Keresés

Részletes keresés

rferi Creative Commons License 2008.02.07 0 0 26770
Előzmény: ujuzh (26767)
tifabian Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26769

 

Üdv Mindenkinek!Új vagyok itt a fórumon és segitséget szeretnék kérni.Idő hiányában nincs lehetőségem végig olvasni az eddig leirtakat. Nyárra tervezzük családi házunk épitését Leányváron.Tud-e valaki egy jó szerelőt ajánlani (nem csillagászati áron dolgozót ) a következőkhöz:

-a teljes ház padlófűtés szerelése szükség esetén falfütéssel kombinálva

-gépészeti szellőztetés

-a ház hűtésének megoldása (mennyezethűtés ?)

-komplett viz-gáz-csatorna szerelés 

Tud e valaki véleményt mondani az Immergas Hercules condensing 20 kazánról ill. milyen kondenzációs kazánt érdemes venni a fent emlitett fűtésrendszerhez(lehetőleg melegviztárolós + napkollektor csatlakozási lehetőséggel)

Minden segitséget előre is köszönök és tanácsokat is szivesen veszek  

Dínó Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26768
A tiéd nem kondenzációs, ugye? Én nem vagyok szaki, de nem lehet, hogy a kondenzációs hőcserélőjében azért már akadna?
Előzmény: enginer (26762)


ujuzh Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26767
Kösz!!Láttam egyet a M -TRóba  !40000FT  Akkor érdemes megvenni?
Előzmény: Lacivill (26766)
Lacivill Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26766
Igen, egyszer hegesztettem vele, sokkal szebben könyebben lehet, mert egyenirányitva van a feszültség.
Előzmény: ujuzh (26765)
ujuzh Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26765
hogyan kell vele hegeszteni más  mint a trafós hegesztő?
Előzmény: Lacivill (26764)
Lacivill Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26764

Inverteres hegesztő?

Mi a kérdés?

 

Előzmény: ujuzh (26763)
ujuzh Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26763
Valaki segíthetne!!!Hogy működik az inverthegesztő ??.Kösz!!
enginer Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26762
Ez így nem igaz.
Nálam pl. 50C előremenő, 40C visszatérőnél 1 csepp kondenzátum sincs. :)
Ennél azért több feltételnek kell összeállnia, hogy kondenzáljon.

Előzmény: halaloszto (26742)
enginer Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26761
meg.
Előzmény: maszek10 (26759)
Dínó Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26760
"Mintha többen is azt írták volna, hogy 50 fok felett már ezek is úgy működnek mint a sima modulációs."

ez igaz, de ez az 50 fok a visszatérőre vonatkozik. Persze ez minél hidegebb, annál többet "kondenzál" :).


Összeállni? :) Szerintem sose fog. Most épp azon filózom, hogy mégis laminált padlót vagy vékony parkettát teszek le a nappaliba, de akkor valószínűleg kell egy padlókonvektor is a kieső hőteljesítményre (ha jól tudom kb 15%-al rosszabb a padlófűtés hatásfoka így). Bár fájó a szívvel rontanék a fűtésen.....
Előzmény: pborisz (26758)
maszek10 Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26759
A fénykép szerinti állapotban megépített hydrováltó - termofej variáció megfelel annak, mintha egy keverőszeleppel állítanánk be az előremenő vízhőfokot ?


Előzmény: enginer (26356)
pborisz Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26758
Így már más a helyzet :)
Nem nagyon foglalkoztam a kondis kazánokkal, mivel nekem nem az van, és abból a néhány információból következtettem, amit itt olvastam. Mintha többen is azt írták volna, hogy 50 fok felett már ezek is úgy működnek mint a sima modulációs.
Ezek szerint tévedtem. Bocs.

És összeállt már a kép, hogy fog működni a rendszer?
Előzmény: Dínó (26756)
dpek Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26757
És ami a lényeg, hogy nem kell megbontani a pf részt.
Lehet jó így ahogy van.
Dínó Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26756

Felhívom figyelmedet a "max" szócskára (idójárásszabályzással, kb -15 fok külső hőmérsékletnél lesz ennyi). Arról nem is beszélve, hogy természetesen erős ráhagyással kalkulálódott a hőigény, így valószínűleg nem fog kelleni ennyi.

Ráadásul még van egy jó nagy padlófűtésem is, ahonnan hidegebb víz kerül a visszatérőbe.

Szóval fog az kondenzálni, emiatt nem aggódom.

A megtérülés persze más tészta :)

Előzmény: pborisz (26740)
td cdx Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26755
Ekkora külömbséget kézzel is meg lehet érezni!
Előzmény: NAki_585 (26751)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26754
Viszont egyben jó hír, mert ezután tutti jobbnak kell lennie a fogyasztásnak.
Előzmény: rferi (26753)
rferi Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26753

Hát nem akarlak elkeseríteni, de ha a hőmérője 62-t mutat, miközben 40-akárhány jön ki belőle, az az álmoskönyvek tanusága szerint nem jó ómen!

Ráadásul általában a belső szabályozás alapja is a hőmérője szokott lenni, ez így ráadásul üssze is cseng: beállítottad hatvanra, annyit is mér, közben meg nem ad ki annyit.Persze, mert a rosszul mérő hőmérő, lelőtte a gázt.

 

De kívánom, hogy legyen neked igazad, az hátha gyorsabb megoldást szül!  :))))

Előzmény: NAki_585 (26751)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26752
Az nem szabadna beállítás-függő legyen, hogy majd' 15 fokkal többet ír ki a kazán, mint a tényleges érték...
Előzmény: NAki_585 (26751)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26751
Háát, remélem azért nem olyan nagy a baj, hogy az egész xar, csak abban bizom ,hogy valami nincs jol rajta beállítva...
Előzmény: rferi (26750)
rferi Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26750

Beszarok!

Itt agódunk miattad, aztán meg xar a kazán?

Előzmény: NAki_585 (26744)
dpek Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26749
Nem tudom, a kazánhoz nem értek, de valami nem tuti, mert ha 75 fokot mutat, akkor 75 fokos vizet kellene hogy nyomjon a hőcserélőbe, amit ugye soha nem mértél.
Előzmény: NAki_585 (26748)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26748

igérem ha hazamegyek az lesz az első.

nem lehet valami beállitás probléma ?

 

Előzmény: dpek (26747)
dpek Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26747
Ott a kazánnál lehet valami gixer.
Nálam ha a kazánházban a kazán 60 fokot mutat, akkor 25m-után a padláson a légfűtés hőcserélő hőmérő is 60 fokot mutat.

Valószínű, hogy a te mérésed pontos, ezt igazolja a lázmérő is.
Kézzel a 48 fok is forrónak érződik. amikor 70 fokos, akkor majdnem odaég a kezem.
Tehát, így teljesen reális a 38 fokos előremenő a padlóba, és ne is várj ettől nagy meleget. Legalább 45 fokos víz kéne a padlóba 1 napig, hogy érezhetően fűtsön.
Tedd fel megint 75-re a kazánt, és mérd meg ugyan így a kazánban az előre menőnél a cső hőfokát.

Előzmény: NAki_585 (26744)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26746
még az is lehet ,hogy nem a hőmérőjével van gond, mert ha maxra tekertem(elvileg az 75 fok) akkor sem volt jobb a helyzet.
Előzmény: halaloszto (26745)
halaloszto Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26745
Azt jelenti, hogy ha beallitod, hogy 60 fok legyen az eloremeno, akkor ugy szabalyozza a teljesitmenyt, hogy annyi legyen.

Tehat ha melegebb a visszatero, akkor lejjebb veszi, ha mondjuk feltekered a szivattyut es tobb vizet kell melegitenie egysegnyi ido alatt, akkor feljebb veszi, stb.

Ha tenyleg az van, hogy a kazan homeroje rossz, es egesz vegig 48 fokos kazan eloremenovel szorakoztal, akkor tokonszurom magam. Abbol meg jo hogy nem tudott a hocserelo 40 fok feletti padlo eloremenot csinalni.

vajk
Előzmény: NAki_585 (26744)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26744

Na érdekes adatok jöttek ki:

 

Megmértem este a hőfokokat, a kazánból kijövő csövön és a hőcserélőn tényleg nincs nagy hőkülönbség!

 

kazán kijelző 62 fok, közvetlen a kazánban a rézcsövön mérve 48-48.5fok

hőcserélőn ugyanez.

előremenő 37-37.5fok

visszatérőt nem is mérem...

Ugy gondoltam lehet az én hőmérőm mér rosszul, ezért gondoltam az előremenő mivel nincs 40 fok sem , ezért egy digitális lázmérővel :)  gondoltam rámérek ennyit az is tud mérni, a két hőmérő között 1 fok különbség volt.

Ha a valós hőmérséklet a kazán kijelzőjén lévő, tegyük fel, akkor mondjuk a hőmérőm csal 10-12 fokot, az sem jo mert akkor az előremenő sem 37-39 fok, hanem 10-12-vel kevesebbnek kell lennie, az meg ugy édeskevés.Lehet a kazánnál van valami .

még egy kérdés: a kazán leirásánal az van feltüntetve, hogy a teljesitménye 7,9-24kw . Ez mit jelent?változtatható a teljesitmény?

td cdx Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26743

Sokan nincsenek tisztában a kondenzációs kazán lényegével!

Ezeknél a kazánoknál minél alacsonyabb a visszatérő víz hőfoka, annál nagyobb a hatásfok!

Nekem melegvízkészítésnél is kondenzál a kazánom.

Előzmény: halaloszto (26742)
halaloszto Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26742
Miert ne menne 60 fokos eloremenovel?

40 fokos visszateronel mar van kondenzacio.
Persze a gyari vicces adatok akar 20 fokos visszaterore is lehetnek megadva, de a 40 nem rossz, es a visszatero az, ami szamit.

vajk
Előzmény: pborisz (26740)
pborisz Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26741

Harag? Nem ismerem azt a szót :)

 

Én egyébként ahhoz viszonyítottan mondtam ezt, hogy ugye a 24 kW-os a gyárilag beállított mudulációjával 22-23 l-t eszik csak maga. Ehhez képest viszont már a 12 nem tűnik soknak :)

Előzmény: halaloszto (26739)
pborisz Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26740

"az előremenőt max 60 fokra tervezem."

 

Akkor minek a kondis kazán?

 

"Csak mire kikondenzálom azt a plusz 150-200e forintot... na az el fog tartani egy ideig. :))"

 

60 fokos előremenővel nem hiszem, hogy fog sikerülni :)

 

Előzmény: Dínó (26732)
halaloszto Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26739
Csak arra ertettem, hogy ugy irtad hogy "alig forgott szegeny". Pedig valojaban ennel sokkal jobban soha nem szokott forogni. Ez kb 9kW teljesitmeny. Tehat ha a 24kW kazan fullon megy, az mondjuk 50l/perc. Ehhez kepest a 16l/perc nem az alig mozdul.

De nincs harag ugye?

vajk

Előzmény: pborisz (26737)
pborisz Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26738
Na ez már tényleg gyűjtő :)
Előzmény: enginer (26731)
pborisz Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26737

Nem kevés? Viccelsz? :)

Ehhez az kellene, hogy az asszony a nap 24 órájában süssön-főzzön az év minden napján :) Lehet, hogy nem bírná :) A kazán ebből 12 l-t eszik egy perc alatt. Hány olyan 24kW-os sima modulációs kazánról tudsz, ami ennyit fogyaszt? Persze ez is sok a hőigényhez, ezért kell a hidrováltó.

Előzmény: halaloszto (26736)
halaloszto Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26736
16-17l/perc az nem keves am!

Az pont 1m3/ora. Ha egesz nap igy menne, meglenne a 70-80ezres havi szamla.

vajk
Előzmény: pborisz (26730)
halaloszto Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26735
Fogd mar fel, hogy a futesi igeny nem a negyzetmetertol, hanem a hovesztesegtol fugg!

Jol szigetelt hazbol akar egy nagyobbat is. Hosszukas, (ebbol eredoen teruletaranyosan sok kulso fallal rendelkezo) hazbol amin atfuj a szel meg egesz kicsit.

Enginer meg nem mindig tesz smileyt ha ironikus, erre is fogyelj!

vajk
Előzmény: Antal90 (26720)
balogati Creative Commons License 2008.02.06 0 0 26734

Kedves Enginer!

Megnéznéd a 26664 hozzászólásomat?

Előzmény: balogati (26664)
td cdx Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26733
Hasonló rendszerem van de nekem nincs puffertartályom, és van vízteres kandallóm.
A kandalló, hidraulikus váltó, és a solár tartályban a hőcserélő vas, de rozsda egyáltalán nincs.
Csak a gázkazán dolgozik a pufferbe? Nekem magasabb hőmérsékleten (45 cfok) a kazán folyamatosan, kapcsolgatás nélkül üzemel. Puffernek meg ott a padló.(6-7 m3 beton)
A magnézium rúd úgy tudom elektrokémiai korrózió ellen véd.
Ha van lehetőség, esetleg a víz kémhatását (PH) megmérni!
Előzmény: Gpeti (26573)
Dínó Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26732
De, kondis van, csak még nem kondenzál (mivel nincs beüzemelve :) ).
Utólag belegondolva lehet, hogy elég lett volna egy Renova Mini feléért-harmadáért, de a franszija dolgokat nem szeretem, meg különben is, egyszer élünk... :)
Mondjuk ez a mostani is le tud szabályozni 4,7kW-ig, ami alig több, mint a Mini 3,5kW-ja. Csak mire kikondenzálom azt a plusz 150-200e forintot... na az el fog tartani egy ideig. :))

Előzmény: pborisz (26724)
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26731
Kondenz gyüjtő:



és nem csak 100C felett. :D
Előzmény: pborisz (26730)
pborisz Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26730
Egyébként ismerősökkel folytatott beszélgetések alapján ilyet se sokan tesznek be.
Hát ez a 100 fok feletti füsthőmérséklet max. HMV módban jön össze :) Mert fűtéskor néhány percig megy "nagyobb" lángon aztán szépen elcsendesedik :) Szombaton az asszony 2 gázrózsán főzött, közben sütött valami sütit, és a kazánka is éppen fűtögetett. Megnéztem a gázórát, alig forgott szegény. kb. 16-17 liter ment át rajta percenként :)
Előzmény: enginer (26729)
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26729
Szerintem egyről beszélünk.
Aztán, hogy ki minek hivja.
Valóban füstcsőben kicsapódó kondenzvizet akadályozza meg abban, hogy visszafojjon a készülékbe.
De! Ugye csak addig van a füstcsőben kondenz képződés amíg nem melegszik át a füstcső.
Amikor meleg, akkor meg már a kazán felett lévő kondenz csapda bőven átmelegszik annyira, hogy a benne lévő kondenzviz (100C feletti füst hőmérséklet) , hogy simán elkezd párologni és a füstcsövön keresztül távozik a szabadba. :)
Ezért nem csepeg neked semmi sem a csapdából. :)

Gyüjtő?
Előzmény: pborisz (26728)
pborisz Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26728
Megköszönném :)
Amit én vettem, azt kondenzleválasztónak vagy gyűjtőnek hívták. Azt a célt hivatott szolgálni, hogy a füstcsőben kicsapódó kondenzvizet ne engedje vissza a kazánba, hanem gyűjtse össze. Van rajta egy kis fütyök, ahol kitudna folyni a víz. Lehet, hogy Te nem is erről beszélsz?
Előzmény: enginer (26727)
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26727
Mert nem is arra van, hogy csöpögjön belőle valami is! :)
Azért hívják "csapdának". (Legalább is én így ismerem)

Le írjam, hogy hogyan működik? (de csak neked! :D)
Előzmény: pborisz (26726)
pborisz Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26726
Ez igaz lehet :)
De az meg ugye nem a kazánban van, hanem a füstcsövön(ben). Az nekem is van, de még egy csepp vizet nem láttam kicsöppenni belőle.
Előzmény: enginer (26725)
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26725
Kondenz csapda kondis készülékekbe nem is kell! :D
Előzmény: pborisz (26724)
pborisz Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26724
De neked mintha nem is kondis kazánod lenne (nekem se az van :) ).
Akkor hol van az a tölcsér?
Előzmény: Dínó (26714)
Antal90 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26723
Jó csak azért mert a házba lesz majd bővítés. És ha megcsináljuk a tetőteret akkor olyan 350nm-es lenne. De akkor azt simán bírja.
Előzmény: enginer (26721)
pborisz Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26722
Ezért csodálkozom időnként, hogy nem untál még bele ebbe az egészbe.
Persze azért jókat lehet itt szórakozni :D Jobb mint egy kabaré :)

Viccet félretéve én azért nem szeretném kockáztatni a családom életét. Tehát tanulmányaid alapján elég lehet az 55 fok, vagy inkább ne erőltessem a tárolót ilyen megoldással.
Ha nem akarsz itt válaszolni, e-mailben is megírhatod :D Bár már elég nagy fiú vagyok, csak nem néznek pedofilnak :D :D
Előzmény: enginer (26719)
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26721
Kb?
Tapasztalatom szerint Kb olyan 1000nm-t kényelmesen vagy még többett is.
Előzmény: Antal90 (26720)
Antal90 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26720
Amugy egy  35kW-os kondenzácios kazán kb mekkora lakást tud befüteni?
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26719
Az egy dolog lenne, de amikor az ember próbálja felhomályositani az itteni agyasokat, akkor 4-5-en neki ugranak teljes torokból azt a végén már jobb hiján pedofil voltam nekik!
Azt ne kérdezd, hogy az hogyan jött ki nekik a legionella-ból, de simán kikövetkeztették! :D

Azóta valahogy nincs kedvem az ilyenekkel harcolni. Inkább csak lesek és nevetek rajtuk. :)
Előzmény: pborisz (26717)
td cdx Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26718
Jogos!
Előzmény: enginer (26715)
pborisz Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26717
Na kérdezek itt hülyeségeket :D
Az persze érdekes, hogy a legtöbb helyen azt írják, hogy ezzel a kérdéssel a hozzáértő gépészek alaphelyzetben tisztában vannak. Mondhatni alapkövetelmény.
Előzmény: enginer (26713)
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26716
Neked azért csepeg csak viz, mert a kávét elfelejtetted belerakni! :D
Előzmény: Dínó (26714)
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26715
Én meg azt olvastam, hogy tárolója van és nem átfolyós.
Szal ez a "egykarú csaptelepek" story kilőve. :)
Előzmény: td cdx (26712)
Dínó Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26714
Én hülye meg azt hittem arra a kis rekeszre, hogy az a kondenztölcsér. Mondjuk gyanús volt, hogy víz csepeg belőle... ezek szerint akkor bedőltem egy fordítási hibának a kezelési leírásban. :)
Előzmény: pborisz (26711)
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26713
legionella?
Az meg mi? :D :D
1-2 éve milyen komoly anyázást kaptam itt miatta, amikor egyesek okositani akartak, hogy nem kell vele foglalkozni. :(
Előzmény: pborisz (26710)
td cdx Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26712
Első körben tudni kellene mennyi ideig van cirkuláltatva a HMV, megfelelően szigeteltek-e a csövek, a mosógépen van-e melegvíz csatlakozó?
Valahol olvastam (lehet hogy itt) hogy az egykarú csaptelepek okoztak magas gázfogyasztást, mert középállásban a meleget-hideget egyszerre nyitották, de a melegvíz egy rövid vízhasználat alatt nem ért oda. Persze a kazán ez idő alatt mindig bekapcsolt.
Előzmény: Antal90 (26701)
pborisz Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26711
Bizony így már értem :)

Bár az enyémben meg van egy kis rekesz, ahova az őrölt kávét teszem reggel és lefőzi a kávét a reggeli üzem alatt :D azt mondanom se kell, hogy ezt is modulálva teszi persze :D
Előzmény: enginer (26708)
pborisz Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26710
Én még a HMV tárolóval vagyok kicsit bajban.
Keresgélés közben találkoztam ezzel a legionella nyavalyával. Azt írták, hogy ennek elkerülésére a HMV-tárolót hetente legalább egyszer 60 fok fölé tanácsos fűteni.
Nálam viszont ha a hőcserélőn keresztül csinálom a HMV-t, a max. 55 fok (legalábbis a leírása szerint). Ez is elég lehet? Vagy lehet azon valahogy állítani?
Előzmény: enginer (26704)
firemanus75 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26709
A drága jó 14 éves FÉG C18-as kazánom már a nagyon a végét járja!!!
Hamarosan lecserélem egy DÉG EURO kazánra, nálam most ez ami megfizethető!!!!!
Egy kicsit utánna néztem és rosszat nem mondtak róla!!!!

enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26708
hacsakúgynem. :D

Szerintem már pborisz is kezdi érteni, hogy miért drágább a Junkers kazán, mint az övé. ;)
Előzmény: Dínó (26707)
Dínó Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26707
Félreértitek. Ez nem kondenzációs kazán, hanem kondenzációs sparhelt :)
Előzmény: enginer (26697)
Dínó Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26706
vazze, pont ezt akartam írni:
"Nem buta ötlet, jelenleg olcsóbb gázzal vizet melegíteni, mint nappali árammal. Ráadásul ettől hamarabb lemegy a mosás is.
Általában megadják a mosógépek, hogy max milyen vizet fogadnak el (a programokból itélve 40 foknál nem többet)."

De ezek után nem írom :))))
Előzmény: enginer (26704)
pborisz Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26705
Ha máshol nem is, itt biztos találsz egyet :D
Én még csak nyár óta kezdtem el a fűtéssel foglalkozni. Azóta egyfolytában tervezgetem, hogy mit miként kellene megoldani. Ezt csak fokozom a HMV tárolós, mosógépes... hülyeségemmel. A ház meg nem halad sehova, mert állandóan agyalok :D
Jövőre már remélem minden elkészül :) Addig meg elpöfög a kis kazán magába is (remélem :) )
Előzmény: enginer (26704)
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26704
Én is kitaláltam már évekkel ezelött, hogy jobb lehet a mosógépnek, ha az öblitést is langyos vízzel csinálja, meg gyorsabban (olcsóbban) tudja felfűteni a vizet,
csak a kivetelezés valahogy mindíg elmarad. :D
Egyszer csak találok valami szakit, aki megtudja nekem csinálni. :)
Talán még a program is gyorsabban lemegy majd?
Előzmény: pborisz (26703)
pborisz Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26703
A mosónőt hiába kérdezem.
Mindenre azt mondja, hogy csináljam úgy, hogy jó legyen :D
Ezzel ki vagyok segítve mindig :D
Ennél már csak az jobb, amikor az a folytatás, hogy ezt én nem így gondoltam :D
Előzmény: enginer (26695)
pborisz Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26702
Beszarás milyen csodakészülékek vannak :D :D
Mingyá megnézem a leírást, lehet, hogy az enyém is tudja :D
Ez már csak egy ilyen nap úgy látom :D
Előzmény: enginer (26697)
Antal90 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26701

A cirkulácios szivatyú nekünk is megy napközbe mert kb akkor féórát kéne várni hogy odaérjen a víz, de éjszaka nem megy mert egy időkapcsoló be van programozva.

Előzmény: deao (26696)
Antal90 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26700
Nem ugy értetem a főzést hanem hogy ahoz is kell melegvíz valamilyen színten. Ja igén 4-en vagyunk és 1 nap kb 6zuhanyzás megy le. Nem híszem hogy 1 zuhanyzásnál 200l víz elmenne mert az 6x200l=1200l*30=36000=36 köbméter vízel ami azért 1 honapra nagyon sok lenne. Ez kb a 2-3hónapos víz fogyasztásunk vagy még több.
Előzmény: enginer (26691)
deao Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26699
Jobb, ha abbahagyom, most is rossz :-((
Előzmény: deao (26698)
deao Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26698
"ezzel főzünk is" = ezzel fűtünk is

bocs
Előzmény: enginer (26697)
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26697
"22 kw-os junkers kondenzációs kazán - persze ezzel fűzünk is."

Na! Ezt rakd össze pborisz! :D :D :D
Előzmény: deao (26696)
deao Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26696
3m3 nagyon sok melegvízre. Mi is négyen vagyunk, naponta fürdünk (zuhanyozunk) :-), a fiaim meglehetősen hosszan - néha naponta többször is, a mosogépünk melegvizet is használ (energomat thermal), ráadásul a melegvizet a nap egy részében cirkuláltatom, ami egy olyan luxus, ami nincsen ingyen. Mi a gázt használjuk főzésre is (a sütő elektromos).
22 kw-os junkers kondenzációs kazán - persze ezzel fűzünk is.
A gázfelhasználás (ha nincsen fűtés) napi 1,5 - 1,7 m3.

deao
Előzmény: Antal90 (26689)
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26695
Szerintem nem rossz ötlet, de inkább 1 mosónőt kellene megkérdezni a témában. :D
Előzmény: pborisz (26694)
pborisz Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26694

Én már úgy összezavarodtam, hogy azt sem tudom mi micsoda :)

De ha már a mosógépről van szó.

Pont a hétvégén jutott eszmbe, hogy mi lenne, ha a mosógépbe is kevert vizet engednénk. A sima gép is jobban örülne annak, mint a téli 7-8 fokosnak. Nem?

Vagy ez nem jó 5let?

Előzmény: enginer (26693)
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26693
van olyan mosógép aminek van melegvíz bemenete is.
Előzmény: pborisz (26692)
pborisz Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26692

Azért a hőszivattyús kondis kazánnal jó lehet mosni is :D

Extra univerzális :D

Előzmény: enginer (26691)
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26691
Össze-vissza irkál.

Először csak négyen zuhanyoznak, naponta 1x.
Most meg már napi 6 zuhanyozás 4 főre fejenként 1X. :)
Először azt írja, hogy csak HMVre fogy a gáz, mert mással főznek.
Következő HSZben meg azt irja, hogy gázzal főznek, mosnak. :D
Előzmény: pborisz (26690)
pborisz Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26690

Ez elég relatív dolog.

Mert ha ugye 4-en zuhanyoztok naponta egyszer, és mondjuk így 6x 200 liter vizet használtok, akkor nem sok :)

Zavarosak a számok és a fogalmak a szövegben, csak ezért írtam :)

Előzmény: Antal90 (26689)
Antal90 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26689
Hát mások szerint csak melegvíz melegítésre sok a 3köbmétergáz naponta. Vagy szerinted? Mert nem nagyon értem most mit akartál kihozni
Előzmény: pborisz (26688)
pborisz Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26688

Te gyógyszerre ittál? D

Egy 35 kW-os kondis kazánt használsz csak HMV készítésre, amiben van egy hőszivattyú és ezen akarsz állítani. 4-en laktok a lakásban, naponta egyszer tusoltok, ez összesen 6 tusolás :D

És sok gáz fogy? Hmmm...

Előzmény: Antal90 (26684)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26687
Szivattyú állításról van szó, abba én véletlenül se mennék bele. :o)
(Nemcsak nem értek hozzá, de még csak tapasztalatom sincs, az enyim kazánban nem lehet állítani.)
Előzmény: enginer (26686)
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26686
Nekem?

Kérdezd meg nyugodtan, hogy kb. mennyi m3 vizet használnak naponta.
Abból azért már lehetne saccolni szerintem.
Előzmény: MZ/Y (26685)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26685
Ezt átengedem Enginernek. :o)
Előzmény: Antal90 (26684)
Antal90 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26684
Nem lehet hogy a szivatyun kéne állítanom? Mert valaki azt mondta hogy a kazánokba lehet a hőszivatyun állítani (3állás) és ott nagyon sok függ a fogyasztáson hogy milyen állásba van. Csak mert olvastam valaki írta hogy Yton 30-as fal és 3cm nikecel és tavaj a fűtés+ melegvíz használat 1évre 860köbméter gáz volt, erre nekünk napi 3köbméter a melegvíz (365*3=1095) én nagyon sokkalom
Előzmény: MZ/Y (26681)
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26683
Mitől vegyes a vegyes? :)
Előzmény: atrego (26677)
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26682
Ha jól emléxem, akkor nála 5rétegü cső megy a hőcserélőhöz, ami ugye olyan műanyag szerű.
Előzmény: dpek (26651)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26681
Szerintem sok, de majd más megerősít - vagy cáfol. :o)
Előzmény: Antal90 (26680)
Antal90 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26680
Napi 6zuhanyzás van összesen.
Előzmény: MZ/Y (26673)
Antal90 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26679
Az nem befolyásolhatja a magas fogyasztását hogy ez a kazán egy Ferroli 35kw-os kondenzácios kazán? Minimum felvétel aszem 10kW.
Előzmény: MZ/Y (26673)
Antal90 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26678
Naponta egyszer van zuhanyzás személyenként, plusz a napi normál vízfogyasztás (főzés, kézmosás, mosógép stb)
Előzmény: MZ/Y (26673)
atrego Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26677

Sziasztok!

Létezik olyan   kazán,amely  egyben  vegyestüzelésű  és  széntüzelésű?

MZ/Y Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26676
Már aszittem a Mastercard. :o)
Előzmény: dpek (26675)
dpek Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26675
Most igen, de nincs semmi szigetelésem se a tetőn se a házon.
Van egy 30kW-os vegyes kazánom is, meg van egy kályha(állókandalló) a nappaliban.
+van 10m2 légkollektor.
Ha ez sem elég, akkor van olajradiátor, meg hősugárzó.
10cm szigetelést rakok a 38-as PT-re.
Bírni kell neki.
Lent 80m2 fent csak 50-60 körül van.
Szóval 140m2 összesen jó szigeteléssel.
Nem hiszem hogy nagy gond lenne.
80%-ban elég a 12kW.
A maradékra ott a többi.
Előzmény: maszek10 (26674)
maszek10 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26674
Írtad, hogy 0 C körül, ~10 m3 gáz fogy. Ez nálam is kb. így van de ha bejönne a nagy hideg - nincs kizárva - olyan -18 -25 C, akkor a napi fogyasztás megugrana 20-22 m3-re. Ha beüzemeled a másik 80 m2-t is akkor hogy fogja győzni a MINI, hisz annak a napi max. fogyasztása - 24*1,35 m3 - 32,5 m3 ? Még mindig ezen dillemázok, hogy adott helyzetben, valószínűleg csak pár hétig, de mégis kritikus lesz a kazán teljesítménye.
Előzmény: dpek (26642)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26673
Ha naponta többször fürödtök, vagy még többször zuhanyoztok, esetleg. Normál esetben sok.
Előzmény: Antal90 (26672)
Antal90 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26672
Amugy szerintetek normális hogy amikor még nem fütöttünk egyáltalán akkor 3köbméter volt a napi fogyasztás? 4-en lakunk a lakásba. Ez csak a melegvíz mert nem gázal főzünk
r0226 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26671
Köszi.:-)
Előzmény: enginer (26641)
balogati Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26670
Kíváncsian várom a tapasztalatod a Kermivel kapcsolatban:)
Előzmény: Dínó (26668)
dpek Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26669
Igen így kéne neki lenni, de ő bő 10 fokkal kevesebbet mér a hőcserélő belépőn, mint a kazán kilépő hőfok.
De érzésre meg lehet különböztetni 10 fok különbséget. Kézzel is kiderül hogy tényleg csökken -e 10 fokot mire a hőcserélőhöz ér.
Előzmény: td cdx (26667)
Dínó Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26668
Köszönöm, azt hiszem döntöttem a Kermi mellett :)
Előzmény: balogati (26666)
td cdx Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26667

A hőcserélő előtti termoszelep hiába hőmérsékletszabályozásra lett beépítve, a hőcserélő primer oldalán átfolyó víz mennyiségét szabályozza. Így ha az nyitva van, a víz a kazán kilépőn, és a hőcs. belépőn azonos kell legyen!

 

Előzmény: NAki_585 (26655)
balogati Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26666
Biztosan jó, mert így nem fűtöd max teljesítménnyel a ház falát. Egyszer leveleztem egy BME tüzeléstechnikai tanszékes szakival, aki pl a dupla soros radiátoroknál javasolja a felső rács részleges takarását, hogy erőtelfesebb legyen az előlap hőleadása. Én kipróbáltam otthon, kb 0,5C-vel megnővelte a levegő hőmérsékletét a raditortól 1m-re.
Előzmény: Dínó (26665)
Dínó Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26665

Az a gond, hogy nekem az egylapos radiátor kevés, egy helyre háromlapos (33) kell, kettőre meg dupla (22).

Ugyan ez a Kermi kb 20%-al drágább (a 600/1200-as 22-esben kb 22-23e), de háromnál ez még nem olyan egetverő különbség.

Előzmény: balogati (26663)
balogati Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26664

Köszönöm a rajzot, igazán megtisztelő...:)

 

Hétvégén gondolkodtam rajta, de nem egészen értem a vezérlés menetét. Konkrétan nem értem, mi indítja a kazánt?

Az én gondolatmenetem:

1. Kazánvíz pl 30C, feltekezem a hőfokszabályzóját 50C-re -> kazán indul -> indítja a szivattyut, és

2. Szobába 19C, radiátor termofejet feltekerem pl 21C-re -> megindul a cirkuláció/fűtés

 

3. Egyszercsak a szobában a hőmérséklet eléri a 21C-t, termofej zár

4. A nyomásra érzékeny bypass szelep (mi a hivatalos neve?, típust tudnál ajánlani?)érzékeli a nyomásnövekedést az előre és visszatérő között, nyitni kezd

5. 4. miatt a kazánban a hőmérséklet hamar felfut -> kazán kikapcsol -> szivattyú kikapcsol

 

6. Szobában hül a levegő, termofej nyit

7. Mikor/mitől indul el a kazán? Pl a termofej már nyit, a kazánvíz meg még mindig 50-52C (pl túlfűtés miatt)

A hőre nyitó bypass szelepre is tudnál ajánlani valami jó típust?

Előzmény: enginer (26420)
balogati Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26663
Én is nézegettem ezeket a radiátorokat, de baromi drágák. Hasonló hatást leket elérni szerintem, ha egy egylapos/,,hátul bordázott,, lapradiátort keresztbe kötsz be. A Xénia szeri így akár 15%-al is megnövelheted a radiátorod teljesítményét. Nem is beszélve arról, hogy egyenletesen meleg lesz. A tesómnál így van vakötve és nagyon jó:)
Előzmény: Dínó (26053)
smith Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26662
Hacsakúgynem. :-)
Előzmény: MZ/Y (26661)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26661
A termoszelep után mindtha sárgaréz lenne, amire csatlakozik a műanyag cső. Ott azt kellene mérnie, ami bemegy a hőcserélőbe, azon a 30 cm-en nem hűlhet jelentősen a víz.
Előzmény: smith (26656)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26660
Bocs, a képen úty láttam, hogy a fexi cső fém színű (fogalmam sincs, miből van) anyáján van.
A réz elosztón jól kellene mérnie.
Előzmény: NAki_585 (26655)
dpek Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26659
Hétvégén megmérem ha befűtök vegyessel, hogy nálam mennyi a vk, hőcserélő és a padló előremenő, és visszatérő hőfoka.
Meg hogy alakulnak az arányok.
Meg egy füstgáz hőfokot is igértem a gázkazánnál.
A vk-nál nem merem mérni, mert mikor jól ég, akkor még világít is pirosan. :-)
Előzmény: NAki_585 (26658)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26658

ha hazamegyek megmérem mégegyszer őket, a 61-et a kazán irta ki,

a hőcserélőn pedig a hollanderen mértem ami szintén rézbű'  van  :)

Előzmény: dpek (26657)
dpek Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26657
És ezt hogy mérted?
"közvetlenül a hőcserélőn (kazánkörén a bemenő) 48.5-9fok"
Erre vagyok kiváncsi.
Meg arra, hogy a kazán 61 fokot ténylegesen megkapja -e a hőcserélő?

Előzmény: NAki_585 (26655)
smith Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26656
A hőcserélőjéig nincs is, a képei alapján.
Előzmény: MZ/Y (26653)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26655
az elosztókon mérem az elmenőt -visszatérőt amik rézből vannak tudtommal, de a távolság tényleg nem nagy .
Előzmény: MZ/Y (26653)
OsCaR Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26654

Tudom, ezért volt idézőjelben ...;)

Előzmény: MZ/Y (26648)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26653
Vagy rosszul mér a hőmérő. És a padlóban se olyan víz kering, mint Naki látja.

Nincs olyan nagy távolság, szerintem nem hűlhet le addig a víz.

A képen mintha nem láttam volna sárgaréz elemet, amire lehetne rakni a hőmérő érzékelőjét. Lehet, hogy valami olyan anyagon mér, ami rossz hővezető? Bár pár óra alatt annak is a belső hőmérsékletre kellene melegednie...
Előzmény: dpek (26652)
dpek Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26652
Ez volt az.
"Kazán kijelzőjén 61fok, közvetlenül a hőcserélőn (kazánkörén a bemenő) 48.5-9fok, az előremenő 37.5-38fok, a visszatérő 30.5fok."

Itt valami nem kóser.
Szerintem még ne szedd ki a hőcserélőt.
Ez a nagy hőfokcsökkenés a hőcserélőig, nem a hőcserélő hibája.
Előzmény: dpek (26651)
dpek Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26651
Nem rég írtad, hogy a 61 fokos kazán hőfoknál a hőcserélő kazán oldali bemenője csak 49 fokos, a padló előremenő meg 38.
Az érdekelne, hogy a 61 fokos kazánból miért csak 49-et kap a hőcserélő?
Milyen messze vannak egymástól, le van szigetelve a cső ami a hőcserélőhöz megy, vagy a radiátor elveszi a hőt, és mire a hőcserélőhöz ér lehül?
HA 61 fokos a kazán, akkor a hőcserélő kazán oldali bemenőjének is 60 körül kéne lenni.
És akkor a padló előremenő is nem 38-at hanem 48-at kapna, ha a kazántól megkapná a 60 fokos vizet.
ez a kérdés, hogy mitől hül le 61-ről 48-ra a víz mire a hőcserélőhöz ér.
Ez eddíg elkerülte a figyelmem.
Előzmény: NAki_585 (26650)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26650
pörög a fórum, alig győzök visszaolvasni  :)
NRZ Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26649
Értem.
Köszi!
Előzmény: csoki74 (26646)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26648
Nem egészen, mert a termosztát kapcsolgatná a kazánt (de minimum szivattyút), a termofejekkel meg lehetne folyamatosan hajtani a rendszert.

Termosztát digitális, termofej analóg. :o)
Előzmény: OsCaR (26647)
OsCaR Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26647

A programozható termofej végül is egy db termosztát helyett annyi "termosztát", ahány szobába felszereled ;)

Előzmény: MZ/Y (26645)
csoki74 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26646

Hat vizko ellen egy Mg anod semmit nem er... Egy vas tartaly + Mg anod eseten eloszor a magnezium oldodik, amig el nem fogy. De nagyon lassan fogy... A tartaly pedig nem rozsadasodik addig (a vas nem oldodik ekkor)

A 'zoxigen' viszont ott lesz a csovekben, mint eddig is volt. Nem kell (es nem is nagyon lehet) tenni vele semmit.

Előzmény: NRZ (26636)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26645
Programozható termofejekről olvastam én, de "kissé" drágának találom.

Ha így összedobom, a termosztát kidobásához kellene egy tartály, egy szivattyú, szerelő, 4 programozható termofej - nem 2 fillér.

Egyelőre marad az az átkozott jószág. :o)
Előzmény: halaloszto (26644)
halaloszto Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26644
Ha a termofejes szobakban akarod lejjebb venni a hofokot, akkor vagy a pl conradban kaphato elemes digitalis termofej kell, nem?

Egyszerubb esetben allitolag bele lehet tenni egy kis futest, amit ha bekapcsolsz akkor nyilvan hamarabb zar, de ilyen barkacsot eloben meg nem lattam.

vajk
Előzmény: MZ/Y (26643)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26643
Mivel nem vitázunk, ezért halkan gépelem, hogy írtam már, kipróbáltam termosztát nélkül a fűtést - teljes csőddel.
Ja, hogy ha még ezt-azt berakok, akkor...

:o)

(De olcsó megoldás még mindig nincs, hogy hogyan lehetne éjjelre lentebb venni a fűtést úgy, hogy ne elalvás után kelljen le- és ébredés előtt feltekernem a termofejeket. :o))
Előzmény: enginer (26614)
dpek Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26642
Nem tudom lett -e végeredmény, de nekem a kazán oladol van a 3/4"- és a fűtés oldalon az 1", ami miatt elvileg folyamatosan hideget kap a kazán.
Ezt pontosan le fogom mérni, hogy mennyire igaz. Majd abból kiderül hogy mennyire rossz. Én áramlástani szempontból döntöttem így.

Az időjárás követő szabályzás csak azért nincs bekötve, mert nem vettem még érzékelőt hozzá.
Beüzemeléskor nem azzal volt gond.
Először nem fázishelyesen volt bekötve, és mindíg F1 kódot dobott, és megállt 3 mp után, mert azt hitte nincs gáz.
Aztán jött a beüzemelő, aki megfordította a dugót meg valamit babrált benne, akkor már ment, de állanóan csak minimumon.
Aztán kiderült hogy lehúzott egy vezetéket a gáznyomásszabályzóról.
Azóta tutin megy.
Azt is lemérem, majd, hogy egy-egy ki be kapcsolás közt hogy alakulnak a hőfokok, meg mennyi ideig megy, és mikor kezd modulálni.
Ebből kiderül hogy mennyire kap hideget a váltó rossz bekötése miatt.
Előzmény: maszek10 (26611)
enginer Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26641
http://www.alfalaval.com/digitalassets/2/file43280_0_BHE_hun.pdf
Előzmény: r0226 (26639)
Dínó Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26640
Ha megírod, hogy hány köröd van és milyen hosszúak, milyen csőből és osztással van csinálva, hány wattot kellene leadnia, akkor szivesen kiszámolom, hogy mekkora szivattyú kellene hozzá... engem már kiokosítottak az urak itt :)
(megcsináltam excelben, pár pillanat átírni az adatokat)
Előzmény: NAki_585 (26635)
r0226 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26639
Máramelyik, vannak a lemezes hőcserélők is amelyik egymásra rakott lemezekből áll és felváltva megy benne a primer és szekunder kör.:-)
Inkább ezeket lehet kapni.
Előzmény: enginer (26632)
r0226 Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26638
De most jó csak a pf köröd nagy a szivattyúhoz.
Saját tapasztalat ,hogy a legideálisabb a max 60m körönkét .
Ha nagy a felület akkor több kört kell bele tenni, inkább 2db 50-60m mint 1db 100-120m.
Gyorsabban felfűti és elég a max 40 fok.
Előzmény: NAki_585 (26635)
memorix Creative Commons License 2008.02.05 0 0 26637
NRZ Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26636
A vízkő ellen nagyszerű, de mi lesz a zoxigénnel (by szalacsi ) ?
Előzmény: csoki74 (26634)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26635
na nehogy azt mondjátok ,hogy nem jól van most bekötve a nagyobb hőcserélő!?   ;)
Előzmény: pborisz (26633)
csoki74 Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26634

Meg egy lehetoseg: anodos vedelem. Veszel egy magnezium anodot, olyan nagyot, amekkorat csak kapsz es (remelem van a tartalyodon egy szabad nyilas!) beleszereled. Az aktiv (vagyis bedugva a 220-ba) hatekonyabb, de a passziv is segit talan. Nehany ezer Ftbol megall a kiserlet es semmit nem kell szerelni hozza...

A Naplopo oldalan levo tartalyoknal szinte mindig emlitik, pedig azok belulrol minimum zomancozva vannak.

Előzmény: Gpeti (26612)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26633
Így néz ki belülről egy hőcserélő?
Mingyárt kiszedem a kazánból és kettévágom :D Nagyon kíváncsi vagyok :D
Szeintem Nakinál már az összes létező formációban be volt kötve :D
Előzmény: enginer (26632)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26632
Pedig itt elmagyarázták neki, hogy hogyan kell bekötni! :D

Előzmény: pborisz (26631)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26631
Hát igen. De az azért rejtély, hogy akkor másnál az ugyan ekkora hőcserélő hogyan adja át a meleget?

Mondtam én, hogy van valami bajom ? :)
Ha van akkor mindig kérdezek.
Előzmény: enginer (26629)
Dínó Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26630
Ja, hátha valaki majd a jövőben hozzám hasonlóan kekeckedő lesz:

a padlófűtésemnél az jött ki, hogy a körökben 175 liter/h térfogatáram kell (40/35 fok, 1000W egy kör). Ez a 6 körre durván 1000l/h, ezt kell a szivattyúnak tudnia megfelelő emelőmagassággal.
175l/h-nál a 16-os csővel egy 110 méteres köröm (+ a benne levő kanyarok miatti "egyenértékű csőhosz) nyomásvesztesége 32kPa. Ugyanez 20-as csővel csak kb. 8kPA lenne.
Ehhez még hozzáadódik a szivattyúcső meg egy-két szerelvény nyomásveszteésge, de ez már nem számottevő, kb. 35kPA ill. 10kPA lehet max.
Mivel a padlófűtésegységemben kicsit combosabb szivattyú van, ami 2. fokozotban 38-42kPA tud, ezért be merem vállani :) a 16-os csövet. Ha csak harmadikban tudta volna, akkor valószínűleg a 20-ast választanám (mivel még az oszónál a beszabályozáskor is biztosan lesz nyomásveszteség).
Mondjuk a 20-assal lenne egy kis tartalékom, mivel abban csak az említett 175l/h mennyiség 0,24m/s-al megy, a 16-osban pedig 0,42m/s-al. Ez utóbbi közelíti az álmoskönyvek szerinti 0,5m/s-ot (amit maximumként ajánlanak padlófűtésbe), tehát sokat már nem tudnék emelni a hozamon..

Köszönöm a segítséget!
Előzmény: Dínó (26626)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26629
26-os cső kevés?
A kazánjában van vagy 18-as! de max 22-es. :D

Ott a hőcserélő a kevés, mert a szekunder oldal nem képes lehűteni a primer oldalt.

"A modulációt csak a poén kedvéért írtam. Nincs köze a dologhoz."
Az ilyenek miatt nem lehet kitalálni, hogy mi a bajotok!
Előzmény: pborisz (26627)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26628
Még nagyon az elején tartok :) Kb. 45-50 l. Összesen max. 100 lesz.
Előzmény: Dínó (26626)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26627
Ha jól gondolom, akkor Nakinál ugye az a probléma, hogy abban a 26-os csőben érkező melegvíz gyakorlatilag elveszik a 7 kör 20-as csőben. Ahhoz, hogy mindet megtudja táplálni ugye nagyobb áramlás kéne. Ha viszont a szivattyút feljebb kapcsolja, akkor meg nem lesz képes átvenni a hőt a hőcserélőtől. Vagy tévedek?
A modulációt csak a poén kedvéért írtam. Nincs köze a dologhoz.
Előzmény: enginer (26624)
Dínó Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26626
Köszi, ezek szerint az 5,7 liternek elvileg el kellene vinnie egy 60 fokos 150 literes rendszert.
Nálad mekkora a fűtéskör?
Előzmény: pborisz (26619)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26625
Ezt én is tudom :)
Nem így óhajtom működtetni, csak kíváncsi voltam. A "rövidzár" mindenképpen kellett, mert így is szükség volt folytásra, többet már nem lehetett volna, mert azzal gyakorlatilag már elzárom a köröket :) Azért játszadozok vele ennyit, hogy megbizonyosodjak róla, hogy jó volt-e a méretezés és amikor végre eljutok odáig, hogy minden kör készen lesz, akkor az előremenő szabályozásán kívül szükség lesz-e másra is.
Előzmény: halaloszto (26623)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26624
De.
rövidre zártad a köröket és csak kapcsolgatott a kazánod, de nem fűtött szinte sehova?
(Naki-nál a hőcserélő zárja rövidre a kazánt, mert nem képes a padlónak átadni a meleget.)

Ezt nem értem igazán: "Mindezt olyan modulációval, hogy alig láttam a lángot :) A begyújtásra majdnem több gázt használt el, mint a visszamelegítésre :)"
Előzmény: pborisz (26622)
halaloszto Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26623
Ha azt akarod hogy lassan forogjon a viz, akkor csinalj fojtast, ne rovidzarat!

Szegeny kazan a rovidzaron kapta vissza a melegvizet a pofajaba, meg jo hogy kapcsolgatott, a faladnak meg nem jutott melegviz.

vajk
Előzmény: pborisz (26609)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26622
Nem olvastad a 26609-et?
Előzmény: enginer (26621)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26621
"különböző helyiségekben olyan hőmérsékletek álltak be, amiket vártam.
Azt viszont nem vártam, hogy ekkora fogyasztás társul majd a kísérlethez :)"

Feladom!
Nem értem, hogy mit akarsz ebből kihozni?!
Előzmény: pborisz (26618)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26620
Ja és maximum 80 fokos átlaghőmérséklethez.
Előzmény: pborisz (26619)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26619
Az enyém ezt írja 6 l-es tartály mellé:
A biztonsági szelep és a fűtési rendszer legmagasabb pontja közötti magasságkülönbség legfeljebb 7 méter lehet. Ezt meghaladó magasságkülönbség esetén meg kell emelni a hideg fűtésrendszer és a tartály előnyomását minden egyes további méterenként 0,1 bar-ral. A fűtési rendszer maximum víztárolása 132 l. A 132 l vízmennyiségnél többet tartalmazó fűtési rendszerekhez kiegészítő tágulási tartály felszerelése szükséges.
Előzmény: Dínó (26616)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26618
Az eredményt úgy értem, hogy a különböző helyiségekben olyan hőmérsékletek álltak be, amiket vártam. Azt viszont nem vártam, hogy ekkora fogyasztás társul majd a kísérlethez :)
Előzmény: enginer (26617)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26617
"Az eredmény abból a tekintetből jónak bizonyult. De a fogyasztástól eldobtam az agyam :)"

??
Előzmény: pborisz (26615)
Dínó Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26616
Sziasztok, ismét lenne kérdésem, most a tágulási tartállyal kapcsolatban:
a fűtésem a jelenlegi tervek szerint kb 75 liter + 70 liter padlófűtés (16-os csővel, majd leírom a számolgatásomat is, mindenesetre köszönöm a tippeket :) ). A kazánban van egy 5,7literes, 1 bar-os tágulási tartály, az előremenőt max 60 fokra tervezem. A kazán és a felső szinti radiátorok teteje között kb 5,5m szintkülönbség van. A kérdés, hogy kell-e beraknom plusz tágulási tartályt, vagy elviszi a kazáné az egészet...
Sajna a kazángyártóm a leírásában kissé olaszosan kezeli a kérdést (ha nem lesz elég, majd letilt a kazán, ne aggódj).
Eddig a neten egy Viessmann leírásban találtam használhatónak tűnő infót. Abban egy 6 literes, 0,75baros tartály volt, az ott leírtak szerint elég volna egy 4,5 literes tágulási.Viessmann

Egy Junkers kéményes cirkó 6 literes tartályára meg ezt találtam, ez alapján is elég lenne:
Junkers


A vízszerelő meg közben vadul győzköd, hogy tegyünk be egy tágulásit a padlófűtés miatt.
Esetleg valaki nem ismeri a zárt tágulási tartályok méretezésének a képletét?

Előre is kösz
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26615
Az azért nem semmi, hogy "apró" változtatásokkal és ezáltal óriási bakikkal mekkora fogyasztásnövekedést lehet elérni. Ez még engem is meglepett. Végülis csak azt akartam kipróbálni, hogy a majdani folyamatos üzem esetén hogyan alakul majd a helyiségek hőmérséklete. Az eredmény abból a tekintetből jónak bizonyult. De a fogyasztástól eldobtam az agyam :)
Előzmény: enginer (26614)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26614
Ők 2en ragaszkodnak a termosztáthoz!
Fűtést elsem tudnának képzelni termosztát nélkül. :)
Az 1ik egy padló termosztát, a másik meg egy csőtermosztát.
Előzmény: pborisz (26613)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26613
2 db termosztát?
Ezt biztos, hogy Te írtad? :D
Bár azok az idézőjelek valamit sejtetnek :)
Ez újabb fejtörést okoz :)
Előzmény: enginer (26607)
Gpeti Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26612

Csoki74, köszi a választ.

 

Végülis az alkoholmentes sörben is van alkohol. Rohadt marketing...

 

Gondolkodtam a tartálycserén. Tudnék is gyártatni rozsdamentesből egy kisebbet. Ez esetben lehetne oxigén a rendszerben, nincs ami rozsdásodik.

De aztán rájöttem, hogy mégis van: a HMV tartály belső csőkígyós hőcserélője vascső. A tartály felé ugyan zománcozva van, de a cső belseje biztosan nyers vas. Így a korrózió továbbra is fennállna, ezért ez nem jó megoldás.

 

Talán mégiscsak barátkoznom kellene a leválasztó hőcserélővel. A Danfoss méretező szoftverével egész elfogadható értékek jöttek ki egy kis méretű 60 lemezes eszközzel. Főleg, ha a teljesítményt leveszem a felére. Minek az a fene nagy fűtés :-) (A ház hőigénye harmada a kazán teljesítményének. Lécci ne mondjátok, hogy minek választottam ekkora kazánt. Nem volt kisebb, ami minden szempontból megfelelt volna)

 

Szóval hőcserélővel leválasztani a kazánnál, a szekunder kört pedig inhibitorral kezelni. Anyagköltsége legalább 80e Ft, de ha azt nézzük, hogy egy ilyen Vaillan kondenzációs hőcserélő masszívan 100e fölött van, lehet, hogy megéri meglépni.

 

Vagy a hőcserélőt a tartály utánra rakni? Ezzel csak az a problémám, hogy a már rozsdás belső falról még kerülhet szennyeződés a kazánba. Valahogy ki kellene tisztítani és le kellene passziválni a belsejét. Előnye lenne viszont az előremenő hőmérséklet könnyű szabályozása a primer szivattyú teljesítményének változtatásával. Ráadásul az átvivendő teljesítmény is kisebb, mert nem a kazán teljesítménye, hanem a ház hőigénye lenne a mérvadó.

Előzmény: csoki74 (26575)
maszek10 Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26611
Az elküldött hydrováltó rajzzal kapcsolatban volt korábban vita, hogy a 3/4"-es és az 1" csatlakozónak melyik oldalon kell lennie. ( kazán / fűtés ) A végeredmény mi lett ?

Írtad, hogy az időjáráskövető szabályozás nincs bekötve, mert beüzemeléskor valamit nem jól állítottak be. Mi volt az pontosan ?
Előzmény: dpek (26569)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26610

Máris aludni mész?

Én még most indulok haza :)

Előzmény: MZ/Y (26606)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26609
A meglévő 5 kör mellé beiktattam még kettőt (majd a későbbi körökhöz kell), de úgy, hogy csak simán összekötöttem az osztó-gyűjtőt. Ezáltal ebben a két körben + még egy harmadikban (ami eredetileg is így volt bekötve) visszafordult a víz, így a maradék 4-ben lassult az áramlás. De mivel ezek csak 16-os csövek, ezért fokoztam a bajt azzal, hogy folytottam is a 4 körön, a további lassítás kedvéért (na meg, hogy ne főjjünk meg a házban:) ). 24 órán keresztül ment az üzem folyamatosan, de a falakban lévő csövekben a víz nem tudott átmelegedni, csak az elején. Mire visszaért, már visszahűlt teljesen. A kazán úgy működött, hogy begyújt, 3-4 perc alatt visszamelegít, 3 perc szünet. Előremenő 45-50 között hintázott. Mindezt olyan modulációval, hogy alig láttam a lángot :) A begyújtásra majdnem több gázt használt el, mint a visszamelegítésre :)
Előzmény: enginer (26601)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26608
"1, Mi a szerepe a By-pass-nak ?"
By-pass az 1 igen tág fogalom.
Melyik fajtára vagy konkrétan kiváncsi?

2. időjáráskövető vezérlés nem feltétlenül a kazánt vezérli.
Komolyabb rendszereknél azt is, de valójában nem azt.

3. Lángmoduláció az aktuális hőigényhez állitja a lángmagaságot/kazán teljesitményét, vagy, hogyan magyarázzam ki. :)
Előzmény: maszek10 (26599)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26607
Nem vita csak saját vélemény!

Puffer nélkül is megoldható (szerintem).

(2db "termosztát" az egész. :) )
Előzmény: MZ/Y (26602)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26606
Jóéjszakát, aztán nem veszekedni! :o)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26605
nem kondenzációs
Előzmény: maszek10 (26603)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26604
Nem kondenzációsat :)
Előzmény: maszek10 (26603)
maszek10 Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26603
Hagyományos alatt mit értesz ?
Előzmény: enginer (26596)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26602
Rajzot nem vállalok. :o)

Egy pufferral simán el tudnám képzelni, csak én nagy pufferre gondolok, szerinted meg elég oda egy kicsi is. Vitázni meg nem fogok. :o)
Előzmény: enginer (26598)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26601
Konkrétan?
Előzmény: pborisz (26600)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26600

A hétvégén játszadoztam egy kicsit áramlásilag :)

Sikerült lemodellezni a Naki rendszerét, azaz hogyan etessünk meg sok gázt a kazánnal miközben az energia elvész :)

A kísérlet sikeres volt, 2x annyi gáz fogyott mint normális esetben :D

Bár annyiból nem sikerült 100%-osan, hogy ettől függetlenül azért fűtött is.

Előzmény: enginer (26598)
maszek10 Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26599
Hali !

Ha épp nem rajzolsz, segítenél egy kis ködoszlatásban ?

1, Mi a szerepe a By-pass-nak ?
2, Az időjáráskövető vezérlés azt jelenti, hogy egy külső hőmérő
értékének figyelembevételével, a modulálni képes kazán, képes az
előremenő vízhőfok automatikus - vagy adott jelleggörbe alapján - állí-
tására ?
3, A lángmoduláció esetén, a kazán mindig a beállított vízhőfokot tartja, csak
"lassabban" dolgozik ?


Előzmény: enginer (26595)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26598
Ez a rajz is jó csak, ha már annyira ragaszkodtok a kapcsolgatáshoz, akkor értelmesen kell elhelyezni az érzékelőket, de ezt majd inkább MZperYpsz rajzolja le! :D
Elvégre Ő a nagy termosztátos. :)
Előzmény: pborisz (26597)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26597
Nekem eddig is egyértelmű volt. Ezért is ajánlottam az eredeti rajzodat a hidrováltóval.
Előzmény: enginer (26596)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26596
Remélem a 3. rajzból egyértelmű, hogy miért nem egészséges a lehült padlót hagyományos készülékkel fefűtögetni?
Előzmény: pborisz (26576)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26595
Nem vagy eléggé figyelmes!

Oda is van irva a kép aljára a megoldás, meg szerintem jól látszik a csónak oldalán is! :D
Előzmény: r0226 (26592)
smith Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26594
A csónakon túl.
Szerintem.
:-D
Előzmény: r0226 (26592)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26593
PSSSZZZZT!!!!

Ne buktass már le! :D

Hagy örüljön már, hogy rajzoltam neki valamit! :)

Előzmény: pborisz (26591)
r0226 Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26592
Köszi.
Nem vagyok benne biztos, hogy itt hol van a hidróváltó, a csónak alatt vagy felett esetleg a csónak maga? :-)
Előzmény: enginer (26589)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26591

Ez már művészet :D

De valami azt súgja, hogy ezt nem Te művelted :D

 

Előzmény: enginer (26589)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26590
Bocsánat!
Úgy értettem, hogy a kazán felé miért baj?
Ez a szerencsétlen úgy gondolja, hogy amennyit oda tól, vagy szív annyi meleget kap is cserébe a kazántól.

Előzmény: MZ/Y (26587)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26589
Előzmény: r0226 (26584)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26588
Még pedálozzál! :o)))
Előzmény: r0226 (26586)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26587
Azt is írtam, hogy nekem jobbnak tűnik, de a Te szavad dönt. :o)

Egyszerűen szimpatikusabb a másik ágon, ennyi.
Előzmény: enginer (26585)
r0226 Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26586
Na majd 1 év múlva nekem is.:-)
Előzmény: enginer (26582)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26585
Aztán miért is akkora nagy gond, ha arrafelé is tolja?
Előzmény: MZ/Y (26583)
r0226 Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26584
Nekem miért nem rajzoltál sosem?:-)))))
Előzmény: enginer (26578)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26583
Én is azt írtam, hogy nem megy több víz :o), csak gondoltam, a szivattyúnak eszébe se jusson arra tolni. :o)

Akkor is, Ő már mióta könyörög rajzért. :o)))
Előzmény: enginer (26581)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26582
Azért Te mégis csak régebbi ismerősöm vagy! :D
Előzmény: MZ/Y (26580)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26581
1 mililiterrel sem fog több menni a kázánba, mint amennyire a termoszelep szerint szüksége van. (nemtud).

a 3. rajz is csak addig igaz, amig megy a kazán(szivattyúja)
ha kikapcsolod, akkor ott bármi is lehet, de ugye egy normális rendszernél ilyen nem fordulhatna elő!! :D
Előzmény: MZ/Y (26579)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26580
Jut eszembe, ha a kolléga meglátja, hogy nekem rajzoltál, nagyon be fog rágni. :o)
Előzmény: enginer (26578)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26579
Tudom, hogy a víz jobb híján ugyanúgy megy, csak gondoltam, ne próbálja a padló szivattyú betolni a kazánba (aztán mivel arra nincs útja, úgysem megy), hanem inkább az előremenőre rakva szívja a vizet.

De azt is írtam, hogy Te vagy a szakember, várjunk rád. :o)
Előzmény: enginer (26578)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26578
Előzmény: MZ/Y (26567)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26577
Tudod már a csöveid méretét?
Előzmény: MZ/Y (26572)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26576

Szerintem ebben a felállásban jól van az a szivattyú ott.

Viszont ne felejtsd el, hogy ezt a lehetőséget csak azért vetette fel, hogy ne vegyél fölöslegesen egy keverőszelepet. De azt is mondta, hogy ha hagyod lehűlni a padlót, az már veszélyes a kazánra nézve. Ezért a jobb megoldás az eredeti rajza lenne.

Előzmény: NAki_585 (26568)
csoki74 Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26575

Sajnos az oxigen diffuziot megakadalyozni nagyon nehez "muanyag" csovekkel! Amit a gyartok a csoveidre vallalnak, az 0.1 mg/liter naponta, ez 0.1 ppm-nek felel meg. 9 ppm mellett 40 fokon 0.6 mm/ev is lehet a vas korrozios sebessege (de ezt nagyon sok dolog befolyasolja!). Vagyis a csovek tudjak, ami a szabvany, de egy kezeletlen vas tartaly + csapviz mellett ennyi keves! (a koteseket most ne is nezzuk) 

Ami igazan oxigendiffuzio mentes, az az acel, rez cso.

OFF:

kis oxigenkoncentraciokat mero eszkozt fejlesztettunk es egesz addig nem ugy mukodott, ahogy kellett volna, amig az osszes (legalacsonyabb oxigen diffuziot igero =eszetlen draga) csovet ki nem csereltuk acelra. Azota tokeltes!

ON:

Szerintem 2 valasztasod van:

- tartalycsere

- korrozios inhibitor adagolasa

 

csoki

 

Előzmény: Gpeti (26573)
gabocsiga Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26574
az  a kezeletlen puffer...
Előzmény: Gpeti (26573)
Gpeti Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26573

Sziasztok,

 

Szeretném kérdezni, hogy mit lehet rossz az én fűtési rendszeremben?

 

A felépítése:

 

Van egy központi fűtési puffertartály. 800 Literes, kezeletlen vas belül, rajta sok csonkkal.

Erre a tartályra dolgozik rá egy Vaillant kondenzációs kazán (VU196)

A tartályba 30-33 fokos víz van. Egy egyszerű mechanikus termosztát kapcsolja a kazánt, ha lehűlt benne a víz.

Ebből a tartályból megy egy termoszatikus keverőszelepre a víz, onnan az oszó-gyűjtőkre. A szobatermosztát ezt a szivattyút kapcsolja, ha kell.

A házban van 4 kör padlófűtés és 9 kör falfűtés. Egyenlőre egy körön van az egész. A keverőszelep is kézi állítású. Az előremenő viz 28-30 fok körüli.

A szerelés a pincében rézzel, a felmenők ALPEX csővel, a fal és a padlófűtések NOOXYPIPE csővel készültek. A gyártó esküszik ezen cső diffúziómentességére.

A kazán felé egy FLAMCO szennyfogó is van.

 

 

A jelenség:

 

Egy éves a rendszer, ez a második szezonja. Nagyon durván rozsdásodik a víz. Anno kezeletlen csapvízzel lett feltöltve. Úgy tűnik, mintha a víz folyamatos oxigén utánpótlást kapna.

Most savazták ki másodszor a hőcserélőt. A szerelő kijelentette, hogy erre a kazánra már nincs garancia szakszerűtlen fűtési rendszer miatt.

Hétvégén átmostam a fűtési köröket, elég koszos víz jött le belőle. A tartályban lévő vizet nem cseréltem, mert azzal csak további oxigént viszek be.

Most tiszta a víz a rendszerben, de a szennyfogóban azért gyűlik még a rozsda.

 

Nem tudom, mit csináljak.

Egyik megoldás a víznek valamiféle korróziógátló adalékkal történő kezelése. Csak az a baj, hogy a Vaillant nem enged semmit sem beletenni. Merjem vállalni ennek ellenére a pancsolást?

Esetleg szóba jött a kazán hőcserélős leválasztása. Nem nagyon tetszik a dolog, mert elég nagy méretű és drága hőcserélő szükséges ahhoz, hogy kicsi maradjon a deltaT. Most kb 40 fokos víz jön a kazánból. Ha még egy hőcserélőt is közbeiktatok, akkor félő, hogy a kazán már 50 fokos előremenővel dolgozik és kiesik a kondenzációs zónából. A plusz szivattyú plusz energiaigényéről nem is beszélek.

 

Kinek mi a véleménye?

MZ/Y Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26572
Áment. :o)
Előzmény: dpek (26571)
dpek Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26571
Persze ő mondja rá a tutit.
:-)
Előzmény: MZ/Y (26570)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26570
No, ez a határozottság miatt várnám Enginer válaszát. :o)

Hát még Naki. :o)))
Előzmény: dpek (26569)
dpek Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26569
Én is az előremenőre raktam, de azt írták nem rég, hogy a visszatérőbe is jó helyen van.
Ha már itt van akkor egyszerűbb otthagyni, mint azt is átrakni.
Előzmény: MZ/Y (26567)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26568
hát igen , ez engem is igencsak érdekelne mielőtt nekiugrunk, nehogy ugy járjak mint a multkori szereléssel, hogy aznap nem kellett melegben aludni :)
Előzmény: MZ/Y (26567)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26567
A szivattyúnak nem lenne jobb helye az előremenőn, hogy meg se próbálja tolni a vizet a kazánba?

Csak kérdezem! Nekem jobbnak tűnne ott, meg mintha keverőszelepes megoldásnál olvastam volna, hogy ott kell lennie. Ez meg a keverőszelepesre hajaz nálam.
Előzmény: dpek (26563)
micimacho Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26566
akkor kb. azonosak a fogyasztási szokásaink. :-)
Előzmény: td cdx (26565)
td cdx Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26565
105 m2
Előzmény: micimacho (26564)
micimacho Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26564
bocs... lehet, hogy már írtad, hány m2?
Előzmény: td cdx (26559)
dpek Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26563
Bár nem én vagyok enginer, de nyugodtan megcsináltathatod így.
Működni fog.

Előzmény: NAki_585 (26562)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26562

enginer!  akkor a 26349-os hozzászólásban szereplő kép alapján szerinted átköttethetem? szivattyú is maradhat ott ahol van , elmenő-visszatérő csak beköt egyenesen + a kettőt átkötni?

 

ha igy működik, akkor csináltatom.

dpek Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26561
Az első variációval biztosan előrébb leszel.
Később ha oké a dolog, akkor a hőcserélőt a radiátorok miatt nem árt beiktatni a radiátor körbe.
Igazad van, a termoszelep nem engedi a padlót túlfűteni.
A későbbi vezérlésre gondolva meg jó dolog a padló termosztát.
Ahogy írtam is, most nálam a padló termosztát is meg a szobatermosztát is csak a pf-re van kötve, és nem engedi kihülni a padlót de ugyanakkor a pf látja el a fő fűtési funkciót.
ha csak temperálásra használod más fűtés mellett, akkor meg pláne van értelme a padló termosztátnak.
De először a hőcserélő nélküli pf teszt lenne érdekes.
Előzmény: NAki_585 (26560)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26560

az első variációval szemezek, a túlfűtés ellen elméletileg ott marad a termoszelep, ami ha eléri a hőfokot ugyis lezár.

 

a második variáció az kilőve, ugyanis ezt a hőfokot az előremenőn(39fok) a kazán fullon járatásával értem el.

 

a harmadik az már bonyolultabb ....

Előzmény: dpek (26552)
td cdx Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26559

A fa árát gázba átszámolva egy szezonban 1500 m3-be lazán beleférünk. Ebben benne van fűtés, melegvíz,főzés. Ja és délutántól estig nappali 24-25, fürdő 25-26,

szobák 21 cfok között vannak.

 

Előzmény: micimacho (26555)
micimacho Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26558
bocs, akkor valamit félreolvastam.
Előzmény: OsCaR (26557)
OsCaR Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26557

Köszi az ötletet!

A kandalló az nem nálam van (csakegy cserépkályha, de az nincs bekötve a fűtésbe).

Nálam csak annyi lenne a kérdés, hogy az alsó hőcserélő a fűtési rendszer vize (max 50 fok alatt - kondikazán) és a majdani napkollektor között  hogyan osztozzon. De ez lehetne inkább amolyan téli-nyári átállás jellegű is sztem (olcsóbb megvalósítás?).

A kollektorokat kell jobban körbejárnom majd, meg az oxigéndiffúziós témát ... hogy mennyire keverhetem ezeket a vizeket ...

Előzmény: micimacho (26556)
micimacho Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26556
Egy sima termosztáttal vezérelt háromjáratú szeleppel. Ha a kandalló a fűtéskörben meleg vizet keringet, akkor a szelep a kandallókörre kapcsol. Egyébként meg állandóan a napkollektor felé áll.
Azt így elsőre nem tudom, hogy van-e olyan termosztát, ami valamilyen hőmérséklet tartományban nyit egy ilyen háromjáratú szelepet... de ha van, akkor az a király, mert akkor ha túl meleg lenne a fűtőkörben a víz, akkor ismét lezár. Ezáltal nem forralod fel a HMVt.
Aztán még persze lehet finomítgatni, hogy inkább akkor zárjon le, ha eléri az általad kívánt HMV hőfokot. Talán ez jobb is. Meg egyszerűbb is, mert akkor csak meg kell szakítani a fűtőköri termosztát-vezérlést a HMV hőfoka szerint. Ez egy relé kérdése mindössze. Olyan szelep kell, aminek van "alap állapota", tehát vezérlés hiányában visszaáll a napkollektor körre.

mm
Előzmény: OsCaR (26551)
micimacho Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26555
30q az alsó hangon számolva is 60eHUF, de valszeg közelebb lesz az a 70e-hez. Ami mai áron 6-700m3 gáz. Ehhez ha hozzáadod a gázóra állást, mi jön ki? Mert az lehet a meghatározó.
mm
Előzmény: td cdx (26554)
td cdx Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26554

Nem Inkám van, annak az elődje.

Az éves gázfogyasztáshoz hozzájön a kandallóban eltüzelt famennyiség, ami nem tudom pontosan mennyi. Durván saccolva  30 mázsa körül lehet (kemény és puhafa vegyesen)

Előzmény: enginer (26547)
dpek Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26553
Hosszútávon igen, de nem 1-2 hét alatt mialatt teszteled.
De javaslom, amit már írtam, hogy a hőcserélővel mindjárt válaszd le a radiátorokat.
Előzmény: NAki_585 (26485)
dpek Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26552
ez így teljesen normális, ebben a felállásban.
Amikor csak a vk-al fűtöttem a padlót hőcserélőn keresztül, ott is 10 fokkal melegebbre kellett fűtenem a kazánt, mint amit a padlóba akartam küldeni.
pl. 60 fokon ment a vk, akkor csak 50 fokot adott a hőcserélő a padló keverőszelepnek.
Tehát a kazán oldali bemenő 48-nál teljesen normális a padló előremenőbe a 38, a visszatérőnél meg a 30.
Ezt kétféleképpen tudod növelni hogy jobban fűtsön a padló.
1, kiveszed a hőcserélőt, és máris 48-at kap a padló direktbe (ehez kell valamilyen vezérlés, hogy ne fűtse túl a padlót ha folyamatosan járatod. (Nálam most egy conrádos hőkapcsoló tartja stabilan a 30 fokot folyamatosan,))
2. emeled 10 fokkal a kazán előremenőt, és akkor 48 helyett 58-at kap a hőcserélő. Így emelkedni fog a padló előremenő is(de ezek után már nem bízok ebben) egy próbát azért megérne még mielőtt kikapod a hőcserélőt.

A mostani 38 fokos előremenővel már nem fog emelkedni a benti hőmérséklet még ha folyamatosan járatod akkor sem, mivel kb. annyi a ház hőszükséglet.
Már végigjátszottam ezeket a teszteket. Kis hőfok, nagy hőfok, folyamatos, szakaszos. stb.
A mostani állapot bevált, azóta stabil 21 fok, és nem kapcsolgatok semmit, azt se tudom hol a kazánház.:-)

Újabb variáció.
Mi lenne, ha a hőcserélőt nem a padlófűtésre tennéd, hanem a radiátor körre.?
Így nem jelentene gondot hosszú távon az oxigén diffúzió a paf csövek miatt.
A kazán hőcserélője bírja.
Egyedül a radiátorok nem férnek meg a pf-el.
A radiátor körben sokkal kisebb a víztömeg, meg a fűtőtestek. Oda tuti elég lenne a hőcserélő teljesítménye.
A padlóba meg a mostani termoszelepen keresztül mehetne a víz.
Tehát nem kapna direktbe kazán vizet.
Nem kellene semmit venni, csak átalakítani a rendszert.
Előzmény: NAki_585 (26461)
OsCaR Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26551

Télen a fűtés dolgozna az alsó körre, nyáron a napkollektor.

 

Csak azt kellene még vízügyileg kitalálni, hogy ehhez hogyan szeparáljam/házasítsam a napkollektor rendszert a fűtéstől/-vel ...

Előzmény: OsCaR (26550)
OsCaR Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26550

Vagy lehet inkább a gázkazán segít rá a kandallóra.

Az sem mindegy, van-e abban mennyiségben fűtésen kívül más gázfogyasztás.

Nálam pl. csak a HMV + gáztűzhely évi kb. 450-500 m3 gázba kerül.

 

A rétegtároló és kondenzációs HMV készítés kapcsán én pl. azt ötleteltem, hogy a kazán visszatérőjét még előzőleg választhatóan átviszem a két hőcserélős HMV tárolóm jelenleg kihasználatlan alsó körén.

Így a fűtési szezon alatt a HMV "részben" mindenképp kondenzálva készülne, és csökkenne a 80 fokos HMV üzem időtartama. Már csak a fűtésszerelőmnek kellene ehhez ráérnie ...

 

Ha meg egyszer lesz pénzem kollektorra is, akkor így talán jelentősen lecsökkenne éves szinten a 80 fokos HMV üzem. Télen a fűtés dolgozna az alsó körre, nyáron a napkollektor.

  

Előzmény: pborisz (26548)
OsCaR Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26549

Szívesen!

 

Még csövezés, vagy már burkolás? :)

Előzmény: jzako (26501)
pborisz Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26548
Úgy, hogy rásegít egy vízteres kandalló. Ez azért elég megtévesztő :) és nem hasonlítható össze a csak gázos üzemmóddal.
Előzmény: enginer (26547)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26547
td cdx-nek fele akkora fogyasztása van INKAval ugyan akkora házra!
Előzmény: maszek10 (26545)
enginer Creative Commons License 2008.02.04 0 0 26546
És, ha azt nézzzük, hogy az idézetben szereplő FÉGet nem úgy használták, mint ahogy lehetne is? :)
Akkor messze nincs meg a 10-20%. :(

Nem kicsi háza lehet a Pénzes Úrnak, ha nála a 10-20% az 40E Ft.
10%-al számolva ~4000m3/év

És ha csak a reklámokat olvasod, hogy a kondenzációs készülék minimum ~10%-al többet tud, mint a mostani hagyományos készülékek, akkor már nem is olyan rossz a 30éves FÉG! :D
Előzmény: maszek10 (26545)
maszek10 Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26545
Én arra gondoltam, hogy valaki lecseréli a Fég-es cirkó/kazánt, te meg a 30 évessel fűtögetsz / modulálgatsz szinte ingyért.
Szóval a hangsúly a Fég lecserélésén volt.
Előzmény: enginer (26544)
enginer Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26544
Miért ne állnék szóba veled? :D

Te úgy érzed, hogy az idézett 10-20% fogyasztás csökkenés olyan nagy dolog a FÉGhez képest? :)

(Szerintem a rendszer finomitásával is el lehet érni ilyen eredményt.)

Mindenkinek mérlegelnie kell, hogy mennyi idő alatt térül meg nála a beruházás!
Ha azt nézem, hogy most fizetek havi 10E-t és mondjuk 20%-ot hozna a kondenzációs kazán, akkor havi 2E spórolással számolva 127 hónap azaz 10,5 év alatt térülne meg.
A mai gázárak mellett.
Előzmény: maszek10 (26542)
enginer Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26543
Nem olcsó!

Én konkrétan Vaillant, Junkers és SD készülékekre irtam az árakat.
Előzmény: maszek10 (26541)
maszek10 Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26542
Enginer, ígérd meg, hogy ha ezt elolvasod, akkor utána még szóba állsz velem !

Ez is a gyártó oldaláról lett kimásolva :

Pénzes Krisztián

"Mióta lecseréltük a régi Fég C21-es gázkazánunkat az INKA 24-esre, azóta a gázfogyasztásunk 10-20%-al csökkent, ami éves szinten kb. 40eft ..... Az Inka nagyon jó választás az ára meg a legversenyképesebb."

Az igazsághoz hozzátartozik, hogy az egyik ismerősnek, pont kétszer akkora háza van mint a miénk és ott is egy Inka 24 Kw-os teszi a dolgát - pf.fűtés + HMV - és 2500 m3-ből simán kijönnek. ( ma. ablak, 5 cm cell + 38 PT , 140 m2 )

Azért keresek esetleg más megoldást is, mert cirka fél milla lenne az átállás az Inka-ra és itt már elhangzott egy párszor, hogy nem ártana, ha meg is térülne a beruházás belátható időn belül.
maszek10 Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26541
Szintén katalógusból kimásolva :
(Gyártó oldaláról ez is. )

Karbantartási költség egy évre ( Inka 24 Kw) 23 000 Ft

Előzmény: enginer (26537)
enginer Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26540
666m3/év az már nem rossz fogyasztás. :)
Előzmény: td cdx (26538)
maszek10 Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26539
Katalógusból kimásolva :

Új fejlesztésű, zárt égésterű, alumínium és öntöttvas kombinácójú un. bimetáll hőcserélővel és premix égővel rendelkező gázüzemű kondenzációs kazán.
Előzmény: td cdx (26538)
td cdx Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26538
A 2000 m3 3 év alatt fogyott el, 105 m2-re. Szigetelt családi ház.
Az első év utáni karbantartás a szervíz hibája miatt maradt el, azután meg nem érdekelt.
Az Inka hőcserélője tudtommal rozsdamentes acél.
A mostani kazánok nagyrésze, (a nagyon olcsók főleg) nem hosszútávra készülnek.
Az elektronika a gyengélyük, ami a régiekben csak épp hogy jelen volt.
Előzmény: maszek10 (26533)
enginer Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26537
Komolyabb(?) cégeknél a beüzemelés 12-15E
a következő évben a karbantartás már csak ~6E. :)

Láttam már solk csalódott arcot, akik 1 vagyonért lecserélték "korszerűbbre" a kazánt, hogy majd (minimum) fele akkora fogyasztásuk lesz, aztán a duplája lett.
Előzmény: maszek10 (26533)
td cdx Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26536
Így már értem miért vagy ilyen "közkedvelt"!
Te kiváltod az emberből, hogy Neked essen!
Részemről befejeztem!
Előzmény: enginer (26532)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26535
Holnap megmérem. :o)
Előzmény: pborisz (26529)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26534
Az egész mondatot nézd: kifűti vele, ha nincs más gond. Én csak annyit állítok, hogy ha az egyebek rendben vannak, akkor 39 fokos előremenő a padlónak elég kell legyen.

Nakinál "valami van". A szigeteletlenség tutti, a többit én nem tudom.
Előzmény: smith (26528)
maszek10 Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26533
A gépkönyvében láttam, hogy a garanciához szükséges az évenkénti felülvizsgálat / beállítás, aminek az ára, ~ 20.000 ft.

Mekkora házra jön ki a 2000 m3 gázfogyasztás ?

Ha jól olvastam, akkor az Inka hőcserélője ÖV., tehát az OD mentes cső miatt, ami nekem van, szükséges a hőcserélő megtartása. A MINI-nek pedig réz a hőcserélője, tehát közvetlenűl használhatnám a pf-hez, meg a kéménnyel sem lenne külön gondom,( költségem).

Még megy a dilemmázás - meg a pénzgyűjtés -, hogy mit vegyek, de látni, hogy egyszerűbb gázkazánnal - enginer 30 éves Fég kazánja (!) - is lehet jó megoldás.

Az egyik kollégám szenes kazánja kilyukadt tavasszal. Mondván, hogy úgy sem lesz pénze gázra, 200.000 ft-ért beszereltetett - hitelből - egy új vegyes kazánt, mert, hogy fa az van otthon. Aztán 2 hónap alatt elfogyott a ház körüli fahulladék, pénze meg nincs egy kocsi fára, maradt a gázkazán, csak közbe fizetni kell a vegyes kazánra felvett hitelt is.

Előzmény: td cdx (26531)
enginer Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26532
Nem én szerintem, hanem a gyártók szerint sincs kondenzáció HMV készitésnél.

Szerintem még a Te rétegtárolód aljában sem lehet -20C-os a víz, hogy a FULL lángon üzemelő 24kW-os kazán által fűtött hőcserélőt harmatpontra hűtse. :)
Előzmény: td cdx (26531)
td cdx Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26531
Az igazság az hogy lassan 3 éve lett a kond. kazán beüzemelve, és az össz gázfogyasztásom nem éri el a 2000 m3-t. Ennek az az oka, hogy egy vízteres kandalló is rásegít a fűtésre, és a HMV készítésre. Ez idő alatt a kazánt (Termomax Condens 24K) szerelő nem látta.
enginer szerint melegvízkészítésnél nem kondenzál a kazán!
A kondenzáció kialakulása attól függ, hogy milyen hőmérsékletű vizet kell a kazánnak felmelegítenie. Az enyém rétegtárolót fűt, és közben kondenzál.
Előzmény: maszek10 (26497)
maszek10 Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26530
Ezért nem díjazod annyira a kondis kazánokat ?

A gázfogyasztásra visszatérve, milyen szigetelés van a házon ?
Előzmény: enginer (26498)
pborisz Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26529
És Nálad is 20-as csövek vannak 26-os előremenővel?
Előzmény: MZ/Y (26525)
smith Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26528
39 fokos vízzel ki kellene tudni fűteni a padlófűtéses helyiségeket

Biztos? Éppen legutóbb írta, hogy a PF szivattyút levette legkisebb fokozatra. Az lehet vagy 30 W szivattyúteljesítmény?
A visszatérője alig 30 fok felett...

Ettől persze a rövidebb körök még működhetnek is akár, de a saját rendszeremből indulva az ő alapterületéhez kevésnek tűnik ekkora alapterülethez
.
Viszont az "elzár-kinyit" tükközések helyett én rászántam volna már rég magam, hogy vagy szagemberrel, vagy legalább egy hőmérővel a kezemben én magam, de valamelyest a helységek hőigényéhez alakítsam az egyes körök vízmennyiségeit...
Előzmény: MZ/Y (26527)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26527
Jut eszembe: 39 fokos vízzel ki kellene tudni fűteni a padlófűtéses helyiségeket, ha nem elég, vagy a csövekkel van valami (ritkán rakták, megtört, akármi), vagy annyit hűl közben a padló, hogy a 39 fokos víz nem tudja pótolni a veszteséget.
Sokkal melegebb vizet amúgy sem javasolnak a padlóba...
Előzmény: NAki_585 (26522)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26526
Ez valóban nem a szigeteletlenség következménye, de az igen, hogy alig fejezi be a felfűtést, kezdheti előlről. És így érthető a nagy gázfogyás.

Írtad, hogy mostmár mindig jár a padló szivattyú. Szerintem észrevehető változásnak kell lennie - ha nem is a fogyasztásban, de az egyenletesebb padlóhőmérsékletben.

ÉN félnék összeengedni a nem od-mentes padlóból a vizet a kazán-körrel, de Enginer a szakember és ha Ő nem lát veszélyt, én nem fogok erősködni.
Előzmény: NAki_585 (26522)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26525
Radiátor csak 1 kör van: egy gerinc megy körbe és úgy ágaznak le a radiátorok. Jobb lett volna, ha nem így van, de akkor még nem olvastam ezt a topikot. :o)

Padlóból 7 kör.

Fényképre még alszom 1-et. :o)))
Előzmény: pborisz (26523)
pborisz Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26524
Már hogyne tudnál.
Ha csak egy kört hagysz :).
Na jó még kettőt is elvisz talán :)
Előzmény: NAki_585 (26522)
pborisz Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26523
Nem kétlem, hogy működik :)
Gondoltam, hogy nem Nakinál szerelték be az első hőcserélőt :D

Nem a rendszer szépségére vagyok kíváncsi :D
Ha nem akarod közszemlére tenni, elküldheted e-mailben is :D
Egyébként csak arra voltam kváncsi, hogy hány pf és hány radiátoros köröd van, milyen csőátmérőkkel.
Előzmény: MZ/Y (26521)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26522

most jelenleg annál a problémánál tartunk, hogy 39 foknál melegebb vizet nem tudok a padlóba nyomatni, nem esetlegesen a szigeteletlenséggel van gond.

 

Gonbdolom ha valahogy melegebb vizet lehetne "préselni" a rendszerbe, jobban is melegedne..

 

Akkor vetessem ki a hőcserélőt vagy sem?  mi a meglátásotok?

Előzmény: MZ/Y (26521)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26521
Hát, konkrétan nincs neki szigetelés, 38-as PTH fal.
Padló szigetelést nem tudjuk és a födém se túl acélos, ha jól emlékszem.

Az enyém még csúnyább, főleg, mióta helyrerakták az elcseszett csöveket (előremenő-visszatérő összekeverve), nem a szépségre mentünk, csak hogy jó legyen. :o)

De tényleg hőcserélő és tényleg működik. :o)
Előzmény: pborisz (26520)
pborisz Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26520
Tudnál feltenni egy képet a Tiédről?

Akkor talán nem sértődök meg :D

Egyébként nekem úgy rémlik, hogy a szigetelésről nem írta azt, hogy nem jó, hanem valami vastagságokra emléxem. De az már rég volt :)
Előzmény: MZ/Y (26514)
Real_Tek Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26519

többünk problémáinál szóbalerült a hozzáértők azon javaslata, hogy be kellene méretni a kazán hatékonyságát. Arra tud valaki közelítést mondani, hogy mennyibe szokott ez kerülni?/Nálam fali cirkó van, nem kombi, nem kondenzációs/

MZ/Y Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26518
Az ideális, ha folyamatosan megy. :o)

Én ahhoz viszonyítok, hogy nálunk pár óra fűtés után majd' 1 napig nyugton volt (igaz, a termosztát is közrejátszott). Naki meg alig írt pihenőt a kazánjának 2 felfűtés közt.
Meg hát írta is, hogy a szigetelése az nem túl jó.
Előzmény: Real_Tek (26517)
Real_Tek Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26517
Arra van vmi "mondás" hogy mennyi időnként kellene bekapcsolni egy kazánnak ha viszonylag optimális a ház hőmegtartása? vagy ez egy elég lúzerkérdés /könnyen lehet, az vagyok a témában/ mert sokmindentől függ?
Előzmény: MZ/Y (26516)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26516
Amúgy Nakinak a szigeteletlenség a legnagyobb baja: anno leírta, hogy hány óra alatt lett meleg a padlófűtéses helyiségekben és hogy mennyivel utána újraindul a kazán. A _mennyivel utána_ az nagyon kevés - tutti, hogy túl gyorsan hűl a háza.
Előzmény: pborisz (26513)
Real_Tek Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26515
Sziasztok, mint tapasztaltabbak;ki tudja melyik a jobb(takarékosabb fogyasztás):

1: Állandóra belőni a szobatermot, ami nappal is jó /legfeljebb nem pólóba rövidgatyába lófrálunk/, meg este is tud aludni az ember

2:Nappalra  meleg(család hölgy tagjai), este meg lejebb venni mert én pl. melegben nem tudok rendesen aludni. Így ugye reggelente lesz nagyobb felfűtési rész.

MZ/Y Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26514
Nagyon belelovagoltad magad a hőcserélő-ellenességbe. :o)

Nálam és szomszédomnál remekül kifűti a házat. Ahogy nagyon sok helyen.

Most vagy más fizika érvényes Debrecenben meg tőle 20 km-re, vagy... nem tudom. :o)))

(Vicc volt, meg ne sértődj!)
Előzmény: pborisz (26513)
pborisz Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26513
Most nézegetem a képeidet tüzetesebben.
Az agyam eldobom rajta. Nem tudom mennyiért csinálták ezt neked, de én már ott tartok, hogy feljelenteném ezt a fickót csalásért.
Ezekből a kis lépekből látni, hogy fizikai képtelenség felmelegteni a rendszert. Arról nem is beszélve, hogy előtte még kisebb hőcserélő is volt. De ezzel se fog menni az biztos.
Ja, a visszatérőből mi az a leágazás a kazán mellé?
Előzmény: NAki_585 (26507)
pborisz Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26511
Chip Tuning? :D
Ha így haladsz, lassan termelni fogja a rendszer a gázt :D
Előzmény: enginer (26509)
pborisz Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26510
Jaja :))
Már csak egy kis farigcsálás kell hozzá :)
Talán jövőre már Te is ilyen adatokkal szolgálhatsz :)
Előzmény: NAki_585 (26507)
enginer Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26509
Nekem??
Én megvagyok ezzel is elégedve, de azért jövőre még tuningolok rajta 1 kicsit.
Anyag már megvan hozzá, csak a lendület hiányzik már. :D
Előzmény: NAki_585 (26507)
enginer Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26508
Elnézést!
Két januárt számoltam (13 hónap). :)

Helyesen: 1355m3/12 hónap.

1355X1,5=2032,5m3
szal simán kijön 2500m3 alatt. :D
Előzmény: enginer (26506)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26507
na akkor a feladat adott ;)
Előzmény: enginer (26506)
enginer Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26506
Nemtom.
Összeadtam a tavalyi adatokat és nekem 100nm-re 1536m3 lett fűtéssel HMVvel főzéssel, állandó 24C. :)

Szerintem 2500m3-ből simán kihozható a 150 nm-es ház fűtése. :D
Előzmény: Lacivill (26502)
Jancsii Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26505

"Észre se fogod venni, úgy fognak hirtelen az égéshőre áttérni, mint a pinty.
(Csak úgy az EU miatt.)
3-4% os emelés észrevétlenül."

Kicsit sántít az érvelésed! Ha jól tudom az égés hő kb. 8-10%-al nagyobb mint a fűtő érték. Ebből, hogy jön ki a 3-4%? Ha viszont az EU lakossági átlagárakhoz fogunk közelíteni, akkor 20-30% emelés is elképzelhető. És ha még hozzáveszzük a világpiaci árak és a forint árfolyam alakulását, akkor még ennél is nagyobb emelkedés lehet. A gázár támogatás változásáról már nem is beszélek, mert az még tovább bonyolítja a helyzetet.

Előzmény: Törölt nick (26503)
_Hoxton_ Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26504

Sziasztok!

 

 

Tanácsot keresek, hogy hogyan fűtsek gázzal egy kb 80 m2, kéthelyiséges, irodának szánt pincét (tipikus régi pesti belvárosi bérház, a pince boltíves, max. magasság 2,5m, padlószintje kb 1,8m-rel a földfelszín alatt, ablakok vannak, kémény a házban van, de nincs lehozva a pincébe). Első körben arra gondoltam, hogy két konvektor, kivezetve az utcára - de aztán ismerősök azt mondták, ezt a gázosok nem engedik.

 

A társasházra most dörrent rá a Gázművek, hogy fel kéne újítani a vezetékeket, és ha már úgyis szétverik az egész házat, most könnyebb lenne végighajtani a mi gázbevezetésünket is.

 

Előre is köszi az ötleteket.

Lacivill Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26502

Érzésem szerint 150 nm-t nem fűt ki 2500m3-el.

Persze nem tudom mennyire bebugyolált a ház, meg az ablakok milyenek.

Meg szerintem pár éven belül duplája lesz a gáz is!

 

Előzmény: maszek10 (26497)
jzako Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26501
köszönet az információért
Előzmény: OsCaR (26500)
OsCaR Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26500

"Szeretnék megkérni valakit, akinek van ilyen takaróval szerelt fűtésrendszere, hogy mérje meg nekem a takaró hosszát és szélességét."

 

11 x 6 cm.

Előzmény: jzako (26483)
rkyra Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26499
Sziasztok!

Egy idegesítő problémára keresek választ. Így hideg időben szellőztetéskor a radiátor állandóan bekapcsol 0-ás fokozaton. Normális ez? Ma is így jártam és hiába bugyolálom be a termosztátot, hogy ne fázzon szegény, csak fűt ezerrel miután már becsuktam az ablakot is. Most le kellett kapcsolnom a főkapcsolót, mert a besütő nap is bőven elég, hogy melegen tartsa a lakást.

Köszi a választ
enginer Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26498
És ha még azt is számolnád, hogy HMV készités közben egyáltalán nincs kondenzáció, meg a fűtés alatt sem mindíg? :)
Előzmény: maszek10 (26497)
maszek10 Creative Commons License 2008.02.03 0 0 26497
Tényleg ennyire gáz a kondis kazán ár/megtérülési aránya ?
Ez a kérdés CD TDX-nek is szól - neki is az van, ráadásul én is a
Thermotékát nézegettem ?

Illetve a kérdés úgy szólna, hogy a kondis kazán hoz-e annyi megtakarítást,
hogy a kb. 250.000 ft plusz reális idő alatt megtérülne. Ráadásul azt hiszem, hogy a thermotékához évente kell hívni szerelőt, a gari miatt, ami 20.000 ft.

Évi ~2500 m3 gázfogyasztás esetén, ha a kondis kazán, a füstgázból kinyert hővel pf. esetén megtakarítana 10-15 %-ot, akkor évi 25-35.000 ft-ot spórolna meg. Majdnem annyit, mint amibe az évi felülvizsgálat kerül. ( ? )

Jó, hogy ezt itt most a levélírás közben gyorsan kiszámoltam, de azért ha valakinek van tapasztalata, pro / kontra, akkor megírhatná.

Lehet, hogy maradok a MINI mellett, most találtam 117.000 ft-ért is ?
Előzmény: Lacivill (26488)
NRZ Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26496
csillagvirag !

Dino válaszolt a problémádra és megírta azt is, hogy így nem nagyon fogsz választ kapni, mert a kazánt csak a szakszervíz fogja tudni megjavítani. Légy rámenősebb és a szakszervízt ne hagyd békén, amíg meg nem csinálják.
Előzmény: csillagviraag (26494)
1batyu Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26495
Köszi MZperYpsz igazából már van egy :)
Az lett volna a második de így hétfőn kötöm be a másik helyett.
csillagviraag Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26494

Mindenkinek viszlát, és bocsánat, hogy a komolytalan problémámat beírtam ide.

 

NAki_585 Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26493

elárulom : Wilo márkájú és már mindegyik fokozaton volt tesztelve, most jelenleg folyamatosan megy, a legkisebb fordulaton 40.5 fok :) volt a legtöbb

 

Ugy nem lehet ezt bekötni hogy csak akkor kapcsoljon ha a padló kéri vagy ha a radi bekapcsol? (arra gondolok hogy üresjáratban ne menjen, nem a sporolás miatt, csak ugy vettem észre, amikor megáll a szivattyú utána még melegszik egy picit a padló, ha meg üresjáratban megy akkor elhuzza a vizet)

 

Előzmény: td cdx (26492)
td cdx Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26492
Áruld már el végre hogy a pf. szivattyúd milyen tipusú, és melyik fokozatra van állítva.
(már ha egyáltalán állítható)
Ha jó, legalább ezt ki lehet zárni!
Amit a 26443-ban írtam kipróbálhatnád, pénzbe nem kerül!
Előzmény: NAki_585 (26489)
pborisz Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26491
Apropó tapasztalat.
A melóhelyemen 2 éve cseréltek két radiátort "nagyobbra" :), az öntvény helyett lemezradiátorra 2 db-ot. Ha valamiben, hát abban a rendszerben biztos, hogy van levegő dögivel (volt is ez itt téma :) ), mert hetente légtelenítek mert mindennap bugyog :). Azok még nem lyukadtak ki :)
Előzmény: pborisz (26490)
pborisz Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26490
Szia!

Mivel tapasztalatom nuku, ezért rákerestem erre a lyukadásos témára (csak a kedvedért :))
Elég sokat elolvastam, de szinte mindegyik esetben utaltak konkrét hibaforrásra. A többi meg találatás. Mondjuk olyan sokat nem találtam, a legtöbb az aluradiátoroknál volt.
Tehát még ha ki is lyukadna akár minden évben 1db (szerintem ennek vajmi kevés az esélye), akkor is kevesebből jössz ki, mint a mostani rendszereddel :)

Az tény, és Te is látod, hogy ez így nem működik és csak a gázt zabálja.
Keress rá a fűtés szabályozásra és számold össze hány helyen találsz hőcserélőt :)
Előzmény: NAki_585 (26485)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26489

csak nézett...  

mindenesetre most bekötöttem a szivattyút folyamatosra

majd meglátjuk.

Előzmény: enginer (26487)
Lacivill Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26488
3. véleményre 1 igen.
Előzmény: Feek (26486)
enginer Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26487
És arra nem mondott semmi okosat, hogy így meg nem megy a PFed? :)
Előzmény: NAki_585 (26485)
Feek Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26486
Szakértő szerelők segítségét kérném.
Jelenleg még gázkonvektorokkal fűtünk, de váltunk és központi fűtéses rendszert vezetnénk be a családi házunkba (kb. 150 nm2, egyszintes).
Több szerelővel beszéltem a kondenzációs kazánokkal kapcsolatban, és a kapott vélemények nagyon eltérőek, pl. :
1, A kondenz kazánok nem hozzák vissza az árukat.
2, Csak padlófűtéssel éri meg (nem tervezzük)
3, Ha nagyobb méretű radiátorokat szerelünk fel, akkor kihasználható a kazán előnye (mondjuk bennünket ez a megoldás érdekelne)
Előre is köszöm a szakértők segítségét, vagy akiknek van ezirányú tapasztalatuk.
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26485

üdv!

 

a mai nap összefutottam a szerelővel, aki azt mondta, hogy ha kikötjük a rendszerből a hőcserélőt, akkor a radiátorok ki fognak lyukadni, ez igaz lehet?

 

igy már aztán tényleg összezavarodtam :)

Előzmény: pborisz (26484)
pborisz Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26484
NAKI kollega!

Sikerült már valamilyen elhatározásra jutnod, vagy még mindig nem tiszta a dolog?
Előzmény: NAki_585 (26474)
jzako Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26483
Üdv!

 

Szeretnék megkérni valakit, akinek van ilyen takaróval szerelt fűtésrendszere, hogy mérje meg nekem a takaró hosszát és szélességét.

Előre is köszönöm!

 

http://portal.d-eg.hu/content/view/638/41

http://kep.tar.hu/jzako/50553635/33567388#2

 

Jani

MZ/Y Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26482
Már vinném is át. :o)

És csodálkozom, hogy eddig nem próbáltad kid. :o)))
Előzmény: 1batyu (26481)
1batyu Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26481
A rádiófrekvenciás termosztátra mit lépsz?
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26480
Azt csak akkor kell, ha nem lenne elég a padlófűtéses helyiségekben a fűtés. Ha a pf.-es helyiségekben van melegebb, akkor a padló előremőjét kell lentebb venni.

Az biztos, hogy egy radiátoros szobában sokkal jobb helyen lenne az az 1 db termosztát, ott nem fordulna elő, hogy 1.5 óra fűtés után 3 óra szünet legyen. (Ex-has példa.)

Ha egyszerűen át tudod tenni a termosztátot (nem kell fúrni-faragni), akkor próbáld meg!
Előzmény: 1batyu (26479)
1batyu Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26479
A radiátorok folytása nem ny erő éppen az a célom hogy ott meleg legyen egyébként a pf nél nagy felületű ablakok vannak ha süt a nap akkor 2-3 fokot is emel a hőmérsékleten.
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26478
Igen, csak:
Ha az a radiátoros szoba benapozott, lehet hideg(ebb) a padlófűtéses helyiség, bár este/felhős időben ez nem fenyeget.
El kell játszani a padló előremenő hőfokával és esetleg a radiátorok fojtásával, hogy megfelelő arányban fűtse a radiátoros és a padlófűtéses helyiségeket.

Nálam így megy 2 éve és egyéb problémától eltekintve jól működik.

De mégegyszer: nem ez a legjobb, csak a legolcsóbb megoldás!
Előzmény: 1batyu (26477)
1batyu Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26477
Lehet, hogy ha a termosztátot átrakom a radiátoros helyiségbe akkor a pf helyiségbe is tartja a meleget, a pf szivattyú állandóan megy így nem kell két termosztát?
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26476
Lehet, hogy azt zónaszelepnek hívják? :o)
Tehát igen. :o)

Amúgy, amit írtam, a benapozástól függetlenül is ki lehet próbálni, csak a padló termosztátját nem kell levenni. Így, ha a radiátoros szobát befűti a nap, de a padlófűtésest nem, akkor indít a termosztát (mint eddig). Ha szerencsénk van, akkor viszont a radiátoros termosztát miatt kap annyi meleget, hogy erre ne legyen szükség.
Előzmény: smith (26475)
smith Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26475
Motoros nyitó és zónaszelep közt mi a különbség? :-)
Előzmény: MZ/Y (26469)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26474

én nem feltétlen a legolcsóbb megoldás keresem, csak a tutit!

enginer Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26473
Bocs! ezt benéztem, mert azt hittem Naki-nak válaszoltad.
Naki képein láttam a zónaszelepet. :D
Előzmény: enginer (26471)
1batyu Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26472
más megoldás nincs van képem
enginer Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26471
"akkor fog kelleni még egy zónaszelep is, amit szintén a radiátoros helyiség termosztátja nyit."

Van már neki. :D
Én legalábbis láttam egyet a képen.
Előzmény: smith (26459)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26470
Akkor olcsó megoldás nincs. :o)
Előzmény: NAki_585 (26468)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26469
A kazán előremenőjére a hőcserélő leágazás után. Bár nálam motoros nyitó van ott, amit a radiátoros termoszát vezérel: mikor az fűtést kér, akkor nyitja azt is.

Lehet, hogy azt zónaszelepnek hívják? :o)
Előzmény: 1batyu (26464)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26468
ez a veszély nálam is fent áll. ha süt a nap akkor nem nagyon kell a radiátoros helyiségeket fűteni
Előzmény: smith (26466)
smith Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26467
Nézd meg a másodiknak linkelt tervezési segédletet. Abból kiderül.
Előzmény: 1batyu (26464)
smith Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26466
Én hiába tenném azt az egy termosztátot a leggyorsabban hűlő radiátorosba, mert az a egyszersmind a legjobban benapozott is. Ha süt a nap, órákig nem fog kazánt indítani, ami a radiátoros helyiségeimre persze nem jelent gondot, mert egy kivételével mind kapja a napenergiát. :-)
Eközben viszont a padlóm meg kihűlne...
Szóval ez erőst épületfüggő.
Előzmény: MZ/Y (26463)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26465
Ezt írtam másodiknak, csak máshogy. :o) ("a padlószivattyút járassa folyamatosan")

Igazad van, a padló termosztátját ki se kell kötni, csak levenni 15 fokra, hogy sose tudjon indulni. (Nálam is így van.) Jobb is bekötve hagyni, mert ha valamiért plussz meleg kell a padlófűtéses helyiségekbe, akkor bármikor rá lehet fűteni egyszerűen.

Ez így kb. 150 ft-ból (meg 10 perc melóból) megvan.

Messze nem az igazi, de - szerintem!!! - jobb, mint a mostani.
Előzmény: NAki_585 (26462)
1batyu Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26464
Köszi Szmith a kazánba be van építve a radiátor szivattyúja, hová rakjam a zónaszelepet?
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26463
Vagy áttenni a termosztátot a leggyorsabban hűlő radiátorosba és lásd az 1-el lentebbi hsz-om. :o)

Ami miatt nekem nem tetszik a 2 termosztát (sok dolog mellett), az az, hogy ha normál méretű a ház (mondjuk max. 130 m2) és 24 kW-os a kazán, akkor csak a radiátor és csak a padlófűtés üzemben sok lehet a teljesítmény és kezdődhet a kapcsolgatás 1000-rel. Ha egyszerre megy mind2, sokat csökken ennek veszélye.

Vagy keresni egy szerelőt, aki megcsinálja rendesen, véglegesen. :o)
Előzmény: smith (26459)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26462
ehhez szerintem csak a szivattyút kellene lekötni a vezérlésről , aztán be a 220-ba nem egyszerübb?
Előzmény: MZ/Y (26460)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26461

Szerintetek mi lenne a komplex megoldás, ha mondjuk nem szeretnék melegebbet a mostaninál (21fok), ezt azért szeretném a mosókonyhában is, és nem szeretném egyik helyiség fűtését sem nélkülözni, mint most pl. és nem utolsó sorban annak örülnék ha a gázfogyasztás nem lenne ekkora és a kazán nem menne napi 9-12 órát.

 

bármilyen megoldás érdekel, mit hova vegyek még, mit alakitassak át esetleg...

 

 

A szerelőt nem akarom visszahivni, a környéken nem nem tudok olyat akiben megbíznék .

 Most reggel, 2.5 óra működés után megmértem  pár hőfokot.

Kazán kijelzőjén 61fok, közvetlenül a hőcserélőn (kazánkörén a bemenő)         48.5-9fok, az előremenő 37.5-38fok, a visszatérő 30.5fok.

 

A szivattyút már próbáltam mindegyik fokozatban használni, a számértékek hasonlóak minden esetben.

 

MZ/Y Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26460
Én továbbra is azt mondom :o), hogy ha már ilyen felállás van Naki-nál és a létezó legolcsóbb megoldást keresi, akkor kösse ki a padlófűtést vezérlő termosztátot és a padlószivattyút járassa folyamatosan. Így a radiátoros termosztát sűrű(bb) kapcsolása miatt a padló nem tud kihűlni. Ha nem is szó szerinti folyamatos fűtés lenne a padló körön, de mindenképp' folyamatosabb, mint így.

Ha többet szán rá, akkor természetesem vammal sokkal kulturáltabb és jobb megoldások. :o)
Előzmény: enginer (26454)
smith Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26459
Ha bírsz némi barkácshajlammal, akkor két reléből már össze tudsz hozni egy olyan vezérlést, ahol a radiátoros termosztátod indítja a kazánt és a megfelelő szivattyút, míg a PF termosztátod indítja az előbbieket és a PF szivattyút is. Ha igény, hogy a radiátoraid a PF termosztát indulásakor ne kapjanak fűtést, akkor fog kelleni még egy zónaszelep is, amit szintén a radiátoros helyiség termosztátja nyit.

Ha a kész megoldásokat szereted, akkor vezsel egy SZV 3k vezérlőt, meglesed a hozzá tartozó tervezési segédletet, aztán hozzáértővel felszerelteted.

Persze mieltt belevágsz, nem árt, ha összeveted a kazánod manuáljával, hogy mennyire tud együttműködni vele.
Előzmény: 1batyu (26375)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26458
Na ezért mondtam én , hogy valaki jobb lenne ha megcsinálná, mert én csak próbálkozom végső elkeseredésemben, mondom itt a sok hülyeséget, közben meg satu vagyok az egészhez. Én csak meleget szeretnék a lakásban, nem ilyen áron, meg azt szeretném ha a mosókonyhába a ruhák nem 1 hétig száradnának.Hogy tudom a padlót melegen tartani, asse tudom mi kell hozzá, október óta 1 hőfokon van a termosztát éjjel-nappal , nem b@szogatom, nem tudom tényleg mit tudnék még elkövetni vele.
Előzmény: enginer (26454)
sirara Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26457
Sziasztok! Biztos emlékeztek rám, mennyit szenvedtem itt a magas fogyasztásunk miatt. Gondolom, azóta sem tudtok aludni, hogy mi lehet a baj. Képet ugyan most sem pakolok fel magamról:))))))))

de, képzeljétek el: több heti egyeztetés után sikerült idecitálni vkit a viessmanntól (a központból, mert márkaszerízes járt már itt, de nem volt ötlete), aki szétszedett, megnézett mindent, és a következőt állapította meg:

Kazán okés, de: padlófűtés/radiátoros fűtéshez nem ilyen kazánt szokás feltenni, legalábbis nem így. Kell egy hidraulikus váltó, és egy motoros vezérlés a pf-re, ahogy ti is mondtátok.

A legszebb az, hogy a pf keverőszelepjére a skála fordítva volt felrakva (!!!), azt megcserélte, és beállította jól, minek következtében már most megszűnt a 3 perces ki-be kapcsolgatás. Persze a fogyasztás alakulásáról még nem tudok beszámolni, mindenesetre végre vki elmondta, hogy valószínűleg mi a szar a rendszerben. Most figyeljük a fogyasztást, aztán lehet, hogy megcsináltatjuk a javasolt módosításokat.
1batyu Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26456
Sziasztok, tud valaki válaszolni a 26374- re?
smith Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26455
Ha a kazánja 60 fokos előremenőt produkál, akkor ezt feltételezem, modulálva teszi. Hogy mennyire, azt ha a kazáról nem is, de a gázóráról csak meg lehetne tudni.
Ha ehhez még társul az is, hogy a szivattyúja (amiről továbbra se tudjuk, milyen fokozaton megy :-) csökkentett teljasítményen megy, akkor a kazánban volna még tartalék, csak éppen a fűtésrendszere ilyen tömegáram és hőmérsékletviszonyok mellett ennyit tud átvenni.
Előzmény: enginer (26454)
enginer Creative Commons License 2008.02.02 0 0 26454
"azonnal a melegviz megy a körbe( ami lehet monjuk 50, akkor szerintem van kis esély arra hogy jobb legyen a dolog...."

Nem akarlak elkeseríteni, de szerintem azt nem fogja birni a kazán, de gyorsabban felfog melegedni, mint így, ahogy most van.
Azt sem árt tudnod, hogy ha engeded lehülni a padlót és ekkora tömeget (PF) melegitgetsz fel a kazánnal, akkor sajnos nem lesz hosszú életű a készüléked.
Előzmény: NAki_585 (26450)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26453
nem tudom milyen lesz de abból  lehet visszábbvenni, a 38bol meg sehogy nem tudok többet csinálni
Előzmény: smith (26452)
smith Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26452
50 fokos előremenő a padlódba? Szép lesz.
Előzmény: NAki_585 (26450)
td cdx Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26451
Sok sikert!
Előzmény: NAki_585 (26450)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26450
ennyire nem vágom a dolgot, de ha ugy nézzük hogy egy "vasdarab" által felmelegitett viz helyett (ami igy 38 fok) azonnal a melegviz megy a körbe( ami lehet monjuk 50, akkor szerintem van kis esély arra hogy jobb legyen a dolog....
Előzmény: td cdx (26449)
td cdx Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26449
Ha a hőcserélőből a kazán felé áramló víz hőmérséklete megegyezik, vagy pár fokkal melegebb a padlóból kilépőnél, akkor a hőcserélő kihagyása (kiszerelése) után sem számíthatsz javulásra!
Előzmény: NAki_585 (26447)
smith Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26448
mit már itt a "kollegákkal" elkezdtünk, a hőcserélő kiiktatása.

Követem az eseményeket. :-)

A 31 fokos visszatérő nem rossz, gondolom még emelkedne 2-3 fokot, ha folyamatosban tolnád.
Amire viszont nem emlékszem, hogy írtad volna: a kazánod szivattyúja milyen fokozaton jár? Mert annak a feljebb kapcsolásával esetleg lehetne még javítani a helyzeten.
Előzmény: NAki_585 (26447)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26447
valahogy ugy, a visszatérő 31, de még azt is tudni kell hogy a 7 körből gyakorlatilag csak 3 van nyitva, de ezt már szerintem kiveséztük. a következő lehetőség amit már itt a "kollegákkal" elkezdtünk, a hőcserélő kiiktatása. Ebben látom a reményt.....
Előzmény: smith (26446)
smith Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26446
Aham. Most akkor hat órája megy bele a 38 fokos víz?
Visszatérő és a szoba hőmérséklet hogy alakul? :-)
Előzmény: NAki_585 (26444)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26445

a hőcserélőig nincs probléma még az is nagyon meleg, csak onnantól kevés a hőfok.

Előzmény: td cdx (26443)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26444

Ez a 38 rendben is lenne, csakhogy nálam ez a maximum, tehát nem azért 38 mert nem engedek melegebbet bele, hanem mert itt véget ér....

 

 

Előzmény: smith (26439)
td cdx Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26443
Azt a variációt próbáltad már hogy a radiátorkörön szűkítesz vagy lezárod, így nagyobb mennyiségű vizet kényszerítesz a hőcserélőbe?
Előzmény: NAki_585 (26438)
pborisz Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26442
Képzeld a Naki-éban is SIGMA 845 van :D
Előzmény: enginer (26434)
pborisz Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26441
Továbbolvastam :) Tehát modulál :)
Előzmény: pborisz (26440)
pborisz Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26440
Mindeközben modulál a kazán?
Mert olvasgatom a leírást (mintha nem lenne jobb dolgom :) ) és látok benne érdekes dolgokat. Bár lehet, hogy az mind csak rizsa :)
Előzmény: NAki_585 (26438)
smith Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26439
Padlófűtésnél másfél óra az semmi. Mennyi ideig állt a fűtésed előtte? Mennyi a padlóból visszatérő hőfoka?
Nekem most pont 38 fok az előremenőm, és 21 fok van a szobában. Szal pont jó. :-)
Előzmény: NAki_585 (26438)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26438
kb 1.5 órája inditottam be a kazánt, azóta kikapcsolás nálkül 62 fokon megy, az előremenő pedig most 36 fok. elég sovány...
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26437
na akkor már ez sem hiányzik   :) 
Előzmény: halaloszto (26436)
halaloszto Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26436
10. oldal, 9-es abra, 11-es szamu alkatresz.

vajk
Előzmény: NAki_585 (26435)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26435

na hazaértem. Junkers Eurostar ZWE 24-4 MFA a pontos tipusa a kazánnak

 

http://www.bosch.hu/products/heating_warm_water/tervezo/content_files/eurostar.pdf

 

ez meg a leirása lenne. én nem tudom mit kellene keresnem benne :)

 

Előzmény: enginer (26434)
enginer Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26434
Jah, akkor így már értem!
Nem a leirása zavarodott, hanem Te ollózásod zavarodott be. :D
Előzmény: pborisz (26433)
pborisz Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26433
Jól van na :D
Miért kell neked mindent tudni :D
Nem a teljes szöveget írtam be, csak összeollóztam :D
A lényeg az, hogy ha teljesen lezár valami (csapokról is volt szó) akkor is működik :D
Előzmény: enginer (26432)
enginer Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26432
Akkor a tiedben rendes by-pass van. :D

A leirása finoman fogalmazva kissé zavarodott. :))

Ezek a szelepek, ha az összes termoszelep lezárt akkor is kb. 25%ig nyitva maradnak.

"víz mennyisége ezért lecsökken, vagy teljesen hiányzik." az meg akkor van, ha hideg a rendszer és az összes termószelep teljesen nyitva van. :)
Előzmény: pborisz (26431)
pborisz Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26431
"a kazán egy 24kw-os junkers"

Azz nem tudom ebben van-e, de lassan kezdem azt hinni, hogy én jól választottam a névtelenből :)

Azt írja az enyémre:
A kazánban automata by-pass található, amely a fűtőkör termosztatikus szelepeinek záródása esetén minimális vízmennyiség keringését biztosítja az elsődleges hőcserélőben akkor is ha a víz mennyisége ezért lecsökken, vagy teljesen hiányzik.
Előzmény: MZ/Y (26428)
enginer Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26430
No igen valóban van benne by-pass, csak amennyire én tudom az csak a tömegáram pillanatnyi beállitására való és menetközben nem állitja magát utána. :D
Így valóban nem sok értelme van vele tökölni.
Léteznek ennél kultúráltabb megoldások is szerencsére. :)
Előzmény: MZ/Y (26428)
dpek Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26429
Ja, lehet túl sok friss hideg levegőt nyom be.
MErt ez egy 12kW-os klíma beltéri egysége.
4db 200-as kimenő csővel, hőcserélővel, és 160W-os ventillátorral.
Mérete 30x35x60cm
Előzmény: trilla414 (26426)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26428
Ha jól emlékszem, SD IsoTwin van Nakinak. Abban van by-pass, de beüzemeléskor a rendszerhez kellene állítani (kezelési utasítás szerint) és erre nálam nem volt hajlandó a "szak"szervíz, mert "azt a gyár beállítja".
Nem hatotta meg őket a gyár által leírt szöveg...
Előzmény: pborisz (26425)
enginer Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26427
"Egyébként gondolom ebben a kazánban is van már bépített by-pass az ilyen esetekre."

Ebben azért nem lennék annyira biztos. :)

Az mindenesetre biztos, hogy így azért nem tudja annyira megrántani a kazánt, mintha közvetlenül lenne rákötve, de majd kiderül.
Előzmény: pborisz (26425)
trilla414 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26426
"A legkisebb fokozaton is 1000m3/h a közopnt térfogat árama.
Fojtva is minimum 300m3/h amit beszív kintről."
duh! Azt hittem 300 a *maximuma*!! Akkor ezt szellőzésre használni fűtési időszakban elég pazarlónak tűnik... Ezt mutatja a +4m3 is... Miért ilyen nagy a készülék?
Előzmény: dpek (26418)
pborisz Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26425
Na meg ugye ezt már nem 75 fokos előremenővel kell járatni :)
Egyébként gondolom ebben a kazánban is van már bépített by-pass az ilyen esetekre.
Előzmény: enginer (26422)
dpek Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26424
fel a fejjel majd kiderül.
Előzmény: NAki_585 (26423)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26423

ÚÚú, kezd bonyolódni megint a dolog  :)

Bizom benne azért, hogy ezt is megoldjuk valahogy ahogy a többi problémát.

Remélem, bizom benne ,hogy a főproblémát ez fogja igazából kiküszöbölni...

 

 

enginer Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26422
Soha sem fog teljesen lezárni, mert valamennyi hőveszteség mindig van a PF körön.
Asszem pont nála volt az, hogy soha sem tudott a visszatérő felmelegedni?
Nem?
Az a lényeg, hogy annyi minimális áramlás mindíg legyen a szivattyún keresztül, hogy meglegyen a "kenése".
De, ha nagyon félsz, akkor egy túláramszelepet a termószelep elé. :)
Előzmény: MZ/Y (26419)
dpek Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26421
Ezért jó a hidro váltó ha már 2 felé megy a víz.
Akár egyszerre akár külön külön.
Előzmény: MZ/Y (26419)
enginer Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26420
Szerintem jó az a kazán is oda, ha már megvan. :D

Valahogy igy kellene megpróbálni, hogy mit csinál:

Előzmény: balogati (26415)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26419
Amíg megkeresem, addig egy kérdés:
Ajánlottad Nakinak az átkötést.
Ha jól emlékszem, nála is a 2 termosztátos felállás működik. Ha a padlófűtés termosztátja kéri a meleget, akkor a radiátorok felé nem megy a víz.

Nem lesz gond belőle, hogy adot esetben a termoszelep _gyakorlatilag_ teljesen le fog zárni és a kazán szivattyúja alig tud egy kevés vizet átpasszírozni?
Előzmény: enginer (26404)
dpek Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26418
Nekem ha megy a ventillátor, akkor 50-50%-ban benti és kint levegőt szív.
A legkisebb fokozaton is 1000m3/h a közopnt térfogat árama.
Fojtva is minimum 300m3/h amit beszív kintről.
Tehát ha megy a légfűtés szivattyú és ventillátor, akkor kintről jön be a hideg, amit a hőcserélőn keresztül fűt a kazán.

Most hogy teljesen lekapcsoltam a légfűtést a szellőzéssel együtt, tehát mintha nem is lenne, és csak a padlóval fűtök, így jött ki kevesebb fogyasztás.
Tehát a légfűtés fogyasztott 4-5 m3-el többet.
Ez meg annak tudható be, hogy mikor ment, akkor 300m3/h-val jött a hideg, + a fűtetlen szigeteletlen tetőtérben a levegő csövek vesztesége is közre játszott.
Úgy van megcsinálva, hogy ha megy a szellőző, akkor télen fűt is nyáron meg hűt, a hőcserélő segítségével attól függően, hogy hideg vagy meleg vizet keringetek benne.
Igazából szellőző az alapfunkció, csak légfűtésnek is használom.
A padlófűtés viszont nagyon tetszik.
Pára is alig van már.
A festés után pár nappal megszűnni látszik.
Szóval a falak kiszáradásával majdnem 0-ra csökkent.
Előzmény: trilla414 (26413)
pborisz Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26417
Még mindig nem hozták vissza azt a nyamvadt gépet. Nem tudom mi a fenét tökölnek rajta :(
De szerintem kép nélkül is dobsz egy hátast, ha még holnap is ilyen jó kedvem lesz :D
Előzmény: dpek (26409)
pborisz Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26416
Nem rossz, már csak a kút hiányzik hozzá :D
Előzmény: dpek (26408)
balogati Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26415

Kazán: 1996-ban gyártott Termo ÖV 20   - 0-2C kürül 3x5 perc működéssel tartja a 22C-t

Radiátor: http://www.technovie.hu/radiator/sirius.htm - nagyon jó meleget csinálnak, a felfűtéssel sincs gond. Ház: külső alapterület 144m2, fűtött légtér kb 300m3, 38PHT fal külső vakolás/szigetelés nélkül, kb 50m2 pince.

 

Előzmény: enginer (26414)
enginer Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26414
Azt nem írtad, hogy mekkora a ház, meg milyen a kazán. :D
Radiátorokat irtad?

Szerintem nem gond a nagy viztér (kevesebbett fog kapcsolgatni), de valami bypass kellene a kazán után.

Előzmény: balogati (26412)
trilla414 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26413
arra gondoltam, hogy nem cirkulálsz, és ezért kell fullon (300m3/h) járatni a szellőződet. Vagy miért?

Szal ha cirkulálsz, akkor nem 300 jön be, ha meg nem cirkulálsz, akkor most is bejön a fűtetlen 300m3? Mert akkor a fogyasztáscsökkenésed nem tudható be a légfűtés kiváltásának, mert elvileg akkor most is ömlik be 300m3/h-val a hideg levegő?

Mindegy is, lényeg, hogy kevesebbet fogyasztasz...

Előzmény: dpek (26407)
balogati Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26412

Ok kipróbálom.

 

A szivattyú már így is I-es fokozaton megy, mert a kis radiátorokon lévő termofejek miatt sípolnak a szelepek, anno kimaradt a rendszerből a bypass.

 

Már filóztam azon, hogy ráveszem a tesómékat egy kazáncserére. Azon felül, hogy kisebb teljesítményű kellene (min 4, max 14kWra gondoltam), arra gondoltam, hogy kisebb vízterű is. Vélemény? A renova minin ismersz más megbízható, de nem túl drága kazánt? (az ilyenek csak fali kivitelben vannak. jól gondolom?)

Előzmény: enginer (26410)
r0226 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26411
Miért kellene? Ez akkor már megint kötve lenne a keze a költőnek és a szabadságnak ez a lényege.:-)))
És nem csak versek vannak.:-)))
Előzmény: lackok (26373)
enginer Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26410
Most erre mit mondjak így látatlanban? :D

Megpróbálnám, hogy a termosztátos helyiségbe is felraknék 1 termószelepet fejjel, termosztátot meg feltekerném maximumra.
Öntötvaskazánok eleve nem szeretik, ha ki-be kapcsolgatod, azok jobban szeretik, ha állandóan melegek.
Komolyabb kazánok nem is indulnak amíg nem fűtik fel a kazántestet és utána sem engedik, hogy a radiátorok lehűtsék menetközben, de ehez már bele kell nyúlni egy kicsit a rendszerbe is.

Egyenlőre próbáld ki amit irtam és a szivattyút is vedd le II.es fokozatra.


Előzmény: balogati (26379)
dpek Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26409
Kiváncsi vagyok.
Képet is dobhatsz majd.
Előzmény: pborisz (26406)
dpek Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26408
Én kútvízzel töltöttem fel.
:-)
Előzmény: pborisz (26406)
dpek Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26407
Cirkulál is, de kintről is hozzákever, mert szellőzés funkciót is végez.
CSak azért légfűtés, hogy ne a hideg levegőt fújja be közvetlen.
Nyáron meg léghűtés lesz belőle.
Előzmény: trilla414 (26401)
pborisz Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26406
Jó reggelt :D
Mi történt veled az éjjel?
Elfáradtál a hülye kérdésáradattól mi? :D

Összeálltottam a hidrováltó, keverőszelep, termoszelep kombinációt :D
Persze az utóbbi kettő nincs benne :)

Mire kész lettem, valamit qrtak a hálózati vízzel és nem tudtam feltölteni :D

Na de sebaj, remélem nemsokára sikerül és holnap már remélhetőleg új infókkal szolgálhatok :)
Előzmény: enginer (26404)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26405
Elkezdtem írni, mi rémlik, de inkább megkeresem és utána kérdezem. :o)
Előzmény: enginer (26404)
enginer Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26404
Szerintem az egész rendszerben az az egyetlen pont ahol legkevésbé mozog a víz és kevesebb oxigén utánpótlást kap.
Előzmény: MZ/Y (26398)
pborisz Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26403
Szia!

Már megint tőlem kérdezel? :D
Mintha nem tudnád, hogy én legalább annyira értek ehhez mint Te :D

Valaki csak meg tudja mondani.
Előzmény: MZ/Y (26398)
trilla414 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26402
Nem tudjátok véletlenül, hogy milyen hatósági engedély kell ahhoz, hogy gázkészüléket üzemeltessek a lakáson kívül (mondjuk melléképületben, garázsban, kutyaólban)? Kell kéményes engedély hozzá?
trilla414 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26401
"Az igaz, hogy kb. 300m3/h-val jött be olyankor a hideg"
Légfűtésnél cirkulálni szoktak, nem?
Előzmény: dpek (26399)
dpek Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26400
Most hogy kipróbálod, semmi baja nem lesz.
ez inkább hosszabb távon okozhat gondot.
Nekem sincs hőcserélőm és nincs gond.
Igaz csak 1 csőradiátorom van.
Inkább a vas radiátorok miatt lehet gond, belőle hosszabb távon.
Nyugodtan próbáld ki hőcserélő nélkül, aztán utána ha már jó, akkor ráérsz ezen is gondolkodni hosszabb távra.
Előzmény: NAki_585 (26357)
dpek Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26399
A kéményes meg a zárt közt nincs különbség csak a füst elvezetésnél.
szabályozásban ugyan az.

Nálam pont így van, nem rég kötöttem át a radiátort.
50-es előremenő megy a radiátorba, és onnan 45 fokos víz jön kb. a keverőszelepbe, ami meg megy a padlóba.
azóta 2-3 fokkal melegebb a fsz.
A pf szivattyú viszi mind a kettőt, mivel sorba van kötve.
hátránya, hogy csak akkor fűt a radiátor, ha megy a pf.
De le lehet zárni úgy, hogy csak a fsz padló és a radiátor menjen.
A fűtésem most úgy van, hogy a padlótermosztát alapból 30 fokot tartja, és a szobatermosztát 21 fokot tartja de ugyancsak a pf-t kapcsolja.
Néztem a ledeket, amik jelzik a padló és a szobatermosztát működését, és van olyan hogy csak a szobatermosztát kér fűtést, és van olyan is, hogy a szobatermosztát még nem kér fűtést, de a padló termosztát már igen, és olyankor csak a padlótermosztát kér fűtést, de van hogy a kettő egybeesik, és átfedéssel egyszerre kérik a padlót hogy fűtsön.
Korábban nem votl padlótermosztát, és elég gyakran kihült a padló, mert túl sokáig nem kért fűtést a szobatermosztát. így azóta folyamatosan épp hogy langyos a padló tehát elmondhatom hogy folyamatosan fűtök nem pedig szakaszosan. 1,5-2 fok a hiszterézis a padlónál.
Így most 9m3 gáz fogy, előtte meg úgy volt, hogy a padló alapból 30 ahogy most, csak a szobatermosztát nem a padlót kérte segítségül a fűtésbe, hanem a légfűtést.
A padló + légfűtésnél 14m3 gáz ment el naponta. Az igaz, hogy kb. 300m3/h-val jött be olyankor a hideg, + a fűtetlen tetőtérben elég nagy a veszteség a levegő csöveknél.
Most ez a padlótemperálás+pf szobatermosztáttal úgy tűnik bevált, és kevesebb gázt fogyaszt.
Előzmény: maszek10 (26395)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26398
Na meg miből van a tágulási? :o)

(Lóg még a levegőben a kérdésem, hogy okozhatta-e az od-mentes cső a kilyukadását.)
Előzmény: pborisz (26397)
pborisz Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26397
Szia!

Nyomtasd ki az enginer által javított fotót és mutasd meg a szerelődnek, hogy így szeretnéd.
Aztán meséld el, milyen arcot vágott :D
Az od-mentes mókához nem tudok hozzászólni, mert arról már hallottam ezt is azt is. Úgyhogy tapasztalat híján lövésem sincs van-e valóságalapja a dolognak. Meg azt se tudom, hogy miből van a hőcserélője a kazánodnak. Sőt még az enyémnek se tudom :)
Előzmény: NAki_585 (26393)
smith Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26396
Én voltam. Hát ezzel tényleg nem vagyok beljebb. :-)
Előzmény: MZ/Y (26389)
maszek10 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26395
Én a deflektor alá tettem, ahol a kazánból először kilép a fg.
Működésben és szabályozásban mi a különbség a sima kéményes és a zárt égésterű MINI között?
Az úgy járható lenne, hogy a MINI menne 45-50 C-al, ami előbb a fürdőben levő radiátorba menne és az onnan kijövő visszatérő menne a padlóba, mint előremenő, esetleg megspékelve, enginer által javasolt hydrováltós megoldással?
Előzmény: dpek (26382)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26394
Az eddigi szerelőd nem jó, ha mindent lerajzolsz :o) neki?

(A szivattyúval várd meg Enginer válaszát, én csak tippelem, hogy jobb lenne az előremenő ágon!)
Előzmény: NAki_585 (26393)
NAki_585 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26393
valakit nem tudtok Debrecen környékén aki esetleg az átszerelésemet meg tudná csinálni? én már nem merek hozzáfogni a multkori hőcserélő megforditásos történet után :)
dpek Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26392
Ez rendes tágulási volt ami előtte is működött.
Rendes membrános, és 1.5bár üzemi nyomás van ráirva.
Megnézem közelebbről.
Azért kell a gyári tágulási szerintem.
Előzmény: trilla414 (26391)
trilla414 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26391
Szia, ez milyen tartály volt? Egyátalán mennyire kell túlmisztifikálnom a zárt tágulási tartályt? Egy sima zárt tartály benne némi levegővel nem elég?
Előzmény: dpek (26386)
trilla414 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26390
szia, köszi!

aranyradiator kukac gmail pont kom
Előzmény: balogati (26388)
MZ/Y Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26389
Át kell rakni, nem?

Kérdés:
Szomszédnál kilyukadt a 3 éves tágulási tartály. Okozhatja ezt, ha nem od-mentes a padlófűtés csöve?

Valaki kérdezte a radiátor/padló fűtés vezérlőjét. Annyi van ráírva, hogy ABB. (De nem az az ABB, ami a neten található, teljesen más a betűtípus!) Szerintem ez sokat nem segít. :o(
Előzmény: enginer (26360)
balogati Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26388
itt a méretezési segédlet, ha sikerült csatolnom a pdf-et
Előzmény: trilla414 (26380)
artur60 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26387
Sziasztok!
Most tervezem a fűtésemet vegyes kazánt, puffertartállyal, nyitott tágulásival. Szegélyfűtés lesz és egy napkolit is tervezek DB tartályal. A kazán gravitációsan fűtené a puffert. A pufferbe nem tennék hőcserélőt, hanem a fűtésbe azt használnám közvetlenül, és a napkoli is a puffer vizét keringetné. Így 2 szivattyú is elég és nem kell hőcserélőt beépíteni. Viszont lehet, hogy sűrűn kell leengedni a fűtést mikor nem vagyunk otthon így annak is DB tartályt gondoltam. Olvastam valahol, hogy a réz és a vas szerelvények nem szeretik egymást ha a vízben oldott oxigén van. Fog nekem ez gondot okozni? Ki lehet ezt védeni valahogy? Az elképzelésem megvalósítható?
Artur
dpek Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26386
Úgy számoltam ki, hogy tudom a rendszer víz térfogatát, meg a víz tágulási értékét, és úgy már lehet tudni kb, meg hogy milyen hőfokon megy.
De nem igen volt értelme számolni, mert MÉH telepről adott volt egy jól működő 50L-es tartály.
3-400L vízhez, több mint elég.
A nyomás változása hideg és meleg állapot között, 1 tized bár alatt van.
Szóval a fele is bőven elég lett volna.
Előzmény: trilla414 (26384)
balogati Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26385
Ha megírod a mail címed küldök anyagot, amiből ki tudod számolni a tágulási tartály méretét
Előzmény: trilla414 (26380)
trilla414 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26384
Köszi!

Ezt olvastam, és nem segített..:( Ebből gyakorlatilag csak az előfeszítési érték meghatározása derül ki, a tartály mérete nem. Azt miből számolod?

Pl: "Amennyiben a fűtési rendszer magassága nagy, akkor az előnyomás értéke is magas lesz, s ekkor a tartály térfogata nagyon nagyra jönne ki."

Hogyan jön ki a nagy térfogat? Köszi mégegyszer!
Előzmény: dpek (26383)
dpek Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26383
Én ez alapján méreteztem.

"Félreértések a zárt tágulási tartály méretezése körül
Sajnos egyre több helyről hallok a zárt tágulási tartállyal kapcsolatos hibás méretezési elvet. Nem szeretném ezt a problémát nagyon tudományos oldalról megközelíteni, de a jó méretezéshez szükséges minimumról beszélni kell.
A hibás méretezési elv nem a táguló térfogat kiszámításánál adódik, hanem az előfeszítési érték meghatározásánál. A kiindulás mindenki szerint a tágulási tartály és a rendszer legmagasabb pontja közti magasságkülönbség. Természetesen a méterben mért értéket tízzel osztva (durván 10 méter felel meg 1 bar nyomásnak) kapjuk meg bar-ban a tartály levegőoldali előfeszítési nyomását. Innentől viszont eltérnek a nézetek. Van, aki hibásan azt mondja, hogy ebből az értékből le kell vonni 1-2 tizedet, hogy legyen tartalék vízmennyiség a tartályban. Csakhogy ez a nézet hibás abból a szempontból, hogy a csökkentett nyomás nem fogja a tartalék vízmennyiséget kinyomni a tartályból, így ez a vízmennyiség csak a holtteret növeli, azaz ugyanazt kapjuk eredményül, mintha ennek a mennyiségnek a levonásával kisebb tartályt választottunk volna.
Vizsgáljuk meg a problémát! Tételezzük fel, hogy a tágulási tartály és a rendszer legmagasabb pontja közt 8 méter szintkülönbség van. Ekkor 0,8 bar alapérték adódik, melyből 0,2 bar nyomást levonunk, s a levegőoldal (semleges gázoldal) nyomását 0,6 bar értékre állítjuk be. Feltöltéskor már a 6 méter magasság elérésekor kezd vízzel töltődni a tartály. Amire eléri a teljes feltöltési magasságot, addigra a teljes rendszer összes táguló literjére 0,06 liter töltődik be a tartályba. Így látható, hogy körülbelül 6% vízmennyiség töltődik a tartályba akkor, amikor még éppen hogy csak feltöltöttük a rendszert. Ez azt jelenti, hogy ennyivel kisebb a tartály hasznos térfogata, vagyis a jó működéshez ennyivel nagyobb tartályt kellene választani.
Ha a rendszerből esetlegesen fogy a víz, abban az esetben ez a mennyiség csak akkor kezd kijönni a tartályból, amikor a 8 méter magas rendszerben már ennél alacsonyabban áll a víz.
Az igazi biztonságot az jelenti, hogy a szükséges statikus nyomáshoz (példánkban 0,8 bar) hozzáadunk 0,1-0,2 bar értéket, s erre állítjuk be a tágulási tartály előnyomását.
Természetesen azt lehet mondani, hogy a most kiszámított tartálynál mindig nagyobbat választunk, s így nem számít az a kis különbség, de a számításokból látható, hogy mennyire helytelen a többfelé terjedő téves méretezés.
Vigyázni kell arra, hogy a tartály magasságában lévő nyomásmérőn a riasztási érték picivel több legyen a 0,8 bar-nál. Amennyiben a fűtési rendszer magassága nagy, akkor az előnyomás értéke is magas lesz, s ekkor a tartály térfogata nagyon nagyra jönne ki. Ilyenkor inkább a rendszer egyik magas pontjára helyezzük a tartályt, s így a felette lévő vízoszlop magassága szinte nulla, tehát kisebb méretű tartály kell, mintha lent lenne."
Előzmény: trilla414 (26380)
dpek Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26382
Pontosan hova tegyem a hőmérő érzékelőt?
Előzmény: maszek10 (26381)
maszek10 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26381
Hali !
Megkaptam az emailt a hydrováltóról, köszi.
Tudnál mérni egy füstgáz hőfokot a kazánnál ?
Előzmény: dpek (26376)
trilla414 Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26380
Sziasztok, zárt tágulási tartály méretezéséről senki semmit? :(
Előzmény: trilla414 (26242)
balogati Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26379

Kedves Enginer!

 

Megkérhetlek, hogy válaszolj 26292 hozzászólásomra?

Előzmény: balogati (26292)
1batyu Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26378
A képek
dpek Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26377
Ezt csak számok alapján lehet tekergetni.(1-6)
Előzmény: enginer (26323)
dpek Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26376
Nekem ESBE 35-60 keverőszelep van, amit csak kézzel lehet tekergetni, motor nem kapcsolható rá, és 1-6-ig van számozva, csak úgy tudom hogy ? fokot enged előre, hogy megnézem a hőmérőt is.
A danfossnak az FTC egyutú szelep távérzékelős szabályzóját fokok alapján lehet állítani.
NA ilyet akarok majd, csak 2x annyi mint a mostani ESBE.
Előzmény: enginer (26323)
1batyu Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26375
Tudna valaki segíteni?
Egy Westen energy 1.240FI kazánom van.Két fűtési kör,egy padló és egy radiátoros.A padló hőcserélővel van leválasztva a radiátorokról.A termosztátom egy 0,2 kacsolási érzékenységű,és a padlófűtéses helyiségben van elhelyezve.Problémám a szobák előbb kihülnek mint a padlófűtéses rész.Két termosztáttal szeretném megoldani,de hogyan?Képek is vannak várom véleményeteket.
Infomaker Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26374
Sziasztok!

Segítsetek számolgatni lécci!

Kb mennyibe kerülhet egy 90-100m2-es családi házban a fűtésfelújítás a következő módon:

A meglévő rendszer vastag vascsöves.

Továbbra is a falon kívül menne, de a csövek vékony rézcsövekre lennének cserélve, és a radiátorok is Dunaferr-re. A kazánt ne számoljuk bele.

Mennyi lehet ez?

Ja és nagyon megdobja a költséget, ha csak a nappaliban beviszem a padló alá a csövezést, és ott kicsit megtekerem, hogy ne legyen hideg a padló?

Üdv.és köszi
lackok Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26373
De akkor legközelebb rímeljen is a soraid vége, és közel azonos legyen a szótagszám a sorokban..:))
Előzmény: r0226 (26306)
OsCaR Creative Commons License 2008.02.01 0 0 26372

"az ára igy ahogy van nem kevés de legalább pontos és jol mutat :)  kb. 10forint.

dobozka, táp, alkatrészek kábelek, hűtő,csatik stb..."

 

Izé ... rendelnék négyet ennyiért! ;)

Szóval mennyi?

Pillanatnyin kívül csak min-max-ot mér, vagy tudna esetleg értéket tárolni is bizonyos időnként (mondjuk 5 percenként)?

Miben más mondjuk ettől:

http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&cid=VkZaU1ZrMUZPVlZhZWxKT1pXeEdNdz09&pid=VkZkd1ZrNVZPVVZUVkVwUFlXeEZPUT09

 

Hűtő is van benne? De mit közvetít? ;)

Jöhet bővebb infó magánban is ... oscar_kukac_enternet_pont_hu

 

Előzmény: NAki_585 (26344)
pborisz Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26371
Most elaludtál, vagy halálra röhögted magad? :D
Előzmény: enginer (26368)
pborisz Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26370
Valld be, hogyha másra nem is, de arra jó ez a fórum, hogy így a nap végén jókedvre dertsen :D Kivéve akkor, ha éppen arról próbálnak meggyőzni, hogy hülye vagy :D :D
Előzmény: enginer (26368)
pborisz Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26369

Azt a tekergetős izét eddig se tudtam, minek oda, főleg a szivattyú után.

Nekem mindössze az okozott fejtörést, hogy én ezt az egész hóbelebancot a váltó után gondoltam beügyködni, mivel ugye a váltóban lévő víz hőmérséklete alapján kapcsolna a kazán. Ezért nem értettem, hogy miért menne el a váltóig a víz, hogy aztán áttuszkolja egy kis lyukon visszafelé, ha egyszer simán meg tud fordulni a mostmár másik váltónak nevezett átkötésen.

Előzmény: enginer (26367)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26368
Ébredeznek?
AJJJJJJJJJJ!!!
Elfelejtettem mondani, hogy lábújjhegyen sikits, nehogy felébredjenek. :D :D :D :D
Előzmény: pborisz (26366)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26367
Főleg, ha így eldugják azt a fránya váltót és azt hiszi az ember, hogy az csak egy értelmezhetetlen átkötés. :D

Ezek után kérdezd meg hogy kellenek e azok a bizzbaszok amik a danfoss rajzán vannak még plusszban! :D
Előzmény: pborisz (26365)
pborisz Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26366

De lökött vagy :D :D

Ha az asszony felébred hozzád küldöm panaszkodni :D

A gyerekek már ébredeznek :D

Előzmény: enginer (26364)
pborisz Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26365

És mégsem reagáltál rá semmit :D

Pedig én csak az olvasottak alapján elmélkedtem.

Gyakorlati tapasztalat híjján az elmélet még nem biztos, hogy sokat ér.

Előzmény: enginer (26363)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26364
Sikitani mentél ki? :D :D :D
Előzmény: pborisz (26362)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26363
Nem le, hanem fel!!! :)
Asszem Te irtad, hogy sokat olvastál mostanában a váltókról.
Vagy nem?
Vagy az Dpek kollega volt?
Előzmény: pborisz (26362)
pborisz Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26362
Na szép. Kimegyek egy pár percre és máris leszakértőzöl :D
Előzmény: enginer (26360)
NAki_585 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26361
akkor ezt már nem várom meg ;)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26360
Ezt majd pborisz a váltók szakértője megválaszolja neked. :D
Előzmény: NAki_585 (26359)
NAki_585 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26359
utolsó utáni kérdés  :)  : a szivattyú is maradhat ott? ebben a beállitásban?
Előzmény: enginer (26356)
pborisz Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26358

Nem is igaz, mert a Nakién Te rajzoltad be :D

Egyébként meg nem sikítozhatok mert már mindenki alszik és még kizavarnának a szobából :D Úgyhogy inkább bedobok egy stampót, meg elszívok egy cigit.

Előzmény: enginer (26354)
NAki_585 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26357
ma még egy utolsó kérdés csak hogy nyugodtan aludjak: ha nem "oxidáció mentesek" a csövek, abból mi gáz lehet? vagy nem probléma?
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26356
Amúgy meg kiveri a szemedet!!!
De csak azért, mert rólad van szó és nem szeretném, ha egész éjjel csak forgolódnál az ágyadban!!! :D :D



Előzmény: pborisz (26355)
pborisz Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26355
Jujj! Hisz pont az okozta a fejtörést ebben az esetben. Talán jobb, ha mégis elmegyek aludni? :D Tiszta fejjel talán jobban átlátom.
Előzmény: enginer (26352)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26354
Ülj le és markold meg erősen a karfát és sikits egy jó nagyot ha megtaláltad a képeken a váltót, mert mind a 3on van. :D

Kinagyitsam neked?
Előzmény: enginer (26352)
halaloszto Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26353
inkabb ugy fogalmaznek, hogy a padloban allandoan forog a viz. minel hidegebb a padlo eloremeno, annal tobb forrovizet enged hozzakeveredni a termoszelep.

vajk
Előzmény: NAki_585 (26350)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26352
Pedig már kezdtem azt hinni, hogy érted mire jó a hidróváltó!!
Előzmény: pborisz (26341)
halaloszto Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26351
http://futestechnika.danfoss.com//PCMPDF/Padlofutes_nyomtat%C3%A1s.pdf

6, 7. oldal, 10-es abra.

vajk
Előzmény: NAki_585 (26348)
NAki_585 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26350

Köszönöm Engineer!

 

akkor a többiek maradhatnak ahol vannak és 2 T elosztó kell még hozzá.

 

A müködése pedig, amig megy a kazán addig a viz forog a "teljes rendszerben" a pedig eléri a termoszelepen beállitott értéket akkor a a kazán leáll, de a szivattyú tovább forgatja a vizet és mivel a kazán szivattyúja eközben nem szállit vizet igy a viz kénytelen visszafordulni a padlókörbe.

 

jól gondolom, vagy ez baromság :)

Előzmény: enginer (26349)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26349
Előzmény: NAki_585 (26345)
NAki_585 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26348

meg igazándiból jobb lenne ha mennénk már aludni :) igaz?

NAki_585 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26347
nagyon nem érzem én ezeket a dolgokat....
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26346
Az enni valót sem megrágva adják a szádba. :D
Kicsit unalmas ám mindig ugyan azokat leirkálni mindenkinek, meg nem igazán vagyok most olyan hangulatban, hogy (alapvető) dolgokat magyarázzak.
Előzmény: Djapor96 (26343)
NAki_585 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26345

igazándiból nem bánnám és megköszönném ha valaki berajzolná a képen(képemen), hogy akkor mitiséshovaiskell  bekötni vagy átkötni?

 

NAki_585 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26344

a történet ott kezdődött hogy vettem egy rugós hőmérőt ami szar volt

visszavittem, nem vették vissza azt mondták eltekergettem, otthagytam nekik huzzák a ... oda.

Van egy nagyon jo barátom akinél láttam hasonlót ő készitette nekem ( a dobozolást azt én kreáltam

 

Ez egy digitális PIC-es hőmérő. a szöveget én kértem hogy ez legyen( előrem, visszat.) ennyi fért ki.

külön méri igy nyilván az előre és a visszatérő hőfokot, közben külön tárolja a mért minimum és maximum értékeket.

nem kell rá várni, nagyon gyors.

nekem nagyon tetszik.főleg a sz@r rugós után( 1600Ft hello   :)   )

 

az ára igy ahogy van nem kevés de legalább pontos és jol mutat :)  kb. 10forint.

dobozka, táp, alkatrészek kábelek, hűtő,csatik stb...

 

 

Előzmény: OsCaR (26340)
Djapor96 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26343
Nem, mindig elkezded leírni aztán elütöd egy " a végét meg gondold hozzá" vagy valami hasonlóval...
Előzmény: enginer (26342)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26342
2 mondatban nem lehet ezt elmagyarázni, most meg nincs kedvem oldalakat irkálni.
Bocs.

Jó megoldást meg soxor leírtam már :D
Előzmény: Djapor96 (26339)
pborisz Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26341

Tudom, hogy már nagyon unod, de még tarts ki egy kicsit :D Fogd fel úgy, hogy megszállta az agyamat a vírus és nem működik rendesen :D

Tehát az első kép alapján én úgy gondolnám, hogy a szivattyú küldi a vizet az osztóba (mivel gondolom az előremenő víz hőmérsékletét célszerű mérni). Ha a termoszelep záródik, akkor ugye a visszatérőbe kevesebb víz megy, ezért egyszerűen visszafordul. De ha a szelep nyitva van, akkor mi fogja arra késztetni, hogy mégiscsak arra menjen? Annyira sötét lennék, hogy nem látom az összekötésen a szelepet, vagy vajk vezet félre? Vagy nem ott keresem, ahol van? Persze én a rajzból próbáltam kiindulni, mert ott egyértelműbbnek tűnik.

A másik képpel már találkoztam régebben, amikor osztó-gyűjtőket keresgéltem (az más kérdés, hogy ezek után megvettem a FAR osztókat :D ), de ugye azon meg pláne nem vélek felfedezni ilyeneket.

Légyszi magyarázd el, hogy is működik a dolog, ha rosszul értelmezem. Ha mindent felismernék, akkor ugye nem tennék fel kérdéseket :) Pedig elég régóta fárasztalak már velük :D

Előzmény: enginer (26328)
OsCaR Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26340

NAki_585  "... most lett kész a speckős hőmérőm is."

 

Jól fest ez a "hőmérő", lehetne bővebben hallani róla h mit tud, mibe fáj cirka?

Előzmény: NAki_585 (26289)
Djapor96 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26339

A problémám, hogy nem írod le, hogy mi a gond, csak fikázod... Engem könnyű meggyőzni, de meg sem próbálod...

 

Akkor mi a jó megoldás? Vagy adj egy linket, ahol elolvashatom...

Előzmény: enginer (26338)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26338
Ez így nagyon jól hangzik amit Hoffman Úr, mint értékesitő leírt neked, de én meg most nem fogom neked elmagyarázni, hogy ez miért faszság.
Vegyél jó sok ilyet és használd megelégedéssel.
Előzmény: Djapor96 (26337)
Djapor96 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26337

Ez az általad leszólt Honeywell "csodatermofej":

 

 

 

A cm67z kétzónás szobatermosztátunk a következőképpen működik:

 

Az Ön házát két független időprogrammal vezérelt fűtési zónára tudja felosztani és mindkét zónának külön időprogramot ad. Az egyik fűtési zóna az a helyiség, amelyben a termosztát felszerelésre került.

Vagyis abban a helyiségben a termosztát a belső érzékelője által mért aktuális hőmérséklet és arra a helyiségre beprogramozott kívánt hőmérséklet különbsége alapján küldi a hőigényjelet a kazánra kötött HC60NG relés egységnek. Ez a relés egység azonban fogadhat hőigény jelet a HR80 fejektől is. ÉS itt jön a turpisság. A HR80-as fejek a betanítás során össze lesznek tanítva a termosztáttal és hőigényjelet a termosztáton keresztül küldenek a HC60NG egységnek. VAGYIS a második zónára betanított végtelen számú HR80 mindegyike tud hőigény jelet küldeni, vagyis kazán indítást kérni a HC60NG-től , MERT a kommunikáció során a termosztát azonosítóját használják.

Tehát, ha Ön a lakást 2 zónára osztja ( nappali+konyha(1zóna) és 4háló(2.zóna) ) akkor ezt a két zónát két független időprogrammal tudja megvalósítani. Gyakorlatilag
 A nappali+konyha vezérlését a cm67z beépített hőmérséklet érzékelője alapján és az 1. zóna időprogramja alapján végzi, a hálók radiátoraira szereljen fel HR80 fejeket, azok belső hőm érzékelőjükkel mérik az aktuális hőmérsékletet, a cm67z rádiófrekvenciásan adja nekik az időprogramot és a kettő alapján mindegyik radiator képes indítani a kazánt. FONTOS , hogy a HC60NG egy optimalizációs funkciót is tartalmaz ,mely a gyorsan egymás után érkező hőigény jeleket kiértékeli és a megfelellő arányban kapcsolja a kazánt.

 

Remélem válaszom segített Önnek, ha további kérdései vannak, kérem forduljon hozzám bizalommal.

 

Üdvözlettel:

Hoffman Géza
értékesítő  

Épületgépészeti szabályozástechnikai termékek
Honeywell Szabályozástechnikai Kft.

 

 

Mivel nincs tökéletes leírás a honlapon kértem egy kis tájékoztatást....

Előzmény: enginer (26334)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26336
Ne add fel!!
Nem olyan bonyolult ez, mint amilyennek látszik elsőre.
Előzmény: NAki_585 (26335)
NAki_585 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26335

nincs kedve valakinek megcsinálni ezt nekem :)

Akkor nem kell vennem semmit? ami nekem van szelep az jó?

enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26334
Az már a gyógyulás biztos jele! :D
Előzmény: pborisz (26333)
pborisz Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26333
Persze gondoltam. Csak tegnap még a halálomon voltam, mára meg javult a helyzet, úgyhogy gondoltam viccelődök egy kicsit :D
Előzmény: enginer (26332)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26332
Ez attól is függ, hogy milyen vastag a bőröd, meg a mazohisták (vagy mik) még élvezik is a fájdalmat. :D

Hatásfokot nagyon nem ilyen egyszerű mérni, mint, ahogy itt tegnap ecsetelték.
Az aki meg kifizet 50ezret egy multiméteres "szakinak", az meg is érdemli!
Előzmény: pborisz (26331)
pborisz Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26331

Apropó hatásfok. Látom jól kiveséztétek tegnap :D

Ha bedugom az ujjam a kondenzleválasztó csonkjába és nem hólyagosodik fel a vége az jó vagy rossz? :D Nem volt kéznél hőmérőm :D

Előzmény: enginer (26325)
halaloszto Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26330
sorry, enginer

vajk
Előzmény: halaloszto (26329)
halaloszto Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26329
Mar nem azert, de engineer kepen ott van a bypass is, meg a visszacsapo is.

vajk
Előzmény: pborisz (26327)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26328
Kezdem unni, de neked még 1 kép:



Ez ugyan az, mint az előző kép csak profibb kivitelben. :D

Ezt konkrétan csollákék művelik, akik osztó-gyüjtők gyártásával foglalatoskodnak.
Előzmény: pborisz (26327)
pborisz Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26327

Ezek szerint nem fontos a by-pass sem? Ez érdekes.

Előzmény: enginer (26325)
halaloszto Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26326
csak meg kell bele egy visszacsapoval egy bypass ag. nem azt a danfossos doksit mutogattak itt az elobb??

vajk
Előzmény: NAki_585 (26324)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26325
Majdnem:



Így szerintem olcsóbb, mint 20ért venni egy külön keverőszelepet. :D
Előzmény: NAki_585 (26324)
NAki_585 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26324
akkor ilyen egyszerű lenne a megoldás? :/
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26323
Muszály mindig errea szintre lemennünk??

Keverőszelepből amelyiket állitgatni kell, azokon Cfokok vannak feltüntetve.
Amelyiket meg a motor/elektronika tekergeti, azokon meg 1-10-ig van a skála, de ott meg a vezérlésen állitod Cfokban.
Talán ezért kérdeztem rá, hogy melyik keverőszelepet tekergeti számok alapján!!!
Előzmény: r0226 (26322)
r0226 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26322
"És nem számok alapján állítom, hanem hőfok szerint."

???


Akkor ez mi? Ezek a kérdőjelek.
Előzmény: enginer (26321)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26321
Ha, tudnád, hogy miről írtam, akkor értenéd is, de inkább hagyjuk.
Előzmény: r0226 (26320)
r0226 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26320
Könyörgöm akkor miért van a 26313 hsz-ed.
Erre írtam diszlexiás barátom.:-))))
Előzmény: enginer (26319)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26319
És, ha én azt irom, hogy van ilyen is meg olyan is, akkor azt miért nem lehet elhinni?
Nekem van ilyen is meg olyan is.
Erről is rakjak fel képet vagy mi? :D

Kicsit unalmas már, hogy mindent igazolnom kell amit írok!
Előzmény: r0226 (26318)
r0226 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26318
Már amelyik.:-))
Előzmény: r0226 (26317)
r0226 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26317
Tudod mint a termofejeknél , ott számok vannak (0-1-2-3-4-5) és nem hőmérséklet ( 30C-35C stb).:-)))))
Előzmény: enginer (26313)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26316
:D
Keverő szelepből meg tremófejből is van amelyiken csak 1-6-10- ig vannak számok, meg mind a 2ből van olyan is amelyiken Cfokok vannak feltüntetve. :D
Nem véletlen, hogy melyiken mi van.
Előzmény: pborisz (26314)
r0226 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26315
A honeywell tm200-nál hőmérséklet van ráírva és pontos.:-)
Előzmény: dpek (26312)
pborisz Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26314

Gondolom betűvel van kiírva :D

tizenöt fok :)

Előzmény: enginer (26313)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26313
"És nem számok alapján állítom, hanem hőfok szerint."

???
Előzmény: dpek (26312)
dpek Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26312
Igen.
Nagyobb a hőfokállítási lehetőség, és az alsó határon nem folytja le úgy a rendszert mint a keverőszelep.
És nem számok alapján állítom, hanem hőfok szerint.
Előzmény: pborisz (26311)
pborisz Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26311
dpek is mintha erről írt volna a múltkor, hogy a keverőszelepet ilyen megoldásra cserélné.
Előzmény: r0226 (26310)
r0226 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26310
Ezt az írás megnézném.:-)
Előzmény: pborisz (26309)
pborisz Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26309

Hogy mióta várok már erre a hsz-edre :)

A danfoss-nál írtak erről, hogy állítólag pontosabb szabályozást lehet vele elérni mint a keverőszeleppel.

Előzmény: enginer (26305)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26308
Én csak annyit irtam, hogy feleslegesen ne vegyél keverőszelepet, ha már van termószeleped.
~ugyan azt meglehet azzal is csinálni, csak egy kicsit át kell kötögetni, de ez ugye eleve adott a hőcserélő kiszerelése miatt. :D
Előzmény: NAki_585 (26307)
NAki_585 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26307

akkor beköthetem ezek szerint direktbe? nem kell semmilyen kütyü-mütyü, hidrováltó, keverőszelep?

 

Nem lesz gond, hogy 2 kiegyenlitő tartály lesz ugyanazon a körön? ill. ha nem "oxidációmentesek" a padlofűtéscsövek akkor milyen gond adódhat?

 

vannak még kérdések   .... :)

Előzmény: enginer (26305)
r0226 Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26306
Fogadjunk te még nem hallottál a költői szabadságról.:-)))))
Előzmény: lackok (26288)
enginer Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26305
Egyenlőre ne vegyél semmit szerintem.

Használd nyugodtan a termószelepet, hőcserélő nélkül. :D
Előzmény: NAki_585 (26289)
dpek Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26304
Először dísznek tettem fel, aztán volt egy próbálkozás, hogy a gk-t arról vezéreltem úgy hogy 50 fokot állítottam be.
Aztán le is kötöttem, mert ha nem kell sehova víz akkor minek fűtse feleslegesen 50 fokra a váltót.
Így most csak akkor kapcsol a kazán, ha valamelyik szivattyú meleget kér.
Előzmény: pborisz (26302)
dpek Creative Commons License 2008.01.31 0 0 26303
Ez már egyértleműen leírja mi a helyzet.
Ez valóban elkerülte a figyelmem.
Én abból indultam ki, hogy a kazán csonkja 3/4-es, a többi rendszer meg igényli a vizet, egyszerre akár 2-3 szivattyú is, így nyilván nagyobb csonk kell neki, hogy ki tudja szolgálni.
pl: a kazán 18-as csövön ad X vizet a váltóba, a rendszer meg 22-es csövön egyszerre 2 szivattyún kéri a vizet, így nyilván nem tudja kiszolgálni a gk szivattyú, ezért a visszatérőből hozzászív az előremenbe.
A gk meg egyenletesen forgatja a vizet ahogy a szivattyúja győzi.
Vagy rosszul értem?
Ha fordítva lenne, akkor 3 szivattyú 1 db 18-as csövön hogy kapna elég vizet?
Most hogy átkötöttem a radiátort sorba a pf-el, így 20-as csövön szívja a padló szivattyú a vizet a radiátorhoz meg vissza, de sokkal hangosabb lett mint előtte.
A nagyobb áramláshoz szerintem kell keresztmetszet is.
Nem mindegy hogy szívószálon szívod a vizet, vagy 16-os berman csövön.
Kiváncsiságból teszek hőmérőt a gk visszatérőjére is.
Előzmény: pborisz (26300)
pborisz Creative Commons License 2008.01.31