelep, ami a nagy nyomástól nyilván károsodott (rugó kilazult etc).
Aki most felszerelte ezt a 8L-es tartályt maga is mondta hogy ezek a biztonsági szelepek "szarok", hamar tönkremennek.

Azért is gondolom, hogy a szelep nem 100%-os, mivel elvileg ha megengedem a meleg vizet, akkor (helyesen beállított tágulási tartály nyomás esetén=hálózati víznyomás) a tágulási tartályból a víznek ki kéne folynia, és onnantól kezdve nem szabadna csöpögnie egyáltalán, hiszen a vízmegeresztéssel a tartály kiürült, azaz van hová tágulni. Márpedig ez csöpp csöpp vízscsapnyitás után is.

Amit szeretnék tudni az a következő :
Mi alapján méretezik ezeket a biztonsági szelepeket, s egyáltalán lehet-e kapni belőlük különböző nyomásra valót?
Gondolom a biztonsági szelep méretezésénél a bojler maximális nyomástűrő képességét kell figyelembe venni. Tehát, ha pl egy bojler max 7bar nyomást bír el, akkor mekkora nyomásra nyitó biztonsági szelep megvétele szükséges?
Azt gondolom, hogy minnél nagyobb a célszerű, hiszen ha túl kicsi, akkor a tágulási tartály nem tud funkcionálni, hiszen mikor még javában fogadná a vizet (összenyomódna a membránja) már nem teszi, mert a biztonsági szelep teszem azt már 4,5 barnál nyit. A víznyomási itt 3,5 bar egyébként ha jól emlékszem.

Egy 3,5 bar-ra beállított tágulási tartály hány bar nyomásra képes teljesen megtelni?

Érdekelne, hogy tényleg nem létezik jó minőségű szelep? Az ember kicsit többet kifizetne, egyrészt ne csöpögjön, másrészt viszont a bojler se robbanjon fel a hibás működése miatt. Ha van jó minőségű szelep, akkor gyártót/típust mondjatok nekem legyetek szivesek.

Érdekelene az is, hogy a víz nyomása nem változik attól hogy milyen csővel fogadjuk? Tehát ha egy X átmérőjű csövet fogadok 3/4 colos csővel, aztán kicserélem egy 1/2 colosra, akkor ugyanakkora nyomást mérek rajtuk? Lehet hogy hülyének tűnik a kérdés, de ha kis átmérőre a nyomás nőne, akkor nagyobb nyomásra állított szelep kellene...

E tárgykörben ha tudtok linket olvasnivalót, azt is szívesen fogadom.

Bocs a szófosásért.

Köszönöm!
monyesz 2006.07.14 15:19:54 © 10309

Zöldövezeti !

Azért az átvétel még ingyenes úgy tudom, azért a szolgáltató nem kérhet pénzt (első esetben legalábbis).

 

Zsomica !

Nem tudom mennyi 35 m cső, stb. ... Kérdezz meg más kivitelezőt is !

Előzmény: Törölt nick (10299)
zsomica 2006.07.14 12:27:14 © 10308

Szia,

 

tavaly ezt a kérdéskört mi is végigjártuk, reálisan kb. 200e Ft-tal olcsóbban lehetett volna kazánt venni, mint ami a LISTAÁR. A hangsúly az utóbbin van, mert végül találtunk olyan forrást, aki majdnem olyan jó árat adott, mint a németek.

A szervizháttérről és garanciáról: amit az országban is forgalmaznak, és a gyártó ad rá EU garanciát, azt a magyarországi szervizek is kötelesek garanciálisan javítani. Ezzel együtt, akiket kérdeztünk, azok eléggé húzták a szájukat a külföldi beszerzés miatt.

Érdemes a gépészeti anyagokat egy helyről beszerezni és alkudozni a kazán áráról inkább.

 

Geberit csövekről: biztosan jók, de sok helyen felesleges ennyivel jobbat alkalmazni (pl. hangcsillapítás). A mi gépészünk is azt írt ki, helyette Wavin lesz, ez középúton van a Geberit és a PVC között, viszont tokos kötésű, így plusz szerszám nélkül szerelhető.


Üdv,

Zs. 

Előzmény: negyesi_pal (10303)
urbancsok 2006.07.14 10:02:52 © 10307

Vannak gyártók akik vállalják a garanciát és vannak akik nem.

A gond inkább az, hogy a németek más összetételű gázt használnak mint a Magyarországon elfogadott.

Az pedig, hogy egy kazán 300e. forinttal olcsóbb kint mint itt, a városi legendák körébe tartozik.

Persze ha egy 3 milliós készülékről van szó, akkor elképzelhető az eltérés, bár teljesen kizártnak látszik.

 

Előzmény: negyesi_pal (10303)
Bobbo 2006.07.14 09:32:33 © 10306

Az EU garancia az érvényes,

és minden olyan szervízben érvényesítheted,

akik EU garanciális ellátásra szerződtek a gyárral

(tapasztalatom szerint ilyennel Magyarországon eddig nem találkoztam.)

 

A szervízek általában a Magyarországi garancia ellátására szerződtek.

 

Viszont ezt kérdésed szerintem még a vásárlás előtt körbejárhatod:

felhívsz pár szervízt mi is a helyzet.

Előzmény: negyesi_pal (10303)
Bobbo 2006.07.14 09:29:10 © 10305

A nálunk üzemelő kazán

ez esetben 9-18 kW között modulál.

Előzmény: Villmer (10302)
Lacivill 2006.07.14 07:46:13 © 10304
Télen minusz 20 fokban arról vitatkozni, hogy most akkor érvényes-e az EU garancia vagy sem??? Inkább máshol sporolnék........
Előzmény: negyesi_pal (10303)
negyesi_pal 2006.07.14 07:35:00 © 10303
Jóreggelt!
Lassan épülget a házunk Balatonalmádiban, s most jönnek a gépészeti szerelések.

Gépésztervezőnk árazatlan kiírást készített, amelynek alapján bekértünk 2-3 árajánlatot, továbbá én is elkezdtem körbenézni árakkal kapcsolatban.

Az első és legfontosabb kérdésem, hogy mi történik akkor, ha a kazánt például nem Magyarországon vásároljuk meg? Magyarországon is forgalmazott típusról van szó, de az árkülönbség akár 300,000 forint is lehet (!!!) Ha jól sejtem EU-n belül a garanciának érvényesnek kell lennie.

További kérdések: többen is győzködnek minket, hogy a gépészterv felültervezett, túlbiztonságos, meg ilyesmi. A víz- és fűtésszerelés során Rehau Rautitan, Ruatherm műanyag csöveket és Geberit szennyvízelvezető csöveket listázott a gépésztervező.
Erre azt mondják nekünk akik az árajánlatokat adják, hogy ezek túl drágák, s ne aggódjunk olcsóbbat is be lehet szerezni, azonos minőséggel. Valami tapasztalat, tanács?

Köszönettel,
Négyesi Pál
Villmer 2006.07.14 06:36:25 © 10302

Csak, hogy tisztán lássak:

Egy 24 kW-os kazán kb. 9-24 kW között tud modulálni.

Szabályozással visszaveszem a teljesítményét kb. 18 kW-ra. Ez esetben akkor kb. 6-18 kW között fog modulálni ???? Vagy NEM ???? Valakí homályosítson fel !!

Villmer 2006.07.14 06:25:50 © 10301

Nagy vagy !!!!!

Köszönöm szépen, megkaptam a számításokat.

Így legalább van fogalmam a dologról.

Mégegyszer köszi !

 

Előzmény: CsRob1 (10269)
zsomica 2006.07.13 13:57:21 © 10300
Pont ezért kérdezem, attól még, h én sokallok valamit, lehet, h ez teljesen normális ár.
Előzmény: Törölt nick (10299)
zsomica 2006.07.13 13:17:23 © 10298

Szia,

 

nem értek hozzá, ezért pongyolán fogalmaztam, nem óra, hanem szekrény. Azóta sikerült elérni a gépész tervezőt, ő engedélyezteti a meglévő terveinket.

Ettől függetlenül sokallom a 80e Ft-os munkadíjat csőfektetésért és a csonkra, ill. a házba bekötésért (összesen 2 pont). A házban ugyanis egyenesen a kazánházba megy, ahonnan csak a kazánig kell eljutni. A földmunkát mi megcsináltattuk, ami összesen 35 m. Szerinted ez lehet reális  munkadíj?

 

Köszi,

Zs.  

Előzmény: monyesz (10295)
Villmer 2006.07.13 06:47:31 © 10296

Köszi!

Esetleg kondenzációval lehet gond ??

Előzmény: duncanx (10292)
monyesz 2006.07.12 22:41:44 © 10295
Az óra a szolgáltatóé, a lakosságnak nem kell érte fizetni, így nem értem mi az 'óra díja'.
Gázterv kell (a csonktól, mérőtől), a szolgáltatóhoz kell benyújtani. Ezen csak a gáz szakági részek vannak, az viszont részletesen. Ez az úgynevezett belső szerelési terv.
Előzmény: zsomica (10294)
zsomica 2006.07.12 21:22:01 © 10294

Sziasztok,

 

lenne néhány kérdésem gyakorló gázszerelőkhöz, ill. azokhoz, akik mostanában köttettek be gázt.

A gázcsonkot a helyi gázmű bekötötte a telkünkön belülre és ezt szeretnénk beköttetni a házba. A gázszolgáltatónak a hozzájárulást már tavaly befizettük. Kihívtunk egy gázos kivitelezőt, aki szerint a bekötéshez kell még egy gáztervet csináltatnunk (kb. 20 e Ft-ért), a munkadíja 80 e körül lenne, pluszban az óra és az anyag díja (az árkot mi már kiásattuk).

Az összegek sem tudom, mennyire reálisak, de amit végképp nem értek, hogy mi szükség még egy gáztervre, amikor az építési engedélynek is volt egy gázterve, ill. a közmű szolgáltatóval egyeztetni kellett anno az építési engedélyhez. Arról nem is szólva, hogy teljes gépészeti kiviteli tervünk is van.

 

Szerintetek ez tényleg így igaz, v. át akarnak verni? Mennyire lehetnek valósak a fenti összegek?

 

Köszi,

Zs.

 

 

Mbazsika 2006.07.12 20:41:14 © 10293
Ne kapkodjatok, gyartottam egy fuvokat :-))
Előzmény: Mbazsika (10287)
duncanx 2006.07.12 19:10:11 © 10292

így ahogy mondod egyenesen át..

de a födémátvezetésnél használj védőcsövet, vagy rugalmas kialakítást.

a tetőátvezetéshez a saját elemét vedd meg, és be kell építs egy un, vizsgáló , vagy ellenőrző elemet, mert a kéményseprők kérik  (ez a tömörségvizsgálathoz kell a kéményseprő pedig a beüzemeléshez, garancia indításhoz).

Előzmény: Villmer (10289)
saels 2006.07.12 16:32:11 © 10291
"Hivatalosan halozati viznyomasra."

Szia, köszönöm a részletes választ!
Előzmény: Droopy (10283)
Villmer 2006.07.12 06:19:43 © 10289

Lacivill:

Még keresgélem. A Stiebel honlapján nem találtam. De nem adom fel ...

 

MÁs.

Turbós kazán parapetcsövét kellene a födémen és a tetőn keresztűl kivinni.

Kérdés: Kell-e külön "kéményt" építeni neki amibe könyökökkel bevezetve a csovet azon belül ki a tetőre, vagy a kazán tetejétől egyenesen felfelé lehet indulni mindenféle törés "kémény" nélkül csak maga a parapetcső? 

monyesz 2006.07.11 22:10:11 © 10288
Az előremenő vízhőfokot állítja a külső hőmérséklet függvényében (röviden).
Ha nem cserélgeted a vizet, akkor nem fog vízkövesedni, vagy vegyél bele desztvizet és meg van oldva a kérdés. A szakit nem egészen értem miért hirdeti ezt az igét (az indok elég falsnak tűnik), bár az előremenőt te is tudod kézzel állítgatni...
Előzmény: mrthn (10284)
Mbazsika 2006.07.11 13:45:13 © 10287
Valaki esetleg tudna segiteni, hogy a Quadriga Q8 30 GF (120l, falra, kemenyes) boylerhez a PB-s fuvokanak mekkora a meretjelolese? ( a foldgazos 215, ez egyebkent milyen mertekegysegben ertendo?) Mar kinomban ott tartok, hogy csinaltatok egyet, ha mar venni nem lehet.. :-(
Előzmény: Mbazsika (10285)
zskerner 2006.07.11 13:28:40 © 10286

Sziasztok!

 

Szükségem volna egy olcsó, de használható fémkeresőre. Ugyanis csőrepedés van a nyaralónk fürdőszobájában, ázik a fal, és nem tudom egészen pontosan, hol megy a vízcső. Nem szeretném a csempét a szükségesnél nagyobb felületen szétverni. Tudtok ajánlai ilyet?

 

Köszönettel:

Zsolt

Mbazsika 2006.07.11 08:27:14 © 10285
A nyavalyasok, nem adnak el fuvokat, csak szerzodott szerelonek.. lfs a seggukbe.
Előzmény: Mbazsika (10271)
mrthn 2006.07.10 21:48:07 © 10284
Sziasztok! Abszolút laikus vagyok a témában, de lenne egy kérdésem. Baxi 240Fi kazánhoz tartozékként adott időjáráskövetőt nem javasolja felszerelni a szaki aki a munkálatot végezte, mivel szerinte ez a kütyü nagyon magasra emeli a kazán műkodési hőmérsékletét, és emiatt a vízkövesedés felgyorsul és a berendezés elromlik. Szeretném kikérni a véleményeteket. (tulajdonképpen mit is csinál ez a külső érzékelő?)
Droopy 2006.07.10 18:10:45 © 10283

Hivatalosan halozati viznyomasra.

 

Beépítés előtt be kell állítani a tartályokon a megfelelő légoldali előnyomást, hasonló módon, mint a fűtési tartályokon. A légoldali előfeszítés egyezzen meg a hálózati víznyomás értékével, vagy ha nyomáscsökkentő kerül beépítésre, akkor annak szekunder oldali értékével (amire lecsökkenti a hálózati nyomást). Ezzel a megoldással biztosítható, hogy a csapok kinyitásakor a tartályból visszafolyik a víz a hálózatba, és a következő tágulási folyamathoz újra a teljes, hasznosítható térfogat áll rendelkezésre. Rosszul beállított légoldali nyomás esetén - mindegy, hogy magasabb vagy alacsonyabb - a tartályok hasznos térfogata csökken. (A matematikai levezetést a cikk írója az érdeklődőknek szívesen eljuttatja.) Ha kisebb a tartály a kelleténél, úgy a biztonsági szelep továbbra is meg fog szólalni, legfeljebb kicsit lassabban megy tönkre. Nem megfelelő beállítást csak a szükségesnél nagyobb térfogatú - ezáltal magasabb árú - tartállyal lehetne kompenzálni.

http://www.vgf.hu/viz.php?action=viewfull&ID=37

Előzmény: saels (10281)
saels 2006.07.10 16:23:35 © 10281
Sziasztok!

Annó tavasszal amint elmúlt a fagy szereltettem bojlert, mivel tetemes víz csurgott el belőle rögtön kértem annak megszüntetését tűgulűsi tartállyal. Sajnos mint kiderült a szarevő szerelő nem értett hozzá, és a 200L-es bojlerhez 2,5L-es tartályt rakott. Azóta nem bírom rávenni hogy nagyobbra cserélje, ergó átcseszett azaz meglopott minket a tartály és annak szerelés árával.

A fejlemény annyi, hogy mivel most a héten kiöntött a csöpögő vödör, felkulminálódott az agyam, felhívtam a bojler hivatalos forgalmazóját hogy szerinte mekkora tartállyal kellett volna szerelni ezt a bojlert. Azt mondta, minimum 8L-essel.

Ez már ki tudja hanyadik bizonyíték arra, hogy a 2,5L-es nem elég.
Itt a fórumon is sokan elmondták már a helyes méretezést.

Mivel ezzel a kontárral nem vagyok hajlandó többet foglalkozni megkerestem más szerelőt (akit a forgalmazó ajánlott) aki saccból 18L-est mondott, tehát ők az én embereim, valószínű értenek hozzá.

Amit kérdeznék (hogy okosodjak), a bojlernél meg van adva hogy a maximális megengedett víznyomás ami itt speciel 7bar, akkor hány bár-ra kell a tágulási tartályt felfújni?

Köszönöm!
NagyÁ 2006.07.09 21:23:12 © 10280
Hali!
Az a helyzet hogy ahány embert hívok ki, mindenki mást mond kazánügyben, mindenki a saját szarát dicséri. Ez mondjuk érthető. Most végül is már 99%-ban el van döntve a kazán, Junkers Eurostar 24 kW fali lesz valószínűleg és a márkaszervíz fogja beszerelni. . Azért muszály a furán mert megvan ugye a 130-as belméret, de 2-3 centis elállások vannak, és állítólag nem megy bele a béléscső. Van itt Érden egy cég aki csinál furánt, meg is nézte,de 1 hete nem lehet elérni. Az email: ergo@interware.hu Előre is köszi.
Előzmény: reni25 (10279)
reni25 2006.07.09 18:33:23 © 10279
A buderus jobb, a helyedben azt választanám, a furános kéményhez ne ragaszkodj, csak ámítás hogy annyival jobb, alig használják 5-10 éve ellentétben a "régi" béléscsöveket. Ha küldesz email címet lehet, hogy tudok kéménybélelőt, de van gázszerelő is.
Előzmény: NagyÁ (10270)
Lacivill 2006.07.07 20:31:20 © 10278
Asszem Stiebelnek van pedig
Előzmény: Villmer (10277)
Villmer 2006.07.07 09:09:49 © 10277

Ezen már én is gondolkoztam ....

Csak hát a megfelelő eszközt nem találtam még meg ....

Előzmény: Lacivill (10275)
Lacivill 2006.07.06 22:01:25 © 10276
Lefolyó a problemás, látnia kell a szakinak.
Előzmény: VTi (10274)
Lacivill 2006.07.06 21:55:32 © 10275
Akkor fűts villannyal..........
Előzmény: Villmer (10273)
VTi 2006.07.06 17:16:41 © 10274

Segítsen valaki abban, hogy egy wc-t mennyire nagy munka áthelyezni 1-2 métert egy fürűn bellül? Ha hívok egy szakit elhajt, vagy megoldja?

köszi VTi

Villmer 2006.07.06 08:33:02 © 10273

Mert nekem az olcsóbb :))

Az átfolyós meg csak plusz kiegészítő.

Előzmény: CsRob1 (10268)
Villmer 2006.07.06 08:29:33 © 10272
Mire gondolsz ??
Előzmény: Lacivill (10265)
Mbazsika 2006.07.05 23:35:47 © 10271

Hello!

 

Erdeklodnek, hogy van-e vkinek arrol informacioja, hogy egy kemenyes, falraszerelheto quadriga 120L-es hotarolos boylert at lehet-e fuvokazni PB-re, es ennek kb. (reduktor, palack nelkul) mennyi kb. a koltsege?

 

Elore is koszi!

NagyÁ 2006.07.05 21:16:26 © 10270

sziasztok. Junkers Supraline állókazánnal kapcsolatban van valakinek tapasztalata, vagy hallott róla valaki?

Megéri az árát(240000) ? Vagy inkább Buderus Logano G124 szabályozóval (320000)?

CsRob1 2006.07.05 20:56:20 © 10269
Küldj egy mailt a kérdéseiddel, alaprajzzal, belső hőmérséklet igényeiddel, rétegrendekkel.
Előzmény: Villmer (10264)
CsRob1 2006.07.05 20:52:14 © 10268
Én semmiképpen nem tennék átfolyóst - tapasztaltam a hátrányait, igaz csak vendégségben, de az elég is volt.
Miért lesz villanybojler is, ill. alapvetően az?
Előzmény: Villmer (10262)
Dunit 2006.07.05 20:22:00 © 10267
  Kösz.  majd hívom !
Előzmény: atiTDI (10266)
atiTDI 2006.07.05 19:56:05 © 10266
IX.kerben tudok egy olcsó és megbízható tervezőt, anno én is a neten találtam a számát. Amit kellett, korrektül megcsinálta. Száma: pannon/9887161
Előzmény: Dunit (10261)
Lacivill 2006.07.05 19:28:31 © 10265
Hát az nem túl szerencsés megoldás.........
Előzmény: Villmer (10262)
Villmer 2006.07.05 16:13:13 © 10264
Esetleg tud valaki segíteni helyiség hőigény méretezés ügyben ? 
Villmer 2006.07.05 15:19:40 © 10263

Természetesen levezette, de nem tudtam megnézni a szabványt mert a netről sehonna sem lehet letölteni az MSZ 04-140-2:1991-est. Esetleg valaki tud ebben segíteni ?

A falazat Kőrös vagy Eurotherm NF30 tégla + 8 cm Dryvit.

Padló 5 cm EPS, födém 12 cm EPS.

Nyílászárók 1.1-es.

Előzmény: CsRob1 (10257)
Villmer 2006.07.05 15:13:39 © 10262

Nem tárolós, hanem átfolyós.

Tervezem az épület bővítését egy garázzsal meg némi melléképülettel és ezeket is szeretném fűteni ezért lesz 24 kW.

A HMV hosszútávon villanyboyler által lesz.

Előzmény: Lacivill (10255)
Dunit 2006.07.05 14:35:39 © 10261

  Szia mindenkinek !

 

 Egy ép. gép. tervezőt keresek.

 Bp.  IX. Üllői út.

Egy konyhában -- meglévő gázvezetékből kell  tűzhelyhez lecsatlakozási eng. tervet készíteni !

 Elérhetőség : T. 30 951 4642

monyesz 2006.07.05 11:09:17 © 10260

A higroszabályózású ugye a páratartalomra reagál (ez ha jól tudom lószőrrel van megoldva !). Gázos konyhában ez jó.

Kettő nincs kombinálva ha jól láttam a honlapon.

A nyomáskülönbséget úgy értsd, hogy ha a gázkészülék elfogyasztja az égéssel a levegőt, már arra is nyitnia kell, nemhogy egy elszívóra !

Előzmény: fefefe (10259)
fefefe 2006.07.05 08:48:18 © 10259

szerintem is elég, de feltétlenül kikérem vásárlás előtt szakember véleményét.

mindenesetre megelőztél: kérdezni akartam, van-e olyan, ami nyomáskülönbségre nyit. gondolom, ezeknél mindegy, hogy belül kisebb vagy nagyobb a nyomás, ha a két oldalon nem egyforma, akkor már nyitnak is.

a higroszabályozásúak is tudják ezt, vagy ez egy újabb extra fícsör?

 

Előzmény: monyesz (10258)
monyesz 2006.07.05 08:31:50 © 10258

A légbeejtő, úgyis egy tól-ig határ között működik, olyan pontosan nem kel kiszámolni. Az a kérdés inkább hogy neked kell-e olyan, ami gyakorlatilag mindig nyitva van kicsit (gáztűzhelynél ez az előírás).

Szerintem nem, elég ha az elszívó vákumára, azaz nyomáskülönbségre nyit. De azért ehhez jó lenne a szakember tanácsa...

Előzmény: fefefe (10251)
CsRob1 2006.07.04 21:00:56 © 10257
A 24 kW biztos, hogy elég lesz. A fajlagos hőáram az 1 Celsiusfok (K) különbség esetén fellépő hőáramot adja meg 1 légm3-re vetítve. A tervben bizonyára levezette a tervező, hogy hogyan jött ki és az megfelel a szabványnak.
Milyen falszerkezeted lesz?
Előzmény: Villmer (10254)
CsRob1 2006.07.04 20:42:11 © 10256
Az építésztervező nálunk is számolt ilyent, mert a szabványnak meg kell felelnie az épületnek - és aszabvány gondolom ezt a fajlagos értéket írja elő. Természetesen az építtetőnek nem kell tudnia mit jelent ez, a fűtéstervező - ha lesz - majd kiszámolja, hogy mekkora teljesítményű kazán kell.
Előzmény: Törölt nick (10253)
Lacivill 2006.07.04 16:48:01 © 10255
Tárolós lesz ugye?!
Előzmény: Villmer (10254)
Villmer 2006.07.04 16:30:28 © 10254

Köszi !

 

Ezt a számot nem a fűtéstervező adta, hanem az építész tervező.

Próbáltam számolgatni a WINWATT programmal de nem igazán igazodom el rajta.

A kazán kombi kazán lesz, emmiatt valszeg 24 kW-os.

 

Előzmény: Törölt nick (10253)
Villmer 2006.07.04 15:30:13 © 10252

Sziasztok !

 

Légszíves homályosítsatok fel mit jelent egy háznál a fajlagos hőáram.

Nálam 85 m2 -es házra a tervező szerint 0,535 W/m3K jött ki.

Ez sok vagy kevés ??

Ez alapján hogy lehet kiszámolni az épület hőszükségletét, meg hogy mekkora kazán kell ?

 

 

fefefe 2006.07.04 15:17:54 © 10251
akkor ez annyiban módosít, hogy a konyhába nem csak az elszívót veszem figyelembe, hanem rászámolok még bőven.
Előzmény: monyesz (10250)
monyesz 2006.07.04 13:32:13 © 10250

>a kályha - a tervek szerint - a nappal/konyha/étkező felé zárt lesz, tehát elvileg csak a fűtőhg. felől veszi a levegőt.

Ebben ne legyél biztos, nálunk ha megy az elszívó (1-es fokozaton és legbeejtő is van), éa a cserépkályhába is be van gyújtva, akkora vákum van, hogy az ajtót alig bírom becsukni, szabályosan fütyül alatta a huzat !

Saját tapasztalat alapján propagálom itt mindenkinek a légbeejtőt, nem azért mert ez a heppem !

Előzmény: fefefe (10248)
monyesz 2006.07.04 13:28:01 © 10249
A gázos résznél viszont igenis be kell jelenteni a szerelés végét (a megkezdését is, mert lehet hogy le kell venni az gázórát) ! A szerelt kéménnyel nem fognak foglalkozni, csak a szerelés gázoldali részével.
Előzmény: fefefe (10246)
fefefe 2006.07.04 11:51:04 © 10248

így van. egyrészt kell egy "lik", hogy az elszívott levegőt pótoljuk, és kell egy másik megoldás, ami a kályhának biztosít levegőt.

a kályha - a tervek szerint - a nappal/konyha/étkező felé zárt lesz, tehát elvileg csak a fűtőhg. felől veszi a levegőt.

 

köszi a segítséget/tanácsokat!

Előzmény: monyesz (10247)
monyesz 2006.07.04 11:43:39 © 10247

A kéményseprős papírt (pl tégla kéméyn béléscsövezve) fél évig fogadják el nálunk (gáz).
Szilárdtüzelés az más, ahhoz a kéményseprők kellenek csak. Helyes ha gondoskodni akarsz a légellátásról, kell is. A gépészed nyilván nemtud szilárdtüzelésre méretezni, ezért adta az utat a kályhásra. Menj át a Cserépkályha, kandalló topicba ott most írtak erről.

A konyhára is kelleni fog légbeejtő az elszívó miatt, mert képes lenne megszívni a cserépkályhát ! De persze ezt nem fogják neked a gázosok előírni, mert nem lesz gáz a konyhában. Szerintem az aereco-sok tudnak neked javasolni telefonon is valamit. Gondolom egy olyan kell, ami biztosítja, hogy az elszívó által kivitt levegő pótolva legyen. Hívd fel őket !

Előzmény: fefefe (10246)
fefefe 2006.07.04 11:17:42 © 10246

nem, a konyhában egyáltalán nem lesz gáz: villanysütő és villyany főzőlap is. a házban egyedül a kazán lesz gázfogyasztó.

 

a gépészünk (a tervek megvannak) véleménye szerint a cserépkályha konkrét terveiből illetve a megépítéskor a kályhás megmondja, mennyi levegőt "eszik" a kályha, és azt nem ártana pótolni, de akár a padlástér is bőven megfelelne neki.

 

tudomása szerint ebbe nem szól bele senki, de szertnénk egy működőképes és biztonságos fűtőalkalmatosságot, ezért puhatolózom, mit hogyan illik.

 

a kivitelezőnk azt mondta, a kémény felhúzása után azt át is vetetik rögtön. ha ez igaz, akkor a tényleges rákötést nem is kell bejelenteni (akár kazán, akár csk)?

 

vagy akkor is kijönnek, és leellenőrzik, minden ok-e?

 

Előzmény: monyesz (10245)
monyesz 2006.07.04 10:45:09 © 10245

Csak gáz főzőlap lesz akkor ? Akkor is kell csak kisebb teljesítményű. Ha tisztán elektromos akkor nem kell egyáltalán.

 

Akkor szellőzőcsatornát javaslok a garázson át, de azért konzultálj egy épületgépésszel...

Előzmény: fefefe (10244)
fefefe 2006.07.04 10:18:01 © 10244

egy fontos dolog kimaradt: a tűzhely nem gázos lesz!

így is érdekli a gázosokat? (az egyedüli gázkészülék a kazán lesz, az meg zárt égésterű, semmi kapcsolata nincs a "lakással".

 

a fűtőhelyiségen nincsen ablak, sőt nincs külső fala sem, tehát ha légbevezetőt rakunk, az vagy a garázs, vagy a kamra, vagy a nappali, vagy a konyha, vagy egy fürdő légteréből tudná átvezetni a levegőt. esetleg megoldás lehet (kérdés, jó-e?), hogy egy kisebbfajta födémáttörés a csupán tárolásra használt, kb 200 nm alapterületű padlástérből biztosítaná a cskályha levegőutánpótlását. vagy egy szellőzőcső-szerűséget vezetünk a padláson vagy a garázson keresztül egy külső falig, és oda kerül a faláttörés, benne a légbevezetővel.

Előzmény: monyesz (10243)
monyesz 2006.07.04 09:57:31 © 10243

Garázs-felé nagyon nem javaslom ! És szerintem nem is fogadják el, nem is szabályos. Nyílt tér felé kell elhelyezni a légbeejtőt !

És én alulra raknám, minél közelebb a cserépkályhához. Ablakra (fára, műanyagra) is lehet rakni ilyen készüléket, ha a fali kivezetés gond.

 

Kell a konyhába is, higroszabályozású kivitel, ld. lejjebb amit írtam !

És ezeket a gázterven már fel kell tüntetnie az épületgépésznek, különben a tervet sem hagyják jóvá...

Előzmény: fefefe (10242)
fefefe 2006.07.04 09:31:36 © 10242

...és hogy a témánál maradjak ;-)

 

a mellékelt alaprajzi részleten a kandallóként jelölt tárgy egy cserépkályha lesz, aminek az etetését a fűtőhelyiség felőli oldalról kívánjuk megoldani.

A helyiség "térfogata" 20 m3.

Levegőutánpótlásra - gondolom - szükség lesz, ezért az Aereco egyik EHT-jának beépítését tervezem a pirossal jelölt helyre, a fűtő/garázs falába.

Kérdés: ezt alulra vagy felülre kell beépíteni?

 

A garázs (térfogat 107 m3) elegendő puffer, vagy a külső falon jelölt helyre is érdemes egy fentivel egyező/ahhoz hasonló légbevezetőt beépíteni? (felülre, alulra, vagy ez csak a légcserénél számít - hideg lent be, meleg fent ki?)

 

A konyhában a főzőlap felett lesz egy elszívó. ehhez is illene pl. az ablak fölé egy légbevezetőt beépíteni, vagy felesleges?

(az előszoba/közlekedő/nappali/konyha/étkező egy légtér, összesen kb. 220 m3)

 

 

Alaprajz

monyesz 2006.07.04 08:27:13 © 10241

Nem kell falba építhető kivetelűnek lenni, lehet nyílászáróba is. De emelt hozamú (soha nem zár le teljesen), higroszabályozású típusnak kell lenni.

Erről olvasd el amit az aereco oldalán írnak !

Előzmény: Törölt nick (10237)
fefefe 2006.07.04 08:20:46 © 10240

kazán gyártójának füstgázelvezetőjét (cső a csőben) a kéménykürtő falazása közben kell elhelyezni (távtartók miatt, pl.), vagy utólag is "le lehet engedni", az utólagos bélelésekhez hasonlóan?

 

enginer 2006.07.03 19:48:24 © 10239
Ha "kéményes" páraelszívód van akkor elég 1db légbeejtő alulra.
Ha nincs vagy nem "kéményes" a páraelszívó, akkor 2db légbeejtő kell.
Egy alulra, egy felülre, a konyhában.

Szerintem.
Előzmény: Törölt nick (10236)
enginer 2006.07.03 19:35:38 © 10238

(nem kéményes) Gáztűzhelyes helységben (konyha) lehet páraelszívó, (de 2db légbeejtő kötelező, ha nincs páraelszivó), hálóhelységet ajtóval kötelező elválasztani.

 

"A nyílt égésterű kéményes gázberendezésel (kazán)helyiségeiben, vagy az azokkal összeszellőztetett helyiségekben elszívásos szellőztetők (szagelszívó ventillátor) beépítése TILOS !"

 

 

 

Előzmény: monyesz (10235)
monyesz 2006.07.03 13:22:59 © 10235

Előttem van egy elbírált terv !

 

A konyha 33 lm3 egy tűzhellyel, páraelszívóval és előírás szerint egy aereco eht957 (méretezésere 60m3/h igény jön ki) típusú légbeejtővel. A konyha nyitott egy közlekedő felé, ami a konyhánál is nagyobb méretű. A konyhán más gázkészülék nincs, a fürdőben van egy turbós kombi cirkó.

A terven a következő megjegyzés található:

"Légellátás-szellőzés

A nem zárt égésterű gázkészülékek helyiségébe nem légtömör zárású légbevezetőt kell beépíteni. A gáztűzhelyet működtetni csak a páraelszívóval együtt szabad. A páraelszívó működése biztosítja a légbevezető megfelelő működését, légszállítását."

 

A szolgáltató szakvéleményen pedig ez áll:

"A nyílt égésterű kéményes gázberendezésel helyiségeiben, vagy az azokkal összeszellőztetett helyiségekben elszívásos szellőztetők (szagelszívó ventillátor) beépítése TILOS !"

Előzmény: Törölt nick (10229)
SoToS 2006.07.03 12:32:36 © 10234

Sziasztok!

 

Van valakinek fagáz kazánja?

Érdekelne hogy egy 22-25KW-os fagáz kazán, egy 1000 literes hőtáróló vizét, mennyi idő, hány fabepakolés alatt fűti fel, illetve mennyi idő alatt hül ki?

Érdemes ennél nyagyobbat?

Szeretném úgy megoldani, hogy ha egész hétvégén fűtöm télen, akkor hét közben akár be se kellegyen gyújtani, kitart 5 napig a melegvíz.

(persze ha nem lesz -30 fok)

Könnyűszerkezetes házba lenne ez a rendszer légfűtésre.

(úgy tudom az alacsony hőmérsékleten, gazdaságosan üzemeln, tehát nem kell 90 fokra fűteni a hőtárolót, vagy ha mégis, akkor meg jó darabig nem kell begyújtani, mert sokáig kitart a melegvíz)

monyesz 2006.07.03 12:02:55 © 10233
Asszem a Kr0650 nick-kel jelen levő meser úr, egyszer belinkelt valami anyagot erre...
Előzmény: d_janos (10232)
d_janos 2006.07.03 10:46:21 © 10232
Sziasztok!

Padlófűtésnél a szivárgást bontás nélkül is meg lehet szüntetni?
Egy munkatársam azt mondta, hogy létezik olyan technológia, hogy a hibás csövet teletöltik valami anyaggal, ami csak a szivárgás helyén szilárdul meg. (99% hogy a betonban lévő 5 rétegű cső sérült valahol :( )
A szivárgás helyét thermográfián kívül mivel lehet esetleg felderíteni? Esetleg tudtok valami céget aki foglalkozik ilyen probléma megoldásával?


monyesz 2006.07.02 18:44:58 © 10231
Akkor ÉN gáztűzhelyt raknék.
Előzmény: Törölt nick (10230)
Marcesz 2006.07.02 13:43:21 © 10228
Jaj. Nem hiszem, nem az én szövegértésemmel (és helyesírásommal) van a gond. Hivatalossá tenni a dolgot a legcélravezetőbb megoldás, ahogy írta is monyesz. Vagy csinálja vissza, és vezettessen be három fázist?
Előzmény: Lacivill (10227)
Lacivill 2006.07.02 13:17:22 © 10227

10212. hozzászólást légyszíves FIGYELMESEN olvasd el!

Nem az elszívás a gond, hanem az engedélyezettlen fogyasztó!! amit ha mondjuk télen ellenőriznek még a mérőt is leszerelhetik!!!

Ezek miatt  nem jó a javaslatod.

Előzmény: Marcesz (10226)
Marcesz 2006.07.02 13:09:57 © 10226

Sütő vagy tűzhely, nyilván kulturális különbség. ;) A jelenlegi állapot az, hogy ellenőrzés lesz, ott a a gázcsonk, és van kiépített elszívás (ami vagy elég, vagy nem, nem derült ki). Az én javaslatom a villanytűzhelyre villanysütőre vonatkozott, amit aztán lehet gázfőzőlappal -tűzhellyel kombinálni. Még mindig megvalósíthatóbb javaslat, mint félmondatokkal élcelődni ahelyett, hogy konstruktív módon rákérdezzen az ember arra, amit valóban félreérthetően írtam.

 

Nekem is lett volna pár kérdésem itt a topikban, konkrét és pontos választ igazából egyikre sem kaptam (végülis nem lepődök meg rajta).

Előzmény: Lacivill (10225)
Lacivill 2006.07.02 11:37:08 © 10225

Szóval akkor Te segitettél a válasszal, mi meg félrevezetjük szegény érdeklödőt?!

Nem kötekedésképp, de azt sütőnek hivják,

ha a felsőrésze gáz lenne akkor is kijön, hogy a gáz nem hivatalosan van bekötve.

Előzmény: Marcesz (10224)
Marcesz 2006.07.02 11:29:47 © 10224
Istenem, 10 hozzászólásnyit el tudtok kötekedni egy kifejezésen ahelyett, hogy segítenétek a válasszal. Tűzhelynek hívják azt is? Igen. Elmegy 16 A-rel? Igen. Lehet fölé gázfőzőlapot tenni? Igen. Számít a különbség a szellőztetésnél? Igen.
Előzmény: Lacivill (10223)
Lacivill 2006.07.02 11:13:27 © 10223
Előzmény: Marcesz (10221)
Degeczi 2006.07.02 09:41:30 © 10222
nem a cég nézett el vmit, hanem aki csak sütőket linkelt komplett tűzhelyek helyett...
Előzmény: Marcesz (10221)
Marcesz 2006.07.02 09:27:26 © 10221

Akkor ez a cég valamit nagyon elnézhetett. ;)

Előzmény: Lacivill (10220)
Lacivill 2006.07.02 07:07:44 © 10220
Egy villanytűzhely általában 5-10 KW körüli max teljesítményt vesz fel. Tehát 16A-ral kb. 3,5 kW teljesítménnyel nem igazán müködtethető.........
Előzmény: Marcesz (10217)
monyesz 2006.07.01 22:14:51 © 10219

Az 1. szerintem nem kerül többe a 2.-nél, a felülvizsgálat meg 5 évente kötelező ugye, most 5 évente akarsz csúsztatni ? Nemá...

Légbeejtőre lehet hogy szükség lesz, de pontosan meg kellene nézni a gmbsz-t vagy megnézetni tervezővel.

Az elektromos tűzhely vagy a gázos van lett megvéve, mert anyagilag az is számíthat.

Előzmény: Törölt nick (10212)
gb. 2006.07.01 20:45:47 © 10218
csak ok nem hivjak felrevezetesnek.
Előzmény: Marcesz (10217)
Marcesz 2006.07.01 20:27:00 © 10217
És miért is? Talán nem kellene félrevezetni szegény embert.
Előzmény: gb. (10216)
gb. 2006.07.01 17:35:40 © 10216
haha,akkor mar a campinges jobb.
Előzmény: Lacivill (10215)
Lacivill 2006.07.01 17:16:26 © 10215
Csak nem messzire:)
Előzmény: Marcesz (10214)
Marcesz 2006.07.01 16:06:00 © 10214
Van olyan villanytűzhely, nem is egy, ami elmegy 16 A-val.
Előzmény: Törölt nick (10212)
Marcesz 2006.07.01 16:03:53 © 10213
Bocs, hogy ide írom, de az illetékes topik nem igazán pörög. Meg ugye nálunk a topikcímben foglalt tevékenységnek köszönhető a dolog...

Szóval tudtok valakit, aki rakodókkal és konténerrel vállalja kb. 8 köbméter sitt eltüntetését (XIII. ker, III. em. nincs lift), és valóban meg is csinálja? A BP Piac szállítás rovatát telefonáltam végig, és a választott "szakember" (az egyetlen keretes hirdetés, óvakodjatok tőle!), miután megbeszéltük az árat, meg hogy hozza a 8-as konténert és 3 munkást, beállított konténer nélkül, egy Mercedes kisteherautóval (!), két vézna gyerekkel, majd közölte, hogy legalább kétszer kell fordulniuk, és így a megbeszélt ár is rögtön másfélszer annyi. Én meg mondtam neki, hogy persze.

Telefon jöhet az emailemre, de csak olyan kell, aki megbízható.
Előzmény: Törölt nick (10212)
ppmr 2006.07.01 13:25:08 © 10211
Megnézem, köszi!
Előzmény: fefefe (10208)
Settra 2006.06.30 23:58:39 © 10210

Sziasztok!

 

Egy Immergas kombink van, ebben kérném a segítségeteket, mivel éppen lejárt a garancia és ilyenkor a gyári szervíz csak horror összegért nyúl hozzá (ha egyáltalán felveszik a telefont).

Egyre sűrűbben történik meg, hogy a melegvíz kinyitásakor egy hatalmasat robban, ledobva magáról még a kémény csövét is. Elolvasva az útmutatót, közlik benne, hogy a nyomásmérő órát rendszeresen figyelni kell és ha lemegy a nyomás 1,2 Bar alá, akkor rá kell nyitni a kis rejtett csapot. Ez rendben is van, már mindennap ellenőrzöm a nyomást az olasz csúcstechnikán és jó is, de legutóbb is akkorát robbant a vízcsap kinyitásakor, hogy 1 méteres lángnyelv csapott ki belőle. Elkeseredésemben már arra gondoltam, hogy szereltetek egy régi, hagyományos őrlánggal gyújtó kazánt, ezt meg lomtalanításkor kiteszem az utcára a közel 200.000 Ft-os ára ellenére.

Tudtok-e valami megoldást a történetre, mert úgy tűnik több fórumon is amit találtam, hogy nem eseti probléma az enyém! Vagy létezik olyan kazán, amitől nem kell rettegni minden csapnyitáskor?

Esetleg létezik olyan kazán, amit nem kell szinte mindennap kontrollálni ennyi pénzért??  

 

Előre is köszönöm a választ.

 

Üdv: Settra

Előzmény: Hmarti (10196)
NagyÁ 2006.06.30 22:38:44 © 10209
Sziasztok!
Kazán csere előtt állok, 24kW, kéményes, fali, csak fűtő kivitel lesz. A márkában viszont még nem tudtam dönteni. Amiben gondolkodom: Radiant (105000 ft) vagy Buderus (155000 ft), esetleg Ferroli (110000 ft). Ha lehet kérnék ezekről a márkákról véleményeket. A Buderus gondolom hogy jobb, csak kérdés hogy megéri-e a + 40-50 E ft-ot. Kösz a válaszokat.
fefefe 2006.06.30 14:53:29 © 10208

http://www.hydro-therm.hu/futes/junkersar.htm

 

itt van egy árlista, tájékoztatónak jó lehet.

középtájon a függőleges elvezető készlet, a hosszabbítók, illetve az égéstermék kiegészítők lehet számodra érdekes. készíts egy vázlatot a kazántól a tetőn kívülre, nézd meg, hány "kanyar" van benne, meg hány egyenes szakasz, aztán add össze.

Előzmény: ppmr (10206)
monyesz 2006.06.30 13:26:07 © 10207
Szerintem ez gyártófüggő, árakban amúgy sem vagyok otthon, de nem kevés pénz amennyire én tudom és nem is lehet akármilyen hosszú, stb.
Előzmény: ppmr (10206)
ppmr 2006.06.30 13:22:22 © 10206
Saccra meg lehet modnani, hgy a plusz alkatrészek mennyibe kerülnek? Csak úgy körülbelül.
Előzmény: monyesz (10205)
monyesz 2006.06.30 12:03:14 © 10205
Az külön költség, mert  van többféle könyök, egyenes, stb. Meg azsem mindegy hogy a két cső külö vagy a cső a csőben megye-e. Épületgepésznek és gázszerelőnek tudnia kell...
Előzmény: ppmr (10203)
fefefe 2006.06.30 09:16:05 © 10204

Ha így van megadva, ahogy írod, akkor én úgy venném, hogy benne van a füstgázelvezető rendszer is az árban, de nem árt megkérdezni! (nálunk pl. külön van, és 100-150ezer pénz pluszban)

Előzmény: ppmr (10203)
ppmr 2006.06.30 09:04:06 © 10203

Ja, hogy ez valaminek csőnek az átmérője lenne?

A kazán felszereléséhez kell külön venni valamit, vagy a kazánnal adnak minden szükséges holmit? Csak, hogy tudjam, a végén annyiba lesz, amennyibe a kazán kerül vagy jön- emég hozzá valami plusz költség.

Előzmény: monyesz (10201)
monyesz 2006.06.29 20:59:03 © 10201
Miután zárt égésterű a készülék, az egyiken az égéstermék távozik, a másikon az égéshez szükséges levegőt szívja....
Előzmény: ppmr (10200)
ppmr 2006.06.29 20:33:14 © 10200

Sziasztok!

 

Egyszer már kérdezősködtem itt zárt égésű kazámokról. Most újra téma ez, és volna pár kérdésem.

Van egy leírás, egy részét nem értem:
"Junkers falikazán EUROMAXX ZSC 24-1MFA d=80/110mm, 10-24kW"

 

Ez mit jelent: d=80/110mm?

a ház 94 nm- es lesz, úgy tudom arra kell a 24 kW- os

monyesz 2006.06.26 22:00:56 © 10199
Hát mivel ez nem normális működés, ki kell hívni a szervízt, amíg meg nem unja az odajárást. Ha nem boldogul vele, hívjon hozzáértőt a márkaképviselettől (a saját pénzén).
Előzmény: Hmarti (10196)
monyesz 2006.06.26 21:57:52 © 10198
Szerintem nem fogják engedni.
Előzmény: wobbler74 (10195)
RodrigeZZ 2006.06.26 14:09:57 © 10197
Mit lehet csinálni?

Addig izélgetni a szervízt, amíg megcsinálja, kicseréli, akármi. Mi van, ha egyszer kicsit nagyobbat durran?
KB 17 évvel ezetlőtt a Baross utcában a picében - igaz szabálytalanul bekötött - gác kecere akkorát durrant, hogy a 6 emeletes házról lefújta a tetőt (is).....
Előzmény: Hmarti (10196)
Hmarti 2006.06.26 13:19:15 © 10196

Sziasztok!

Tavaly ősszel újítottuk fürdőszobánkat. Buderus Logamax U014-24 K kéménybe köthető falikazánunk van. A problémánk a következő volt a télen: Időnként hatalmasat robban a kazán. Ezt akkor csinálja, mikor felkapcsol. Késve érkezik a szikra, miközben a gáz már jön, és emiatt majd leesik a falról az egész szerkezet. Volt kint szerelő, méricskélt, de konkrét hibát nem talált. Én azt hittem, hogy ez csak fűtésnél jelentkezik. Hétvégén szembesültem vele, hogy nem. Ugyanúgy a melegvíznél is csinálja. Mit lehet csinálni? Válaszotokat előre is köszönöm.

wobbler74 2006.06.24 00:47:49 © 10195
 Nyitott égésterű kombicirkó (teljesítménye kb. 21Kw) szerelhető szellőztetés nélkül (új nyílászárók) egy kb. 60 köbméteres konyha-előszoba helységbe ?
kr0650 2006.06.21 17:43:55 © 10193
a vegyes kazán több problémát is felvet.
A legfontosabb: csak nyitott tágulási tartállyal szerelhető !!!!!!
Vagy lehet puffertárolóval, és hűtő spirállal szerelni zárt tartállyal.
A legrosszabb megoldás, ráakasztani a rendszerre, és rátenni egy biztonsági szelepet.
Keress egy olyan szakembert aki tisztában van a következő dolgokkal:
biztonsági vezeték, tágulási vezeték, túlfolyó vezeték, jelző vezeték.
Ne fogadj el olyan megoldást, "hogy ezt a csapot ne felejtse el kinyitni mielőtt befűt a kazánba !!!"

Előzmény: looser13 (10192)
looser13 2006.06.20 23:22:42 © 10192
Köszönöm a választ és egyben csatlakozom is CsRob1 kérdéséhez. Miből áll ez a külön "felkészítés"?
Előzmény: monyesz (10188)
NeomatiK 2006.06.20 17:47:56 © 10191

Akkor ez a módosítás valósztínűleg elúszott, mert nem akarom külön engedélyeztetni. Majd megkérdezem, aki a gáztervet csinálta, meg a kéményseprőket. Végülis nem tragédia ha marad a fürdőszobában, csak így a fürdőben kevesebb lesz a hely.

Előzmény: monyesz (10187)
CsRob1 2006.06.20 15:11:08 © 10190
"Arra készülj, hogy ha a vizes oldala a fűtésednek anno nem lett felkészítve egy másik kazánhoz csatlakoztatásra, akkor azt át kell építeni"
Egy ilyen felkészítés miből áll? Gondolom kell valami csatlakozási hely csapokkal/szelepekkel, célszerű valamilyen biztonsági szelep a túlnyomás kezelésére. Ezenkívül?
Előzmény: monyesz (10188)
monyesz 2006.06.20 14:11:22 © 10189
Külön lesz a melegvíz ellátás a kazántól ? Akkor a Quadriga-t ajánlom, nekem bejött (nekünk egy első sorozatbeli van, ha a mostaniak is ilyen tartósak...) !
Előzmény: CsRob1 (10186)
monyesz 2006.06.20 13:55:52 © 10188

looser13 !

Arra készülj, hogy ha a vizes oldala a fűtésednek anno nem lett felkészítve egy másik kazánhoz csatlakoztatásra, akkor azt át kell építeni. Hogy ez mekkora meló azt szerelő tudja megmondani a helyszínen.

Arra is számíts, hogy a tüzifa ára is emelkedni fog a gázzal együtt (több okból is, gondolj csak bele !), én egy jobb-modernebb takarékos készüléket vennék, esetleg automatát, faelgázosítót, stb.

Előzmény: looser13 (10185)
monyesz 2006.06.20 13:51:10 © 10187

Szerintem az előszobából nem fog behallatszani a szobákba érdemleges zaj.

Hát a kéményáthelyezés miatt szerintem kell az építészeti tervet módosítani, meg a gépészeti tervet is, főleg hogy másik helyiségbe kerül a kazán.

Előzmény: NeomatiK (10184)
CsRob1 2006.06.20 12:05:05 © 10186
Lassan el kell készíttetnem a házunkhoz a gáztervet. Ugye jól tudom, hogy ebben már a végleges típusú és teljesítményű gázkazánnak kell szerepelnie? Így van ez a konyhába tervezett gáztűzhellyel is? Elképzelhető, hogy egy régit fogunk beállítani és később cseréljük le. Be kell-e jelenteni később, ha kicserélem a gáztűzhelyet villanytűzhelyre vagy egyszerűen elzárom a gázcsapot és kész?

A fűtés és melegvízellátás megoldásához tapasztalataitok szerint melyik gyártó milyen készülékét érdemes választani? A ház 115 m2 , 316 lm3, + garázs 120 lm3 temperáló fűtéssel. Alapvetően zárt égésterű gázkazánban és külön 100 - 120 l-es melegvíztárolóban gondolkodom.
looser13 2006.06.19 13:59:36 © 10185
Sziasztok! Tanácsot szeretnék kérni szilárd (vegyes) tüzelésű kazánnal kapcsolatban. Jelenleg a házamban radiátoros gáz-központi fűtés működik, egy Vailant VK29-es öntöttvas kazánnal (output: 24 - 29 kW). A várható gázárak miatt - kiegészítő jelleggel - rá szeretnék csatlakoztatni a rendszerre valamilyen vegyes tüzelésű kazánt. Arra gondoltam, hogy csak a hidegebb időszakban fűtenék csak gázzal, az idény kezdetén és végén pedig fával. Bár laikus vagyok a témában, a megoldás nem tűnik túl bonyolulnak. A kazán tervezett helyénél van szabad kémény, villany.

Kérdéseim: Milyen típusú (teljesítményű) kazánt ajánlanátok a feladathoz? (Milyet ne vegyek semmiképpen se?) Érdemes-e esetleg használtat venni? Hol célszerű ilyet beszerezni? (esetleg linkeket megköszönnék) Mik lehetnek az esetleges buktatói egy ilyen átalakításnak, mire érdemes odafigyelni?

NeomatiK 2006.06.18 09:20:22 © 10184

Sziasztok!

Azon gondolkozom a kivitelezés előtt, hogy nem lenne-e jobb, ha a kombi gázkazán a fürdőszoba helyett az előszobában kapna helyet. Hely szempontjából jobban járnék. Amin dilemmázom, hogy mennyire hangos ez működés közben? Hozzá közel lenne 2 szoba ajtaja. A gázkazánt kívülről szekrénynek álcáznám (zárt égésterű kazán), ez valamennyi hangszigetelést jelent talán. Illetve írjatok érveket ellene és mellette, hogy jól át tudjam gondolni és jól dönteni. Köszi.

 

Ami ezzel még jár, hogy a kémény kb 1 méterrel odébb lenne a tervhez képest. Okozhat problémát,  ha nem adok be tervmódosítást az önkorira?

wobbler74 2006.06.17 07:49:48 © 10183
Köszi megtaláltam, már csak a készülékeket kéne kiválasztani...
Előzmény: Marcesz (10171)
gb. 2006.06.16 19:27:00 © 10182
Lehet,hogy torok vendegmunkasok csinaltak.tudod mit mondanak;"Nix viszen,ih turkis man, andere baustelle.haha
Előzmény: Törölt nick (10180)
gb. 2006.06.16 01:45:55 © 10181
Mindenutt vannak trogermunkasok,es becsuletes onerzetes rendes szakik.En errol tudnek meselni.
Előzmény: Törölt nick (10180)
Törölt nick 2006.06.15 13:21:19 © 10180
..és ez nem vicc. Olyan mocsokul van gépészetileg ellátva az igatlan, hogy amikor megláttuk a számlákat a felújításról (mármint a sok évvel ezelőttiről) röhögnöm kellett, milliós tétel volt csak pár villanyvezeték bevésése és levakolása, amit én szebben csináltam volna meg 2 óra alatt.
Magyar trógermunka stílus, számlás EU áron. Van ott is szép munka, de nem tudom mennyibe kerülhet ezek után.
Előzmény: gb. (10176)
monyesz 2006.06.15 10:21:46 © 10179
Nem tudom van-e még de a Lampart konvektorok is jók, a design-ja nem tudom mennyire jön be, ld www.lampartbudafok.hu és http://konvektor.lap.hu .
Előzmény: Mgn (10177)
monyesz 2006.06.15 10:15:28 © 10178

A szerelők nálunk mindenhol a fég-et preferálják, tartósabb, alkatrész van, talán szerelni is könnyebb és kevesebb a gond vele - de ez csak egy vélemény...

Salgothermről még nem hallottam.

Nekem megvannak még a leszerelt féges konvektoraim...

Előzmény: Mgn (10177)
Mgn 2006.06.15 07:43:14 © 10177

Konvektorokról kérném ki a véleményeteket, felújítás során nem ártana ezeket is lecserélni… a most fent lévő un. salgotherm m30 felirat látható mit tudtok róla érdemes e ezt üzemeltetni alkatrész még létezik hozzá? Ha csere akkor milyen legyen feg v pelgrim az utóbbi ugyan keskenyebb és valamivel talán jobban néz ki de kérdés milyen az alkatrész ellátás ennél a márkánál.

gb. 2006.06.15 00:10:31 © 10176
Kar,mert a Magyar szaki jobb mint a Labanc.hahaha
Előzmény: Lacivill (10175)
Lacivill 2006.06.14 20:39:32 © 10175
Gázt nem hinném, hogy lehetne szerelni egyszerű magyar szakinak....
Előzmény: Törölt nick (10174)
Törölt nick 2006.06.14 17:43:40 © 10174
Szakik és nem szakik, valaki elvállal Bécs 11. kerben egy 55 nmes lakásfelújítást? Víz, gáz szerelés, afféle alacsony belmagasságú 50es években épült házban, mint Pesten. Megérheti, ha a nyugati határszélen lakik valaki.
fefefe 2006.06.14 16:36:39 © 10173
persze, hogy érdekel!
Előzmény: kr0650 (10172)
kr0650 2006.06.14 12:39:54 © 10172
A Weishaupt elsősorban égőket gyárt.
Vannak kazánjai, tárolói, és napkollektoros rendszerei.
A fali kondenzációs kazánja (WTC) egyszerüen műszaki csoda.
Egyedülálló megoldásokat alkalmaz és tényleg Svájcban készül.
Az ára is ennek megfelelő.
Ha érdekel tudok adni infót meg árat.
Előzmény: fefefe (10159)
Marcesz 2006.06.14 11:52:06 © 10171
Elnézést, VII. fejezet, 5. melléklet.
Előzmény: Marcesz (10170)
Marcesz 2006.06.14 11:50:41 © 10170
5. fejezet, de ha nem csak tűzhely van, lehet, hogy rá kell keresned a hivatkozott szabványra is.
Előzmény: wobbler74 (10163)
monyesz 2006.06.14 09:39:00 © 10169
A leghidegebb nem annyira jó, inkább a leglassabban felmelegedő.
Előzmény: Törölt nick (10167)
Infomaker 2006.06.14 09:14:58 © 10168
Köszönöm mindkét választ!

Monyesz, most sehol nincs termofej, a szobában sem :)

De a lényeg, hogy a termosztát a szobában lesz (elég hideg) ott a radiátor fixen nyitva, és a konyhában pedig termofej.

Köszi még1szer!
Előzmény: monyesz (10166)
Törölt nick 2006.06.14 09:10:10 © 10167

Azt szoktak mondani hogy a leghidegebb helyen legyen a termosztát de nekem is a szobában van.

Előzmény: Infomaker (10165)
monyesz 2006.06.14 09:09:01 © 10166
Jó lenne úgy, a szobai radiátorokról le kell venni a termofejeket (mindjárt átrakhatod a konyhaira), hogy a szelep mindig nyitva legyen (továbbiakban a torlókkal lehet állítani). Alapszabály, hogy a szobatermosztátot a leglassabban felmelegedő helységbe kell tenni, úgy hogy ne süssön rá a nap, közvetlen hő ne zavarja meg, kb 1.5 m magasan legyen, nyílászáróhoz se legyen közel, stb.
Előzmény: Infomaker (10165)
Infomaker 2006.06.14 08:34:15 © 10165
Sziasztok,

Gyors kérdés:

Adott egy 60m2 ház, ahol most a konyhában van a termosztát, elég szar is így, mert ott a főzés miatt plusz hő van..

Jó lenne a következő megoldás?

A szobába a termosztát, amii mondjuk télen 22fokra van állítva, a konyhában pedig, hogy ne legyen felesleges meleg egy termosztátos szelep a radiátorba?


Üdv.Info
attila80 2006.06.14 05:56:30 © 10164

Csak okulásként írnám le, hogy a gázhálózatra történő csatlakozás díja hatóságilag maximálva van (54.000 Ft). Figyelem ez csak akkor, ha már a gerinc megvan, egyéb esetekben majdhogynem szabadáras! Tájokoztatást, hivatalos segítséget a Magyar Energiahivatal Fogyasztóvédelmi Osztálya tud adni (nagyon segítőkészek és elmagyaráznak mindent és ha valami törvénytelen eljárás történt /pl.:többet kérnek a megengedetnél, akkor ők el tudnak járni az ügyben/. Mind a gázszolgáltató, mind az önkormányzat tulajdonában lévő gázhálózatra vonatkozik ez a rendelet ("4/2004 GKM rendelet az együttműködő földgázhálózat fejlesztéséért szedhető csatlakozási díjról").

Ezt csak azért írtam le, mert nagyon sok helyen visszaélés történik ezzel kapcsolatban (többet szednek, mint amennyi jár, vagy (illetve) a "csonk" kivitelezésének a költségét is a megrendelőre hárítják /15m-en belül kötelesek díjmentesen a telek határon belülre vinni a "csonkot"/. De a rendelet mindent szabályoz (az Energiahivatal honlapján is megtalálható).

wobbler74 2006.06.14 00:45:08 © 10163
Nem látok számlálási lehetőséget !
Előzmény: Marcesz (10127)
enginer 2006.06.12 11:36:22 © 10161
Külön lehet venni lábakat.
Előzmény: NFL55 (10160)
NFL55 2006.06.12 10:57:34 © 10160

Egy lehet, hogy nagyon hülye kérdés:

 

Létezik olyan radiátor, amit nem a mögötte lévő falra kell fölfüggeszteni, hanem a saját tartólábain áll? Látni még csak a "falra fölfüggesztettett" láttam, és a Neten se találtam ezzel kapcsolatban infot.

 

 

fefefe 2006.06.12 10:49:49 © 10159
Remeha és Weishaupt kazánokról tud valaki valami infot? Elsősorban árak érdekelnének, meg persze a minőség is.
kr0650 2006.06.12 10:10:53 © 10158
SD.Isotwin kondenz. br: 399.
Akció jelenleg nincs, talán szeptemberben.
Előzmény: sokoban (10115)
smith 2006.06.10 21:01:46 © 10156
Kb. A felső ajtó helyére szerelik be.
Előzmény: kyra42 (10155)
kyra42 2006.06.10 20:47:52 © 10155
Kösz. Szóval egy cserépkályhába löknek egy gázégőt. Akkor olyan, mint egy konvektor?
Előzmény: smith (10150)
kr0650 2006.06.10 20:29:58 © 10154
Gyári inditó idom kell azon rajta vannak a mérőcsonkok. a tisztito idom lehet T vagy fedeles megoldásu.
Az idomoknak természetesen tomornek kell lenni, de a kéményben csaka belso fustgáz csovet probálják.
az isotvin arat hétfon megmondom.

Előzmény: sokoban (10115)
smith 2006.06.10 14:51:54 © 10153
Az előzményben fel sem merült, mint albérlőnek, gondolom :-)
Előzmény: Törölt nick (10152)
Lacivill 2006.06.10 11:11:17 © 10151

Biztos, hogy olcsóbb 5 konvektor bekötése, de szerintem 5 év üzemeltetési költségeit is figyelembe véve már a 6.évben talán olcsóbb lehet.

A konvektort 1-2 szobásba találták ki........

Előzmény: lilalila (10149)
smith 2006.06.10 11:09:06 © 10150
Szerintem erről van szó:
Héra
Előzmény: kyra42 (10147)
lilalila 2006.06.10 11:00:07 © 10149

Köszi. És az árak?

 

Előzmény: Lacivill (10148)
Lacivill 2006.06.10 10:58:52 © 10148
Soha nem lesz egyenletes hőfok a lakásban, 4-5 konvektor többet eszik mintha az egész fűtve lenne, nem tudod szabályozni időben, és hőfokban.............
Előzmény: lilalila (10146)
kyra42 2006.06.10 09:42:45 © 10147
Sziasztok!

Meg tudnátok mondani, milyen a gáz (héra) fűtés? Albérletet keresek és több helyen is láttam, hogy ilyen fűtési rendszer van. Mihez lehetne ezt hasonlítani? Vagy mitől jobb/rosszabb, mint más megoldások?
lilalila 2006.06.10 09:40:04 © 10146

Miért?

 

Előzmény: Lacivill (10145)
Lacivill 2006.06.10 09:13:24 © 10145
Ekkora háznál NEM szabad konvektorban gondolkozni!
Előzmény: lilalila (10144)
lilalila 2006.06.10 08:57:28 © 10144

Sziasztok!

Az lenne a kérdésem, hogy érdemes-e gázkonvektorral fűteni?

Ugyanis a családi házunk tetőterébe szeretnék fűtést. Teljesen külön rendszert akarok, tehát a lenti rész nem érdekes. Az udvarba már behozattuk a gázt, de odafönt semmi sincs a fűtűshez. Azért gondoltam a konvektoros fűtésre, mert azt olvastam, hogy a bekerülési költsége jóval olcsóbb, mintha komplett rediátoros rendszerbe ruháznék be. Tudna-e valaki pl. Ft összeget mondani, hogy kb. mennyiből jönnék ki. Cca. 140 m2, (kb. 250-300 m3).

A lényeg, hogy nem rettenetesen rossz-e a hatásfoka a konvektoros fűtésnek a radiátoroséhoz képest?

Előre is kösz.

Marcesz 2006.06.09 23:03:44 © 10143
Ennél talán még hatékonyabb lett volna, ha simán letekeri a kötést, és begyújtja a gázvezetéket, amolyan közel-keleti módra. De tudtommal a tűzhely rendeltetései között nincs ott a fűtés...
Előzmény: monyesz (10140)
Marcesz 2006.06.09 22:58:01 © 10142
Igen ám, de ha a konyhádban szellőztetsz (márpedig fix mennyiségű térfogatáramhoz nyomáskülönbség - azaz valahol ventilátor beépítése - kell), akkor a fürdőszobában a vízmelegítőd mellett már nem csinálhatsz depressziós szellőzést. Ami nem túl kellemes, ha a wc is ott van.

Ha nem lennék tisztában a légbeejtő fogalmával, szerinted hogyan férne a fejembe, hogy miért szakosodnak üzletek falba vájt lyukak forgalmazására? :)

Azt el is felejtettem az előbb, hogy ha a GMBSz 4.2.2 alapján közelítek, csak 40 m3/h az előírás, ha a 4.2.3 alapján, akkor meg az említett 80 m3/h. És mindkettőt el kell fogadniuk...
Előzmény: monyesz (10141)
monyesz 2006.06.09 21:31:31 © 10141

A konyhai szellőztetős pedig jó, de van ellenpéldám.

Nálam a fürdőben van a vízmelegítő, nyílt égésterű, talán 7 vagy 9 kw teljesítményű. A fürdő legyen 35 lm3, ha télen nem akarok szellőztetéssel légcserét csinálni és így megfagyni fürdéskor, akkor hogy pótoljam a levegőt ?

Előzmény: Marcesz (10133)
monyesz 2006.06.09 21:24:33 © 10140

Én viszont tudok olyan esetről (panelben, ahol csak gáztűzhely volt és nem volt fokozott légzárású nyílászáró), amikor valaki gáztűzhellyel fűtött -  a távhős fűtés nem volt elég hatásos - és utána nem ébredt fel...

Nézz meg egyébként egy elszívót, milyen teljesítményt adnak meg rá ! Ha nincs légbeejtő, akkor elég érdekes dolgokat képes okozni egy készülék. A légbeejtő nem egy lyuk a falon, ezt értsd meg, képes szabályozott légellátásra (ha kiszedik a tömítőgumit az ablakból, az rosszabb, nem ?), páratartalmat, nyomáskülönbséget figyelembe véve.

Előzmény: Marcesz (10133)
liverbt 2006.06.09 20:56:19 © 10139

Hello!

40*50-el.

Ma láttam élőben is, kissebbet láttam beépítve, de az üzlet eladója is tanácstalan volt...

üdv:liverbt

Előzmény: kr0650 (10112)
CsRob1 2006.06.09 20:13:44 © 10138
Én a múlt héten "rendeltem" meg a gázt a telekre. A vezeték az utcában van (2000-ben épült), 197800 Ft-ot kellett befizetni, ennek fejében szeptemberre vállalták a bekötést a telekre. A most épülő házba jövőre tervezem a bevezetést, ami biztos, hogy terveztetni kell, ez olyan 20-25 ezer Ft körül van. Elvileg a tervező intézi a szükséges dolgokat, a belső rendszer elkészülte után lesz még egy ellenőrzés a gázszolgáltató részéről, az ő pecsétjük is kell a használatbavételihez. A belső rendszer kiépítése a méretétől és a bonyolultságától függ.
Előzmény: karlo10 (10134)
Keela 2006.06.09 18:57:26 © 10137
Lehet, hogy érdekel :-)

Nem találom a buderus honlapján, hogy milyen hőcserélője van ennek a készüléknek. Al-Si? Ha jól látom még a Duval-nak is az van, pedig az jóval olcsóbb, de itt a Buderusnál nem említik meg. Az urbancsok.hu-n levo megrendelés oldalon érlek el?
Előzmény: urbancsok (10135)
enginer 2006.06.09 18:09:06 © 10136
Tudtommal a kazán helyiségébe nem engedik a ventillátort, csak sima szellőzőt.
Előzmény: monyesz (10122)
urbancsok 2006.06.09 17:25:38 © 10135

Némi elfogultságom révén a Buderus-t javaslom.:))

De hogy te is elfogultabb lehess, íme az ajánlatom:

Logamax Basic U012/24/120L + heti Logamatic: bruttó 329.000.- Ft.

Ha érdekel, keress!

Előzmény: Keela (10132)
karlo10 2006.06.09 16:40:48 © 10134
Sziasztok!
Meg tudná mondani valaki, hogy körülbelül mennyibe kerül beköttetni egy családi házba a gázt? (bekötés, házhoz vivés, terveztetés, engedélyeztetés - mik kellenek egyáltalán?) Gondolom, hogy ez igencsak sok mindentől függ, de egy kb összeg érdekelne. Külterületen lévő új építésű ház. Gáz még nincs erre, de talán ősszel hozzák.
Marcesz 2006.06.09 15:48:34 © 10133

Igen, ez tényleg annyi, ha a tűzhely is gázos. Egy 7 kW hőteljesítményű 4-égős gázfőzőlapot (+ villanysütő) viszont már 80 m3/h-val is enged a gázművek. Halleluja! :)

 

Én viszont valós veszélyről írtam, azaz mekkora rizikót jelent egy gáztűzhely az emberi életre nézve. Főzésnél a kellemetlen pára miatt mindenképpen szokott szellőztetni az ember, és ha azt nézzük, hogy az égéstermék közel kétharmada vízgőz, ráadásul a főzendő dolog is párologtat rendesen, a vízgőz által okozott diszkomfortérzet jóval előbb cselekvésre készteti az embert, minthogy a CO2 vagy CO mennyisége elérné a kritikus értéket (bár ez utóbbi csak feltevés, nem néztem konkrét értékeket).

 

Szóval sehogy nem fér a fejembe, hogy a veszély akkora lenne, hogy szélcsatornát kelljen csinálni a lakásból (ráadásul emellett micsoda hadjáratot kell indítanunk a lakásban, hogy a meglévő, komolyabb teljesítményű, nyílt égésterű konvektor, cirkó szellőzőárama se legyen veszélyben!). 100 m3/h nagyon sok, ezt kapásból nem teljesíti egyik panellakás konyhája sem, de gyakorlatilag egy olyan házban vagy lakásban nem voltam még, ahol ez az előírás megvalósult volna.

Előzmény: monyesz (10130)
Keela 2006.06.09 15:44:17 © 10132
Buderus vagy Vaillant?

24 kW-os cirkót + HMV tárolót + összekötőelemeket + természtátot vennék. Körbekérdeztem, Buderust ( Logamax Basic) és Vaillant-ot (VU242-5 plus ) néztem ki, kb ugyanannyiba kerülne a kettő ( Buderus 386 ezer, Vaillant 400 ezer ).

Van a kettő között minőségi különbség?

Egy ismerősöm a Junkers Euroline-t favorizálja, ez kb 345-re jönne ki. Vagyis 40-nel olcsóbb. Megéri Junkerst venni vagy inkább maradjak a másik kettő közül valamelyiknél?
monyesz 2006.06.09 14:38:51 © 10131
Azért minden gondja nem oldódik meg, mert a jó ablakok mellett annyi levegőt nem szökik be (ki), hogy az életvitelhez elég lenne, tehát mindenképp kell valamilyen légcserét csinálni, márcsak a párásodás miatt is.
Előzmény: urbancsok (10123)
monyesz 2006.06.09 14:34:04 © 10130

>A gáztűzhely esetében valódi veszélyről szerintem nem igazán lehet beszélni, a szabály viszont arra is vonatkozik.

Kollégáknak feldobtam a témát múltkor és 120m3/h levegő igénnyel álltak elő gáztűzhelyhez.

Előzmény: Marcesz (10127)
monyesz 2006.06.09 14:29:55 © 10129

wobbler74 !

Ez nem igaz, nekem is be van rakva a konyhába és a fürdőbe is ! És a nyílászáróim mindenhol 5 kamrásak 1.1-es üveggel...

Urbancsoknak igaza van, tegyél zárt égésterű kazánt (ha nem tudod kazánházba, pincébe, padlásra elhelyezni a nyílt égésterűt), a konyhába meg ha elszívó is lesz, akkor MUSZÁLY, MERT MEGFULLADSZ, úgy elszívja a levegőt !

Előzmény: wobbler74 (10125)
wobbler74 2006.06.09 13:52:42 © 10128
Köszönöm, megnézem.
Előzmény: Marcesz (10127)
Marcesz 2006.06.09 13:20:18 © 10127

Hát úgyis mondhatnánk, hogy a léted megy az energiatakarékosság rovására. Az ablakgyártók nagyon szépen odaírják a hőátengedési tényezőiket, csak azt elfelejtik közölni, hogy neked odabent majd levegőt is kell venned valahogy. Meg amúgy is, hő nem csak a nyílászárókon át távozik.

 

A két berendezés közül a nyílt égésterű kazán, konvektor, cirkó mellett szigetelt műanyag ablakokat berakni szellőzés nélkül életveszélyes lehet. A gáztűzhely esetében valódi veszélyről szerintem nem igazán lehet beszélni, a szabály viszont arra is vonatkozik.

 

Ha van műszaki affinitásod, akár te is kiszámolhatod az előírás szerint szükséges szellőztetést:

http://www.mkeh.gov.hu/muszaki/nemzeti/gaz_berendezesek
Előzmény: wobbler74 (10125)
wobbler74 2006.06.09 12:55:03 © 10126
A gáztűzelyhez is kell szellőző (tudtommal) !
Előzmény: urbancsok (10123)
wobbler74 2006.06.09 12:53:34 © 10125
A ventillátoros módszer nem tűnik túl egyszerűnek. a linkelt céget már néztem, de nem adnak választ a hőveszteség nagyságrendjére.
Ha beépítenék ilyen 'kütyüt', érdemtelen lenne a K=1,1-es ablak, az 5 légkamra !
Azt veszem észre, hogy a gázbiztonsági előírások az energiatakarékosság rovására mennek !
Előzmény: monyesz (10122)
urbancsok 2006.06.09 12:40:44 © 10124
A hőcserélő után kell tenni.
Előzmény: d_janos (10120)
urbancsok 2006.06.09 12:38:58 © 10123
Vegyél zárt égésterű kazánt! Így minden gondod egycsapásra megoldódik.
Előzmény: wobbler74 (10121)
monyesz 2006.06.09 12:17:24 © 10122

Azt írod lakásfelújítás előtt állsz. Akkor van egy másik lehetőség, mégpedig ha a szellőzést megtervezed. Egy ventillátorral kiszívod és a bejövőt pedig ezzel a kiszívottal melegíted... Ilyesmi módszert csinált valaki, a nickjére már nem emléxem, de talán magára ismer a probléma kapcsán.

A tömítéseket eltávolítani az ablakból ne engedd.

A légbeejtőknek több fajtája van, nem mindegyik nyitott egyfolytában. Többet a www.aereco.hu -n olvashatsz erről.

A friss levegőre meg szükség van, mert a mai ablakok mellett alig van légcsere, és ez a párásodásnál fog nagy szerepet játszani.

Előzmény: wobbler74 (10121)
wobbler74 2006.06.09 06:50:39 © 10121
Sziasztok !

Lakásfelújítás előtt állok és 'szellőztetésí' problémám lenne. A kivitelező ill. az ablakos is azt mondta, hogy a gázművek nyilt égésterű fogyasztóknál (kazán, gáztűzhely) megköveteli az állandó szellőztetést (légbevezető elem, ablak tömítésének eltávolítása).
Számomra a légbevezető elemes megoldás tűnik jobbnak. Kérdésem az lenne, hogy a fokozott légcserével nem csökken radikálisan az újonnan beépített, jól szigetelő ablakok okozta 'energiaelőny' ?
(na ezt jól megfogalmaztam:-)
A kérdést más topikba indítottam, de 'kénytelen' vagyok berakni a forgalmasabbakba.
d_janos 2006.06.09 00:27:51 © 10120

Sziasztok!

 

Padlófűtésnél a keverőszelepet a hőcserélő után kell tenni /mint a lenti rajzon/, vagy a hőcserélő elé érdemes.

 

Köszi

 

 

Futes
d_janos 2006.06.09 00:23:56 © 10119

Sziasztok!

 

Padlófűtésnél a keverőszelepet a hőcserélő után kell tenni /mint a lenti rajzon/, vagy a hőcserélő elé érdemes.

 

Köszi

 

Jó Ember 2006.06.08 21:17:34 © 10118
Tisztelt Mesterek!

8 éve üzemel nálunk megelégedésünkre egy Nuvola Ocean gázkazán, 24 literes tartállyal a melegvízhez, ez hajtja a cirkót is. Egy-két évente megnézték mesterek, karbantartották, én fizettem valamennyit, de gond nem volt vele eddig, ezért nem érdekelt még e téma.

Tavaly viszont mondott valami elvégzendő munkát a mester feleségemnek, aki persze nem ért hozzá, így továbbmondani sem tudta, mit kell csinálni. A mester a munkalapra nem írt fel semmit, próbáltam utánajárni, telefonba valamit habogott kazácseréről vagy tisztításról, de nem mentem vele sokra, így le kéne cserélni (a mestert). Szerintem alapelvárás, hogyha már itt járt, fizettem, rendes munkalapot készít, akkor arra észrevételeit rendesen felvezesse. Ráadásul a tavalyi hibajelenség megint előjött: 4-5 rágyújtás után indul csak be.

E hosszú bevezető után két kérdésem van:

A fenti berendezéssel lehet-e már valami komolyabb gond? Egyáltalán, hány év vagy m3 után kell/illik ilyet cserélni, nagyjavítani, van-e valamilyen mutató paraméter, mint az autóknál a futott km? A gázfogyasztás ennyi idő alatt 25 ezer köbméter, mond-e ez valamit?

Miért nem találok szakszervízt, mely ilyen készülékre hivatkozna? Megszűnt ez a gyártó? A nuvola.com bizony elég gyatra, olasz nyitólap, intro, aztán semmi...

Ráadás: mindez Zuglóban van, igazából egy jó szervízt vagy mestert kérnék ajánlani, akivel mindez tisztázható lenne, de a kérdések szerintem közérdekűek is.
Marcesz 2006.06.08 19:28:00 © 10117
Hülye html. Na még egyszer!
Előzmény: Marcesz (10116)
Marcesz 2006.06.08 19:26:38 © 10116
Bár engem konkrétan nem érint a faelgázosítós téma, tegnap böngészés közben olvastam ezt, és most gyorsan visszakerestem, mert valami rémlett a Vigasszal kapcsolatban.

<a href="http://okopont.hu/?p=t&gy=33" target="_blank">Klikk!</a>
Előzmény: dupladopper (10113)
sokoban 2006.06.08 17:48:13 © 10115

köszönöm, úgy látom a kéményseprőnek kellene megépíteni.

Ellenőrző idomból kell T és egyenes is?

A külső csövek illesztésének nem kell tömörnek lenni?

 

Mikor lesz ismét isotwin condens akció ? A construmásról lemaradtam.

Előzmény: kr0650 (10110)
pynky 2006.06.08 17:01:04 © 10114
Köszi:)
Előzmény: Törölt nick (10098)
dupladopper 2006.06.08 16:42:20 © 10113
Sziasztok!

Nincs koztetek valaki, aki faelgazosito kazant uzemeltet?
Nagyon laikus vagyok a temaban, de kivancsi vagyok a tapasztalataitokra, visszajelzesekre, mert en is ilyet tervezek vasarolni, nekem speciel a Vigas tunik nagyon szimpatikusnak.

3 tipust talaltam neten buderus, atmos, vigas.

Mennyire javasolt a puffertartaly mint kiegeszito? Mert egy 1000 l-es kb 200k Ft, eleg huzos.

A buderus nev onmagaert beszel, de ahogy kivettem a doksijabol nem olyan jol szabalyozhato, mint a vigas....
Persze ha puffertartalyt veszek hozza akkor a kulso kevero megoldja.

A vigas teljesen automatizalt, ugy szabalyozod a kazant mint egy okosabb termosztatot. Itt talan meg puffertartaly sem kell?

Atmos....?

Mi az elettartamuk ezeknek a kazanoknak?
Milyen gyakran kell etetni?
Lehet e zart rendszerben uzemeltetni?
Kb milyen fafelhasznalassal lehet kifuteni vele egy ujepitesu atlagos belmagassagu csaladi haz negyzetmeteret?



Varom a hozzaszolasaitokat.

kr0650 2006.06.08 16:38:18 © 10112
pelgrim gwh2
40x50x21 cm.
melyik mérettel van a baj ?
Előzmény: liverbt (10111)
liverbt 2006.06.08 16:31:50 © 10111

Hello!

Köszi, azt ismerem, az nagy...

Más ötlet?...

liverbt

Előzmény: monyesz (10087)
kr0650 2006.06.08 16:33:31 © 10110
igy lehet megcsinálni

rutinos gázszerelők megoldják.
ha kérdés van, irj
Előzmény: sokoban (10109)
sokoban 2006.06.08 12:23:14 © 10109

Találtam embert, 32ezer ft-ba fog kerülni a kémény vizsgálat + kaptam egy jobb(?) ötletet:

"A meglévő kéményaknában az osztott rendszer elemeit lehet alkalmazni. Ha a kazántól a kéményig a
125/80 mm-es rendszer idomait építjük be, akkor a kéményből szívhatjuk az égéslevegőt, így a helyiség 
levegőjétől függetlenül működik a készülék." sajnos az nem derül ki, hogy melyik gyári elemekkel lehet ezt megcsinálni, hogyan illesszem a két külső csövet össze.
Jobban jártam volna, ha nem is építek kéményt, de mostmár azért is azt fogom használni.

 

Előzmény: kr0650 (10082)
urbancsok 2006.06.07 20:39:21 © 10108

Mire vagy kiváncsi?:)

Előzmény: dupladopper (10106)
capi100 2006.06.07 16:38:59 © 10107
Én gázszerelő vagyok igazolvánnyal meg minden. Írjatok, ha tudok segítek tanácsokkal is. Olvassátok a GÁZSZERELŐ KERESTETIK topicot is!
dupladopper 2006.06.07 15:58:47 © 10106
Sziasztok!

Nincs koztetek valaki, aki faelgazosito kazant uzemeltet?
Kivancsi vagyok a tapasztalataitokra, visszajelzesekre, mert en is ilyet tervezek vasarolni, nekem speciel a Vigas tunik nagyon szimpatikusnak.

Koszi.
Emi2 2006.06.07 14:50:05 © 10105
Köszönöm a gyors válaszokat!
Hasznát veszem.
monyesz 2006.06.07 14:17:10 © 10104

Emi2 !

Fordulj a területileg illetékes szolgáltatóhoz, ahol a jogosult tervezők jegyzékét oda tudják adni neked, illetve tudnak ajánlani valakit (remélhetőleg olyat, aki rendben bonyolítja az ügyeket és így gyorsabb lesz az ügymenet, kevesebb a kekeckedés, stb.)

Általában a tervezőknek van kapcsolata kivitelezőkkel (többel is, a munkák nagyságától is függően pl.), tehát a tervezúő ajánljon kivitelezőt...

Máris sinen van a dolog ! :)

Előzmény: Emi2 (10100)
kr0650 2006.06.07 11:48:20 © 10103
Válassz komoly céget, aki komplex szolgáltatást nyújt.
Gáztervet készittetni, majd ehez keresni kivitelezőt nem biztos hogy jó ötlet, mert mindenkinek saját kialakult technoloigai meg más szokásai vannak.
Előzmény: Emi2 (10100)
kr0650 2006.06.07 11:45:41 © 10102
Egy kéménybe egy készülék, azonos szinten lehet kettő de ez sem sima ügy.
A felső szintre tegyél zárt égésterüt függőleges kivezetéssel.valami ilyesmivel
Keress olyan céget, aki tervel, anyaggal, beüzemeléssel szervizzel bevállalja a dolgot.
Előzmény: vadcic (10099)
fefefe 2006.06.07 11:07:27 © 10101

Mi speciel egy gépészmérnökkel csináltatjuk a teljes gépészeti tervezést, ők adnak majd tételes anyagkiírást is hozzá, és az alapján fogunk árajánlatokat kérni a szerelőktől. Aztán lehet, hogy kicsit túlbonyolítottuk... ;-)

 

Előzmény: Emi2 (10100)
Emi2 2006.06.07 10:14:31 © 10100
Sziasztok!
Én is a gáztervről szeretnék infót.
Kihez forduljak gázterv ügyben? Gázmű, szakember vagy más?
Mi a menete?
vadcic 2006.06.07 09:48:02 © 10099

Sziasztok!

Borzasztóan laikus vagyok ebben a témában,ezért szeretnék itt kérdezni,hátha van vki aki meg tud szólalni a röhögéstől.:O)

Lakásátalakításba fogtunk,felső szint külön lakás lesz.Építési terv kész.

A gáztervet gondolom a szerelő csináltatja,de az árajánlatokat nemjobb lenne kész tervvel kérni?Vagy a több mestertől kérjek csak így árajánlatot?

Valamint egy jelenleg üzemelő kéménybe(földszint kazánja ide csatlakozik be)az emeleti kombi cirkót is be lehet kötni?Talán vmi plussz béléssel a kéménybe.Vagy teljesen külön kémény kell neki?

Köszi előre is!

vadcic

pynky 2006.06.06 12:33:38 © 10097
Sziasztok:)
Nem tudom, hogy ide való-e a kérdés, de megköszönném ha tudnátok segiteni. Mennyibe kerül egy földgázas gáztűzhelyet PB gázra átszerelni? Egy kis nyári vityillóba kellene tűzhely, ahol csak PB palack van.

p.
Marcesz 2006.06.06 09:20:21 © 10096
2006. márciusi gáz MBSz
Előzmény: Lacivill (10095)
Lacivill 2006.06.06 07:08:40 © 10095
Valahol fent van, mert gázos kollegának letöltöttem 1-2 hónapja, már nem emléxem hol volt.
Előzmény: Marcesz (10094)
Marcesz 2006.06.06 00:24:37 © 10094
Köszönöm a választ. Egyébként hülye vagyok, a gmbsz fent van a neten... Mindegy, legközelebb több eszem lesz. :)
Előzmény: kr0650 (10091)
monyesz 2006.06.05 21:30:15 © 10093
Eszembe jutott a Pelgrimnek is van egy kisméretű készüléke.
Előzmény: monyesz (10087)
kr0650 2006.06.05 19:10:23 © 10092
Kicsit ird körűl, mit értessz légfűtéd alatt ?
Előzmény: SoToS (10089)
kr0650 2006.06.05 19:08:05 © 10091
Az uj gmbsz ezt irja:

3.6.2. Zárt égésterű "C" típusú vízmelegítők, lakásfűtő és kombi készülékek, légfűtők elhelyezése
3.6.2.1. E gázfogyasztó készülékek alsó éle a padlótól 0,4-1,4 [m] magasan lehet.
3.6.2.2. Zárt égésterű vízmelegítő, lakásfűtő és kombi készülék alvás céljára szolgáló helyiségben nem helyezhető
el. Nappali helyiség, vagy nappalival közös légteret képező étkezőkonyha nem számít alvás céljára szolgáló
helyiségnek.
3.6.2.3. A helyiség légterétől elzárt égésterű fűtőkészülék gépkocsi tárolóban is elhelyezhető, ha az legfeljebb két
gépkocsi tárolására szolgál.
3.6.2.4. A 3.6.2. pont szerinti gázfogyasztó készülékek fürdőkád felett csak a lefolyó felőli oldalon szerelhetők fel.
Sarok kád esetén a kád felett a szükséges IP védelmet kielégítő készülék a víz csaptelep fölé helyezhető el.

Tehat a lefolyo felöli(!) oldalon ! a kád közepétöl a lefolyo felé.
Megforditom: ne a fej fölött legyen.
Előzmény: Marcesz (10085)
Radványi 2006.06.05 11:54:37 © 10090
Köszi a segítséget, a második lehetőségnek utánanézek a vízműnél. Ha nem működik, akkor "monopolszerelőgyílkos" leszek.
Előzmény: RodrigeZZ (10088)
SoToS 2006.06.05 11:24:49 © 10089
Sziasztok! Kérdésem az lenne, hogy légfűtéshez milyen kazán javasolt, illetve mekkora hőtároló? A terveim szerint egy 18-22KW-os fagáz kazánt szeretnék, ehhez elvileg 1000 literes tartály kell, de ez a normál radiátoros rendszerhez van méretezve. Ha esetleg mégis légfűtés lenne (azt szeretnék de nagyon :), akkor ez a tartály ahhoz nem lesz túlzás? Nem lenne elég kissebb? (ha valaki tud nyitni topikot, létszi nyisson egy "Légfűtés nevüt", fontos és sürgős lenne egy halom kérdésre válasz kapnom) Köszi
RodrigeZZ 2006.06.04 17:44:09 © 10088
Bocsi, a terv kimaradt, az +15e pénz volt, de ezért a tervező kijött lerajzolta, elvitte, jóváhagyva visszahozta.
Előzmény: RodrigeZZ (10084)
monyesz 2006.06.04 15:19:34 © 10087
A FÉG Beata 2-je 600x416x215 mm méretű, ld www.feg.hu
Előzmény: liverbt (10086)
liverbt 2006.06.03 23:07:52 © 10086

Hello!

Tud segíteni valaki? Olyan gázkonvektort keresek, ami parapetes, és kis méretű (kb 30*30*20cm) Már láttam felszerelve, de semmit nem tudok róla, neten sem találom... Tudtok ilyenről? Hol kapható, márka, stb...

Köszi:liverbt

Marcesz 2006.06.03 22:18:49 © 10085

A cirkó IPX5D minősítésű (Vaillant), és már fel van szerelve. Attól tartok, hogy a vízszerelőnk csak le akar rázni (vagy ennyire nem tudja?), mert azt mondta, hogy szerinte IPX5D esetén a kád lefolyója csak és kizárólag közvetlenül a cirkó alatt helyezkedhet el. Mi vagy 20 centivel arrébb szeretnénk rakni a kádat (lefolyó a kád cirkó felőli végén, de nem közvetlenül alatta), vagy esetleg olyan kádat szeretnénk, ahol a lefolyó középen van (ez meg végképp nem a cirkó alatt lenne).

 

Csak sehogy nem akar a fejembe menni, mi köze a fröccsenés elleni védelemnek ahhoz, hogy hol megy le a víz, ezért várom a tanácsotokat.

Előzmény: kr0650 (10083)
RodrigeZZ 2006.06.03 18:18:59 © 10084
Ha "befizettél" egy társasházra, akkor miért neked kell ügyintézni? Miért nem az, Aki legombolta a befizetési összeget?

Enek a hosszúnevű társulásnak biztos van egy "...szabályzat" nevű irománya, amiben le van írva, hogy mit, hogyan lehet és kell lennie egy "(ajánlott) árak" nevű dolognak is.

Mellékvízmérőknél 2 alternatíva van.
Az egyik, hogy a főmérőig a vízműé, onnan a tiéd, és kinyalhatja a monopol rendszerű szerelő, merthogy köze nemnincs hozzá. TI a főmérő alapján fizettek, a mellékmérőállásokat pedig leboltoljátok egymás között. A verzió komoly veszélye, hogy a vízmű MINDENKÉPPEN beszedi a főmérő szerinti díjat. Ha valamelyik szomszéd nem fizet, akkor is...

A másik verzióhoz viszont kell a szerelő... Ekkor a mellékmérők/ikermérő alapján számol a vízmű, HA(!) van ilyen szolgáltatása. Locsolási vízmérőkre KELL, hogy legyen, de használatira van-e, azt neked kell megnézni.

Tájékoztatásképpen Nálunk BP XVII. ker-ben a vízmű fix áron - kijelöl szerelővel - ~20e pénzért szerelte a locsolási vízmérőmet, tokkal vonóval. Ebben a vekker is bene volt, meg a golyóscsapok, visszacsapószelep, idomok.
Előzmény: Radványi (10081)
kr0650 2006.06.03 16:43:45 © 10083
Az IPX,,, elektromos előírás a készülék freccsenő viz elleni védettségére.
A lefolyo fölé meg azért kell szerelni, mert a felhasználó nem a lefolyo felüli oldalon ül és igy nem fogja a fejét beverni, nem hullanak az alkatrészek a fejére meg stb.
Két külön dologról van szó. Tehát ha a villamos védetsége nem megfelelő, akkor nem lehet kád fölé szerelni. Ha megfelelő akkor lehet a lefolyó fölé.
Előzmény: Marcesz (10074)
kr0650 2006.06.03 16:38:54 © 10082
Egy megoldás van: egyedi engedélyt kell kérni a dologra. Jó pénzért a kéményseprő leméri ,leméretezi, nyomáspróbázza, és ad rá ( ha megfelelő) egy egyedi engedélyt, ha nem szabványos nem érdekesm mert jobbat lhet csinálni.
A kérdés csak az, találsz-e erre vállalkozót, és mibe kerül.
Előzmény: sokoban (10076)
Radványi 2006.06.03 14:58:47 © 10081

Üdv mindenkinek!

Lenne egy bonyolult kérdésem (persze lehet, hogy csak nekem bonyolult, még "kezdő építkező" vagyok).

Háromlakásos társasházba fizettem be, ahol a szakhatósági engedélyek beszerzése az én feladatom. A vízközmű bekötésére a 3 lakástól összesen 200e forintot szettek be. Na most a víz a telken, mérő az aknában.

A helyszín Sámsonkert, ahol egy Hajdúsámson Sámsonkert-Martinka Víziközmű-társulat működik. Ők monopol jogot adtak egy szerelőnek, aki a rákötéseket végezheti.

A probléma:

A szerelő azt nyilatkozta, hogy hiába egy telken van a három lakás, ő lakásonként szeretne 200e Ft-ot, illetve amennyiben almérőket teszünk az aknába (amely egyébként alkalmas több mérő beépítésére is), akkor ő nem fog hozzájárulni az engedélyeztetéshez (gondolom a lakhatásiról beszélt).

 

Akkor én most tehetek e almérőt, vagy sem?

Vagy ne itt kérdezzem?

 

Előre is köszönöm az esetleges segítséget!

 

saels 2006.06.02 23:01:38 © 10080
Szia, köszönöm a választ!
Előzmény: monyesz (10079)
monyesz 2006.06.02 21:00:39 © 10079
Az én quadrigám mindkét irányba tekerhető gombbal van, sőt lehet körbetekerni nem is lehetne.
Előzmény: saels (10078)
saels 2006.06.02 18:03:51 © 10078
Üdv mindenki, nem írtam egy ideje mert nem történt semmi :)

Most viszont az van, hogy spórolás okán kicsit alacsonyabb fokra kívánnám állítani a gázboj... azaz gázüzemű tárolós vízmelegítőt. Hiszen alacsonyabb hőfokon kevesebb a hőveszteség... és mint kiderült ha nincs 60 fokon akkor a bacik úgyis ott vannak, akkor már mindegy hogy 50 vagy 45 fok.

Arra figyeltem fel, mint végülis műszaki végzettségű ember :) hogy az egyik irányba a tekerentyű tekerése jóval nehezebb mint a másik irányba, úgyhogy nem is erőltettem.

A tekerentyűn van szám 1-7 -ig (hőfok fokozatok), egy csillag (őrlánbegyújtó - nyomva kell tartani + másik gombbal szikráztatni), és egy pötty, azaz kikapcsolás. A felh. leírást átnézve azt látom, hogy nyíl mutat mindkét irányba, tehát elvileg mind bal, mind jobb irányba lehet tekerni a fokozatbeállítót.

Azért nem jó ötlet a "könnyebbik" irányba tekerni (áttekerni) és úgy elérni a kívánt számot, mert akkor átmegyek a "pötty" felett, ami kikapcsolja a bojlert. Aki beszerelte aszerint úgy, hogy aztán már csak ő tudja beindítani. Őt azonban mind az ő épsége, mind az én szabadlábon való létem megőrzendő nem kívánom gyakorta látni.

Szóval normális-e az egyik irányba nehezebb tekerés? A felh. leírás szerint mindkét irányba lehet (kép), illetve nem írja, hogy TILOS valamelyik irányba tekerni.

A gázüzemű tárolós vízmelegítő mo-i típusmegfelelője a Quadriga Q9 50 GORS.

Köszönöm!
monyesz 2006.06.02 12:16:51 © 10077

Hát nem tudom mit kéne tenned, de az biztos hogy ezt előre le kellett volna ügyezni !

Amit beépítettél az átmérőre megfelel az előírtnak, van elég huzata a kéménynek ? Be kell méretni kéményseprőkkel szerintem, hogy megfelel-e a gyártó előírásainak, szabványnak, fene tudja még minek... Azért nem köti be a szerelő, mert érvényes kéményseprő papír nélkül nem kötheti be, vagyis igen ha később börtönben leüli ha valami gixer van - ezt gondolom nem vállalja.

Előzmény: sokoban (10076)
sokoban 2006.06.02 10:35:54 © 10076

Hi !

 

Amatőr módon készíttettem a házba egy maszek kéményt, kisméretű téglából, saválló füstcsőből, körbetekerve üveggyapottal. A füstcsőhöz van valami tanúsítvány is.

Erre azt mondja egy szerelő, hogy erre nem köthetek zárt égésterű kazánt, mert azt csak a saját kéményére lehet kötni. Felhívtam a gyártót - SD - szerintük ha van ÉME engedély a kéményen, akkor rá lehet kötni, de hogy ez mit jelent, azt már nem tudta megmondani.

Egyébként arról lenne szó, hogy a levegőt a homlokzati falon kivezetett csőből szívná, és ebbe a kéménybe engedné az égésterméket, ezt hívják ugye szétválasztott rendszernek.

Értelmezné valaki ezt nekem? Mit kellene tennem, hogy ne szívjam meg?

 

kösz

d_janos 2006.06.01 22:20:54 © 10075

enginer

 

Köszönöm a válaszokat.

 

A padlófűtés külön rendszer, a kazán a szuterén szinten, a padlófűtés a földszinten van.

 

 

 

Előzmény: enginer (10066)
Marcesz 2006.06.01 18:16:37 © 10074
Nem tudjátok véletlenül, hogy az IPX5D szabvány ír elő valamit arról, hogy a cirkó alatt lévő kád alsó lefolyójának merre és hol kell lennie? Vagy hülyeség a kérdés, és bárhol lehet?
sylvanus67 2006.06.01 16:17:39 © 10073

Jól emlékszem, hogy ott bontással orvosolták a problémát?

 

 

Ezt el akarom kerülni (Új még a ház, 2 hónapos).

 

Ami bosszant, hogy a helyes bekötésről a radiátorok honlapjain eyg szó sincs, én legalábbis nem találtam.

Előzmény: RodrigeZZ (10072)
RodrigeZZ 2006.06.01 15:12:34 © 10072

A fizikai oka az, hogy a melegebb víz könnyebb, mint a hidegebb. Tehát a radiátorban alul vagyon a hideg ami mikor melegszik megyen felfelé és jön helyére a hidegebből, ami aztán mikor elég meleg, megint megyen fel, hogy az hideg beáramolhasson helyére melegedni, majd ha az is meleg...;-)

 

Lehet felűlröl is melegíteni, de akkor kell beléje szivattyú.

 

Kicsit visszaolvasol, egész korrekt rajz volt, hogy egy "T" elágazóval hogyan lehet orvosolni a problémát.

 

R.

Előzmény: sylvanus67 (10071)
sylvanus67 2006.06.01 12:32:57 © 10071

Én is egy ilyen fűtőpatronon gondolkodom.

 

Sajnos nálunk is alul megy be az előremenő és alul jön ki a visszatérő.

 

Mi a fizikai oka annak, hogy ha felül teszem be a fűtőpatront akkor nem melegíti a radiátort? Abszlút lehetetlen felülről melegíteni vagy csak kicsi a hatásfoka a dolognak?

Előzmény: enginer (9970)
Marcesz 2006.06.01 10:28:48 © 10070

Hát azok bizony ki nem mozdulnak a fotelből. Nemrég én is úgy döntöttem, hogy megkímélem magunkat az engedélyeztetési procedúrától, és nem jelentem be, hogy a lichthofra, illetve a szomszédos irodaház hátsó falára néző konyhaablakunk párkánya 10 centivel feljebb kerül. Pedig, ugye, be kellene...

Előzmény: monyesz (10068)
monyesz 2006.06.01 09:45:34 © 10069
Nem lehet hogy a víznyomással van gond a hálózatban ?
Előzmény: Taperecorder (10064)
monyesz 2006.06.01 09:41:02 © 10068
Ilyen alkalmazottak viszont maguktól nem járnak ki ellenőrizgetni holmi parapeteket, csak ha a szomszéd vagy más rosszakaród feljelent. Ha ilyen nincs akkor csináld...
Előzmény: Marcesz (10065)
Törölt nick 2006.06.01 08:15:30 © 10067

Szerintem a fiatal menyecskét vonszolj be a zuhanyzóba ... ;-) 

Előzmény: Taperecorder (10064)
enginer 2006.05.31 22:58:31 © 10066

1. 35kW-os kazánnál nagyobb szivattyút is berakhatsz. :))

 

2. A visszacsapó szelepet fordítva is fel lehet tenni, csak akkor nem müxik a rendszer. :))

"kattog-morog" lehet a levegőtöl is de attól is, hogy a "forró" spirál érintkezik a tárolóban lévő "hideg" vízzel.

Visszacsapó szelep is tud csúnyán "csörögni".

 

 

 

3. Felesleges 300liter ionizált vizre pazarolni a pénzedet.

Feltöltöd sima csapvízzel és majd alakul az a rendszerhez.

Nem szabad cserélgetni benne a vizet!

Egy idő után semleges lesz az és idővel kidolgozza magából a felesleges oxigént meg a gázokat, de ez jóval több idő, mint 3 nap.

 

4. Ezt így ebben a formában nem igazán lehet értelmezni.

 Ha külön rendszer a padlófűtésed (erre tippelek a külön tágulásiból), akkor miköze a rendszer legmagasabb pontjához?

 

5. 1,5 bar az üzemi nyomás inkább.

 Próbának nagyobbat illik, mint az üzemi. 

 

 

 

Előzmény: d_janos (10060)
Marcesz 2006.05.31 21:22:47 © 10065
Önkormányzati (magyarul jó eséllyel ex-tanácsi) alkalmazottak, én azon lepődnék meg, ha nem ezt csinálnák. :) Ha mondjuk tervet adsz be, azt iktatni kell, munkával jár, ahhoz fel kell állni, kinyitni a szekrényt, fénymásolni, abbahagyni a passziánszt, lerakni a telefont stb. Sokkal egyszerűbb ugye a fotelben ülve lebeszélni róla.
Előzmény: monyesz (10043)
Taperecorder 2006.05.31 21:11:22 © 10064
Üdvözletem

3 hete szereltettem fel egy IMMERGAS EOLO STAR 23kW tipusú vizátfolyós cirkót

a fütés vele tökéletes
de
a fürdés az nem
jön a forró adok hozzá kis hideget
elkezdem a fürdést
és kihül a viz
2-3 percen át csak a hideg folyik
aztán nagynehezen ujra a meleg
aztán ujra hideg
más napon viszont végig tökéletes
jótállásos szerelő már 3 szor volt
folyatja a vizet vagy negyed órán át a csatornába
majd mindent jónak talál
és távozik

mit tegyek, hogy végre élvezhető legyen a zuhanyzás ??

nagyon várom mielőbb a tanácsokat

Tape
monyesz 2006.05.31 20:58:46 © 10063

A gázhoz közműfejlesztési hozzájárulást kell fizetni, ha még nem fizettetek. Alapból a szolgáltatóhoz kell fordulni.

Az építkezés előtt kell gondolom küzműnyilatkozat, hogy a tervezett épület nem esik valamilyen közmű védőtávolságába, esetleg a vezetékre magára... Ezt a nyilatkozatot az építési engedély kérelemhez kell csatolni. A szolgáltatónál adnak ki ilyet, tervet vigyél be hozzá !

A gáztervet az érvényes építési engedély után kellene csináltatni. De az 1:50-es rajzokat már odaadhatod a tervezőnek, ha nincs a tervben csont (gondolom nincs).

A tervbeadáshoz a közműfejlesztési hozzájárulást rendezni kell, az önkormányzathoz nem kell semmit benyújtani, hacsak nem külső falon lesz kivezetve a kazán (parapetes kivezetés építési engedély köteles).

 

Ha csak 50nm az egész, akkor egy fali zárt égésterű cirkót kellene feltenni, azzal a melegvíz ellátás is meg lenne oldva, a Saunier Duval Thema Classic-ját ajánlotta asszem nemsokkal ezelőtt Kr0650 valakinek, szvsz az neked is jó lenne.

Előzmény: GBR_8 (10058)
d_janos 2006.05.31 20:49:27 © 10062
Köszi, akkor várok türelmesen, csak nyugtalanít, hogy nem tudom a levegő vagy valami más miatt csörög a melegvíztároló.
Előzmény: monyesz (10061)
monyesz 2006.05.31 20:40:13 © 10061

3. Több napig is eltart míg teljesen kidolgozza magából a rendszer a levegőt, ne légy türelmetlen

Előzmény: d_janos (10060)
d_janos 2006.05.31 20:31:05 © 10060

Sziasztok!

 

Néhány kérdésem lenne hozzátok:

 

1.

Adott 160l melegvíztároló + 35 KW kazán,  fűtési keringető szivattyú Grundfos 25-50.   A melegvíz tároló töltő szivattyúnak ugyanilyet kell berakni vagy kissebbet, esetleg a sebesség fokozattal érdemes beállítani?

 

 

2.

A visszacsapó szelepet fordítva is fel lehet tenni? Amennyiben elindítom a fűtési keringető szivattyút, /a melegvíztároló töltő szivattyút a "mester" kifelejtette/ "kattog-morog" a melegvíztároló, és  időnként fémes hangja is van. Esetleg még mindig levegős a rendszer? /Automata légtelenítők vannak + 1 a tárolónál/

 

3.

Vízfeltöltés: van valamilyen aranyszabály? Vásároltam 300l ionizált vizet amit majd ha minden rendben van beletöltök a rendszerbe. Most városi vizzel töltöttem fel, nyomás alatt, alulról /kazántöltő-ürítő/, és mégis tiszta levegős lett a rendszer. Esetleg több órán keresztül járatni a szivattyúkat és majd csak "kidolgozza" a levegőt? Esetleg a szelepes osztóknál érdemes feltölteni, minden osztónál van automata légtelenítő és töltő ürítő csap.

 

4.

Padlófűtés zárt tágulási tartály nyomás beállítása ugyanaz mint a radiátor tartályánál?

Radiátornál: tágulási tartály és a rendszer legmagasabb pontja közti magasságkülönbség / 10 = bar

pl. nálam 7 m tehát 0,7bar de valahol olvastam, hogy az előfeszítéshez egy tizedet hozzá kell adni. Tehát 7m = 0,8bar

Viszont a padlófűtés csak 3m van, akkor jó a 0,4bar?

 

5.

Próbanyomás: 1,5 bar a fűtési rendszerben, ez elég, vagy nagyobbal érdemes kipróbálni. /természetesen a tágulási tartályokat leszereltem a próbanyomás idejére/

2.5 bar -os biztonsági szelepet nem szedtem ki.

 

 

Előre is köszönöm a válaszokat.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

GBR_8 2006.05.31 20:16:20 © 10059

És szerintetek a gáz bekötése, gázcsövestül mennyibe kerülhet? Meg persze a hozzá való kazán. Kb 50 nm befűtéséhez kell.

Köszi!!

GBR_8 2006.05.31 20:14:17 © 10058

Sziasztok!

Egy kérdésem lenne.

 

Házat - pontosabban nyaralót - bővítünk, ez egy szoba hozzáépítést jelent.

Amikor a tervző kész lett a tervvel, azt mondta, mielőtt az építési engedély kérelmét beadjuk az önkormányzathoz, közműnyilatkozatot kell kérnünk mind a három közműtől. A gáz viszont még nincs bevezetve, én úgy tudom, azt külön is lehet kérni. Igaz ez? Illetve a gáztervet kinek és mikor kell megcsinálnia? Mitől függ az engedély? A gázkérelmet is be kell nyújtani az önkormányzathoz?

Eddig hárman háromfélét mondtak, ha tud valaki, kérem segítsen!

Köszi előre!

GBR

enginer 2006.05.31 20:00:47 © 10057
A kondenzációs készülék a korszerűbb hőátvevő (hőcserélő) felülete miatt eleve kazdaságosabb még kondenzáció nélkül is, mint a hagyományos készülékek.
Sajnos messze nem annyival, mint amennyivel többe kerül.

1. Kondenzációhoz 50akárhányfok alatti hőmérséklet szükséges (egyébb tényezőktől is függ). Ha eleve kevesebb az előremenő is, akkor nagyobb az esély a kicsapodásra a radiátorok felületétől függetlenül.

2. Padló(falfűtésnek) a nagy hőtehetetlenség miatt állandóan illene mennie, de 50-60 fokon megfőnének a lakásban, ha állandóan megy, ezért a szobahőmérséklet+hőveszteség-en kell(ene) járatni.

És ebből sokan az kombinálják ki, hogy a kondenzációs kazán csak padlófűtéshez jó!
Pedig nem.

Radiátorok meg a kazánok is sajnos úgy vannak méretezve, hogy a termosztát vezérlése miatt "pillnat"okon belül képesek legyenek felfűteni a lakást.
Pedig a mostani radiátor méretezésekkel 30-40 fokos előremenővel is tökéletesen lehetne fűteni, csak ahoz állandóan kellene mennie a kazánnak.
30-40 fokos előremenőnél van akkora hőveszteség a radiátoron, hogy a visszatérő max. 1-2 fokkal magasabb, mint a szoba hőmérséklete és az már bőven jó a kondenzációhoz.
"Szabványosan" méretezett 600-as radiátoroknál, ha folyamatosan kapja a 60 fokos előremenőt, akkor általában a felső 5 centije meleg csak a radiátornak.
Minusz 10-nél akár a felső 10centi is képes átmelegedni de a visszatérő szobahőmérsékletü csak.
Mennyire is vannak túlméretezve? :))
Abban igazad van, hogy általában a gazdaságosabb készülékeket is képesek beilleszteni egy olyan rendszerbe, hogy sz@rt sem ér az egész.
Előzmény: monyesz (10033)
enginer 2006.05.31 19:07:17 © 10056

Ha a 95W/h fogyasztást minimálisnak nevezhetjük (2,3kW/nap), akkor igazat mondtak.

Amúgy a szivattyúnak tényleg jobb, ha folyamatosan megy, bár akkor meg csak többet kopik.

A sűrű ki-be kapcsolgatás viszont tényleg árt a szivattyúnak meg többet is fogyaszthat.

Előzmény: pacseryk (10055)
pacseryk 2006.05.31 16:49:43 © 10055
Akkor már csak ez a kérdésem maradt:  Nekem azt monták, hogy olyan minimális a padlófűtés szivattyú fogyasztása és olyan hosszú az élettartalm, hogy nem érdemes lekapcsolgatni a fűtési szezonban termosztáttal. Igaz lehet ez?
Előzmény: enginer (10026)
naki6 2006.05.31 16:06:29 © 10054
Köszi! Akkor várok még egy kicsit...
Előzmény: monyesz (10051)
garabonciás 2006.05.31 15:37:28 © 10053

A gázosokat nem akartam kikerülni, csak azt hittem, hogy oda is kell az építési engedély.

 

A kéményseprők szükségtelenségének viszont örülök.

 

Köszi a tanácsokat!

Előzmény: monyesz (10052)
monyesz 2006.05.31 15:32:16 © 10052

Állj ! Én építési hatóságról beszéltem !

De negem itt már többször úgy tájékoztattak, hogy ilyen gyári szerelt kémény esetén nem kell kéményseprős papír a gázosoknak - de ezt a kiviteleződ jobban tudja, kérdezz rá ! A gázműveket ne kerüld meg, mert kikapcsolhatnak a szolgáltatásból, ha tiszta munkát végeznek nálad, akkor nincs mitől félni (az építési hatósági jóváhagyást tudtommal nem kérik, mert minek) - és legyen tiszta munka, aludjatok (és ne el örökre) nyugodtan.

Előzmény: garabonciás (10050)
monyesz 2006.05.31 15:28:15 © 10051
Vannak itt kivitelező mesterek (kr0650 pl.) talán mondanak még okosat neked...
Előzmény: naki6 (10048)
garabonciás 2006.05.31 15:17:08 © 10050

Hát valszeg nem adnák írásba :-)

 

Azt mondod tegyek rá. Ok.

 

A gázműveket is meg kellene kerülnöm? Nem ők veszik át a kazánt? Meg a garanciajegy is csak akkor érvényes ha jól tudom.

 

És vajon a gázművek mit mond, ha kihagyom a kéményseprőket?

Előzmény: monyesz (10043)
Törölt nick 2006.05.31 15:16:32 © 10049
Van egy egy evig hasznalt dunaferr radiátorom olcson eladom ha kell valakinek.
naki6 2006.05.31 15:04:28 © 10048

Nincs rálátásom a dologra. Ha másnak nem tűnik soknak, akkor akár még reális is lehet.

Akkor egy kicsit még tárgyalok vele, lefixálom hogy mit fog csinálni, aztán hajrá.

Előzmény: monyesz (10046)
SoToS 2006.05.31 14:55:11 © 10047
Sziasztok! Keresem a kapcsolatot olyan emberekkel akiknek a házában légfűtés üzemel, illetve tud olyan céget, aki Baranyában csinál családi házban is légfűtést, vagy bármilyen információval rendelkezik ezen a területen. Nemsokára kezdek építkezni és szeretném megoldani a ház teljes fűtését, szellőztetését ilyen módon. Sajnos még nem nyithatok új topikot, de ha valaki megtenné hogy nyit egy "Légfűtés" nevüt azt megköszönném. SoToS
monyesz 2006.05.31 14:40:20 © 10046

Akkor én nem sokallom, persze nem nekem kell kifizetni !

De egy radiátor felrakása ahogy tavaly láttam nem egyemberes dolog, mérni, fúrni, csavarozni, felrakni bekötni...

Előzmény: naki6 (10045)
naki6 2006.05.31 14:32:39 © 10045
10db radiátorról van szó, és csak munkadíj.
Előzmény: monyesz (10044)
monyesz 2006.05.31 14:27:43 © 10044

Nehéz így megbecsülni, hiszen a radiátorok számától is függ a dolog, meg a bekötéshez használandó anyagok szerepelnek-e az árban (vagy a termoszelepek pl) vagy ez színtiszta munkadíj. Egy gépészeti terv 30-tól indul mondjuk, illetve a gépészeti beruházás %-ban szokás meghatározni (2-5%) ha jól tudom.

Előzmény: naki6 (10042)
monyesz 2006.05.31 14:05:19 © 10043

A külső parapetes kivezetés miatt kell terv, de nem épületgépészeti hanem építésztől származó ! Ha nem utcafrontra történik a kivezetés, akkor én xarnék erre tervre (meg az engedélyre) és megcsináltatnám, ha egyébként gépészetileg szabályos a dolog (védőtávolságok megvannak).

Hülyeség amit mondtak, se a vakolatot nem fogja ledobni se kormos (ha koszos lesz maj lemosod vagy átfested, na bumm - de ez nekik ne legyen gondjuk !) nem lesz a falad.

A kazán típusa és teljesítménye minek kellene nekik ?

 

Ha ilyen bátran nyilatkoznak hogy nem kell terv, akkor meg adják írásba, hogy később az orruk alá dörgölhesd !

Előzmény: garabonciás (10041)
naki6 2006.05.31 14:00:10 © 10042

Kicsit én is kupálódtam. Kondenzációs kazánnál annál nagyobb a megtakarítás, minél hidegebb a visszatérő víz hőmérséklete. Ahol nincsen padlófűtés, falfűtés, ott felejtős szvsz.

 

Lenne egy kérdésem.

Fűtés és vízszerelés munkadíjára 280 000Ft-os árajánlatot kaptam, amit egy kicsit sokallok.

Ami benne lenne az a gáz bekötése a csonktól a kazánig. Gépészeti terv elkészítése. A fűtés csövezése megvan, a kiállásokat kéne megcsinálni, vízcsöveknél úgyszintén. Radiátorok felszerelése, nyomáspróba. Garázsban egy mosdó és egy radiátor kialakítása (falvésés, csövezés ~5m). Csatorna bekötése. Egyik fürdőben egy kád és egy mosdó, másikban egy tusoló és egy mosdó beszerelése, konyhában egy mosogató + csap.

 

Reális az ár? Szerintem nem.

garabonciás 2006.05.31 12:28:33 © 10041

Helló!

 

A következőproblémában kérném a segítségeteket.

 

Kis házamban a gázkonvektoros fűtést és a villanybojlert szeretném lecserélni egy HMV-s gázkazánra.

 

Felkerestem egy gázszerelőt aki ajánlott egy tervezőt (épületgépész mérnök).

 

Atervező három hét alatt készített egy "valamit", és azt mondta, hogy adjuk be az önkormányzatnak engedélyeztetésre.

 

A terve szerint egy turbós kazán kerülne a fürdőszobába a külső falra merőleges egyik falra. A kivezetés a falon menne (kb 1,5 méter) és egyenesen kimenne a külsőfalon.

 

Elvittem a tervet az önkoriba ahol elhajtottak a következő indokokkal:

 

Erre nem kell és nem is érdemes engedélyt kérni, mert ilyen baromságra nem adnák ki.

 

Ha lenne függőleges kémény is akkor kéne engedély, de akkor is csak a kéményseprőktől.

 

A kazán tipusa, teljesítménye sincs feltüntetve.

 

Egyébként is összekoszolná a falat és ledobná a vakolatot.

 

Építésznek és nem gépésznek kellett volna terveznie.

 

Ezek után nem értem miért kellene fizetnem a tervezőnek és miért kellene megbíznom a kivitelezőben. Vagy még életükben nem szereltek engedélyezett kazánt?

 

Most kinek lehet igaza?

 

És még egy kis kérdés:

 

Nem tudtok Szigethalom környékén megbízható, hozzáértő kivitelezőt ajánlani?

 

 

RodrigeZZ 2006.05.31 12:25:27 © 10040

Hát képem az nemnicsen, de az sd honlapján mintha láttam volna rajzot. A beépítés előtt rá kell szerkeszteni a tágulási tartály szelepére egy hosszabbítót. Hasonlót ahhoz, amit a teherautók hátsó dupla kerekénél alkalmaznak. Filléres cucc lehet.

Az is lehet, hogy már változtattak a kiépítésen, és simán hozzáférhető ez a szelep.

Előzmény: domi_nick (10038)
wagonozo 2006.05.31 11:45:50 © 10039
Ajánlanám mindenki figyelmébe a Biasi kazánokat. Ez a márka nem tudom mért, nem nagyon reklámozott. Nekünk bevált.
Előzmény: kr0650 (10036)
domi_nick 2006.05.31 11:45:36 © 10038

Tudnál erről képet mellékelni vagy az én szintemen is elmagyarázni?

Két hét múlva építik be...

Előzmény: RodrigeZZ (10037)
RodrigeZZ 2006.05.31 11:13:37 © 10037

Történet azoknak, akik még nem építettek be álló kazánt:

 

A kazán egy KLZ30 Saniuer Duvall kombi álló öntöttvas szerkezet. 3 éve gond nélkül megyen, csak az éves tisztítással "bajlódtunk".

Node.

Tennap az nyomásmérője alapján arra a következtetésre jutottam (egyébként helyesen), hogy a kiegyenlítőtartályban nincs elég nyomás.

Hát akkor fújjunk bele. Pumpa van, időm van, gondoltam 2-3 perc. Kicsit több. És rengeteg káromkodás.

Merthogy eléggé meggondolatlanul annak idején a kazánt nem a pince közepére raktam, hanem a falhoz. Ezen kívül mögötte megy az összes cső is, ami kell nekije. Igenám, de a kiegyenlítő tartály az hátul van, be van burkolva, valamint a burkolattal, ami oly méretű, hogy nem lehet kibuktatni a kazán és a fal közötti résen. Igaz, ha kiférne, akkor is le kéne kötni a gázt, mert a csatlakozó átmegy ezen a dög lemezen. Hát most már nem megy rajta át. Úgy vágtam szanaszéjjel a lemezollóval, hogy csak na. Csak kicsit vérzett a kezem a végére. Ezután már könnyen tudtam pumpálni.

Az igazsághoz hozzá tartozik, hogy a burkolaton van egy lyuk, amin keresztül egy kb 15 cm-es egyenes szelephosszabítóval megoldható lenne a pumpálás, de ilyenem éppen nem volt otthon;-) Látni persze ilyenkor sem lehet, csak tapogatni.

Hülye franciák!

 

Ezt csak azért írtam, hogy ha valaki még beépítés előtt áll, nézze meg, hogy jövöre, hogy fog hozzáférni ehez a kis szelephez, Ne akkor kelljen szétbarmolni mindent, vagy szerelőt hívni.

 

kr0650 2006.05.31 09:58:23 © 10036
Kerüld a Saunier Duval Renovát. Viszont egy Thema classic igen jó választás.
Ha sok melegvíz kell: Isotwin.
Előzmény: Keela (10030)
kr0650 2006.05.31 09:55:56 © 10035
Na az ugy van, hogy a Vaillant falikészulékek füstgáz érzékelése igen korrekt kb 15 éve.
Szó sincs azonban a co érzékelőről.
Azért fejlett mert két érzékelője van, az egyik a fustjáratban, a másik mellette.
A két értéket hasonlítja össze, és valóban a legjobb a piacon.
A többi készülék csak a deflektorban mér hőmérsékletet amit a füstgáz megtud kerülni, pl. ha páraelszivó szivja vissza.
A kéményseprőnek van visszaáramlás érzékelője, ez mutatja a visszaáramlást.
nem nagy technika, a pára kicsapódik egy nyák lemezre és ezt mutattja valami egyszerű hid.
Viszont: MINDEN LEHETSÉGES ESETBEN ZÁRT ÉGÉSTERŰ KÉSZÜLÉKET KELL ALKALMAZNI.(Lakótérben).
Igaz, még senki sem tett személyesen élő szóban panaszt a rosszúl müködö füstgázszenzorra.;((((
Előzmény: Vikusz (10032)
monyesz 2006.05.31 09:01:38 © 10034
Ja, összesen 4 azaz négy hasáb fával fűtöttem be !
Előzmény: monyesz (10033)
monyesz 2006.05.31 09:00:00 © 10033

Persze hogy tud akármekkora előremenőt, nem is erről van szó tudod nagyon jól - csak kötözködsz !

Arról, hogy csak úgy egy kondenzációs készülék berakása az esetek 99%-ban nem hoz semmiféle megtakarítást, ahhoz az egész rendszert át kell nézni. Tehát kell ehhez egy jó gépész vagy egy jó szerelő, hogy lássa a helyszínen mi a helyzet és mondjon véleményt, mi kell ahhoz hogy egy kondenzációs készülék gazdaságosan üzemeljen az adott helyett.

 

Kr0650-nel egyetértek...

 

Amúgy alternatív fűtésként javaslom a cserépkályhát, kandallót (ha van rá lehetőség) - tegnap felénk 9-10 fok volt és jól esett a cserépkályha melege. Nem hűlt le a lakás, ma pedig talán lesz annyi benapozás hogy nem kell begyújtani. Igy ilyenkor nem kell elindítani a kazánt, felfűteni a rendszert...

Előzmény: enginer (10027)
Vikusz 2006.05.31 00:45:56 © 10032

Igaz-e hogy a Vaillant Vu-280-5 plus kombicirko rendelekzik beépített szénmonoxid érzékelővel, és ha igen akkor ez lekapcsol ha gond van?

Kéményseprő szerint igen.

A másik hogy a kéményseprő szomszédban ugyanilyen kazánnál a kaminlukba be se nézett(kaminajtó kicsit be lett vakolva és lusta volt kifeszegetni) mondván elég ha egy műszerrel a kazánnál kívülről megvizsgál valamit. Jó ez így?

Vikusz

Keela 2006.05.31 00:30:33 © 10031
a többi szerelő árajánlata folyamatban van. A tételes anyagkimutatás jó ötlet!
Előzmény: monyesz (10021)
Keela 2006.05.31 00:29:23 © 10030
KalásziM:
Egy kb. 20 éves FÉG átfolyós kombi cirkót cserélnénk egy 24kW körüli turbós Junkersre vagy Saunier Duval-ra ( bár ez utóbbiról páran megpróbálnak lebeszélni, viszont sokan azt mondják, hogy igazából elég hasonlóak a készülékek. Nekem a megbízhatósága a fontos és pl. az nem, hogy mennyi meleg vizet tud dt=30C-nál, mert indirekt fűtésű tárolót is akarok. Ez esetben, gondolom, kell gázterv. Meg persze kéményesekkel is beszéltem már ez ügyben, tőlük is várom az árajánlatokat.



Dunit:
tetőtéri lakás, nettó 105 négyzetméteres alapterülettel.



kr0650:
Az árban nincs benne a készülék. Amit kinéztünk, az olyan bruttó 160-200 ezer forint lenne még.
igen, én is gondoltam arra, hogy a gázárakat a számításban kettővel megszorozhatom, mert nem sokáig lesz ilyen olcsó, de az a baj, hogy pontosabb számmal nem rendelkezem, hogy vajon mekkora megtakarítást érhetek el egy kondenzációs készülékkel éves szinten.


enginer:
"Ez a dupla méretű radiátoros téveszme meg csak ijesztgetés."
Ez mit jelent pontosan? Elég lenne esetleg egy-egy megfelelően tervezett helyre egy plusz radiátor és máris jöbban kijönnék egy kondenzációs dologgal? Azt már megnéztem, hogy egy 90*120 centis radiátor 15-30 ezer forint.
Előzmény: KalásziM (10028)
enginer 2006.05.30 23:02:15 © 10029
Ezt így nehéz lenne kiszámolni.
Korszerű fűtési rendszerek már alacsony hőmérsékleten üzemelnek.
Gőz, 90/70 meg egyéb rendszereket ideje lassan lejár.

Kondenzációs készülékeknek "nagyobb" hőátvevő (hőcserélő) felülete van, mint a "hagyományos" készülékeknek, így "normál" űzemmódban is gazdaságosabbak.
Kondenzációhoz "hagyományos" rendszerekben nagy hőleadó felület szükséges (hogy képes legyen kellőképpen lehűteni a visszatérőt) vagy eleve kondenzáció alatti előremenőt kell beállitani,
de akkor meg állandóan kell mennie a kazánnak.
(Az alacsony hőmérsékletü elöremenő eleve gazdaságosabb.)
Ez a dupla méretű radiátoros téveszme meg csak ijesztgetés.
Előzmény: Keela (10018)
KalásziM 2006.05.30 22:29:43 © 10028

   Bp. a Gázművek a következő eljárást írja elő :

A fogyasztó készülék cseréje és minden gázkészülék cseréje MEO ÁTADÁS KÖTELES.  

Ha ugyanolyan típusú és teljesítményű készüléket cserél ugyanolyanra, akkor nem kell gáztervet készíteni. (pl. konvektort-konvektorra, 24 KW-os cirkót- 24 KW-os cirkóra, vízmelegítőt-vízmelegítőre, viszont független az, hogy pl. a cirko Vaillant vagy Junkers) Csak az elkészült gázszerelést kell a kivitelező gázszerelőnek meo-műszaki ellenőrzésre bejelentenie. Kéményes készülék esetén minden esetben kérünk kéményseprő szakvéleményt is. A meo alkalmával a meo-s kollega a helyszínen műszaki-biztonsági ellenőrzést tart. Erről jkv-t állít ki. Ha a szerelés szabályos akkor az új felszerelt gázkészülék garancia jegyét lebélyegzi, a garancia csak ebben az esetben érvényes. Tájékoztatjuk arról, hogy a gázszerelő a teljes fogyasztó vezeték gáztömörségéért felel. A meo-s kollega a teljes fogyasztói vezetéken végzi el a tömörség vizsgálatot, és ha a vezeték nem tömör, akkor annak kijavítása a kivitelező-gázszerelő feladata. Tehát téves az az információ, hogy csak a gázkötés tömörségéért felel a kivitelező. A gázkészülék beüzemelése, beszabályozása az illetékes szakszervíz feladata, akik legelőször meggyőződnek arról, hogy a készülék garancia jegyét meo-s kollegánk lebélyegezte. Ez a bélyegző igazolja azt, hogy a meo-s kollegánk átvette a szerelést.  

Ha azonban teljesítmény változás történik, és/vagy ehhez a gázkészülék cseréhez még a gázvezeték (fogyasztó vezeték) átalakítása is szükséges, úgy erről már gáztervet kell készítetni egy épületgépész tervezővel és a gáztervet felül kell vizsgáltatni osztályunkkal. (gáztörvény előírása). A jóváhagyott gázterv alapján végzett gázszerelés a fentiek szerinti meo-átadás köteles.  

Az 5 évenkénti felülvizsgálat KÖTELEZŐ. Ezt szintén a gáztörvény írja elő. A felülvizsgálat kiterjed a teljes fogyasztói vezeték hálózatra, a készülékre, valamint a légellátásra is.  

 Én  25 max . 30 -ból megoldom.

 Természetesen nem az előírt szerelővel, hanem ismerőssel -- engedélyes - nem márkaszervizes.

 Mint ahogy az Opel Astra is csak egyszer volt a márkaszervizben , mikor vettem.

 Sima gáztüzhely  üzembehelyezés -- kijelölt szerelővel  10 -12 eft, sima szerelő megcsinálja  6 ért.

 Télen egy cirkó hőcserélő csere,  karancs termoelem csere és egy PB. tüzhely beszabályozás 6500 ft -- csomagban és még számlám is van róla. Természetesen az anyagot én vettem.

Előzmény: Keela (10017)
enginer 2006.05.30 22:22:44 © 10027
Inkább a visszatérő a lényeg és tud az akármekkora előremenőt is és akkor is egy nagyonjó hatásfokú hagyományos készülékként üzemel, max nincs kondenzáció.
(Folyamatos üzemnél általában alacsonyabb hőfok is elég a radiátorokba.)
Előzmény: monyesz (10019)
enginer 2006.05.30 21:48:04 © 10026

Amikor a kivánt hőmérséklet alá esik az előremenő a padlófűtésben, (mert nem fűt a kazán), akkor lekapcsolja  a padlófűtés szivattyúját.

Amikor bekapcsol a kazán, a keverőszelepen is nyom át annyi melegvizet, ami bekapcsolja a csőtermosztátot.

Így nem kell neked kapcsolgatni a szivattyút.

Előzmény: pacseryk (10022)
kr0650 2006.05.30 17:44:05 © 10025
Ebben az árban van készülék is ?
Szerintem készülékcserekor( azonos müszaki megoldás, teljesítmény)nem kell gázterv, de Bp-en nem tudom hogy megy.
Baranyában a készülék ára nélkül: kb 65-70 ezer.(bruttó)
benne van a le-fel szerelés, csövek összekötése, feltöltés, uj füstcső, termosztát bekötés, probafűtés,készülék beszabályozás, garanciajegy kitöltése.
A régi készüléket el szoktuk hozni, szétbontjuk és ugy visszük a méhbe.
Előzmény: Keela (10017)
kr0650 2006.05.30 17:36:42 © 10024
A kondenzációs kazán igazából akkor takarit meg, ha a fűtési rendszer illeszkedik hozzá. Akkor tud kondenzálódni, ha a visszatérő (!!!!) hőmérséklet kb.55 fok alatt van. Az előremenő akármekkora lehet, de ha a visszatérő magas akkor nem takarit meg a hagyományoshoz képest.
Igen szereti a részterhelési állapotot, ebből következik, hogy a régen nagyon elrontott túlmérétezett fűtési rendszerek, most egycsapásra takarékossá válnak ha kondenzációs kazánt kapnak.;)))) A dolog persze nem ennyire egyszerű!.
A megtakaritás mindenképpen jelentkezik, hiszen az év jelentős részében részterhelés van. Egy fütési rendszer szakember álltal történő átalakitása, ( időjárákövető szabályozás, fűtési program, veszteségek csökkentése, másik kazán, hozhat 20-30 százalék megtakarítást. Ki kell számolni, a mai gázárat nyugodtan szorozd meg kettővel.
Előzmény: Keela (10018)
kr0650 2006.05.30 17:26:30 © 10023
a menetes rész csak védőhüvely. magában az órán lévő rudban egy csavart bimetál van.nagy hibát nam okoz a hüvely. nagy pontosságot ne vár egy ilyen primitiv szerkezettől !
Előzmény: NeomatiK (10015)
pacseryk 2006.05.30 11:06:34 © 10022

Ez a termosztát, honnan tudja, hogy a kazán nem fűt? Gondolom be kell valahova kötni. De hova? Erre van valami kimetent a kazánon?

Vajon miért "spórolták" ki ezt az elemet tőlünk? (kb 1 milla volt a teljes költség. Ehhez képest ez elhanyagolható.) Nekem azt monták, hogy olyan minimális a szivattyú fogyasztása és olyan hosszú az élettartalm, hogy nem érdemes lekapcsolgatni. Igaz lehet ez?

Előzmény: enginer (10016)
monyesz 2006.05.30 10:08:15 © 10021

A 60 ezres munkadíjat legalább két ember fogja elosztani, de inkább három.

A 35 ezres tervezési díjat sokallom.

Kérjél mástól is ajánlatot ! Esetleg tételes anyagkimutatást...

Előzmény: Keela (10017)
Dunit 2006.05.30 10:04:52 © 10020

 Helló !

 

 Látom nem dölsz be minden csoda  javaslatnak !

 A 10 % kicsit túlzás, de fogadjuk el !

 Talán a nagy lakásoknál , új rendszernél lehet ezen gondolkodni, de meglévőn ??

 

 Még valamit : mekkora ez a lakás ?  alapter. m2-ben és belmagasság !!

 

 Van e hőszigetelése -- természetesen kivől ?

 Üdv. D.

Előzmény: Keela (10018)
monyesz 2006.05.30 10:04:51 © 10019
Kondenzációs kazánnal nem érsz el semmit, mert ott max 40-50 fokos előremenőt lehet produkálni, az kevés a radiátoros fűtéshez, ahhoz a radiátorok méretét növelni kellene. Szóval csak ráfizetnél...
Előzmény: Keela (10018)
Keela 2006.05.29 22:41:47 © 10018
Plusz még egy kérdésem lenne. Radiátoros fűtéshez, tehát nem padlófűtéshez használt kondenzációs kazánnal éves szinten mekkora megtakarítást lehet elérni? Én úgy látom a weben, hogy kb 10%. Jól látom? Mert ha igen, akkor ilyen esetben nem igazán érdemes kondenzációs kazánt vennem.

Eddig az éves gázfogyasztásom kb. 2000 köbméter volt, ami mondjuk 100 ezer forint. Ha ennek a 10%-t megtakarítom, akkor évente 10 ezer forintot jelent. A kondenzációs kazán meg legalább 60-70 ezer forinttal drágább, vagyis 6-7 év alatt térülne meg a befektetés. Ez soknak tűnik.
Keela 2006.05.29 22:23:07 © 10017
Szerintetek mennyi pénzért reális egy cirkócsere Budapesten?

Több árajánlatot is kértem, az első szerelő 130 ezer forintot mondott. Ebben benne van a régi cirkó lebontása, az új felrakása, egy indirekt tárolóba bekötés és az egészhez szükséges gázterv ( ez utóbbi kb. 35 ezer ).

Az elmondása alapján a munkadíja 60 ezer forint lenne, 35 körül az anyagköltség és 1 napos a munka. Ha számlát is kérek, akkor persze plusz ÁFA. Leosztva a 60 ezer forintot az egy nap mondjuk 8 órájára, kicsit vad szám jön nekem ki.

Tényleg ennyiért dolgoznak? Ha igen, akkor visszaadom a diplomámat és megyek gázt szerelni :-)
enginer 2006.05.29 21:41:18 © 10016

Arra jó hogyha a kazán nem fűt és a padlófűtés már lehült a beállitott érték alá, akkor lekapcsolja a szivattyút.

Közvetlenül a keverőszelep után kell felrakni.

Amikor elkezd fűteni a kazán akkor meg bekapcsolja a padlófűtés szivattyúját.

Olyan 5eFt körüli az ára.

Előzmény: pacseryk (10014)
NeomatiK 2006.05.29 17:44:05 © 10015

Helló! Köszi! Megnéztem a boltban, tényleg ilyen a menet :) Viszont ilyen kovácsolt karmantyújuk nem volt, csak sima.

 

Az normális, hogy a 40mm hosszú hengeres érzékelője csak úgy rá van dugva az óra csonkjára? Korábban azt hittem, hogy az fixen van és nem lehet leszedni róla. Amiatt érdekes, hogy megfelelő így a kapcsolat a két alkatrész között? Nem szeretném, ha nem a 40mm-es belógó "rúd" hőmérsékletét mérné. Azt meg végképp nem, hogy eltünjön róla a mérő. Abban a rúdban van valami egyébként vagy csak tömör sárgaréz?

Előzmény: kr0650 (10011)
pacseryk 2006.05.29 13:53:12 © 10014

Padlófűtésre kézi keverő szelephez miért kell cső termosztát?

Utólag mennyi költség egy ilyen? És hova kell beszerelni?

Hőmérő van az előremenőn és a visszatérőn. Olyan 22-24 fokra tekergettük a szeleppel.  Ezen a télen látszólag jól működött.

 

 

Előzmény: enginer (10008)
kr0650 2006.05.26 10:20:39 © 10013
nem metrikus, a menet kupszöge 55 fok. a régi nyomás és hőmérök M20x1.5 metrikusak voltak, és kajakra vett svédfogóval, több kevesebb sikerrel bele lehetett gyötörni őket a 1/2"-os menetbe. meg is tették, ezért a gyártók átáltak inkább a collmenetre.
Előzmény: Törölt nick (10012)
Törölt nick 2006.05.26 09:21:24 © 10012
Gondolom metrikus de lehet witwort is ...
Előzmény: NeomatiK (10009)
kr0650 2006.05.26 09:01:20 © 10011
ja, amibe be lehet tekerni az a 1/2"-os karmanytyu, ha valahová fel akarod hegeszteni akkor un. kovácsolt karmantyu. gépészboltokban 100 ft/db
Előzmény: NeomatiK (10009)
kr0650 2006.05.26 08:59:09 © 10010
az esetek 99.9 százalékában sima 1/2"-os külső menet. átmérő:20mm menetemelkedés kb 1.5 mm jobbmenet.
igazából az egy collra jutó menetek száma értelmezhető, de gyakorlati értékek a fentiek.
Előzmény: NeomatiK (10009)
NeomatiK 2006.05.26 07:49:58 © 10009

Sziasztok!

Tudtok segíteni? A kerek kazánhőmérőn milyen menet van? (átmérő, menetfajta, menetemelkedés)

Lehet-e venni hozzá ellendarabot, amibe bele kell tekerni? Akár egy csavaranya is jó lenne.

Köszi!

enginer 2006.05.25 21:20:58 © 10008

Sejtettem.

Illene rárakni egy csőtermosztátot, arra a padlófűtésre.

Előzmény: pacseryk (10004)
RodrigeZZ 2006.05.25 20:09:22 © 10007
Van olyan szobatermosztát, ami automatice tudja ezt a funkciót. Ilyenkor persze nem lehet kikapcsolni a fűtést, csak a szobatermosztátnál.
Érdemesnek meg azért édemes, mert a sokáig álló szivattyú képes beragadni, aztán télen nem indul. Ilyenkor elég kellemetlen szétszedni.
Az is hozzátartozik, hogy vannak szivattyúk, amiket úgy árulnak, hogy "beragadásmentes". aztán vagy igaz, vagy nem.
Előzmény: pacseryk (10005)
urbancsok 2006.05.25 19:46:12 © 10006

Be kell csövezni. Úgy lesz egyenletes a padló hőeloszlása.

Ha spórolni akarsz, nem ezzel kezd. Különben is, mennyit lehet ezzel megtakarítani? 5-10e forintot! Aztán meg a nejed lába fázni fog, ha a konyhaszkrénynél áll.

A penészesedés az szellőztetési gond.

Előzmény: Cincogi (9992)
pacseryk 2006.05.25 17:18:10 © 10005

Miért érdemes a szivattyút (csak 1 van) bekapcsolni havonta 1-2 percre?

Ekkor a vissza kapcsolás is csak annyi lesz, hogy állandóra kapcsolom és a kazán a csak melegvízről fűtésre kapcsolaom? Radiátorokat vagy padló körök  szelepeit nem érdemes zárni? 

Előzmény: kr0650 (9995)
pacseryk 2006.05.25 17:12:33 © 10004
Nem motoros a keverőszelep.
Előzmény: enginer (9982)
monyesz 2006.05.25 14:20:54 © 10003
Nem tudom mit használhatnak, lehet hogy egy excel makró is elég hozzá... :)
Előzmény: Marcesz (10002)
Marcesz 2006.05.25 13:59:38 © 10002

A szerelőnek van egy tervezője is, csak vele nem vagyok kapcsolatban. Köszi a tippet, előveszem a GMBSz-t, és kiszámolom, mire számíthatok, az a legbiztosabb.

 

A számításom szerintem jó. :) Én nem mondtam, hogy az égéstermék nem jut vissza. De amíg elegendő oxigén van a levegőben, biológiai szempontból teljesen indifferens a CO2 mennyisége. Másrészt legalább egy közel 80 köbméteres szobával (aminek régi típusú ablakai vannak) mindig közvetlen kapcsolata van a konyhának, így a nyomás (és vízgőz) növekedése miatt mindenképpen van természetesen légcserélődés is.

 

Nem tudod véletlenül, mi a méretezőszoftver neve, amit szoktak használni? Most mondták telefonban, de annyi mindenre kellett figyelnem, hogy elfelejtettem.

Előzmény: monyesz (10001)
monyesz 2006.05.25 13:17:32 © 10001

Namost a gázszerelő az szerelő, az épületgépész tervező az tervező - óriási a különbség abban hogy melyik mit csinálhat !

 

>Tehát ha én beszereltetek egy légbeömlőnyílást, ami cserél x (elegendő) köbméter levegőt óránként, de nem olyan dimenziójú (itt konkrétan a méretre gondolok), mint amit a gázművek látni szeretne, akkor nem fogadják el...

Ilyen NINCS !!! Bizonyos légmennyiséget kell bejuttatni és mindegy hogy x*y centin, vagy z*w centin (mondjuk egy ventillátoros megoldásnál kisebb méret is elég).

 

A számolásod kicsit sántít csak: nyílt égésterű készülék esetén ugyanis az égéstermék visszajut a légtérbe, tehát itt gyakorlatilag átszellőztetni is kell a helyiséget. A GMBSz, ami elérhető a neten, szerintem pontosan tartalmazza, hogy mi alapján kell számolni.

 

Egyébként a mi konyha+étkezőnk bőven 50lm3 felett van, elszívó is van természetesen, de én ha nem kellett volna, akkor is rakattam volna légbeejtőt...

Előzmény: Marcesz (10000)
Marcesz 2006.05.25 12:10:20 © 10000

Gázszerelő szakember csinálja az egészet, ő hívott fel pár napja, hogy mi a helyzet. Egyébként csak ismételni tudom magamat: a gázműves ember nem tudta megmondani, mi alapján fognak számolni, és szerinte adott esetben nem "megfelelő" légbeömlőnyílás kell nekik, hanem x db y méretű lyuk. Nem tudom, ki irat milyen programot, nekem ez az egész nagyon misztikusan hangzott, biztos máshogy értelmezik náluk a mérnöki munka fogalmát.

 

Tehát ha én beszereltetek egy légbeömlőnyílást, ami cserél x (elegendő) köbméter levegőt óránként, de nem olyan dimenziójú (itt konkrétan a méretre gondolok), mint amit a gázművek látni szeretne, akkor nem fogadják el...

 

Gyorsan kiszámoltam: ha esetleg megőrülnék, és begyújtanám mind a 4 égőt a tűzhelyen, maximumra állítva, az óránként 1,3 köbméter oxigént égetne el (10 köbméter oxigénnel számolva a helyiségre, egyébként a konyhán nem lesz ajtó). Ehhez képest egy ember oxigénfogyasztása gyakorlatilag minimális. Ez így nekem nem tűnik hatalmas mennyiségnek, egyébként sem hallottam még olyanról, hogy valakit kávéfőzés közben lepett meg a halál.

Előzmény: monyesz (9998)
kr0650 2006.05.25 10:57:31 © 9999
cikkszám:57330
bruttó ár: 17373.- ft
Előzmény: Droopy (9996)
monyesz 2006.05.25 10:52:31 © 9998

Marcesz !

Bocs, de nem kioktatásnak szántam, csak a kollégák akik gáztervek bírálatával és a szerelések átvételével foglalkoznak egy emelettel alattam ülnek, dolgoznak - szal lehet kicsit jobban vagyok általuk informálva (bár ez nem a főgáz ahol vagyok).

Alapvető, hogy tervet csak megfelelő tervezői jogosultsággal lehet beadni, ha erőmű ha nem ! Így - hacsak nincs megfelelő gépésztervezői jogosultságod - Te nem tervezheted meg még a konyhádat sem.

Azt ugye nem gondolog, hogy a Főgáz külön programot irat egy légmennyiség számításra ? Tudják hogy egy 4 lángú gáztűzhely mekkora teljesítményen üzemel, annak az égéshez mekkora friss levegőmennyiségre van szüksége, stb. ... Aztán előveszik az aerecos táblázatot és megnézik hogy melyik típus képes akkora légbeeresztést produkálni, az lesz előírva. Namármost ugyanígy számol (képletek adatok) a gépésztervező is ! De mint írtam a gyakorlatban fordítva van, először a gépész számol és utána ellenőriz a főgázos tervbíráló...

 

Az hogy az előző tulaj mit csinált szabálytalanul, ne legyen számodva mérvadó ! Még az is lehet hogy az akkori szabályok szerint az elfogadható volt. Vagy egy nyílászárócsere is befolyásolhatja a dolgokat.

 

Elszívó nem lesz a konyhában ? Az 50 lm3-es helység nem nagy. Számolj kicsit utána, hogy ha maxon üzemel a gáztűzhely és ott tartózkodik egy ember, akkor az mennyi levegőt fogyaszt (szerintem meg fogsz lepődni). Ráadásul az égéstermék visszakerül a konyha légterébe.

 

A 30 nap egy max határidő, nem azt mondtam hogy annyi ideig fog tartani a tervbírálat !

Előzmény: Marcesz (9990)
kr0650 2006.05.25 10:50:45 © 9997
részvétem;((
igen ritka hiba, még én sem találkoztam vele (kb.3000 sd készülék).
biztos tuti, hogy nem töltőcsap vagy tágulási tartály????????????????
Ha tul van huzva a höcserélö csavarja akkor csöpögni szokott, de nem játszik át a két oldala.
persze elvileg lehetséges.
Előzmény: Droopy (9979)
Droopy 2006.05.25 10:42:57 © 9996

Mi a masik megkozelites szerint jartunk el. Mivel barmikor kiderulhet, hogy nem tetszik a konyhabutor, es helyette akarmi is lehet ott, ezert nem is foglalkoztunk a butorokkal a futescso fektetesnel, aztan a beepitett konyhabutor alja es a taposo kozotti 8 cm kapott egy kis kozetgyapot feltoltest, igy nem melexik fel az also polc...

 

off

mekkora ervagas egy twin HMV hocserelo?

on

Előzmény: kr0650 (9994)
kr0650 2006.05.25 10:41:03 © 9995
igen, ennyi az egész.
ha a szivattyukat bekapcsolod a nyáron 1-2 perce mondjuk havonta, nem lesz gond az induláskor.
Előzmény: pacseryk (9977)
kr0650 2006.05.25 10:35:03 © 9994
igazábol a gyakorlat igen változó.
a höhid szigetelési hibából, a penész az ehez kapcsolodó szellőzetlenségből adódik. nem fűtéssel kell megoldani.
Mi a következőképpen csináljuk: egy szál cső a fal mellett, majd 30-40 centi elmarad és utánna a következő. soha nem okozott gondot a normál fektetés a bútorok alatt, ilyenkor a dolog épülettömeg fütésként működik.
Előzmény: Cincogi (9992)
kr0650 2006.05.25 10:29:03 © 9993
A csuszka két végén van két luk az alu lemezen. ott lehet állitani a csuszka apszolut helyzetét a baloldalin, a csuszka meredekségét a jobb oldalin.
gyakorlat kell hozzá.
ha van kedved és érzéked, szedd le a burkolatot, huzzál oda egy széket, nyiss ki egy sört, találd ki hogyan müködik és állitsd be.
a jó beállitás feltétele, hogy minden más rendben legyen !
Előzmény: Törölt nick (9985)
Cincogi 2006.05.25 10:06:39 © 9992

Senkinek nincs véleménye a padlófűtés-konyhaszekrény viszonyáról? Alább kérdeztem róla. Valós veszély a hőhíd->penész abban az esetben, ha az a rész nincs alácsövezve?

Előzmény: Cincogi (9962)
CsRob1 2006.05.25 09:28:19 © 9991
Immáron három hónapja megrendeltem a vízműtől a telekre az ivóvízbekötést. Ha végre sikerül kinyomtatniuk a szerződést, akkor ma megyek hozzájuk aláírni a. Az eljárás során bőven túllépték az üzletszabályzatukban szereplő 15 napos határidőket (mégha a terv hiánypótlásra való visszaküldését és "elveszésének" idejét nem is számolom). Mit lehet/ érdemes ilyenkor tenni? Ha a határidőtúllépésre hivatkozva reklamálok, akkor számíthatok-e valamilyen ellentételezésre? (Gondolok itt pl. késedelmi kamatra a már több mint 2 hónapja befizetett közműfejlesztési hozzájárulásra - bár ez az önkormányzatnak jár, de még nem utalták át, vagy az építkezés kényszerű csúszásából adódó kárra vagy egyébre) Egyáltalán érdemes reklamálni vagy a várhatóan hosszútávú együttműködésre való tekintettel inkább minél jobb viszonyra törekedjek velük?
Ami különösen idegesítő: tervezést nem vállalják, de a beadott terven a 15 helyett 29 napig ülnek. A dokumentációt küldözgetik a kirendeltségről a központba, majd vissza, majd ismét... A központ a személyes megjelenésről mindenáron igyekszik lebeszélni, szerencsére a kirendeltségen készségesebbek.
Marcesz 2006.05.25 08:38:36 © 9990
"A tervezésről: a gépésztervezőnek ugyanaz a programja kell legyen a számoláshoz, mint a főgázosnak."

Ezt miből gondolod? Már miért kellene kiadniuk egy programot, amiért nyilván fizettek, és egyedileg készítették nekik? És miért kellene egy programot megvenni egy konyha mezei felújításához? Gépésztervezőnk nincs, egyelőre nem erőművet építünk. Egyébként a dologban az a komikus, hogy az előző tulaj teljesen szabálytalanul működtetett berendezései (gáztűzhely, átfolyós vízmelegítő, mindez egy szellőzés nélküli, kb. 15 légköbméteres helyiségben) után mi visszaköltöztetjük a konyhát az eredeti helyére, és összesen egy gáztűzhely lesz egy kb. 50 légköbméteres helyen.

Most akkor 30 napot kellene várnom (várnunk) a főgáz balfaszsága miatt? Én nem hiszem.

Én arra számítottam, hogy itt segítséget kapok, nem kioktatást. Abból én is tudok adni. :)
Előzmény: monyesz (9989)
monyesz 2006.05.25 07:57:45 © 9989

A hatóság nem elnézőbb, hanem visszamenőlegesen csak kivételes esetekben lehet szigorítani, ez ugye érthető. Ha visszamenőlegesen lehetne mondjuk légbeejtőt szereltetni, akkor egyből az jönne le, hogy a forgalmazók lobbija hozatott ilyen szabályt...

A tervezésről: a gépésztervezőnek ugyanaz a programja kell legyen a számoláshoz, mint a főgázosnak. A terv jóváhagyására 30 nap áll rendelkezésre, a felett a MEH szankcionál (sőt asszem a fogyasztónak egy jelképes összeget kell is téríteni).

Előzmény: Marcesz (9988)
Marcesz 2006.05.25 00:19:00 © 9988

Olvasd el még egyszer, amit írtam. A gázművek nem nekem méretez, hanem a tervet ellenőrzi le (rendben, legyen méretezés-ellenőrző szoftver). A probléma ott van, hogy a helyszínre kiszállt főgázos mérnök (!) nem tudta pontosan megmondani, milyen előírások vannak, és mit fogadnak el (ti. ezt majd a szoftver "kidobja"). Az előírások egyébként nemrég változtak, és az egész komolyságára utal, hogy már meglévő gáztűzhelyre leadott terv alapján "elnézőbb" a hatóság (tehát ha eddig nem haltam meg, akkor továbbra sem fogok, bár szabálytalan marad?).

 

Na most ezek után én megtervezhetek magamnak bármit az aerecós oldalon, ha a végén visszadobják. Egyébként egy konyha felújításáról van szó, nem vízlépcső építéséről, és ha megvárnánk a terv jóváhagyását, karácsonyra se lennénk készen.

 

XIII. kerület, ha valakit érdekel, hol történt ez.

Előzmény: monyesz (9984)
remote access 2006.05.24 22:28:38 © 9987
A csúszkás szabályzó szét szokott hullani, a csavarjai fellazulnak. Látsz- e lényeges különbséget a min-max állásban a lángmagsság között? Lehetséges hiba ezeknél a tömszelence szorulása ill. a membrán kilyukadása is.
Előzmény: Törölt nick (9985)
monyesz 2006.05.24 22:18:17 © 9986

Kipucolni az égősort vagy állítani lehet a bejutó gáz mennyiségét (ezt elvileg csak 1x kell megtenni üzembehelyezéskor, ha gyárilag nem lenne jó a beállítás).

Előzmény: Törölt nick (9985)
monyesz 2006.05.24 19:08:44 © 9984

A gázművek nem méretez neked semmit ! A terveződ méretezzen, adja be a tervet és fogadják el vagy utasítsák el ! A mi gázművünknél legalábbis ez a menet - itt csak tervbírálat van, tervezés jogilag sem lehetséges (hiszen összeférhetetlen lenne).

Az aereco-s oldalon meg légköbméterre és funkcióra lebontva vannak készülékek, nem túl bonyolult kiigazodni köztük.

Folyamatosan oda lyukadunk itt a topicon, hogy olyan kérdések jönnek elő, amiket tervezőnek a megrendelővel és a "hatóságokkal" kellene rendezni, a megrendelő tudta nélkül. Miért van ez így ? Miért nem mehet ez a dolog pofonegyszerűen ? Mert annak kéne lenne ! A háztervet sem számolja ki senki az építész tervező helyett, a statikai számítást nem várja el senki a megrendelőtől...

Előzmény: Marcesz (9975)
Vikusz 2006.05.24 18:43:36 © 9983

 Pár éve csatornáztak az utcánkban, ahol akkoriban építkeztünk(3 lakásos családi ház).

A házon belül két "fogyasztó" van (két lakás egy fogyasztóként funkcionál(egyéb közművek esetén is).

Kiderült hogy a két, egy fogyasztóként(egy vízóra) működő lakás nem jogszerűen csatlakozott a csatornahálózatra(csak a harmadik lakás számára lett elintézve az engedélyezés, és  lett befizetve a hozzájárulás.

A kérdés:

A csatorna építési hozzájárulás díját ami kb 130 ezer forint, telkenként, lakásonként, vagy fogyasztónként(vízóránként) kell befizetni?

A levélben amit kaptam az szerepel hogy engedély nélkül csatlakozom(3 éve) a hálózatra, de azt nem írják hogy fizetnem kéne(csak engem, akinek a nevén van a vízóra figyelmeztettek, a másik lakás tulajdonosát(anyukám)nem).

Ebből arra következtetek hogy fogyasztónként kell fizetni  hozzájárulást.

Amennyiben fizetni kell(ez azért valószínű) rápakolnak kamatot(esetleg jegybanki alapkamat kétszeresét) vagy sem?

Előre is kösz ha valaki tud segíteni

 

Vikusz

 

enginer 2006.05.24 18:25:57 © 9982
Motoros a keverőszelep?
Előzmény: pacseryk (9977)
enginer 2006.05.24 18:19:26 © 9981
Ha az előremenőbe rakja, akkor sincs semmi baj! :))
Mivel az előremenőt elzárja és alulról van kötve, sok áramlás nem lesz.
Visszatérőt tényleg nem szabad lezárni a tágulás miatt.
Előzmény: T84G6 (9976)
enginer 2006.05.24 18:03:45 © 9980

A patron elég hosszú, bőven benyúlik a tszáritóba.

Jól értelmezted, úgy kell beszerelni ahogy írtad és az áramlásban nem okoz problémát.

Előzmény: Törölt nick (9971)
Droopy 2006.05.24 18:00:02 © 9979
Mely fajdalommal tudatom a topictarsakkal, hogy 5 ev utan elhalalozott az SD twin melegviz hocsereloje. A nyomasmero 3.5 bar-ra kuszott fel egy nap alatt. Eloszor a feltolto csapra gyanakodtam, amde melegviz elvetelkor, a nyomas lecsokkent ami a boylerresz es a futokor kozotti kapcsolatra utal. szerviz ertesitese jovo heten, mert munkailag esik a ho...
RodrigeZZ 2006.05.24 17:38:13 © 9978
Hát, ha nagyon meleg van, mi az ablakot is ki szoktuk nyitni;-)

Nekem a radiátoron lévő termoszelep csinált 1x olyat, hogy a nyári pihi alatt megszorult. Oly módon, hogy nem nyitott ki az istennek se. Szét kellet szedni az egészet, aztán a kalapcstól meggyógyult. Azóta nyaranta teljesen kinyitom az összes csapot és szelpet.
R.
Előzmény: pacseryk (9977)
pacseryk 2006.05.24 16:23:25 © 9977

Hali!

Van egy SD beépített tárolós kazánunk padlófűtés és radiátoros körökkel, keverőszeleppel. A padlófűtés szivattyú állandóan megy. Mi a menete a nyárisításnak? Csak lekapcsolom a szivattyút és átállítom a kazánt csak melegvízre?

Érdemes még mást is csinálni?

T84G6 2006.05.24 13:39:33 © 9976
A visszatérőbe (ki) tedd a fűtőbetétet!
A rad. szelepet majd el kell zárnod, hogy ne az egész rendszert fűtsd villannyal, a visszatérőt viszont a tágulás miatt nem szabad, így lesz villanyfűtésnél ellenirányú az áramlás.
Előzmény: Törölt nick (9971)
Marcesz 2006.05.24 13:31:56 © 9975
Szia!

Köszi a tanácsot, mert szellőztetésre amúgy is szükségünk lesz. A probléma ott van, hogy a gázműveket egy korszerű szellőzőrendszer nem feltétlenül hat meg. Ők x darab, adott méretű nyílást írnak elő, pontosan még mi sem tudjuk, mennyit és hogyan, mert van egy méretezőprogramjuk, és az fogja "kidobni" a terv alapján az igényeiket.
Előzmény: monyesz (9972)
monyesz 2006.05.24 12:37:55 © 9974

Sziszifosz !

1. A turbós azt jelenti, hogy egy ventillátor biztosítja a huzatot és nem a kémény természetes huzata biztosítja az áramlást. Ezek a készülékek mind zártak, tehát biztonságosak, plusz jó (jobb) hatásfokúak. Mondjuk ezt a szakvélemény dolgot nem értem, ahhoz tudni a készülék típusát, milyen átmérőjű és hosszú az égéstermék elvezető...

2. Ha nem írod meg merre vagy, a kutya nem tud neked tervezőt ajánlani...

Előzmény: Sziszifosz (9942)
monyesz 2006.05.24 12:30:02 © 9973

Szapcsika !

Ha annyi levegőt akarsz "kinyomni" túlnyomással, hogy a pára kimenjen, akkor olyan rossz ablakaidnak kell lenni, hogy meg fogsz fagyni a fürdőben.

Előzmény: Törölt nick (9964)
monyesz 2006.05.24 12:26:13 © 9972

Marcesz !

Nem ez a megoldás ! Akár fokozott hőszigetelésű (fa vagy műanyag mindegy) ablakod is lehet, ha megfelelő típusú légbeejtőt rakatsz fel. Ezt az ablakra rakják, illetve egy marógéppel fúrnak hozzá nyílást. A www.aereco.hu -n találsz megfelelő típust !

Előzmény: Marcesz (9967)
Törölt nick 2006.05.24 11:17:18 © 9971

Köszi.

 

Hát igen, a vésés dolgot szerettem volna elkerülni. Bár van még csempém :-). Pedig elvileg el tudok képzelni olyan fűtőpatront, ami mélyre benyúlik és vékony, hogy ne zavarja az áramlást.

 

Ezt a T idomot úgy gondolod, hogy a bejövő ágba egy t idom, a t szárán jön be a víz, a felső ága a radiátor, az alső peg a patron? Ekkor is tud eléggé keringeni? Mert így megoldható lenne, fájdalommentesen.  Milyen hosszú egy ilyen parton? Próbálom ASCII Art-ban.

 

 

              |              |

              -------------

              |              |

              -------------

              |              |

              -------------

              |              |

              -------------

  be>>--{      ki<< /

              F

              Fűtő

Előzmény: enginer (9970)
enginer 2006.05.23 22:25:02 © 9970

Ilyenkor egy "T"idom, meg 1 kis vésés/átalakitás megoldás lehet.

Fűtőpatron felülröl sajnos nem az igazi, mert nincs keringtetés.

 

Előzmény: Törölt nick (9968)
enginer 2006.05.23 20:53:22 © 9969
Nah igen.
Viszont amikor valamelyik másik lakó is beleakar kötni abba a bélelésbe (ha lehetséges), akkor fizetnie kell érte, annyit amennyit kér. :))
Jobb elöbb egyeztetni az igényeket és úgy terveztetni/kivitelezni a bélelést.0

Osztatlan közös tulajdonnak túrós a háta!
Előzmény: Marcesz (9967)
Törölt nick 2006.05.23 20:36:45 © 9968

Mégegy kérdés.

Van egy mezei törölközőszárítós radiátorom, és hülye fejjel annak idején nem raktam bele elektromos fűtést, így amikor nincs már fűtési szezon, nem szárad a törölköző. Van-e olyan utólag beszerelhető fűtő dolog, amivel utólag lehet elektromos fűtésüvé tenni? Bonyolítja, hogy a víz alul megy ki, be, tehát csak felülről lehetne berakni valamilyen fűtőpatront.

Marcesz 2006.05.23 20:08:48 © 9967

Amikor kéményt bélelsz, akkor gyakorlatilag csak egy csövet vezetsz bele, magával a kéménnyel nem történik semmi, nem növekszik az értéke, a többi lakó nem látja hasznát.

 

Más. Van valami ötletetek, hogy lehetne kijátszani a gázművek legújabb, teljesen agyament szabványait? A lakásunk teljesen fel lesz újítva, a konyhába (28 légköbméter + egy légtérré nyitott, hasonló méretű előszoba) egy alul elektromos, felül gáz kombi sütő kerül (a terv szerint "marad"). Igen ám, de ez így nem jó. Az még hagyján, hogy a konyhába csak szigetelés nélküli, fakeretes ablak kerülhet, amellé előreláthatólag még kellene vájnunk a falba 4 db kb. 5*10 centis "szellőzőnyílást". Gyakorlatilag mint egy nyári konyha. És mindez 3 db gázégőért.

 

Nem értem, miért nekem kell szívni azért, mert néhányan a saját felelőtlenségük miatt halnak meg.

Előzmény: Harvester (9965)
enginer 2006.05.23 19:28:18 © 9966

HMV-hez 10bar-os szokott lenni. (kék/fehér)

Igazságszerint a tágulásit nem csak méretezni, hanem hozzá is illene állitani a rendszerhez.

Tágulásiról írtam itt már asszem elég részletesen. :))

 

Előzmény: RodrigeZZ (9959)
Harvester 2006.05.23 19:04:58 © 9965

Kéménnyel kapcsolatos jogi kérdésben tudtok segíteni? Társasházban lakom és szeretnék kéményt béleltetni. Mivel itt a kémények, ahogy tudom, osztatlan közös tulajdonban vannak, ezért nem lenne rossz, ha a kémény bélelés költségét valahogy a ház felújítási alapjából lehetne finanszírozni. Többszázezer forintról van szó, szóval nem mindegy.

Azt mondta a közös képviselő, hogy ha a meglévő kéménybélést akarom cseréltetni akkor azt "lelakhatom" vagyis a közös költségből levonható bizonyos összeg sok-sok hónapig. Viszont azt mondja, hogy ha még nem volt kéménybélés akkor nekem kell finanszírozni. Ennek mi lehet a háttere? Jogos ez így?

 

Üdv

Harv

Törölt nick 2006.05.23 17:13:17 © 9964

Sziasztok!

 

Lenne egy szellőzés+gáz kérdésem. A fürdőben van egy cirkó (kéményes). Azt tudom, hogy olyan szellőzést, ahol elszívom a levegőt, nem lehet csinálni. De lehet-e olyat, ahol befúvom? Ez főleg a pára miatt kellene. A lakás más részéből befújnám a száraz levegőt, és ez távozna az ablak résein, esetleg a kéményen.

 

Vagy ne is gondoljak rá?

asdf_ 2006.05.23 16:36:15 © 9963

Hulye kerdes lesz :)

Mennyi viz fer el 1 meter 15-os, 18-as, 22-es, 28-as csoben? Holnap jon a szaki 1 eves karbantartasra gari miatt, es meg elotte akarok egyet szamolni osszes cso+radiatorra, hogy mit adjak elo 20°C 1.2bar -> 65° 2.7 bar urugyen. Tagulasi csak a kombicirkoba epitett 6 literes van, mar mertem, van benne nyomas, valtozik is, tehat valszeg nem o a bunos, de azert jo lenne tutira tudni, hogy vizbol van sok, vagy megiscsak a kutyuvel van valami gond. thx

Cincogi 2006.05.23 15:49:04 © 9962

Sziasztok!

 

2003-ban merült fel utoljára a kérdés itt a topikban, és abból nem derült ki számomra a konkrét válasz: Kell-e a konyhaszekrény alá padlófűtés?

A 2 gépészjelöltem különböző véleményen van. Az egyik jön a hőhíddal és a penésszel, így afelé tendálok, hogy legyen alatta. A másik viszont feleslegesnek tartja. Van valamelyőtöknek efféle tapasztalata?

Köszi előre is!

gb. 2006.05.23 12:58:56 © 9961

En a cifra esetedben irtam ,amit irtam.ha a konyvek szerint akarod a "hibat "korrigalni keszulj fel ket dologra ;nyisd ki a penztarcadat megint,vagy gyorsan keress egy jo ugyvedet.Good luck.

 

 Udv ,gb.

Előzmény: saels (9958)
saels 2006.05.23 09:28:26 © 9960
Szia, köszönöm a választ,

na szerencsére annyira nem hülyék, mert miután felrakták ellenőrizték a nyomást, de pont mgfelelő volt, nem kellett hozzá fújni.
A cimke a terméken 2,0 és 10,0 bar-t emleget, gondolom a 10,0 bar lehet a max, tehát a 6 bar alatta van.

Nem lustaságból nem fújtak hozzá egyébként, mert a fűtési rendszerre csatlakozó tágulási tartályba kellett fújni és fújtak is.

Egyébként az is csak az én közreműködésemnek köszönhető, mert mikor ellenőrizték a kicsit, mondom nem nézik meg a nagyot, ha már egyszer műszer is meg felfújó is van? Azt mondják minek, új. Mondom ez minimum 3 éves, milyen időközönként kell ellenőrizni? Azt mondják évente. Mondom : akkor?
Meg is nézték, és kellett is bele fújni.

Köszönöm a válaszodat!
Előzmény: RodrigeZZ (9959)
RodrigeZZ 2006.05.23 08:57:04 © 9959

Milyen nyomású az a tágulási tartály? Van amelyik 1bar körüli és van amelyik 6. ez utóbbi kell a HMV-hez. Az is lehet, hogy nincs rendesen felfújva. Ezt lehet pótolni egy autópumpával.

 

Előzmény: saels (9958)
saels 2006.05.23 08:32:26 © 9958
Szia,

nem egészen világos amit mondassz, mert ellentmondassz a többeiknek - és a tényeknek.

puuzola megírta a víz puszta tágulásának értéket, ami kiszámolva 4,48L-er vizet jelent mint tágulást 60 fokos vízhőmérséklettel számolva, ami mindenképpen nagyobb, mint 2,5L, tehát a jelenlegi tágulási tartály mérete, így aztán logikus, hogy a biztonsági szelep működésbe lép.

enginer megírta, hogy a helyes méretezés 10%, amit aztán magam is olvastam máshol, bojlerrel foglalkozó leírásban.

Tehát így összegezve azt kell mondjam, hogy hülyeséget beszélsz akkor amikor azt mondod, hogy a tágulási tartály helyett a túlfolyó szeleppel kéne babrálni.
Szerintem a túlfolyó szeleppel akkor kell babrálni, hogy ha megfelelő méretű tágulási tartály esetén is ereszt/kinyit.

Az nem különleges probléma, hogy nem akarok túlfolyást. Nem azért vettem xx összegért egy berendezést hogy aztán mint hülyegyerek öntögessem ki a vizet a vödörből, mert a MESTER-nek fingja sincs arról hogy kell méretezni egy tágulási tartályt.
Én meg előtte nem néztem utána, hiszen azért fogadtam MESTER-t, mert elvileg ő ért hozzá...hát tévedtem.

Köszönöm!
Előzmény: gb. (9957)
gb. 2006.05.23 04:20:35 © 9957

Kedves Saels,

 

  Az igazat megvalva,ha en szerelnem ,az en hazamba akkor en gyorsan kiiktatnam a viszacsapo szelepet mert semmi ertelme nincs.Hagynam ugy a tagulasi tartajt ahogy van es egy uj biztonsagi szelepet szerelnek.Na de ez csak nekem felel meg ,mindenki maskeppen fog reagalni erre a kulonleges problemadra.

 

 Udv.gb.

Előzmény: saels (9956)
saels 2006.05.22 23:48:42 © 9956
Na, megtaláltam a hsz-edet...

"En teljesen egyetertek az Engineer colegaval ,A nagyobb tartaj az jobb ,de ami neked volt eredetileg /ami most van ,az jobb annal/

Ha meg mindig csopog,akkor vegyel egy uj biztonsagi szelepet ,mert a regi meglett rongalva/a rugo meggyengult,vagy a gumi tomites kinyult/meghibasodott,valami ilyesmi tortenhetett/"

Nos, egyrészt amit írtam az előző hsz-ben, másrészt most lett szerelve a bojler, ergó a biztonsági szelep is új. Nem értem, akkor szerinted 1% is jó méretezés (2L) a 10% (20L) helyett, és a biztonsági szelepre gyanakszol?

Mivel a vödörben összegyűlő víz mennyisége mégiscsak csökkent, ez azt jelenti szerintem hogy a szelep működik...hiszen nem nyit ki arra, hogy a tágulás tartályban összepréselődik a levegő helyet adva a víznek.

Köszönöm!
Előzmény: gb. (9954)
saels 2006.05.22 23:09:33 © 9955
Szia, írtam is hogy nem fogod tudni elolvasni, csak megerősítésül küldtem hogy nem mickey mouse termék :) Sajnos google-val nem találtam magyar infót, csak ezt. Ha japánul lett volna, akkor japánul...

A biztonsági szelepet nem cseréltem ki, hiszen mint kiderült (azt hiszem te is írtad) hogy bizonyosan a tágulási tartály túl kicsi, az a gond.
Márcsak azért se cserélném ki, mert a gari ugrana, illetve ne feledjük el hogy én nem vagyok vízvezetékszerelő, azért fizettem MESTER-t, hogy ne legyen gondom.

Köszönöm!
Előzmény: gb. (9954)
gb. 2006.05.22 22:44:05 © 9954

Szia, bocs de totul nem tudok.

 

  Szoval kicserelted a biztonsagi szelepet?

Előzmény: saels (9946)
saels 2006.05.22 22:01:09 © 9953
Szia, köszönöm a választ,

10°C = 100,03%
60°C = 102,27%

azaz a különbség 2,24%, ez 200L víztömegnél 4,48L-ert jelent

Azért feltételezem, hogy a tágulási tartály nem mehet a teljes térfogatának megfelelően tele vízzel, hiszen ahogy nyomódik össze a levegő, nyilván a nyomás is nagyobb lesz, és ha eléri a nyomás a vészkifolyó szelep nyomáshatárértékét, akkor a szelep kinyit.
Tehát azt lenne jó tudni, hogy mekkora nyomással telíthető meg vízzel és milyen mértékben egy tágulási tartály, hogy az a nyomás alatta maradjon a vésszelep nyitási határértékének. Erről nekem fogalmam nincs. Pedig jó lenne ha lenne, mert úgy néz ki lassan én fogom megmondani a vizeseknek mit csináljanak, és ők csak a tényleges szerelési munkát fogják csak végezni :D

Persze a 10% -os méretezést nem felejtettem el, de gondokodni talán nem bűn :)

Más.

Na, volt a MESTER.
Érdekes módon semmilyen elnézést sem kért azért hogy már negyedszerre húzza meg ugyanazt a csövet az eresztés miatt (jó sokára suvickoltam le cif-el a bojler tetejéről a vöröses vízkifolyás-nyomot), sőt úgy éreztem hogy úgy érezteti - még ő tesz szivességet.
Ekkor mutatom neki a vödröt, hogy azt mondta száraz lesz, ebben meg ugyanúgy áll a víz. Erre ő (ezt a mondatot már igen ismerem) :

- Még soha senki nem panaszkodott...

:)

Na mégegyszer, azt mondta a múltkor, hogy a tágulási tartállyal nem kell többé kiöntögetni a vizet, mert a vödör száraz lesz, erre most hogy kiadtam egy nemkevés pénzt és ugyanúgy áll a vödörben a víz és megemlítem, azt mondja, hogy még soha senki nem panaszkodott... akik itt olvassák ezt van olyan, aki a helyemben már ütött volna? Engem elnehezített hogy vacsora után voltam - jól bezabáltam töltöttkáposztával...

Mondom neki megnéztem a tágulási tartályt, azt a típust amit hozott, és az MINI, és még a miniben is volt egészen 8L-ig kapacitás, tehát hozhatta volna az 5L-est amiben megállapodtunk. Erre 2,5-est hoz, és azt mondja nagyobb nem létezik.

Néz valamerre, látszik hogy nem örül.

Mondom neki tudomásom szerint 10%-ra kell méretezni a tágulás tartályt.
Azt mondja :

- Mi ezt a 2L-est szoktuk és elég..és még soha senki nem panaszkodott...

És hát jajj neki már menni kell késő van...

Szép világ :)
Előzmény: puuzola (9952)
puuzola 2006.05.22 20:40:02 © 9952
Ezek csak adatok a négyjegyű függvénytáblából. Hogy ezt pontosan hogyan
kell fűtésméretezésre átváltani azt nem tudom.

04°C = 100,00%
10°C = 100,03%
20°C = 100,18%
30°C = 100,43%
40°C = 100,78%
50°C = 101,21%
60°C = 102,27%
70°C = 103,82%

Egyébként érdemes 100°C-ra ,méretezni plusz erre én ráraknék 20-30% tágulást biztos ami biztos. (A számítottnál egyel nagyobb tartály.)
Előzmény: saels (9949)
wagonozo 2006.05.22 18:20:39 © 9951
Jézusmáriaszentjózsef! Kellett nekem Operával írni!
Előzmény: wagonozo (9950)
wagonozo 2006.05.22 18:18:35 © 9950
Hali! Nálunk is úgy készült a lakás egy része, hogy nem volt meg a radiátor, de a szerelő elkészítette a kiállásokat a falban a radiátorok helyén a két csővel. Mivel a házunk felújítása lakva, és részletekben készült, a két cső kiállásra készített záró átkötést, így a fűtés egy része továbbra is működött, az új szakaszon meg "nyomáspróba" alatt volt az új csőszakasz. A radiátorok megléte leginkább abból a célból jó, hogy így az ablak középpontjától nem fog eltérni a beépített radiátor középpontja. Na persze csak akkor, ha nem kell később az alátervezettség miatt, pótlólag hosszabb radiátort felszerelni. Egyébként egy profi szerelővel közölt pontos méretű és típusú radiátor előcsövezése nem lehet probléma.
Előzmény: Emi2 (9943)
saels 2006.05.22 17:31:31 © 9949
Hali!

10 fokról 50, illetve 10 fokról 60-ra nem tudod mennyi a térfogatváltozás?
100 fokos sose lesz az a víz... tehát a delta 100 fok itt nem jöhet szóba, max 40-50.

Köszönöm!
Előzmény: puuzola (9948)
puuzola 2006.05.22 14:51:20 © 9948
Gondolom ez a 10% tapasztalati úton alakult ki, de nem szabad elfelejteni, hogy a víz térfogatváltozása 4rol 100fokra kb 5% (4,34%). Szerintem nyugodtan választhatod a 18 literest.

Persze ez magánvélemény.
Előzmény: saels (9947)
saels 2006.05.22 14:07:17 © 9947
Egyébként azon tűnődöm még, hogy nekem a bojler 4-esre van állítva, pedig mehetne feljebb is ha lenne rá szükség hogy elérje a normál 60 fokot (több melegvizet tudna szolgáltatni). Namármost ha melegebbre van állítva, akkor úgy gondolom melegebb víz még többet tágul, ergó pláne kicsi ez a 2,5L-es tágulási tartály... tehát kell az a 10% ami itt elhangzott és magam is olvastam.
Jól logikázom? Tehát mégha most nem is lenne túlfolyás, normál üzemi hőmérsékleten lehet hogy lenne.

200L-es bojlerre számítva 20L-ert jelent a 10%, ahogy néztem van 18L meg 24L, talán a 18L-es elegendő lesz...
Mondjuk igaz hogy a 12L-essel vége a 3/4"-os csatlakozásnak (a korábban linken beadott tipusnál), és 18L-től már 1", de gondolom van szűkítő :)
Meg ha a 2,5L-es azért láthatóan csökkentette a víztólfolyást, lehet hogy a 12L-es is elegendő lenne...
De mivel ezeknek nagyobb súlya lesz, gondolom azt valahogy már fel is kell fogatni, és nem csak a csőhálózaton lógatni, meg a bojler csövét terhelni vele, nincs igazam?

Köszönöm!
saels 2006.05.22 13:54:45 © 9946
Szia,

ja a cimke aggaszt? Az a tetején van, és mivel oldalról fényképeztem, nem látszik :)

Egyébként mint mondtam a terméket megtaláltam weben, beszúrom ide a linket, de olvasni nem nagyon fogod tudni :) Sajna magyar nyelvű infót nem találtam róla.

link
Előzmény: gb. (9944)
gb. 2006.05.22 13:19:06 © 9945
Nem ,azt nem mondom.
Előzmény: enginer (9940)
gb. 2006.05.22 12:57:16 © 9944
Rad utalva nem.de furcsa,hogy semmi cimke nincs rajta?
Előzmény: saels (9941)
Emi2 2006.05.22 08:22:51 © 9943
Sziasztok!
Had kérdezzek valamit.
Teljessen analfa-béta vagyok a témához.
Hétvégén lenne fűtés szerelés, pontosabban a csövek lefektetése (radiátoros fűtés).
A szerelőm meg akarja vetetni a radiátorokat... azt mondja annélkül problémás a csövezés. Tényleg nem lehet kiépíteni a csöveket radiátorok nélkül?
Sablonok, vagy mit tudom én mik nem léteznek?
Sajnos nem tudom tárolni még 6 hónapig, és hurcolászni sem szeretném a 11 radiátort.
Örülnék ha mondanátok véleményt, ill. hogyan történik a kíépítés a gyakorlatban.


Sziszifosz 2006.05.22 07:50:33 © 9942
Szervusztok! Lakás- és fűtésfelújítás előtt állok... Két kérdés (egyelőre...): mit jelent a "turbós gázkazán", amit egy gázos említett, mondván, hogy erre kérjem a kémpényseprői szakvéleményt. Biztos ez kell? Nem csak a drágább berendezés megvetetése a cél? Tudnátok javasolni egy megbízható szakembert, aki a fűtéstervet elkészíti és beszerzi az engedélyeket is? Köszi!
saels 2006.05.22 00:23:40 © 9941
Hali,

Magyarországon lepecsételik a tágulási tartályokat?
Előzmény: gb. (9936)
enginer 2006.05.21 23:48:09 © 9940
és az jó volt? vagy most is így kellene lennie?
de ne OFFoljunk itt tovább
Előzmény: gb. (9939)
gb. 2006.05.21 23:22:27 © 9939
Amikor felszabadultam Mo-gon.Egy farmer gatyoert dolgoztam egy honapot.
Előzmény: enginer (9937)
gb. 2006.05.21 23:10:34 © 9938
Ez azert van,mert senki sem akar megosztani semmit.
Előzmény: enginer (9937)
enginer 2006.05.21 23:04:52 © 9937
Figyú!

Az, hogy nálatok mi van az egy dolog.
Itt ez így műkodik, pénz beszél.
Csak úgy hozzávetőlegesen, annak az 54-es csőnek amivel te dolgozol nálunk métere (kb.) egynapi fizetésünk.
Előzmény: gb. (9936)
gb. 2006.05.21 22:56:16 © 9936
Ok,ugy latszik,hogy egy Mickey Mause takolmany es Fisher Price forgalmazza.hahaha
Előzmény: saels (9935)
saels 2006.05.21 22:52:12 © 9935
Szia, pecsét az nincs rajta...
Előzmény: gb. (9934)
gb. 2006.05.21 22:47:15 © 9934
A szinekre nem nagy bizalmat lehet adni .van rajta pecset? Nallunk az ivoviz nek valo az rozsdamentes anyagbol van.
Előzmény: saels (9909)
gb. 2006.05.21 20:58:00 © 9933
Előzmény: enginer (9932)
enginer 2006.05.21 20:37:07 © 9932
" P.S. Ha nem akarsz Off lenni gyere ide;Milyen UTON jarsz?topicba."

??
Előzmény: gb. (9931)
gb. 2006.05.21 20:26:57 © 9931

 >Itt mindíg a munkabér csak a sok,

 

Es ki kapja azt a sok munkabert?a vallalkozo?vagy a munkas?

 

 P.S. Ha nem akarsz Off lenni gyere ide;Milyen UTON jarsz?topicba.

Előzmény: enginer (9930)
enginer 2006.05.21 20:11:21 © 9930
OFF:
Az nálatok van.
Ez másvilág.
(Itt mindíg a munkabér csak a sok, az anyag kerülhet százmillióba is, nem képezi vita tárgyát.)
Itt akik nagyon jól "keresnek" tulajdonképpen nem használnak ki senkit sem csak jó kapcsolataik vannak.
ON.

Előzmény: gb. (9929)
gb. 2006.05.21 19:50:44 © 9929
a penzt nem szarjak,hanem kihasznaljak a masikat es ebbol gazdulnak meg.tudom ez a szoveg komcsisan hangzik ,de sok" Ut vezet Romaba"
Előzmény: enginer (9926)
enginer 2006.05.21 19:47:11 © 9928
vagyis, nem úgy. :))
Előzmény: enginer (9927)
enginer 2006.05.21 19:45:23 © 9927
A vizkalapács nem igazán a vízhálózat nyomásával van összefüggésben.
Előzmény: naki6 (9925)
enginer 2006.05.21 19:42:27 © 9926
A pénz az itt is rossz kezekben van! :))

Elhiheted, hogy itt is vannak (nagyonsokan) kúrvagazdag emberek (szarják a pénzt vagy mi).
Nem ritka a 6 főrdőszoba, de nálunk, ha megfeszül akkor sem kap családi házhoz 2"-os vagy 6/4-es vízórát. :))
Előzmény: gb. (9924)
naki6 2006.05.21 19:40:53 © 9925

Egy jó mester azzal kezdi, hogy megnézi milyen nyomás van a hálózatban. Mivel dombos vidéken van a házam, nálam a vízóránál be lett építve egy nyomáscsökkentő.

 

Előzmény: enginer (9890)
gb. 2006.05.21 19:29:36 © 9924

Ja penz az van,csak az a baj ,hogy rosz kezekben.

 

 

  Akinek 6 furdoszobas haza van ,annak rengeteg vizfogyasztasa van mert van nekik testi szprajelojuk ami konyen fogyaszt 12 gallont/egy percben.

Előzmény: enginer (9923)
enginer 2006.05.21 19:23:39 © 9923
Nofene!
Rézből és 1méter magasan van a szennyvízcső?
"VANPÉNZ" nálatok.

Nálunk "ha egycsalados hazra gondolunk akkor" nemigazán jellemző a 6/4-es vízóra mégha 6 fürdőszoba van is.
Előzmény: gb. (9922)
gb. 2006.05.21 19:12:45 © 9922

No,amire te gondolsz az a szenyviz cso,es a levegozteto a szenyvizcsonek.

 

 

 Igazad van ,sok esetben varni kell a hideg vizre/azert itt nagyon elterjedt a hutoszekreny ajtajabol vizet venni,meg jeget.

Majdnem mindegyik ivokutnak van hutese is.

Előzmény: enginer (9921)
enginer 2006.05.21 19:04:40 © 9921
Akkor sem indokolt a válaszfalba bevinni az 2"-os csövet.
Előzmény: gb. (9920)