Keresés

Részletes keresés

kla25 Creative Commons License 2007.04.20 0 0 18212

Kössz a gyors választ.

 

A nyomást megnézhetem.

Nem vagyok szakember, hogyan tudom egyszerűen megállapítani, hogy mi van a szivattyúval?

Előzmény: sjohn (18211)
sjohn Creative Commons License 2007.04.20 0 0 18211
Valószínűleg nem megy a szivattyú , vagy kevés a víznyomás a rendszerben.
Előzmény: kla25 (18210)
kla25 Creative Commons License 2007.04.20 0 0 18210

Ocean típusú cirkóm van.

 

Ha kinyitom a melegvizet, akkor kinyit a gázcsap, 1-2 másodpercig minden renden van, aztán hirtelen megnő a gázmennyiség és ijesztő hangot ad ki a készülék, az egész berendezés berezonál.

 

Mi lehet a baj?



balogati Creative Commons License 2007.04.19 0 0 18209

Igen, az egy mágneses elven ,,működni akaró,, valami.:)

Előzmény: krisztian98 (18208)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.18 0 0 18208
Marz féle gázmodul? Az meg mi? Igaz nem valami mágneses csoda, mert akkor nem ér semmit.
Előzmény: balogati (18206)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.18 0 0 18207

Több hiba forrás miatt is rezonálhatnak a csövek. Az 1-ik: a csapok el vannak öregedve és azért. mikor megnyitod a csapot a víz el kezd folyni, majd mikor megindul folyni a víz, akkor az áramló tömeg miatt szívóhatás keletkezik és így zárja a csapot ezt ciklikusan. Ha teljesen kinyitod a csapot, akkor is rezonál? Másik lehetőség a csövek vízkövesek. Stb.

Előzmény: ezüsthíd (18202)
balogati Creative Commons License 2007.04.18 0 0 18206

Nem ér semmit!

 

Továbbá, egy kazángyártó ezt írja:

,,..Ez az eredmény azoknál a készülékeknél nagyobb, amik egyébként is rossz hatásfokkal üzemeltek (atmoszférikus égők). De itt is legfeljebb 1~3%-os hatásfok növekedésről beszélhetünk. A mai modern ventilátoros folyamatos szabályozású előkeveréses égőknél ez a hatásfok növekedés gyakorlatilag kimutathatatlan.,,

Előzmény: Niklaus (18161)
Lacivill Creative Commons License 2007.04.18 0 0 18205
A www.geosolar.hu  honlapon vannak újszerű megoldások.........
Előzmény: 1krisz1 (18203)
TIHEMER Creative Commons License 2007.04.18 0 0 18204
Hát nekem sincs fogalmam, hogy hogy olddod meg a fűtést....
Előzmény: 1krisz1 (18203)
1krisz1 Creative Commons License 2007.04.18 0 0 18203
Sziasztok! Építkezünk, és még fogalmunk sincs, milyen fűtést csináltassunk. Padló? Radiátor? Vegyes??? Szerintetek melyik megoldás a jó???
ezüsthíd Creative Commons License 2007.04.17 0 0 18202

Abban kérném a segítségeteket, hogy tapasztaltatok-e olyat (bérházban), hogy a csap megnyitásakor (csak ha a hideg vizet maximumra kinyitjuk, de akár a WC lehúzásakor is) a vízvezeték berezonál (nemcsak nálunk, hanem azt is halljuk, ha másnál rezonál). Nemrégen a villanybojlert szétszedte a párom, kicseréltük benne a forró vízben teljesen szérohadt műanyag (!) csövet rézcsőre, a vízkövet leszedtük, most meg ez van... Mi lehet ennek az oka?

Köszi előre is a tanácsokat. 

porker Creative Commons License 2007.04.15 0 0 18201
Nem beszélek el melletted - vagy legalábbis nem szándékosan.

radiátoros körök max hőfokát illeszteni a padlófűtéshez
?? Én ebből mást értek mint amit Te valószínűleg mondani akartál... Vagyis a radiátor "megfelelő" vízéhez illeszted a padlót? Nem fordítva akartad?

Nekünk most van egy vegyes rendszerünk - padló és radiátor - ahol külön vezérlést kap mindkettő rendszer. A padlófűtés temperál a maga 35-ös előremenőjével, a radiátor pedig adja az alapfűtést a maga 50-es előremenőjével. Sajna nem lehetett ezt most igaziból kipróbálni, de volt néhány hidegebb időszak és akkor úgy éreztem - számok legalább is ezt mutatják - hogy "viszonylag" magas a fogyasztása a rendszernek.

Ezért a most kezdődő építkezésünkön ugyan ismét kétkörös rendszer lesz, de most mindkettő alacsony hőfokú - padló és fal. Egy darab radiátort rakok be, de azt jelentősen túl kellett méretezni és még így sem vagyok biztos a sikerben. Sajnos egy sima hosszabb radiátorral nem nagyon lehet megoldani egy alacsony előremenőnél a kielégítő fűtést ui. a víz gyakorlatilag teljesen lehűl a radiátor felénél. Vagyis gondoskodni kell arról, hogy a radiátoros részek felé több víz jusson de ez sem mindig vezet kielégítő eredményre. Ezt a mókát már végigjátszottam édesanyámék házában.

Előzmény: Davidovics P. (18199)
Mike_Wazowski Creative Commons License 2007.04.15 0 0 18200
Sziasztok

A következőp lenne a probléma: van egy Hermann Habitat 23E kombi cirkónk, ami tegnap este ót a következő hibát produkálja: melegvíz készítésénél néhány másodperc normális működés után egyszer csak lecsökkenti a fütéshez használt gáz mennyiségét. Néha ki is kapcsol, de rögtön utána bekapcsol pár másodperc normális fütés, majd megint leszabályoz. A kifolyó víz mennyisége közben nem változik, a probléma független attól, mennyire van nyitva a csap.
A fűtés be sem kapcsol.


Sőt, most néztem, most már abszolút nem csinál melegvizet.

Nagy a probléma?

A 18000. hozzászólásban találtam hasonló hibát, de nem lettem okosabb...
Házilag javítható?

Esetleg szerelőt tudnátok ajánlani?
Davidovics P. Creative Commons License 2007.04.15 0 0 18199
Most elbeszélsz mellettem, én arról beszéltem, hogy lehet úgy is tervezni, hogy a radiátoros körök max hőfokát illeszteni a padlófűtéshez. Ezt pl. hosszabb radiátorokkal megoldható. Vagy tévedek?
Előzmény: porker (18194)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.15 0 0 18198
De nem is egész télen van -20C.
porker Creative Commons License 2007.04.15 0 0 18197
Nem mindig lesz ilyen tél. Ezért nem egy éves átlagot mondtam.
Előzmény: krisztian98 (18195)
totya4 Creative Commons License 2007.04.15 0 0 18196
A mi kazánunkon a (max) fűtővíz hőmérséklet szabályzás manuális, és 60 fok elég volt eddig...
Előzmény: krisztian98 (18195)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.15 0 0 18195
Idén télen szerintem nem kellett egyetlen radiátornak sem 95/75-ös fűtűvízen dolgoznia.
Előzmény: porker (18194)
porker Creative Commons License 2007.04.15 0 0 18194
Találtam, de nem ezen volt a hangsúly. Ha elsősorban radiátorral akar fűteni és - esetleg - néhány helységet padlófűteni (konyha, étkező, fürdő) akkor nem biztos, hogy ez a legköltséghatékonyabb megoldás. Márpedig kondenzációs kazánt azért veszünk drága pénzen (drága karbantartással) mert számítások alapján arra jutunk, hogy pl. 10 éves távlatban kevesebbe fog kerülni, mint a hagyományos kazán.
Előzmény: Davidovics P. (18192)
ulan.bator Creative Commons License 2007.04.14 0 0 18193
Sziasztok!

Néhány oldallal hátrébb találtam pár hozzászólást a Honeywell termosztátjairól.
Én most szeretném lecserélni a jelenlegi Honeywell DT200-ast CM 507, 707 vagy 907-re, de nem tudom, melyiket érdemes megvennem.
Hálás lennék, ha segítenétek a döntésben.

Nem tudom, ez számít -e, de a lakás adatai:
- 60m2
- alul, felül, jobb oldalt fűtött szomszédok
- balról fél falon fűtött szomszéd, fél falon fűtetlen lépcsőház
- első, fűtetlen fal déli fekvésű, a hátsó meglepő módon északi
- Immergas Eolo Star 23kw-os kombi

Ja, és még egy kérdés... A fent felsorolt termosztátok mind szerelhetőek a DT200 helyére? Gondolok itt például az eddig használt fali vezetékelésre.

Megköszönök minden választ!

Zsolt
Davidovics P. Creative Commons License 2007.04.14 0 0 18192
Miért ne érné meg üzemeltetni? Normálisan kell tervezni, összhangban a padlófűtéssel. 45/35-re is találsz megfelelő radiátort (méret, teljesítmény), nem?
Előzmény: porker (18191)
porker Creative Commons License 2007.04.14 0 0 18191
Kondenzációs kazánnal is tökéletesen lehet radiátorokat üzemeltetni, csak kérdés, hogy megéri-e?

A kazán elméleti maximális hatásfokát 45 körüli előremenőnél és 30-35 körüli visszatérő hömérsékletnél nyújtja. Magasabb hőmérsékleten csökken a hatásfok, bár néhány százalékkal mindig a hagyományos kazánok felett marad.

Kis hazánkban az épületek hőveszteségét -15 fokos külső hőmérsékletre adják meg. Ez alapján tudod meg, hogy egy adott helységnek hány wattos hőteljesítményre van szüksége a hidegebb napokon. Radiátorok esetében a leadott hőteljesítményt általában 85/75/20-as hőfokokra adják meg (előremenő / visszatérő / helység hőmérséklet). Alacsonyabb vízhőfok esetén a leadott hőteljesítmény lényegesen kisebb.
Pl. nálam egy darab telepített radiátor lesz a padlófűtés mellett. A kérdéses helységben 850 W-os méretezett hőveszteség van. A kiválasztott radiátor normál hőteljesítménye 2712 W (85/75/20 esetén), de az alacsony hőmérsékletű fűtésre kapcsolva (45/35/20) csak 868 W-os hőteljesítményt szolgáltat. Ez ugye nem 20-30%-os túlméretezést jelent! Sőt: a kérdéses radiátor egy kifejezetten jó hőleadású készülék.
Előzmény: Barca76 (18188)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.14 0 0 18190
Nem tévedsz. Nálunk csak radiátorok vannak 86-ban épült a Ház de idén az előremenő vízhőfokot mindig 45C-on volt. A méretezést -20C-os külső hőmérséklethez számolják, de az átmeneti időben (ősz,tavasz, ill tél) tökéletes fog kondenzálni a kazán.
Előzmény: Barca76 (18188)
Niklaus Creative Commons License 2007.04.14 0 0 18189
Kéményseprői szakvélemény akkor is kell,ha a készülék nem lakótérben van!
Előzmény: sjohn (18182)
Barca76 Creative Commons License 2007.04.14 0 0 18188
Hi!

Kondenzációs kazánt szeretnék, de nem minden áron padló fűtéssel, néhány helységben esetleg padlófűtés (konyha, étkező, fürdő). Bent voltam egy üzletben és ott azt mondták kondenzációs kazánt csak padló- illetve falfűtéshez érdemes venni - én úgy gondoltam, hogy a radiátorokat 20-30%-al túlméretezzük akkor úgy is ki lehet használni a kazán adta hatásfokot radiátoros fűtésnél, esetleg tévedek?
sjohn Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18187
Számold ki , hogy a befektetett többletköltség hány év alatt jönne vissza.
Itt a topicon nem is olyan régen valaki már kiszámolta , ha jól emlékszem 6-8 év jött ki.
Na most 6-8 év múlva lesz egy 6-8 éves csodakazánod , ami éppen akkor kezd majd betegeskedni , vagyis vinni a pénzt.
Előzmény: customman (18186)
customman Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18186

Jó kis vita!:)

 

A kazán a pincében lakik most is, és ezen nem is kívánok változtatni. A hőterm mellett csak az szólna, hogy egészen egyszerűen cserélhető lenne.

Viszont ha tényleg tudom, hogy egy jobb kazánnnal forintosítva mennyit érek, akkor kiszámolom a nyereséget, és dontök. Mivel ez meglévő rendszer, és most nem is menne az egész átépítés, vannak korlátok. Ezért kértem inkább a gyakorlati tapasztalatokat. Ha van ilyen.

 

kelvinista Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18185

Ha még nem hallottál róla , létezik a "Nem tervköteles csere" is Ekkor már olcsóbb ,

és lehet hivatalos is .

 

Üdv.: Kelvinista

Előzmény: krisztian98 (18181)
memorix Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18184

Így nem kell körmölnöm annyit:)))

 

 

http://www.tigaz.hu/engine.aspx?page=Tigaz_beszallitokminositese_2

Előzmény: puntooo (18179)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18183

OK

Előzmény: sjohn (18182)
sjohn Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18182
Speciel gázterv nem kell , mert az új készülék teljesítménye megegyezik a régiével és még vezetéket sem kell bontani.
Kéményseprőktől csak szakvélemény kell. Ha nem lakótérben van , még az sem.
Csőszerelés is csak minimális , vagy még annyi sem , mert ha jól emlékszem a két készülék csereszabatos.
Előzmény: krisztian98 (18181)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18181
De ezek a költségek a többinél is megvan. Ill marad a nem hivatalos kivitelezés.
Előzmény: sjohn (18180)
sjohn Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18180
A kazán igen , és a többi költség?
Gondolok itt gáztervre , kéményseprőkre , csőszerelésre , gáz MEO stb.
Vagy ez benne van az árban , mert akkor tényleg megéri.
Előzmény: krisztian98 (18178)
puntooo Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18179
Kösz, Rád lehet számítani:-) És ez a "gázelosztó vezeték" mi a szösz? A sima leágazás szakkifejezése?

puntooo
Előzmény: memorix (18177)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18178
4 kiló, hanem 3 alatt van.
Előzmény: sjohn (18176)
memorix Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18177

A gázszolgáltató a telek határon belülre biztosítja a kiállást persze nem 30 méteren keresztül...azt neked kell megoldani...ehez kell gáztervet készítettni, többnyire az óra a házban szokott lenni. A régi kiállásoknál kivül...ezt szolgáltatója válogatja (5 van) ki mit engedélyez ...

 

Nekem kivül van a mérő dobozban...és a mostani bővítésnél sem háboroktak ...

Előzmény: puntooo (18163)
sjohn Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18176
A kérdező egy betűvel sem írta , hogy új házhoz kell , sőt azt írta , hogy a mostani 15 év után adta meg magát.
Azt meg honnan szedted , hogy új házhoz nem lehet sima kazánokat felszerelni?
Néhány nappal ezelőtt azt irtad , hogy Gyöngyösön jártál.
Ők sem gyártják már a Thermomax ŐV-t?
Na ugye , hogy igen.
Kinek csinálják ?
Szagelszívó--az állókazánokat a legtöbb helyen / persze biztosan van kivétel/ nem a konyhában , vagy a nappaliban állítják fel.
Azonkívül azt is írta a kérdező , hogy momentán nincs 4 kilója az akcióra.
Előzmény: krisztian98 (18174)
porker Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18175
Ez így, ebben a formában talán túlzás, de mindkettőnek megvan a maga előnye.
Persze az meg a másik túlzás, hogy egy 10 éves kazán feltétlenül kuka. Azért ne essünk az paci másik oldalára!
Előzmény: krisztian98 (18174)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18174
Akkor mindenki döntse el maga. De szerintem nem véletlen, hogy már nem igazán lehet sima kazánokat felszerelni új házakhoz. Arról meg nem is beszélve, hogy ha van szagelszívó, akkor lemérgezhetitek magatokat. De döntsétek el.
sjohn Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18173
Már megbocsáss , de Te nagyon b...a vagy!
Előzmény: krisztian98 (18171)
porker Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18172
Ebben az országban minden út Budára visz.... :(
Előzmény: krisztian98 (18170)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18171
Akkor vegyél szerinted jobb megvenni egy sima kazánt, amiben csak egy gázszelep van? Másnem a kéményen megy ki a pénz. Ez olyan, hogy vegyél ladát, mert tartós és minden olcsó hozzá, de tankolni kicsit problémás.
Előzmény: sjohn (18168)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18170
Természetesen. A lényeg, hogy sima fűtőt kell venni. Hozzá meg kell venni a váltószelepet és kész. Így 2db köröd lesz: a fűtési + a Indirekt tárolóba menő csőkigyóba. Az alsó csőkígyóba mehet a napkollektor. Ha Debreceni vagy szívesen megmutatom, hogy nálam hogy működik a rendszer.
Előzmény: porker (18166)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18169
Termomax INKA 24kw fűtésre 35kW HMV-re 280eft és a lényeg: KONDENZÁCIÓS. Szúval a sima túrbósokhoz képest +12%-al gazdaságosabb.
Előzmény: customman (18167)
sjohn Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18168
Nem akarlak elkeseríteni , de akármilyen hiper-szuper kazánt veszel , egyik sem bírja tovább max. 8-10 év.
Aztán a javítási költség sem lesz piskóta , mert azért ugye az is bedöglik néhanap.
A Hőtherm olcsó , egyszerű és ahhoz képest , hogy hazai termék még jó is.
Előzmény: customman (18167)
customman Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18167

Kösz Mindenkinek!

 

Étit, illetve hőterm kazánt már nem szeretnék. Olcsó ugyan de szerintem nem egy friss fejlesztés. A miénk 15 évesen dobta el magát. Szóval olyat szeretnék mint bárki más. Olcsót és nagyon jót.:)

 

"Termomax Inka 25kw ill 35kw. Az új sorozatnak a lemezén lesz hangcsillapító és így sokkal csendesebb lesz."

Ez mikor lesz szerinted?

Ma kaptam egy ajánlatot, volt benne Vaillant, meg Junkers, de én 400 ezret nem tudok kipengetni rá. Plusz egy kis beszerelés, iszapülepítő meg egyebek...

 

Szóval várok további tapasztalatokat állókazán ügyben.

Előzmény: krisztian98 (18159)
porker Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18166
Uge az Inkáról beszélsz? ... Solar rendszerrel együtt tud működni? Vagyis egy indirekt tároló lehet a solar rendszer tárolója is?
Előzmény: krisztian98 (18165)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18165
Hogy minek? Az jó kérdés. Vannak dolgok, amik nagyon jók pl: HMV-nél a primer hőcserélőn lévő víz hőmérséklet módosítása, stb. Ill ha valamilyen hiba van a kazánnál, ami nem állandó hiba, azokat innen ki lehet olvasni és lehet következtetni, hogy mi mért történhetet.
Előzmény: sjohn (18164)
sjohn Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18164
Ezek tényleg klassz dolgok , de minek?
Előzmény: krisztian98 (18160)
puntooo Creative Commons License 2007.04.12 0 0 18163
Sziasztok!

Most kaptam meg a gázigény bejelentésemre az első választ, miszerint nem elég nekik a 30 nap, 60 napon belül tudnak válaszolni. Viszont ami a lényeg, azt írják: a gázigényem gázelosztó vezeték építésével oldható meg. Ez a szabvány kerti beállás szakkifejezése, vagy valami speciális (és drága:-( ) megoldás? A telkemről annyit kell tudni, hogy a hátsó végén van a gázvezeték, és onnan kb. 35-m-t kell hozni, 30 m-t a telen belül. Még egy kapcsolódó kérdés: választhatok, hogy az órát a telek hátsó részén helyezzék el, és tovább én hozom, vagy a gázszolgáltató dönti el, hogy nem akarja-e felhozni az órát, ami ugyebár sokkal drágább megoldás

puntooo
porker Creative Commons License 2007.04.11 0 0 18162
Volt/van hasonló eszköz gépkocsiknál; az is bevált. Én tervezem ilyen beszerzését, de saját tapasztalatom eddig nincs.
Előzmény: Niklaus (18161)
Niklaus Creative Commons License 2007.04.11 0 0 18161
Ki tud valamit a Mraz féle gázmodulról?
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.11 0 0 18160
Kérdez bátran erről a kazánról bármit. Mert nagyon sok infóm van róla. Most már megvan az a program, amit a szervíz menűjéhez férek hozzá, csak kábelem nincsen még :(. A kazán olyan dolgokat tud, amiről még álmondni se mertem volna. Pl: összes özemidő, készenléti, működési. Első bekapcsolás időpontja, stb. Az időt az 50Hz-es feszültségből méri, stb. Ventilátor átlagos fordulata, stb. Szóvalt olyan dolgok, amikről még gondolni se mertem.
Előzmény: customman (18155)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.11 0 0 18159
Termomax Inka 25kw ill 35kw. Az új sorozatnak a lemezén lesz hangcsillapító és így sokkal csendesebb lesz.
sjohn Creative Commons License 2007.04.11 0 0 18158
Most Hötherm a neve.
Előzmény: customman (18155)
sjohn Creative Commons License 2007.04.11 0 0 18157
Akkor egy Éti 35-ös megfelelne , cca. 120.000 Ft.
Előzmény: customman (18155)
TIHEMER Creative Commons License 2007.04.11 0 0 18156

Csak ötlet: Csere egy korszerű kazánra, vagy egy korszerűbbre. Én pl. Inka 24-re cserélem a ÉTI-25-öst. Nem lesz olcsó! 

 

Előzmény: customman (18155)
customman Creative Commons License 2007.04.11 0 0 18155

Sziasztok Mindenki!

 

Lenne egy olyan laikusféle kérdésem. Van egy Éti állókazánunk ami megérett a cserére, de sajna nem vagyok túl jártas a témában. valakinek ötlete, tapasztalata van-e ezen a téren?

Állókazán kellene, csak fűtésre kb 35 kw teljesítménnyel.

Előre is koszönöm!

 

totya4 Creative Commons License 2007.04.11 0 0 18154
Én csak kérdeztem, és melegvíz csővel kapcsolatban. Tehát más tészta :)
Előzmény: Janibacsi23 (18153)
Janibacsi23 Creative Commons License 2007.04.11 0 0 18153

Köszi

 

Én is valami ilyenre gondoltam, de miért pont ecet?

Valami vizkőoldó nem lenne jobb?

Leszedem a hőcserélőt és beledobom egy lavor vizkőoldóba hagyom kicsit dolgozni és átöblítem???

Előzmény: totya4 (18152)
totya4 Creative Commons License 2007.04.11 0 0 18152
"Miért kellene a melegvízcsövet átecetezni?"

Pont azért hogy idővel ne legyen annyira vastag a vízkő hogy emiatt a fürdőszoba (pótolhatatlan) csempéjét széjjel kelljen verni.
Előzmény: alarm (18151)
alarm Creative Commons License 2007.04.10 0 0 18151

Miért kellene a melegvízcsövet átecetezni?

Ha olyan vastag a vízkő a belső falán hogy már az átfolyást gátolja, azon már csak egy kis trotil segíthet:-)...cserélni kell a csőszakaszt.

 

A hőcserélőt ki kell szerelni a kazánból és átöblíteni 10%-os ecettel. Ha nagyon vastag belül a vízkő, akkor azon is csak a csere segíthet. Gondolom a rendszeres karbantartás elpusztította...

Ehhez a művelethez - a rossz tapasztalatok ellenére - hívj egy megbízható szervizest.

Előzmény: totya4 (18149)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.10 0 0 18150
Passz a pontos technikát nem ismerem és még nem is csináltam, de egy biztos, hogy ecet kell hozzá és nem sósav! tippeim: lavor ecet, hőcserélő, meg mozgatás benne. Azt nem tudom, hogy az ecethez kell-e valamit adni (pl vízet). De szerintem ez művelet közben kiderül, hogy mi a jó technika. Ill meglehet, hogy a hőcserélőn folyamatosan öntögetni kellene átfele az ecetet.
Előzmény: totya4 (18149)
totya4 Creative Commons License 2007.04.10 0 0 18149
Szia!

Mondjuk egy melegvíz csövet is át lehet ecetezni? Konkrétan mi a technológia rá? Kád ecetes víz és benne búvárszivattyú?
Előzmény: krisztian98 (18148)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.10 0 0 18148
Hi!

90%-, hogy a hőcserélő vízkövesedet le. A te esetedben az a nagy barna forró izé. Szóval ki kell szedni és ecetet kell rajta átfolyatni, hogy leszedje a vízkövet belőle. A szituáció a következő: Fűt a kazán és melegvízet a hőcserélőn keresztül átszeretné adni a hidegvíznek, de mivel vízköves a hőcserélő, így nem megy végbe a hőátadás. Így a fűtővíz túlhevűl és a kazán lekapcsol és így ciklikusan.
Előzmény: Janibacsi23 (18147)
Janibacsi23 Creative Commons License 2007.04.10 0 0 18147
Sziasztok!

Olvasgattam a fórumot és megtudtam pár okosságot a kazánokról, de sajnos az én problémámra nem találtam megoldást. Ha valaki tudna segíteni nagyon megköszönném.

A gondom a következő: van egy Ocean eco20 tip. Kazán, ami egyben melegvizet is ad, ha ad, mert éppen ez a gond.

Ez egy olyan aminek nincs külön víztartálya, csak átfolyik rajta a víz. A fűtés megy rendesen, viszont ha melegvizet szeretnénk engedni, akkor bekapcsol a gáz, elkezd melegedni a víz, de egy idő után kikapcsol a fűtés, lehűl a víz, majd megint bekapcsol és ez így megy.

Az érdekes az, hogy mikor elkezd melegedni a kifolyó víz (csak akkor lesz forró, ha éppen, hogy csordogál), akkor elkezdi a forró fizet kinyomni a fűtéscsőbe és szépen fűti a radiátorokat, ahelyett, hogy a vizet melegítené.

A radiátorok felé tök forró a víz, sőt van a kazánban valami fényes tégla alakú valami, - ami szerintem épp arra szolgálna, hogy átadja a meleget a kifolyó víznek- szóval ennek is tök forró az egyik oldala, viszont a másik hideg és csak nagyon lassan melegszik, mire felmelegedne, meg kikapcsol a fűtés és kezdődik minden elölről… L

A másik az, hogy néha (ritkán) azt csinálja, hogy ha melegvizet engedtünk és elzárjuk a csapot, akkor elkezd morogni, kattogni valami benne és kialszik az őrláng.

Van valakinek ötlete, hogy mi a fenét lehetne tenni? Vagy egyáltalán valami info, hogy hogyan kellene működni az ilyen kazánoknak? Legalább egy kézikönyv.

Köszi

Jani

cdl1 Creative Commons License 2007.04.09 0 0 18146
Tedd be inkább IDE, hátha...
Előzmény: krisztian98 (18145)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.09 0 0 18145
Hi All!

Van egy eladó APC SMART UPS 700Va-es 450Wattos. Akksi nélkül 25e akksival 30e. Full szinuszos a kimenete és így mennek róla a villanymotorok és kazánok is áramszünet esetében.
demizson bobby Creative Commons License 2007.04.09 0 0 18144
Hidrofor tartály kell neked. Kukkancs ide például: http://www.hidroszer.hu/hidrofor-szettek.html
Előzmény: vt75 (18143)
vt75 Creative Commons License 2007.04.08 0 0 18143
Sziasztok,

Tanács kellene :)

Jelenleg egy családi házban lakunk, amelyiknek az udvarán van egy fúrt/ásott kút. Valamelyik nap azt számolgattam, hogy a havi 12-14 m3-s vízfogyasztásból akár 4 m3 is lehet az az víz, amelyet a WC tartály öblítésére használunk.
Ha meg tudom oldani, hogy a kút vize bemenjen a házba, akkor mit kellene csinálnom, hogy megfelelő áttételen keresztül elérje a WC tartályokat (lehet, hogy nemsokára átalakítjuk a két fürit)
Elsőre arra gondoltam, hogy a pincébe lerakok valamilyen tartályt (0,5-1m3), és onnan nyomom fel a vizet a másik szivattyúval a két WC-be, persze meghagyva a régi lehetőséget is.
A kúton ha jó tudom, most nyomáskapcsoló van, (ha egy ideig nincs nyitva a slag feje, akkor leáll a szivattyú, illetve a mester rakott rá valamilyen elektromos kütyüt, hogy ha szabadon futna véletlen a szivattyú, akkor akkor is lekapcsoljon)
A cél az lenne, hogy ne rángassam a kinti szivattyút mondjuk 2-3 óránként, illetve ne direktben legyen rákötve a kinti rendszerre ez a vízöblítési lehetőség.
(a Pedrollo szivattyú 6 méter alatt van, elméletileg 50 métert tud tolni, ami bőven elég, hogy a házba bemenjen a víz. A vízből nyert kút vize tiszta, nem büdös, v homokos v hasonló)

Köszi a válaszokat előre is, T

Teaway Creative Commons License 2007.04.07 0 0 18142
KG jelű PVC csatornacsövekből van 15, 30, 45 és 87.5°-os ívidom.
Előzmény: halaloszto (18139)
Laja73 Creative Commons License 2007.04.07 0 0 18141
Igazatok van, én több mindenre amit mondtatok pld. nem is gondoltam. Köszi szépen!!!
porker Creative Commons License 2007.04.07 0 0 18140
Sziasztok: nos van egy végleges tervem ami alapján kondi kazánt keresek 6,9 kW-os hőveszteségű házhoz, padló és falfűtésre.
Ha valakinek van valami jó ötlete / ajánlata, pls. ne tartsa magában!

Áldott ünnepet!
halaloszto Creative Commons License 2007.04.06 0 0 18139
Oda nem szabad 90 fokot tenni! 2db 45fokos (ami valojaban 135 fokos, valojaban valamerre 2 fokkal elter) sokkal kevesbe dugul el, es az aljan kevesbe koppan a cucc. Plane ha ugye megy mondjuk 70cmmelyen, a 70 cm eses vegen ugy odakoppan a dolog, hogy ha laza a talaj szelsoseges esetben szetcsuszhat az illesztes.

vajk
Előzmény: krisztian98 (18138)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.06 0 0 18138
bizony a kettő ötvözete kellene. Mert az 1-nél már látam olyat, hogy bérháznál, mikor a magasból jött az anyag, ott alul a 90 fokos idomot a kula kikoptatta. Szal szivárgott.
Előzmény: Laja73 (18133)
halaloszto Creative Commons License 2007.04.06 0 0 18137
Mondjuk egy icipicit csepeg/csorog a szelep a tartalyban. kesz is.

vajk
Előzmény: krisztian98 (18136)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.06 0 0 18136
Bár szerencsés esetben nem áll meg benne a víz.
Előzmény: Laja73 (18133)
halaloszto Creative Commons License 2007.04.06 0 0 18135
Ha kint szabadban megy a cso, akkor felo hogy telen belefagy...

vajk
Előzmény: Laja73 (18133)
Mr. Lipton Creative Commons License 2007.04.06 0 0 18134
Sziasztok! Egy ismerősöm megcsinálta. A szekunder hőcserélő volt eltömődve, mert amikor csináltak a cirkót, valószinüleg nem lett kimosva a fűtésrendszer. Kimosta valami vizkőoldós csodaszerrel (állítolag nagyon drága, de tény, hogy marha gyorsan hatott) és azóta olyan meleg vizet ad tök kicsi lángon is, mint még soha. Szerintetek mennyibe került? (A Vaillant anno azt mondta, hogy vezérlőpanelcsere kell és az minimum 80 ezer.)
Előzmény: Droopy (18016)
Laja73 Creative Commons License 2007.04.06 0 0 18133
Sziasztok!

Főleg attól kérdezem, aki már csinált hasonlót, van egy hétvégi ház, amiben nincs egyelőre se víz, se csatorna, éppen most csinálok WC-t "bele". Lejtős a telek, az alap teteje talajszint felett van. Megéri-e emiatt mélyebbre vésni a betont (így kevesebb törés is lenne a csatornában), vagy nem sokkal rosszabb (esetleg jobb), ha kívül van egy ejtés?

Kb így néz ki:












Köszönöm előre is
laja
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.05 0 0 18132
Hi All!

Hazajöttem Gyöngyösről a Termomaxosoktól. Rengeteg mesélnivalóm van róluk, de már a szemem majd leragad. Holnap leírom, hogy mennyi információval lettem gazdagabb.
bb73 Creative Commons License 2007.04.05 0 0 18131
Sziasztok!

Van valakinek tapasztalata a Themafast F25E H-mod SD kazánnal kapcsolatban? Fűtésre (radiátoros, köves helyeken padlófűtéses) és HMV előállításra kellene egy ~100m2 -es viszonylag jól szigetelt, új családi házba.
Ami fontos lenne, hogy tudjon stabil melegvízhőfokot biztosítani és -ha lehet- 2 helyről egyidőben melegvízelvételt is.

köszi
Fido Dido Creative Commons License 2007.04.05 0 0 18130
Persze, hogy van. Hol tart már a tudomány... :)
Előzmény: trilla414 (18128)
demizson bobby Creative Commons License 2007.04.04 0 0 18129
Lényegében van. Azt úgy hívják beépített tárolós kazán. :) A német mérnöke már mindent kitalált!
Előzmény: trilla414 (18128)
trilla414 Creative Commons License 2007.04.04 0 0 18128
Nincs a kombinak egy akármilyen kisméretű tárolója, amit próbál +-3 fokkal a beállított hőmérsékleten tartani? Vagyis minden kombi átfolyós lényegében?

Nem lenne olcsó, de nagy komfortjavító kiegészítő egy ilyen készülék után kötni egy miniatűr, hőntartást szolgáló villanybojlert?
Előzmény: gyozo100 (18127)
gyozo100 Creative Commons License 2007.04.04 0 0 18127
El sem indul a kombi egy bizonyos vízmennyiség alatt. Azaz a malegcsapból hideg víz fog csordogálni, ha nem nyitod meg.
halaloszto Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18126
Szerintem nincs mas valasztasa. A regi nem modulalosak is kapcsolgattak es hullamzott a homerseklet. Az hogy le tud menni 7kW-ra, csak annyit jelent, hogy kisebb vizhozamnal van a hatar.

Szerintem keveroszelep a melegvizbe akkor kell, ha van napkollektorod. Ugyanis akkor a tartalybol barmi johet mondjuk 50 es 90 fok kozott.

vajk
Előzmény: trilla414 (18124)
nyakashegyi Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18125
No köszi a hozzászólásokat, vettem egy hosszabb flexi gázcsövet és már kész is van az átépítés. Igazából az zavart meg, hogy a 4 éve épített házunkban a szerelő valami kócos-tömítős anyaggal tömítette a flexicső és a gázcsőfelállás találkozását, mint kiderült azért, mert szétkapva a flexicső menete rövidebb volt, minthogy tömítőgyűrűt tudjon berakni. Így jól összegányolta a csatlakozást. Most már nyugodtabb vagyok, hogy "rendberaktam". Borzasztóak ezek a "szakik":-)
trilla414 Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18124
na gondoltam, csak az elég fura lenne, ha emiatt váltakozna a csapból folyó melegvíz hőmérséklete..
Előzmény: halaloszto (18122)
trilla414 Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18123
ha van benne hmv tartály, akkor arra dolgozik, és azt esetleg túlfűti?

Kicsit ide tartozik, hogy a stabil hmv hőmérséklet biztosítására keverőszelepet illik bekötni? Ez a mai magyar valóság, vagy csak luxuskategória egyelőre?
Előzmény: trilla414 (18121)
halaloszto Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18122
Kapcsolgat...

vajk
Előzmény: trilla414 (18121)
trilla414 Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18121
Sziasztok!
Mit csinál egy kombi kazán, aminek a HMV teljesítménye 7-25kW, ha nincs 7kw-nyi HMV igény? (Vagyis csak kicsit nyitom meg a melegvíz csapot...)
Lacivill Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18120

Akkor kollegák leszünk, de a villanynál is illik betartani a szabványokat.

Én az elmult huszonév alatt szintén láttam sok mindent, de ettől még a saját magam, által néha szigorubban vett szabványokat minden erőmmel igyekeztem betartani. Van olyan szabvány pl. ami most került be az új 2364 be, és én már régebben alkalmaztam. Persze én se értek egyet mindeggyikkel........

Előzmény: krisztian98 (18116)
sjohn Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18119
Bocsi , és azt gondolod , hogy ha valahol kókány munkát látsz az Téged feljogosít arra , hogy mást is erre biztass?
Ajaj , villamosmérnök? Na hiszen.
Abban a szakmában is nyakra-főre toldozgatják a tyúkbelet?
Előzmény: krisztian98 (18117)
porker Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18118
Lopott gázpalackokat? ;)
Előzmény: krisztian98 (18117)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18117
Jó legyen akkor vegyen egybe csövet. De láttam már olyat is, hogy sima gumitömlővel volt megcsinálva a dolog. Ill ahhol lopják a gázt, ott meg se említem, hogy miket láttam.
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18116
Villamos mérnök leszek :)
Előzmény: Lacivill (18108)
peaso25 Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18115

egy helyen láttam én is csak , távtartó néven:

 

http://erdey.freeweb.hu/prod02.htm
Előzmény: Bulu1 (18113)
Bulu1 Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18114
Ja, és korábban tényleg 10 cm-t akartam hőszigetelésből, de 7 lett belőle.
Bulu1 Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18113
Porker és Peaso25!

Köszönöm szépen a hozzászólásaitokat.
Akkor mégis rendben lesz, ha a fólia felett 6 cm meg kell legyen. Annyi biztos meglesz, lehet, hogy kicsit több, de majd figyelek, hogy ne sokkal legyen több.

A rétegrend is ok, leszámítva az "ellenlécet", ami nemtom, mit jelent.
Amúgy milyen adalék kell a felső betonba táguláshoz?
(Lesz peremszigetelés is, ahogy kell.)
sjohn Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18112
5 év volt a fémharisnyásra , az újabb nyújtható acélra nincs.
Előzmény: nyakashegyi (18099)
sjohn Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18111
Ne má ,hogy gázflexet toldani!
Lehet venni másfél méter hosszút , ha kevés akkor rézcső keményforraszt vagy présel.
Előzmény: krisztian98 (18094)
peaso25 Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18110
de javítsatok ki ha butaságot írtam.
Előzmény: peaso25 (18109)
peaso25 Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18109

a gyártók min. 45mm mondanak a 20-22mm fűtéscső aljától számítva.

 

a sorrend: szerelőbeton, talajpára elleni fólia, ha nem pogácsás rendszer, akkor 5 cm gyapot vagy hab szigetelés, akármiylen fólia,a  beton miatti vizesedés ellen , főleg ha gyapotszigetelés van, "ellenléc", 15x15 síkháló (talán 4,2 mm-e selég), 20 mm diffuziómentes cső, felette beton.

 

diletációra, oldalsó szigetlésre figyelj, és a felső betonba adalék a táguláshoz.

Előzmény: Bulu1 (18105)
Lacivill Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18108
Kedves Krisztián! Ha jól olvastam Te a jövő nemzedékének egyik épületgépész mérnőke leszel nemsokára, épp ezért furcsállom az irásodat!
Előzmény: krisztian98 (18100)
porker Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18107
Mellesleg korábban mint ha 10 szigetelést emlegettél volna a padlófűtés alá...
Előzmény: Bulu1 (18105)
porker Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18106
A fólia felett a vasháló a "tyúháló" (mert nem kell vastag); ehhez rögzítik a csöveket.
A fóliától számítvan az esztrich vastagsága 6 cm legyen. De annyi legyen mindenhol. A 7-8 cm esztrich azért sok mert lassabban fog felmelegedni; egyébként nem lenne probléma.
Előzmény: Bulu1 (18105)
Bulu1 Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18105
Nem egészen értem.
Az én esetemben a vasalt szerelőbeton van legalul, mindegy, hogy hány cm.
Arra jön 2 rétegben vízszigetelés.
Majd 5+2 cm hőszigetelés.
Erre hőtükör fólia (nemtom, hány mm),
vasháló,
arra a padlófűtés-csövek.

Na ezekre mondjuk 7-8 cm esztrich sok, vagy jó?
(Esztrich árában már megegyeztünk, nekem mindegy, csak jól is működjön majd a fűtés.)
Előzmény: porker (18102)
demizson bobby Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18104
Teljesen igaz!Nem végzünk cigánymunkát,pláne nem gázzal.
Előzmény: halaloszto (18103)
halaloszto Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18103
Ezek nem olyan draga cuccok. Es nem egyenesen aranyos az aruk a hosszukkal.

Miert legyen egy toldott csove, aminek egyik fele 5 evvel oregebb a masiknal, ha plusz 2000 forintert lehet egy tok uj, tok jo?

vajk
Előzmény: krisztian98 (18100)
porker Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18102
A legjobb gyakorlat a 6 cm. Persze ez is függ attól, hogy mi van alatta. Ha pl. a "pogácsás" szigetelőtáblára rakod - amibe bele lehet csavarni a fűtéscsöveket - akkor a pogácsák tetejétől számítsd a 6 cm-t.

Legtöbben a - építész, kivitelező - a 6 cm-t minimum, de elégséges vastagságnak tartják a 4-5 mm-es "tyúkhálóval", amihez rögzíteni lehet a csöveket. Így a cső a beton aljától 5, a tetejétől 3 cm, a végleges szinttől kb. 4,5 cm távolságra van. Ennél több már feleslegesen növeli a felfűtési időt. Viszont fontos az aljzatbeton egyenetlenségeinek figyelembevétele! Tapasztalataim alapján még a legszebben elkészített aljzatbetonban is lehet akár 2 cm szintkülönbség (nyilván nem egy 3x3-as helységben), amely esetben a 6 cm bizonyos helyeken 8 lesz.
Előzmény: Bulu1 (18096)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18101
Egyértelmű, hogy ne a hőszigetelésen spóroljál.
Előzmény: Bulu1 (18096)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18100
Sok mindenre van előírás. De 90%-át be se tartjuk. Szerintem. Ha van pénze vegyen egy hosszabbat, ha nincs pénze vegyen egyet, mivel megtoldja.
nyakashegyi Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18099
Egyébként a flexibilis gázcsövekre van előírás, hogy hány évente kell cserélni amúgyis? Én 5 évre emlékszem.
halaloszto Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18098
Szerintem egy kobmeter austrotherm sokkal olcsobb mint egy kobmeter esztrich.

Vegyel meg hoszigetelest!!!

A sok esztrich meg lassabba teszi a felfutest, meg szabalyozhatatatlanabba a futesedet.

vajk
Előzmény: Bulu1 (18096)
Lacivill Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18097
Inkább vegyél egy hosszabbat.
Előzmény: nyakashegyi (18093)
Bulu1 Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18096
Sziasztok!
Van valami előírás, vagy legjobb gyakorlat, hogy padlófűtés fölött hány cm legyen az esztrich?
(A kérdés lényege, hogy kevesebb hőszigetelés miatt alacsonyabbra kerülne a szint, ami gond lenne az ajtóknál és talán nem gond, ha több esztrich megy rá.)
Előre is köszi.
nyakashegyi Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18095

OK. Köszi

 

Előzmény: krisztian98 (18094)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18094
TOLDHATOD, csak vizsgáld meg, hogy nem-e szivárog-e.
Előzmény: nyakashegyi (18093)
nyakashegyi Creative Commons License 2007.04.03 0 0 18093

Ha a gáztűzhelyt arrébb rakom, akkor a meglévő flexibilis félcolos gázcsövet toldhatom egy másikkal? Vagy nem szerencsés?

 

billy5 Creative Commons License 2007.04.02 0 0 18092

Sziasztok!

Tudnátok ajánlani bp-i épületgépész tervezőt?

Köszi

demizson bobby Creative Commons License 2007.04.02 0 0 18091

Ha jól emlékszek 1.07 perc volt,mire a középkorú robotnő végigmondta a magáét,és végre elkezdett volna csörögni a teló.De nem kezdett,sőt egy másik robotnő bemondott vmi ukázt, ami után én mindig arra gondoltam, hogy jó,akkor majd hívom később. Na ez volt a NEP info vonal. Én azon se csodálkoznék,ha a befogadott 2006-os pályázatokkal meg se születtek volna a szerződések.

Előzmény: krisztian98 (18090)
krisztian98 Creative Commons License 2007.04.02 0 0 18090
Akkor jó tussolást :) Aki most átmegy a Napenrgia topikba, az megtudj, hogy még a 2005-ös NEP pályázatot se fizették ki.
Előzmény: *Laca* (18089)
*Laca* Creative Commons License 2007.04.01 0 0 18089
És még most is működik! Jön a reggeli fürdés (-:
enginer Creative Commons License 2007.04.01 0 0 18088
Ha bekapcsolás után egyből villog és nem is próbálkozik, akkor vizhiány (stb) általában.
Ha bekapcsolás után gyujtogat, meg esetleg még ég is egy ideig a láng és csak utána tilt le, akkor szivattyú, vagy más keringetési gond.
szerintem.
Előzmény: *Laca* (18052)
Droopy Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18087
Előzmény: Törölt nick (18086)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18086
Jóllátom a hazad betonnal kiöntött habszivacs vagy nikecell ?
Előzmény: Droopy (18085)
Droopy Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18085
x ev alatt ha soha nem tortent utantoltes, mint a mellekelt abra mutatja, a rencerben levo legbuborekok a radiator legtelenitokon meg egyeb helyeken* esetleg automata legtelenito itt-ott kepesek levinni a rencert tiltasi szintre...
Előzmény: Törölt nick (18083)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18084
Egy kicsit futeni es radiátorok tetejét megtapogatni hogy egyenletesen meleg-e tehát a tetejében nem levegő hanem melegviz legyen.
Előzmény: Törölt nick (18083)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18083
Szerintem a gyereket mar ne ébreszd fel fürdeni ... ;-DDD


Azert jo lenne ennek a vegerejárni hogy miert is van ez. Lehet hopgy csak egy kis tagulási pumpálással sal meguszod és kész.
Előzmény: *Laca* (18079)
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18082
1 fölött van kicsivel. elzártam (-:
Droopy Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18081
De ugye el is zarod, ha eleg lesz a nyomas :)
Előzmény: *Laca* (18079)
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18080
Köszi mégegyszer a lelkes hozzáállást jóéjt mindenkinek!
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18079
SIKERÜLT!!!
eltekertem, melegvíz, megnőtt a nyomás és JÖN a melegvíz!!!!!
KÖSZI!
Előzmény: Droopy (18077)
peterch Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18078
Egyetem nem,csak a tartalyba min keresztul nyulsz bele. Nalam van egy autoszelep, egy automata legtelenito es a cso bemenet. Melyik nyilason keresztul cserelned ki. Csak nem vagy nogyogyasz, aki az auto kipufogojan keresztul feltudja ujitani a motrot?
Előzmény: Törölt nick (18074)
Droopy Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18077
hat pedig innen nezve az egy csap. amit elmeletileg lehet csavarni is...
Előzmény: *Laca* (18073)
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18076
Mielőtt még vmi hülyeséget csinálok, elmegyek aludni.
KÖSZI MINDENKINEK
Ha mást nem, legalább felpesdítettem a fórumot.
sziasztok!
Droopy Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18075
Jo, a kiszallas az 4 rugo, mert messze lakunk a markakepviselettol(10 km), de noname tartaly meg nem fer el...
Előzmény: Törölt nick (18074)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18074
Húúú ha pedig ahhoz sem kell egyetem kicserélni egy focilabda szerő dolgot ....
Előzmény: Droopy (18072)
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18073
ööö...hogy is mondjam, kezdek összezavarodni. A felkete tekerentyűt csavarjam, az meg sem moccan.
Droopy Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18072
Nekem osszel annyiba fajt, SD Twin 15900 plusz kiszallas...
Előzmény: Törölt nick (18071)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18071
Majdnem 20K egytagulasi tartály ?
Előzmény: Droopy (18069)
Droopy Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18070
Ha nem megy a keringeto akkor ne is menjen es 1 barra toltsd fel, aztan mehet a futes.
Előzmény: *Laca* (18068)
Droopy Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18069
Ha a tagulasi ment tonkre, akkor a hidegen 1.5-re feltoltott futokor fel fog menni 3 fole, es az also foto jobb also sarkaban levo piros feju szelep elkezdi kikopni a felesleget. Akkor meg kell nezni a tagulasi tartaly autoszelepjet, ha megnyomod a tagulasi tartaly szelepet es viz jon belole akkor kezdj osszeszedni 15-20000 jo magyar forintot
Előzmény: Droopy (18067)
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18068
a második képen a feketét? közben kapcsoljak fűtést?
Droopy Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18067
Na, azt a feketet kell kicsit megnyitni es elkezd feltoltodni a futeskor.
Előzmény: *Laca* (18065)
Droopy Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18066
Bunyek vagyok, szerintem siman fel lehet nyomni 1.5-re hidegen a rencert, ha tonkrement a tagulasi 3-nal ugyis lefuj a vesszelep...
Előzmény: peterch (18063)
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18065
ez segít?
1
2
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18064
ok, mindárt mennek a fotók
peterch Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18063
Ha meg az idegeid birjak. Nalam teglalap alaku a tagulasi tartaly, az aljan van egy szelepsapka, azt ha letekerem, autoszelep van alatta. A tartaly tetejen meg van az automata legtelenito, annak a kupakjat tekerd be teljesen, hogy ne tudjon a levego elszokni. Vegy egy autopumpat es az autoszelepen keresztul pumpalj bele levegot a nyomasmeron figyeld, hogy emelkedik-e a nyomas. Ha igen nyomasd fel 1,5 bar-ra. Utanna kapcsold be a kazant ,ha elindul akkor o.k. Ha utanna fellazitod az automata legtelenitot es nem ereszt le a tartaly akkor o.k. ha leereszt ,akkor a tagulasit cserelni kell.
Előzmény: *Laca* (18057)
Droopy Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18062
De hamar felajanlottad a foto lehetoseget, akkor a felso rajz szerinti lukrol egy foto es nem elmeletileg beszelnenk a kazan aljarol. abban a lukban kell lennie a feltoltocsapnak
Előzmény: Droopy (18058)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18061
Kombi kazanok alatt szokodt lenni egy csap amivel a hasznalati vizet bele lehet engedni a fűtőkörbe mint feltöltést ...
Előzmény: *Laca* (18057)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18060
Kazánrajról beszélünk ... ;-)))
Előzmény: *Laca* (18057)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18059
Meg kell találni hogy miert esik le!

Ha elereszt a tagulási akkor az sok sok utántoltogetés miatt egyszerűen telelesz vizzal es a vegén nem tud hova tagulni a futőkörben a viz es begyujtáskor rohamosan fog emelkedni a fűtőköri nyomas. Az sem jó.

Forralja a vizet valami miatt es tele lesz levegővel a rendszer akkor is eshet. Példul eleve alacsony nyomas miatt is forralhatja vagy nem szabalyoz le rendesen a modulátor a nagyonkicsi vagy sok sűrű vizkivétel miatt ....
Előzmény: Törölt nick (18054)
Droopy Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18058

Elmeletileg a felso abra szerint

 

a doksi feltoltesre ezt irja:

ATENTIE: verificati cu regularitate ca presiunea afisata de indicatorul de presiune (14) sa se încadreze in intervalul 0,7– 1,5 bar, cand centrala este oprita. In caz de suprapresiune, deschideti valva de drenare ( Fig. 3b), pana la incadrare in valorile prescrise.

Előzmény: *Laca* (18053)
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18057
Ajjaj, azt hiszem ez egy rajztanárnak túl nagy feladat lesz...mindenkinek köszi a hozzászólást. Valaki nem lakik véletlenül Hatvan közelében?
Előzmény: Törölt nick (18054)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18056
54 oldal 21 kazan feltöltő csap ?
Előzmény: *Laca* (18053)
Droopy Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18055
A roman qusar doksi szerint a minimum viznyomas a futokorben 0.5 bar, valszeg alatta tilt. nyomd fel a nyomast 1-1.2-re, kapcsold at nyari uzemmodba es probald ki a melegvizet, ha elindul akkor allitsd vissza futesre is , talan helyreall...
Előzmény: *Laca* (18052)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18054
Igen én is megtaláltam. Ha ma nem is de holnak a következőt kellene megtenni.

Leejtenyi a nyomast.
A tagulasiban megnézni hogy mennyire van pumpálva. ( tetején valahol sima motorszelep.) Belőni 1,5 bár körüli értékre. Mert ugye azert is leeshet a nyomas hogy eleresztett a tagulási.

Ha ez kész akkor felnyomni ujra es leellenőrizni hogy a radiátorokban es esetleg mashol ne maradjon levegő.


Előzmény: *Laca* (18052)
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18053
Víz utántöltését hogy kell végezni?
Ciki, de végképp nem értek hozzá.
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18052
Azt írja vízhiány, vagy szivattyúellátás kijelzője a 60 fok.
Ez mit jelent? Tudok rajta segíteni házilag?
Előzmény: Droopy (18043)
peterch Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18051
Ha nem szivarog, akkor nem. Probald meg a viz utantolteset a rendszerbe. Nalam 1,3-1,8bar kozott kell lennie.
Előzmény: *Laca* (18046)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18050
Tudtommal zart rendszerű tagulasi tartájt is 1,5 barra pumpálják gyarilag.
Előzmény: Törölt nick (18045)
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18049
köszi, mindjárt megnézem
Előzmény: Droopy (18043)
Droopy Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18048

Ez meg a 24f kezikonyv

bocsi, de nem teljesen magyar...

 

http://www.atsarges.ro/download/centrale/Quasar%20manual%20in%20Romana.pdf

Előzmény: Droopy (18043)
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18047
Semmit nem hallok.
Előzmény: peterch (18044)
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18046
Asszem feladom, azért köszi.
Szerintetek le kell tekerni a gázt, vagy nem kell parázni?
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18045
Szerintem kevés a 0-1 bar nyomas. 1 alatt a Beretta sem ment 1.5 esetleg 2 bar.
Előzmény: *Laca* (18029)
peterch Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18044
Az en kazanom mas gyartotol van, ezert csak informativ irom a kovetkezo sorokat. Nalam alulrol a masodik led villogasa / hat ledem van/ a futokor termisztoranak a meghibasodasat jelzi , vagy vezetek meglazulast. A harmadik a HMV termisztoranak a meghibasodasa, vagy a huzalok meglazulasa.

kerdes: ha bekapcsolod a kazant 1,. elindul a venti?
2,. Kapcsol a gazszelep?
3,. hallani a szikra gyujtast?
Előzmény: *Laca* (18034)
Droopy Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18043
Előzmény: *Laca* (18037)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18042
Te sem padig én 8 évig tanultam ... ;-))
Előzmény: *Laca* (18037)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18041
De gyyorsak voltunk ... ;-))
Előzmény: Droopy (18039)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18040
Nyomas a fütőrendszerben ?
Előzmény: *Laca* (18037)
Droopy Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18039

Ha jol latom a rajzon, akkor a melegviz az atfolyos renceru, azt nem igazan lehet legteleniteni...

 

 A hibajel miszerint nincs viz a rencerben, szvsz a futesre vonatkozik...  
Előzmény: *Laca* (18026)
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18038
Egyszer már hívtam szerelőt hozzá hétvégén, azt hiszem ezt kihagyom pénzügyi okokból.
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18037
semmit nem reagál, tovább villog a led..orosz nyelvű kézikönyvet találtam a neten, nem tudok oroszul.
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18036
Kikapcs bekapcsra mit reagál ?
Előzmény: *Laca* (18034)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18035
Nekem berettám volt ott külön jelezte hogy alacsony nyomás(sarga) es egy piros hogy ha valami bibi van. Akkor kikapcs bekapcs es ha attol sem javul akkor jön a szerelő.
Előzmény: *Laca* (18033)
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18034
Megnéztem, fűteni sem fűt.
Nem balesetveszélyes? Lehet aludni nyugodtan?
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18033
sajna sem kézikönyv, sem telefonszám.
peterch Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18032
Kombi kazanod van. Kerdes: futeni sem, fut? Allitsd at a szobatermosztatot probald ki. Ha a futes korektan mukodik, akkor a hiba lehet a valtoszelepben, hocsereloben, erzekeloben vagy a vezerlesben. Nincs a kazanhoz kezikonyved? Benne lelehet irva, hogy melyik led ha villog ,mit jelent. Vagy hivd fel azt a szakit, aki beuzemelte, neki tudnia kellene, hogy hol van a kutya elasva.
Előzmény: *Laca* (18030)
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18031
Úgy tűnik, mindenki alszik, reggel még benézek, ha addig fel nem robbanunk (-:
A hozzáértésem addig terjed, hogy lekapcsoltam a gázt.
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18030
Remélem még itt vagytok, csak kiugrottam enni.. Szóval egyáltalán nem értek hozzá, de valahol lehet levegőtleníteni...vagy az nem segít?
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18029
Westen Quasar 24F, nyomás zöld részen, 0 és 1 bar között. Nem melegít...fotó segítene?
sjohn Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18028
Kicsit bővebben , ha lehetne!
Azonkívül , hogy villog , mit csinál , vagy mit nem?
Előzmény: *Laca* (18026)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18027
Húha most talán necces lesz mertnnyian nincsennek gépközelben ...

Kombikazan ?

Nyomas a futésrendszerben ?
Előzmény: *Laca* (18026)
*Laca* Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18026
Sziasztok!
Még sosem jártam itt, de SOS segítségre van szükségem.
A sokak által hírhedt Westen quasar kazánunk van, de
(sokadszor) megadta magát, viszont a gyerekeket meg kéne fürdetni...
PROBLÉMA: a hatvan foknál folyamatosan villog a led.
VALAKI HOZZÁÉRTŐ EL TUDNA IGAZÍTANI?
KÖSZI a gyors választ, maradok itt.
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18025
Van demo program, de német :( Köszike. Már csak németül kell megtanulnom
Előzmény: Wattocsak (18021)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18024
Hi sikerült letöltenem. Köszike. De nem 2 perc lesz elsajátítani a programot az tuti.
Előzmény: Lacivill (18023)
Lacivill Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18023
Elküldöm úgy a dolgot ahogy a kolega a tervez-et, légyszi jelezz vissza ha sikerült letöltened.
Előzmény: krisztian98 (18020)
Lacivill Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18022

Autosketch 5 a neve, de ez nagyobb annál, hogy levélbe menjen!

59 mega, msn-be átmegy egy óra alatt kb.

mailomra küld e la címed esetleg.

Előzmény: krisztian98 (18020)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18021
Két profi program.
Nem tudom van-e demo verzió.

http://www.cats-software.com/

http://www.cymap.com/
Előzmény: krisztian98 (18020)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18020
Hát a google 1 találatot se ad ki erre: autoskatc. Szóval megnézed, hogy mi a neve. Freemailomra el tudnád küldeni?
Előzmény: Lacivill (18019)
Lacivill Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18019
Nekem van egy autoskatc nevű, vagy hogy hivják free progim annó azzal rajzoltam egy komolyabb épületet+elektromos tervet bele. Ott tudsz saját szimbolokat létrehozni...........
Előzmény: krisztian98 (18017)
Lacivill Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18018
kösziii
Előzmény: sjohn (18010)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18017
Hi!

Sajnos az a helyzet, hogy még most se találtam meg a megfelelő programot :( A tervezel az a baj, hogy iz inkább ház tervező és a hozzá való hőszükségleteteket számolja. A office visio-val meg csak elektromos tervező része van az engineer alatt. A C.A.T.S meg még nincsen meg. Most töltöm az autodesk bilding system-t, hátha ezzel sikerrel járok. Pontosan olyan program kellene, amiben csak a fűtési rendszer összetevők vannak. Kazán radiátor padlófűtés váltószelep motoros szelep csőtermosztát + stb. Ha valakinek van ötlete, akkor kérem segítsen.
Droopy Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18016

vailant-sd oldalon letoltod a szerelesi doksit.

elmesz boltbe es veszel 4 db tomitest legalabb a hocserelohoz, mert uj tomites nelkul neki se kezdj.

 

meg kell egy villaskulcs, meg egy-ket liter ECET

Előzmény: Mr. Lipton (18015)
Mr. Lipton Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18015
Köszi a válasz, hasonló tippet kaptam én is illetve azt, hogy lehet, hogy nincs meg a kellő nyomás a fütőkörben és nyomni kéne még bele vizecskét, ezt holnap meg is nézem. Ez a vizkőpucolás bonyolult dolog? Egyszeri ember el tudja végezni?
Előzmény: Droopy (18002)
nyitnikék Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18014

Köszi, ajjaj, azt hittem egyszerűbb a dolog

 

Előzmény: Lacivill (18013)
Lacivill Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18013
Hajajj, de persze, hogy kell kezdődik egy gázművek felé nyujtandó gáztervvel, és kéményseprű engedéllyel..........
Előzmény: nyitnikék (18012)
nyitnikék Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18012

Sziasztok!

 

Kérek egy kis segítséget gázügyben.

Az a kérdésem, hogy konvektorról cirkóra való átállásra kell e engedélyt kérni és honnan?

 

Előre is köszi a választ.

krisztian98 Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18011
Köszike :)
Előzmény: sjohn (18008)
sjohn Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18010
Átküldtem!
Előzmény: Lacivill (18009)
Lacivill Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18009
Ez magyar free? Mert akkor kérném én is.
Előzmény: sjohn (18008)
sjohn Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18008
Átküldtem.
Előzmény: krisztian98 (18007)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18007
TERVEZ ? egy a probléma vel, hogy a google elég sok találatot ad ki rá esetlek e-mail-re át tudod küldeni? krisztian98@freemail.hu
Előzmény: sjohn (18001)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18006
Droppy-nál a pont. Ott a helyes válasz. Ezért ne vegyen senki kombit.
Előzmény: Mr. Lipton (18000)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18005

Hi!

 

Ezek a vízkőmmentesítők, amik a csövekre kell rakni, nem igazán teszik meg a hatásukat. Múltkor volt itt erről egy elég nagy vita. (Vagy a napenergiás topikban?). Az igazik azok, amik http://www.cwg.hu/ ők csinálnak. Na mind1 a csőre szerelhetőt felejsd el, mert csak pénzkidobás szerintem. De biztos lesz itt olyan, aki azt mondja, hogy neki működik otthon.

Előzmény: nhw (18003)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.31 0 0 18004
Ma reggel ha megyek haza kipróbálom. Köszike esetleg tudsz adni egy linket, ahonnan letölthető?
Előzmény: sjohn (18001)
nhw Creative Commons License 2007.03.30 0 0 18003
Mennyire érik meg ezek az elektromos vízkőmentesítő cuccok amiket bejövő vezetékre kell tenni? Azt már kisilabizáltam hogy az a jó ami folyamatosan (lehetőség szerint lineárisan) változtatja a frekvenciát.

Na ilyen nem sok van, néhány 3-4 freki között ugrál, az egyetlen lineáris a Zepter kb 100e Ft-ért.

Tud vki jobban? Hegyvidéken lakom, mellettem a vízmű kútja 100m-re, gyakorlatilag forrásvíz jön a csapból ami jó dolog meg rossz is.
Droopy Creative Commons License 2007.03.30 0 0 18002

Es hidegebb is a kijovo melegviz? 

lehet hogy kisse vizkoves lett a hmv lemezes hocsereloje igy a hmv hocserelo es a gazego feletti primer hocserolo kozott gyorsabban felmelexik a viz es a kazan visszaszabalyoz...

Előzmény: Mr. Lipton (18000)
sjohn Creative Commons License 2007.03.30 0 0 18001
A Tervez nevű próbáltad?
Előzmény: krisztian98 (17999)
Mr. Lipton Creative Commons License 2007.03.30 0 0 18000
Üdvözletem!

A következő problémával fordulok a tudósokhoz. Van egy VUW 242-3 PRO kombi cirkónk (kb. 3 és fél éves), aminél a napokban a következő hiba lépett fel: Melegvíz készítésénél néhány másodperc normális működés után egyszer csak lecsökkenti a fütéshez használt gáz mennyiségét. Néha ki is kapcsol, de rögtön utána bekapcsol pár másodperc normális fütés, majd megint leszabályoz. A kifolyó víz mennyisége közben nem változik, a probléma független attól, mennyire van nyitva a csap.
A lakás fütésénél viszont normálisan dolgozik.

Nagy a probléma?

Előre is köszönettel.
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17999

Hi!

 

Az autocad-el már dolgoztam, mikor a számítógép proceszorára terveztem a vízhűtést. A lényeg, hogy valami egyszerű program kellene, amiben csak épületgépészeti berendezések vannak. A paint-el nem akkarok kinlódni.

Előzmény: sjohn (17997)
sjohn Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17998
Vagy van még a Tervez nevű , ami nagyon egyszerű.
Előzmény: sjohn (17997)
sjohn Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17997
Autocad?
Előzmény: krisztian98 (17991)
monyesz Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17996
Nekem nem látszanak a csövek, bevésettem őket a falba (B30-as blokktégla). Nem sima ötrétegű cső, hanem Rehau központi fűtéshez való csöve (kb fél centi falvastagsággal).
A kiállások is a falból vannak persze.
Előzmény: balogati (17984)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17995
Egy linket tudnál adni, ahonnan le tudnám tölteni ill az e-mailomra egy torrentet tudnál küldeni?
Előzmény: Wattocsak (17993)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17994

C.A.T.S. ? Az meg minek a rövidítése? Valami olyan program kellene, amit könnyen el tudok sajátítani.

 

Köszike a vision (vagy mivel most ismerkedek, de eléggé problémás).

Előzmény: Wattocsak (17993)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17993
C.A.T.S
Nem fox csalódni benne.
Előzmény: krisztian98 (17991)
bb73 Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17992
microsoft visio -val sokmindent tudsz rajzolni...
Előzmény: krisztian98 (17991)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17991
Hi All!

A segítségetekre lenne szükségem. Az lenne a kérdésem, hogy tudtok-e valamilyen szoftvert, amivel fűtési rendszereket lehet rajzolni. Mert most a szakdolgozatomhoz nagyon jól jönne.
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17990
Egy sima hőcserélővel.
Előzmény: balogati (17988)
halaloszto Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17989
A dupla futesi rendszertol annyi cso lenne a lakasodban mint egy kazanhazban.

A kulso EPS nem mindenhato. Hosszutavon rengeteget buknal a kivul vezetett csoveken, es az elfagyastol is felned kellene.

vajk
Előzmény: balogati (17984)
balogati Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17988
A vegyes rendszerből kimaradt a radiátor és/vagy hogyan kapcslódik a két kör?
Előzmény: krisztian98 (17985)
peterch Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17987
En is igy gondoltam es a mesteremberek sem kifogasoltak semmit.
Előzmény: Wattocsak (17976)
peterch Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17986
Legy szives ird meg, hogy te melyik gyarto termekeit tartod a legmegbizhatobbnak. Koszi.
Előzmény: enginer (17979)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17985
Nem értem, hogy mit bonyolítottok túl ennyire az egész rendszeren. Kell 2db fűtési kör az egyik a gázkazán + és a radiátorok + a szívattyú zárt rendszerben. A másik szívattyú + vegyestüzelésű kazán nyitott rendszerben. Ha azt akarod, hogy áramszolgáltatótól függetlenül menjen, akkor veszel egy szünetmentes és rákötötsz egy 100Ah autó akkumlátort. Ennyi. De ha kockáztatni akkarsz, akkor hajrá.
balogati Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17984

Az asszonyok meggyőzhetetlenek:) Kell nekik a gravitációs rendszer, de újabb esztétikai elvárás: ha lehet, tűnjenek el a vascsővek. Ezt nem tudom, hogyan lehetne megoldani.

 

Kínomban arra gondoltam, mi lenne, ha az ablakok alatt nem egy, hanem két DK-s radiátor lenne. Az egyik direktbe kötve a fás kazánra (nyitott rendszer), a másik a gázkazánra (zárt rendszer). A Winwat szerint teljesítmény tekintetében kivitelezhető. Látott már valaki ilyen kialakítást? Esztitikailag mennyire randa?

 

A másik elvetemült gondolatom az a csövezés menete. Mi lenne, ha mégis lenne 5rétegű csövezés is, de azt nem a lakáson belül, hanem a padláson, illetve a külső falak külső felén vezetném el. A nagyobbik házrészre (kő falazatú)  10cm, a kisebbik tégla falazatú házrészre 8cm EPS kerülne a nyáron. Ezzel a megoldással állandóan lakható lenne a lakás, csak kint lenne egy kis rumli.

peterch Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17983
Igen a hocserelot koti rovidre a kulso hidegvizes agrol a csatorna iranyaba. Addig tartja rovidrezarva, amig kepes a kazan 95 C fok fole melegiteni a futokorben a vizet.
Előzmény: Wattocsak (17976)
peterch Creative Commons License 2007.03.30 0 0 17982
o.k. egestermek, igazad van. Igen turbosrol. Minden kapcsolaskor a turbos sajat ventije mellett a szellozteto ventije is elszivna es egyenest a kulso legterbe kerulne.Tulnyomasosra tervezem a szelloztetest .Szerintem visszaaramlas nem lehetseges, mert minden elszivoag uzemen kivul lezar.
Előzmény: enginer (17973)
enginer Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17981
Most erre mit mondjak?

"egy gyártót, akinek a termékeire nem illik a rendszer biztonságát bízni. :))"

:))
Előzmény: Wattocsak (17980)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17980
Lehet, hogy szerény képességeimnek köszönhető, hogy nem értettem meg a minőségre vonatkozó utalásod.
Előzmény: enginer (17979)
enginer Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17979
Gyártani gyártanak, az nem vita téma.
Azért Én a saját rendszerem biztonságát nem alapoznám a caleffi termékeire. :))
Remélem érted.
Előzmény: Wattocsak (17978)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17978
Bevallom a Caleffi teljes termékskáláját nem ismerem. De bátorkodtam feltételezni, hogy egy ekkora szerelvény gyártó forgalmaz biztonsági szelepet és hőfokkorlátozót is.

Te mire gondoltál:

6,5m3-es rendszer 2db Caleffivel biztositva?? :)))
Ugye ez csak vicc??
Előzmény: enginer (17977)
enginer Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17977
Értem én.
Csak az a probléma, hogy a caleffi nem egy szelep fajtát jelöl, hanem egy gyártót, akinek a termékeire nem illik a rendszer biztonságát bízni. :))
Előzmény: Wattocsak (17976)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17976
Szerintem a Caleffi szelep nem a tárolót biztosítja, hanem a hőtermelőket védi a túlmelegedés ellen egy vészhőcserélőn keresztül.
Előzmény: enginer (17974)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17975
Ok, ha van vészhűtő a kazánban (az Atmosban van) és a kandalóan, akkor a rendszer üzembiztos.
Előzmény: peterch (17955)
enginer Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17974

6,5m3-es rendszer 2db Caleffivel biztositva?? :)))
Ugye ez csak vicc??

Előzmény: peterch (17955)
enginer Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17973
Kazánból nem gőz, hanem égéstermék jön ki, ami mérgező és közvetlenül csak a szabadtérbe vezethető ki.
Vagy Te nem turbós készülékről beszélsz?
Előzmény: peterch (17971)
gerpi Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17972

Sziasztok!

 

Rég jártam erre, most is a véleményetekre, tapasztalatotokra lennék kíváncsi...

Családi ház felújításán dolgozunk, a kőműves munkák után most jött el az idő a gázkazán és gáztűzhely beépítére.

Mivel a tűzhely nyílt égésű, ezért a gáztervező szerint ahhoz egy relészelepet kell csatlakoztatni, ami összefüggésben lesz a pára elszívóval.

nektek mi erről a véleményetek? Hogy kell ennek működni? Ha áramlik a gáz, bekapcsol az elszívó? Hogyan? A páraelszívókat nem lehet direktbe kötni... vagy én értek félre valamit?

 

Más: a kazánom egy turbós, bojleres Westen 240 Fi.

Melyik gyártó termosztátját ajánlanátok hozzá?

Megbízhatóság, pontosság, minőség és persze ár szempontjából kérdezem.

 

 

peterch Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17971
A kazanbol kijovo gozzel a hazba bemeno friss levegot akarom elofuteni. Tehat a haz hasznalt meleg levegojet es a kazan gozet kifujom a belso csovon,az meg elomelegiti a kulso csoben a hazba bejovo friss levegot. Erre az elgondolasra kertem a velemenyt.
Előzmény: enginer (17970)
enginer Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17970
Szellőzésre vagy a kazánba bekerülő levegőre gondolsz?
Mert a kazánba bekerülő levegőt magának előfűti a turbófüstcső.
Előzmény: peterch (17953)
demizson bobby Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17969

Jól látod,ezzel hosszú évekre munkát csinálsz magadnak :)

Másrészt egy 3 oszlopos 600 mm magas rad. 1 tagjának űrtartalma kb 1,8l/tag, vagyis cirka 20 tagnál ez 36 liter/rad. Ez a radiátor megfelel egy DK 600 1700 -as radiátornak,aminek űrtartalma 4-5l x 1,7 m= 8,5 l.

Tehát egy ugyanolyan teljesítményű laprad.-ral cirka 25 litert váltasz ki. Az úgy 8 db radiátornál=200l mínuszban.

Ezt azért figyelmedbe ajánlanám.

 

Előzmény: balogati (17967)
Lacivill Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17968

Állj a sarkadra::)

Vagy ezután legyenek fűtőmesternők:)

Előzmény: balogati (17967)
balogati Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17967

A tesómnál a pincében van a gázkazán(kazán radiátor szintkülönbség kb 3m). Az egész vezeték 16-os 5rétegű csőből van+alu radiátorok. Az egész rendszerben kb 40l víz van. Egyszer kipróbáltuk szivattyú nélkül a fűtést. Simán ment gravitációval is, csak hát a kazánnak kell a 230V.

Valami hasonlót szeretnék én is, csak hát a nőknek kell a fás/gravitációs fűtés is. Egyébként sokkal olcsóbb a gáznál, csak kell egy fűtőmester mellé...

Előzmény: demizson bobby (17966)
demizson bobby Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17966

Nos nálam is pontosan ez a helyzet!Ugyanúgy nagy átmérőjű csövek, öv. radiátor,gáz + vegyestüzelés. Mivel pénzszűkében voltunk,én a világ legegyszerűbb módján oldottam meg.Nyitott rendszerből zárt lett, gömcsappal kiszakaszolva a vegyeskazán.Tényleg nem biztonságos 100%-ig,de flottul megy,és nem részegen fűtünk.(Ezt nem ajánlom,csak jelzem én így csináltam) :) Én első körben a radiátorokat fogom cserélni,az jobban tetszik az asszonyoknak is,kevesebb lesz a víztérfogat, és grav. fűtéshez is megvan a min. csőátmérő.

 

Előzmény: balogati (17964)
Lacivill Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17965
Hátast dobna::)
Előzmény: balogati (17964)
balogati Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17964

Igen. Öntöttvas radiátorok+2",6/4",5/4"... csövek:(. A nőknek ez kell a gravitáció miatt:)

Ha mondjuk a mostani csővezetéket lecserélném mondjuk 22-es 5rétegűre, ahoz mit szólna a 21-28kW-os fás kazánom, szerintetek?

Előzmény: demizson bobby (17962)
balogati Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17963

Nem lesz kiegészítő fűtés, előreláthatólag. Azaz, vagy csak a fás(hétvége), vagy csak a gázkazán(munkanap) fog menni.

 

Ma nézegettem a Berylt. Az jó lenne szerintetek?

Előzmény: krisztian98 (17961)
demizson bobby Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17962

Hogyan adódik ki az a 400l? Öntöttvas radiátorod van?

Előzmény: balogati (17958)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17961
PL: Siemens rev23-as ilyenünk van. De a PID-s öntanulós szabályozó nem jó, akkor, ha kiegészítő fűtésed is van, mert akkor az időáálandókat nagyon eltolja 'megbolondítja'. De létezik olyan, ami PID-s és könkrét időállandókhoz van beállítva.
Előzmény: balogati (17958)
halaloszto Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17960
400Kg * 4.2KJ/Kg/C *(60C-20C) = 67200KJ

67200KJ/16KW = 4200 s

Tehat 70 perc. De ez nem szamolt vesztesegekkel, hatasfokkal, stb. Plane hogy a viz a futotestekben es csovekben van, ergo egybol hul.

Mindenesetre latszik, hogy jo nagy tehetlensege lenne a rendszernek, moricka termosztattal jo nagy lesz az ingadozas.

vajk
Előzmény: balogati (17958)
Lacivill Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17959

Q=c*m*deltaT  c=1

vagyis ha jól számoltam 1 óra lenne ha közben nem adna le hőt! Vagyis legalább 2 óra.

Vékonycsővel lapradiátorral 20 perc alatt kb!

Előzmény: balogati (17958)
balogati Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17958

Krisztián!

Felsorolnál néhány PID-es termosztáttípust?

 

Más: 400l vizet egy 16kW-os kazán mennyi idő alatt fűt fel 20C-ról 60C-ra? Hogyan kell ezt számolni?

porker Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17957
No persze, csak itt elsősorban arról van szó, hogy milyet telepítsünk, illetve egy adott háztípushoz/fűtési rendszerhez melyik az alkalmatosabb? Legalábbis engem inkább az érdekel, ha a várható fogyasztásnál nincs szignifikáns különbség akkor melyik a legmegfelelőbb az én szokásaimnak és mindez mennyiért?
Előzmény: barnus53 (17956)
barnus53 Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17956

Nekem olyan érzésem van itt a kazán hatásfok körüli mizériánál, mint amikor a kocsi fogyasztását nézzük. Mindenki a magáét dicséri. Az enyém csak ennyit vagy annyit lehetőleg 1 literrel kevesebbet fogyaszt.

De arról nem esik szó, hogy amint a kocsinál nem mindegy kinek milyen a stilusa, veszettül gyorsit, vagy öregurasan megy, hát szerintem itt is hasonló a helyzet.

Lehet nekem sok százezres kondenzációs csucstechnikám, ha mondjuk 22 fokot csinálok és nem 20 celsiust. Mindjárt sokkal több gázszámlát fizetek, mint az akinek csak egy "mai" akármilyen kazánja van.

peterch Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17955
Szerintem siman at csinalhatja zartkorure, csak bekell epiteni egy Caleffi szelepet a kazannal. Amint 95C fokot eleri a viz ,a szelep atalitodik es huti a kazanban levo vizet. Jelenleg rajzoltam meg egy futesi rendszert , ami egy 6000literes ,egy 400literes tarolot, valamint Atmos faelgazositokazant ,kandallot vizes hocserelobetettel es egy gazkazant, valamint 120drb VCS -et tartalmaz, bazen ,fal es padlofutessel ,HMV . Ez is zartkoros, ezert lesz 2drb Caleffi beepitve.
Előzmény: Wattocsak (17929)
peterch Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17954
Igen, csak nem egy honapon belul ketszer ugyanazt a csontot ragni. Elso alkalommal azon robbant ki, hogy en megkerdeztem, miert van agyon dicserve a kondenzacios. Masodszor meg arrol indult a tema, milyen felallitas lenne a legjobb a futeshez.Erre mind a ket alkalommal a vita a % korul robbant ki es nem a feltett kerdest targyalta.
Előzmény: enginer (17930)
peterch Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17953
Figyelj en nem a turbosba meno levegot akarom tovabb melegiteni, hanem a turbosbol kijovo gozzel melegiteni a hazba bejovo friss levegot. Multkor mertem ha visszaemlekszel, 8C fokos kinti levegonel 67 C fokos gozt fujt ki a kazan. Ezt a meleget ujrahasznositani.
Előzmény: enginer (17922)
peterch Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17952
Egyszeru okbol. 9 evvel ezelott ha lett volna annyi eszem, rogton turbos kazant es tarolot epitettem volna be. Sima turbos kazan ,nem kombi 25000-bol a tarolo meg 22000-bol lett volna meg.
Előzmény: trilla414 (17921)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.29 0 0 17951
Jó akkor mindenki döntse el maga, hogy kell-e neki ilyen, vagy nem.
Droopy Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17950

Ill csak a gazdagoknak, hogy rajoljanak vele.

Nezopont kerdese. Pl ma nem ejfelkor, hanem 22 orakor mar itt hagyom a munkahelyet, belepek a home gepre, es felnyomom a termosztatot 19-rol 21 fokra mielott kikapcsolom az itteni gepet. Mire hazaerek mar jo ido van otthon, es egyebkent meg takarekoskodott a kazan, mert mikor eljottem a heti program szerint visszavette magat 19 fokra, es a beallitott program szerint csak hajnali fel egyre emelne fel 21 fokra...

Előzmény: krisztian98 (17948)
porker Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17949
Ez valószínű. Eltérő igényeink vannak. Mindenesetre nekem egyszerűbb neten keresztül leellenőriznem vmit, mint 2 órát utazni egy apróság miatt.
Előzmény: krisztian98 (17948)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17948
Jó szerintem mindenki maga fogja eldönteni, hogy van-e értelme ill nincs. De én nem ruháznák bele + 10e nél többet az biztos. Esetleg majd a jövőben, mikor már mindenütt gépek vesznek minket körül. például ott volt az LG-nek azok a klímái, amiket lehetett telefonról is bekapcsolni. De nem tudom, hogy árulnak-e még olyat. Erre íváncsi lennék, de szerintem nem, mert felesleges funkció volt. Ill csak a gazdagoknak, hogy rajoljanak vele.
porker Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17947
Erre jó a callback rendszer
Előzmény: enginer (17945)
porker Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17946
Pl. azért, mert szüleim már nem tudják ezeket a rendszereket állítgatni ha egy hőmérséklet módosításnál többről van szó. Igaz elméletileg nem is szükséges bármit is állítgatni rajta, de ha mégis akkor ott a lehetőség.
Előzmény: krisztian98 (17938)
enginer Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17945
Főleg, ha a hackerek feltörik a rendszerét!!!
:))
Előzmény: krisztian98 (17943)
porker Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17944
Elbeszélünk egymás mellett :(
Előzmény: Droopy (17941)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17943
Mert ha nem megy, akkor mit csinálsz? Akkor gyorsan még aznap félbeszakítod a sielést és rohansz haza. Mire hazaérsz talán semmi baj se történt. De ki az, aki elmegy sielni és naponta 1-szer megnézi a termosztátot otthon? Ja ha 2 naponta nézed meg, akkor már szerintem mind1, mert 2nap + 1 még hazaérsz és akkor a sielésnek + vízrendszernek is mind1.
Előzmény: Droopy (17940)
Droopy Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17942
200 dollar egy carrier infinity termosztat paratartalom, kulso homerseklet, heti program csili-vili satobbivel. azaz kb 40 ezer forint. nem sokkal tobb mint egy honeywell programozhato hagyomanyos...
Előzmény: krisztian98 (17939)
Droopy Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17941

azert tettem be linket egy hagyomanyos termosztat webes feluletu kiegesziteserol. ugyanazt tudod elkovetni a tavolbol, mint a falra szerelten sk...

Előzmény: porker (17937)
Droopy Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17940
Elmesz sielni, este bemesz egy web-kavezoba es megnezed, hogy megy-e otthon -15 fokban a kazan, nem fagyott-e szet a teljes vizrencer a hazban a 2. het vegere satobbi...
Előzmény: krisztian98 (17938)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17939
Ja az árárol meg nem is beszélve.
Előzmény: porker (17937)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17938
Minkek ilyen funkció? Nem sok értelmét látom, csak még 1 meghibásodási lehetőség szerintem. Ez kb olyan, hogy a telefonba beleraknak olyan funkciót is, amit csak évente max 1-szer használunk.
Előzmény: Droopy (17936)
porker Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17937
Hát én nem tudom, hogy az "általános termosztát" mit képes csinálni?

Azt tudom, hogy az általam kívánt vezérléseket a Viessmann Vitocommal - vagy jelenlegi rendszeremen a Buderus Easycommal - grafikus felületen vagy egy telefon segítségével meg tudom valósítani. De ezek nem általános rendszerek, hanem egy-egy típus specifkus vezérléshez kapcsolható kommunikációs felület amin keresztül . Egyikkel sem tudnék pl. egy Thermomax kazán vagy annak termosztátját vezérelni, de a saját rendszerükkel jól boldogulnak.
Előzmény: Droopy (17936)
Droopy Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17936
Akkor meg tokmindegy milyen kazan, ha kaphato telefonos/internetes vezerles altalanos termosztatkent mindenfele kazanhoz...
Előzmény: porker (17933)
enginer Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17935
Az ilyenek, a veszélytelennek hitt jancsikályhával is magukra gyujtják a házat.
Minimum.
:))
Előzmény: Wattocsak (17934)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17934
Ha vészhűtő van benne akkor lehet zárt rendszerű ezt az előbb kifelejtettem.
A humánfaktorrol annyit, hogy egy taulaj tudatmódosolt állapotban jo bedurrantotta a kazánt és a huzatszabályzók meg kiakasztotta. A kazán felrobbant, kazán ajtó tokostól végigszáguldott a garázson (autó nem volt benne) és becsapódott a garázsajtóba. Volt biztonsági szelep és még működött is. Az inzultus után ellenőriztük.
Előzmény: demizson bobby (17931)
porker Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17933
Na ne! :D

Azon, hogy telefonon/interneten lehet kommunikálni a Viessman vezérlőkkel.
Előzmény: Droopy (17932)
Droopy Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17932
Aszittem, hogy az internetes tavvezerlesen....
Előzmény: porker (17926)
demizson bobby Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17931
Persze,mindenki ezt írja,mondja,és még igaz is. Nálunk spec. zárt rendszerben műxik a vegyes és a gázkazán,régi, nagy átmérőjű csöveken, és még nem robbantunk. :) Mivel a nagyit és 14 éven aluliakat nem engedünk a fűtéshez piszkálni,nem is fogunk. Másrészt sztem megoldható az automatizálása is,és akkor nincs humánfaktor.:)
Előzmény: Wattocsak (17929)
enginer Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17930
Fórum nem arról szól, hogy vitatkozzanak benne az emberek?
:))
Előzmény: peterch (17904)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17929
Menni megy azzal nincs probléma, de nem biztonságos.
Előzmény: demizson bobby (17927)
porker Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17928
Azr nem, de a vékony csövek mégsem alkalmasak erre, legfeljebb jóval kisebb hatásfokkal.
Előzmény: demizson bobby (17927)
demizson bobby Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17927
Miért nem megy gravitációsan? Én úgy tudtam a fizikát nem lehet megb_szni. :)
Előzmény: Wattocsak (17925)
porker Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17926
Nem a kazánon volt a hangsúly, hanem a Viessmannon.
Előzmény: Droopy (17919)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17925
A 400 l víz felmelegítése nem kis energia az biztos, de az is a lakásban hül le, vagyis ott adja le a hőjét. Ez nem veszteség.
Álmos könyv szerint nem szerencsés vegyes tüzelésű kazánt zárt rendszerben alkalmazni, de sokan megteszik.
Ha balogati megszabadul a nagy víztartalomtól akkor az a rendszer meg biztos, hogy nem megy gravitációsan. Márpedig ha áramszünet lesz, és biztos, hogy ilyenkor lesz szegény ati lekerül az étkezési listáról az asszonynál. Biztos vagyok benne, hogy ezt te sem akarod.:-)
Előzmény: Lacivill (17912)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17924
Rakjál rá szünetmentest, vagy áramgenerátort olcsóbb lesz.
Előzmény: balogati (17913)
porker Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17923
Mivel mesterségesen távolítja el az égésterméket, nem látom különösen zűrösnek a dolgot. A kondenzvíz elvezetéséről viszont gondoskodni kell és a légtömörséget is mindenképpen ellenőriz(tes)d!
Előzmény: peterch (17918)
enginer Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17922
Turbós készülékeknél létezik "cso a csoben rekuperatort"
a bejövő levegőt előfűti a füstcső.
A bejövő levegő meg hűti a füstgázt.
tehat nem kell utanna futeni a friss levegot kulon egyseggel

:))

Előzmény: peterch (17918)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17921
várj, nem értem.

Ha "elsőre csinálod", miért lesz
a kazán 36ezer helyett 25ezer,
a tároló pedig 27ezer helyett 22ezer?
Előzmény: peterch (17916)
demizson bobby Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17920

Alfa-Laval, APV, SWEP, ZILMET ,ezekre a típusokra keress, a www.naplopo.hu oldalon találsz méretező programot is,de ha felhívod bármelyik céget, készséggel megcsinálják neked.

Előzmény: balogati (17911)
Droopy Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17919

szvsz nem a kazannak kell kommunikalni az interneten, hanem a termosztatnak

 

https://www.mytstat.com/csu.html

 

 

Előzmény: porker (17917)
peterch Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17918
Ertheto az ok ami vegett a kondenzaciosat valasztod. Elvegre mindenki dontse el maga, hogy mi jo neki. Nyaron fogom beepiteni a cso a csoben rekuperatort a tetoterbe es a vita kapcsan felmerult egy otlet. A turbosom gozet a lakas elhasznalt levegojevel atfujnam a csovon, igy a bejovo hideglevegot magasabb hofokra melegitene mint a haz homerseklete, tehat nem kell utanna futeni a friss levegot kulon egyseggel. Errol mi a velemenyed? Hasznositom a kidobott meleget, ez is novelne a hatasfokot. Persze csak futesszezonra gondoltam. Nyaron egyenesbe megy ki a goz.
Előzmény: porker (17917)
porker Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17917
Én ezért mondtam, hogy nem és elsősorban a néhány m3 sp=rol'sa miatt fogom a Viessmann kondenzációsat választani, hanem a kapcsolatható - internetes - szolgáltatásai miatt.
Előzmény: peterch (17916)
peterch Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17916
Kondenzacios 0-XkW-os meg nem letezik, de ami kesik az nem mulik. Turbos+puffer az en esetemben 36000+27000Szkk volt. Felujitaskor vettuk a kazant futesre+HMV-re. idovel rajottunk, hogy igy nem o.k.. Fejlesztettunk. Szolar+ szigeteles 20cm EPS a falakon 35cm a fodemen ,muanyag ablakok+ajto, 3.uveg sk.beepitve, 300l-es puffer. Ha ezt elsore csinalom, a kazan 25000-bol megvan, a tarolo szolar nelkul 22000Szkk, ez HUF-ban kifejezve cca 362000. Tessek szamolj utanna ,van-e kulonbseg es mit sporolnak meg a kondenzaciossal az evente elegetett 670m3 gazbol.
Előzmény: trilla414 (17905)
balogati Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17915
Talán 2x, de a nőknél ez nem számít:)
Előzmény: Lacivill (17914)
Lacivill Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17914
Az elmúlt 10 évben hányszor nem volt áram felétek?
Előzmény: balogati (17913)
balogati Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17913

A mostani kazán adattábláján az van, hogy max 1bar üzemi nyomást ír el. Nem tudom mennyire örülne egy ilyen nyomásnak zárt rendszerben.

Természetesen mindenféle megoldás érdekel. Nem kell heltétlenül maradnia a mostani 2'' csövezetéknek, a lényeg, hogy áram nélkül JÓL működjön.

Előzmény: Lacivill (17912)
Lacivill Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17912

Hát azt a 400 literes vízrendszeredet jó lenne lecserélni, mert a gatya rámegy a víz felmelegítésére.

Különben kimondta, hogy a vegyes nem mehetne zártba, csak biztiszelep kell rá.

Előzmény: balogati (17911)
balogati Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17911
Tegnap a család többsége (a nők:) úgy döntött, hogy a jelenlegi gravitációs vegyes (fa) tüzelésű rendszerhez (ennek mindenképp maradnia kell) egy gázkazánt is kell csatlakoztatnom. Ha 10 évben akár 1-szer is lesz áramkimaradás a fűtésnek akkor mennie kell volt az indok.

 

Mivel a mostani gázkazánok garanciája csak zárt rendszerbe történő beépítés esetén él, sokak tanácsára egy hőcserélős összekapcsolás felé hajlok. Szerintetek jó az elgondolás. Ha igen, tudnátok konkrét gyártót, hőcserélő típust ajánlani? Esetleg a topikosok között van olyan gépész (Engener, Kobak 25…), aki méretezné is a hőcserélőt?

 

A mostani gravitációs rendszeremben kb 400l víz van. A házat nyáron szeretném hőszigetelni. A winwat szerint ezek után kb 9,5kWh lesz a ház hőigénye -15C-nál. Arra gondoltam, hogy a hőcserélő akár ,,házilag,, is kivitelezhető lenne. Pl 5mm-es lemezből összehegesztetni egy tartályt, amibe 1/2colos csőből egy csőkígyó kerülne. Szerintetek jó lenne ez így? Ha igen milyen méretben kellene kialakítani a tartályt és milyen hosszú csőkígyót kellene bele tenni? Egyéb észrevétel, megoldási lehelőség?

Pikkolo^^ Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17910
Vágni kell belőle.
Előzmény: Lacivill (17907)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17909
Ha toldani kell bele, azt te is meg tudod csinálni, ha vágni kellene belőle, az problémásabb.
Előzmény: Pikkolo^^ (17906)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17908
Jó lenne, ha nem fikáznátok egymást. Mindenki saját maga dönti el, hogy mit vesz és hogyan és mit hisz el.
Lacivill Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17907
A csőbe toldani kell, vagy levágni belőle?
Előzmény: Pikkolo^^ (17906)
Pikkolo^^ Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17906

A nyáron panellakásban szeretnék áthelyeztetni 3 radiátort kb. 10-10 cm-el arréb. Ez kb. mennyibe fájna nekem? Nem nagy meló, de mint tudjuk ezért is szép pénzt képesek elkérni, ezért érdekelne, hogy mennyire számítsak.

trilla414 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17905
Hát igen, a vita elég meddő volt..:)

"kondenzaciosat,ami idealisan meretezett"
létezik?

Ha a turbósat választod pufferrel, akkor árban hol vagy a kondeznációshoz képest?
Előzmény: peterch (17904)
peterch Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17904
Elnezest kerek mindenkitol, hogy ujra kirobbantottam a vitat, pedig nem volt szandekomban. Ami nalam az egeszbol lejott az az, hogy vagy veszek egy speci kondenzaciosat,ami idealisan meretezett, vagy veszek turbosat puffertaroloval. Mindenkinek a sajat meggyozodese alapjan kell dontenie. Tisztelettel Peter.
trilla414 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 17903

- a kékhez nem illik a zöld.

- hidrováltóról beszélek, nem pufferről (csak viszonylag nagy..;)

- HMV ahogy kényelmes, legfeljebb néha fertőtleníted. Vagy nem. Legionella egy dolog, vízkő egy másik, veszteségek egy harmadik. (Várom a napkollektoros felvetésemre a reakciódat, mégmielőtt elegánsan elsiklanál egy olyan dolog felett, ami megkérdőjelez, vagy megcáfol..)

- a 93% viszonyítási alap kérdése, és valós adat. Nem egyezik egy új, bevezetetlen, ipar által elfogadatlan és megtévesztő viszonyítási alappal, amit engineer erőltet. Hanem egyezik azzal, ami alapján évtizedek óta számol a felhasználó, a gyártó, mindenki.

Ja, a C° hazugság!!! Ki hallott már arról, hogy ebben mérjenek hőőőmérsékletet!? K-ben kell mérni, mindenki, aki az adatlapján °C-t szerepeltet, hazudik.

(engineer a világ ellen, kérem a téteket)

A tévedés jogát fenntartom, de a különc véleményedet nem ártana úgy kezelned, hogy ne okozzon félreértést. Pl. ne gyere azzal, hogy a hagyományos kazánok max hatásfoka 23%, mert az égéstermékből még maghasítással mennyi energiát lehetne kinyerni. És a maghasítós überfasza új technológiás kazán elméleti max hatásfoka lenne akkor a 100% a "hagyományos" kondenzációsé pedig 25%? Kissé követhetelen lenne.

Szerintem ez így teljesen helyénvaló számítási alap. Azért, mert jött egy új technológia, miért kellene minden fellelhető régi adatlapot előszedni, és átírni? Egyszerűbb 104%-ról írni, még ha nem is megy a fejedbe.. Majd úgyis megszokod.. Egy világnak sikerült.. Te kis lázadó..;)
Előzmény: enginer (17901)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17902
Meg nagyot durran!!!
Késő van már és esetleg felébresztenéd a szomszédokat!
:))))
Előzmény: porker (17899)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17901
Én kérek elnézést, hogyha esetleg megpróbálom kijavitani a hülyeségeidet, hogy másokat ne vezess félre!!!!
Kondenzációs készülékhez nem illik a puffer.
HMV 55-60 felett.
93% hazugság.
Előzmény: trilla414 (17897)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17900
bocs, ha nem volt egyértelmű. Tudom, hogy szerinted nincs pm.
Erről győzködsz, mintha kellene.
Arra utaltam, hogy szerinted vannak ilyenek, vagyis ilyen emberek, akik elhiszik a pm. sztorit. Bocs a félreérthetőség miatt. Jó éjt..:)
Előzmény: enginer (17898)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17899
Nem: túl drága :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Előzmény: enginer (17893)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17898
"Meg engineernek is, aki szerint vannak ilyenek."
Előzmény: trilla414 (17896)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17897
úgy jössz ide, hogy az egész fórumon csak tőled hallani ezt a korrekt viszonyítási alapot. Úgy. Ami korrekt, de feleslegesen villogtatod a hozzáértésedet..

Ezen az alapon azon is kiakadsz, hogy ha valaki 1kg súlyú (és nem tömegű) kenyeret kér mi? Helyrerakod azokat is mi?:)
Előzmény: enginer (17895)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17896
Mi ez nálad, paranoia? Ki mondta, hogy te mondtad? :)
Ideje pihenned..:) Meg nekem is, tényleg nem sok értelme van ennek.

Tényleg mindkét számmal ki kellene fejezni a hatásfokot.

Előzmény: enginer (17888)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17895
"TE viszonyítási alapjaidat..."
Hogy jövök már megint ide?


Előzmény: trilla414 (17894)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17894
Mindenki olyan arcot vágna, ha bevezetnék a TE viszonyítási alapjaidat...
Miképpen az autók sebességénél vagy akár a hőmérsékletnél, a fűtőkészülékek hatásfokát is egy már megszokott rendszerben adjuk meg.

Ez tényleg ennyire nehéz neked?
Előzmény: enginer (17889)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17893
De ugye nem gázzal leszel öngyilkos?
:))
Előzmény: porker (17891)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17892
"egy körzetre vonatkoztatott álltok száma per vasuti váltók száma."

Hogy mi köze lehet a vasuti váltónak a szaporulathoz azt én nem tudhatom. :))
De a statisztika az statisztika.
Előzmény: Wattocsak (17890)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17891
Hagyjátok már abba! Az embernek az életkedve is elmegy itt...
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17890
Én nem lepődnék meg rajata. Aki látott már olyan viszonyszámot ami a vasút és az állattartás viszonyát fejezte ki az ilyen apróságon már nem lepődik meg.
egy körzetre vonatkoztatott álltok száma per vasuti váltók száma.
Előzmény: enginer (17889)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17889
:))
Az aki elhiszi, hogy a sima turbós 93% hatásfokú, az miért ne hinné el, hogy a kondenzációs készülék meg a beépitett "digitálislézervezérelt per-petuum mobile" miatt 104%-os?

Azért kiváncsi lennék az arcodra, amikor mondjuk az autók végsebességét is a jupiter forgás sebességéhez képes adnák meg, és a trabant végsebessége 600km/h lenne ezen az alapon.

Előzmény: trilla414 (17885)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17888
Szerintem ne igyál többett!!

Én írtam a perpeetum mobilét??
Akkor ugye nem Cséki István, hanem ezt is én?
Előzmény: trilla414 (17887)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17887
win-win

ez talán már annak is elfogadható, aki perpeetum mobilét sejt a számok mögött... Meg engineernek is, aki szerint vannak ilyenek.
Előzmény: Wattocsak (17886)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17886
Javasolnám, hogy az eccerüség kedvéért a kazánok hatásfokát két számmal jellemeznék az EU-ban a közérthetőség kedvéért. Ez lenne az mérnöki hányados ami a kazánok hatásfokát mutatná alsófűtőértéken/felsőfűtőértéken.

például: turbós készülék 92/85
kondenzációs kazánnál 104/92

:-)
Előzmény: enginer (17884)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17885
"Akkor ugye nem a gyártók?"
A felhasználók nem hiszik, hogy örökmozgót vesznek. Azt látják, hogy hány %-kal többet teljesít az egyik kazán, mint a másik. Ez így korrekt.. Ha egycsapásra meg tudnád változtatni az összes gyártó hozzáállását, áldásom rá. Erre nem vagy képes, úgyhogy szerintem fogadd el az alkalmazott jelölési rendszert.

"Mert ugye a valós értékeket adják meg és nem egy általuk nemdokumentált alaphoz viszonyitottatt?"
Szerintem valós, valamihez viszonyítottat.

"Erre a dokumentáltságra erősen kiváncsi lennék!!"
Mellesleg én is... Talán van itt gyártóközeli ember.
Előzmény: enginer (17884)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17884
"Engem csak az zavar, hogy megtéveszted a felhasználókat.. "
ÉN???????????
Akkor ugye nem a gyártók?

"Én pl. amikor hazugságokat említettél, azt hittem, hogy más értéket adnak meg a gyártók, mint a valós.."
Mert ugye a valós értékeket adják meg és nem egy általuk nemdokumentált alaphoz viszonyitottatt?

"És ez az alap meg merem kockáztatni, még dokumentált is."
Erre a dokumentáltságra erősen kiváncsi lennék!!
Előzmény: trilla414 (17882)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17883
Dicséretes! :))
Vannak akik elöbb inkább kötekednek egyet. :((
Előzmény: porker (17881)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17882
Hát nem teszed túl magad rajta..

Csak nem értem miért lázadsz ez ellen, senkit nem bánt, hogy így mérnek.. Mindenki tudja, hogy nem perpeetum mobile a kond.kazán. Így marad összemérhető a teljesítmény a régi technológia teljesítményével. Így kényelmes használni..

Engem csak az zavar, hogy megtéveszted a felhasználókat.. Én pl. amikor hazugságokat említettél, azt hittem, hogy más értéket adnak meg a gyártók, mint a valós.. Holott csak más a viszonyítási alap. És ez az alap meg merem kockáztatni, még dokumentált is. Ezért kérdeztem, hogy mérted-e, vagy csak vagdalózol a szavakkal.

Hát emberek, a gyártók adatlapi hatásfok-adatai nem hazugságok, az egyes kazánok hatásfokai jól összehasonlíthatók általuk. És ha nem hatásfoknak, hanem mondjuk teljesítmény-mutatónak nevezzük, akkor ezzel a kis trükkel még talán engineer is képes lekezelni a 100-nál nagyobb értékeket.. ;)

Szóval azért végülis egyetértünk. Némi fogalomzavart leszámítva. A részemről persze..
Előzmény: enginer (17877)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17881
Azért van a kereső. Meg ha már egyszer valamit el kell döntenem, akkor igyekszem minden szempontból körüljárni a témát. ;)
Előzmény: enginer (17879)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17880
Igenis!

Akkor talán nem is rontom itt tovább a levegőt: maradok a Viessmannál, osztán meglátjuk. Végül is Buderusos tapasztalataim alapján úgy látom, hogy a rendszer szolgáltatásai többet érnek nekem mint néhány köbméter gáz megtakarítása... ha és esetleg a rossz megoldást választottam volna (sic).
Előzmény: trilla414 (17875)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17879
Soxor leírtam már.

(Nyomozol? :)) )
Előzmény: porker (17878)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17878
Kihagytad a végét! :)
Előzmény: enginer (17877)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17877
Nem én tehetek róla, hogy Te nem olvasol.
A kondenzáció állitólag maximum kb. 14% többletet tud ideális körülmények között.

"(De azért mondd el, hogy miért tartod hazugságnak a gyártók adatlapi számait! Méréseid vannak, vagy mi?!?)"

Létezik a „per-petuum mobile”?
Előzmény: trilla414 (17875)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17876
Nem én szoktam emlegetni ezeket a 93%-os baromságokat! :))
Előzmény: porker (17871)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17875
Így van, engineer, miért nehéz átkonfigurálni magad, és azt mondani, hogy mostantól ez a 100%. Annyi embernek sikerült már! Sőt, egy egész iparágnak..

Amúgy is *mindenki* érti, hogy miről van szó, és senkit sem érdekel igazán... Valóban csak viszonyítási alap.

Ha a 100% (vagy 93, vagy 104, vagy akármennyi) alatt történetesen a gáz fűtőértékének 30%-át értenénk, akkor sem érdekelne. Az számít, hogy a turbós vs. kondenzációs választásakor hány % a különbség. Ezzel számolom a megtérülését és költségeit is. Tedd ezen túl magad. (De azért mondd el, hogy miért tartod hazugságnak a gyártók adatlapi számait! Méréseid vannak, vagy mi?!?)
Előzmény: porker (17871)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17874
Ne dorongold le a kollegát. Most leshetem mikor derül fény az összeesküvés elméletre, ki az aki félrevezeti a tömeget.
Ne haragudj, de ezt a destruktív magatartást kérem mellőzni a későbbiekben. :-)
Előzmény: porker (17871)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17873
"30-as visszatérőné és modulált teljesítmény esetén max 35"

Azért cak hazudtak neked is!! :))
Hatásfokot nem az előremenőhöz, visszatéröhöz, szobahőmérséklethez kell számolni (Semmi köze hozzá), hanem a készülékbe bekerülő meg a készülékből kikerülő hőmérséklethez!
-10C külső hőmérséklet esetén a 35C füstgáz, "45C veszteséget" jelent. :))

Előzmény: porker (17868)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17872
Na, akkor szerinted melyik nem tökéletes megoldást kell választani?

Mellékesen:
Én azt mondom, kondenzációs, plusz nagyméretű hirdaulikus váltó. Ezzel szemben, ha az a kérdés, hogy vagy:
- turbós + puffer, vagy pedig
- kondenzációs önmagában

akkor számításba vettük egy hőcserélős puffer árát?
Gyanítom, hogy a turbo+puffer drágább, mint a kondis+hidr.váltó...

Vélemények?
Előzmény: enginer (17857)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17871
Hagyd már ezeket a százalékokat! Mint írtam: viszonyítási alap az egész. Akkor mi a francnak kell 20x is előszedni?
Előzmény: enginer (17870)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17870
75/60 esetén (kondenzáció nincs) -10C bekerülő levegő, füstgáza max 70 fok esetén szerinted reális a 104%?

80C-al emeli a füstgáz hőmérsékletét, ami jelentős veszteség.
Milyen 100% feletti hatásfokról habratyolnak ezek? :))

A kondenzációs készülék valóban jobb hatásfoku, mint a hagyományos, ez tény.
Már csak az a kérdés, hogy csak annyival drágább, mint amennyivell jobb hatásfoku?
Ár/érték?
Előzmény: porker (17868)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17869
Mondjuk itt a fórumon, ha vissza olvasol! :))
Soxor leirtam már.

Eleinte a füstgáz elvezetése miatt is kellett.
Turbós készülékeknél (is) meg a kondenzáció ellen kötelező a hőcserélő túlfűtése.
Az meg egy + feature, hogy ezek az égők nem képesek rendesen modulálni. :))

Előzmény: Wattocsak (17866)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17868
75/60 esetén a Viessmann füstgáza max 70 fok. 30-as visszatérőné és modulált teljesítmény esetén max 35. Ha a gyártó hazudik, akkor hazudik, mindenesetre eskü latt állították ma face2face.

De nem is erről van szó: én nem vitatkozom Veled a hatásfokok %-ról, hanem egyetértek. Csak annyit mondtam, hogy a kondenzációs magasabb hatásfokkal bír, mint a sima.
Előzmény: enginer (17865)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17867
"Vagyis egy kondenzációs legalább 10 %-kal nagyobb hatásfokkal működik, mint egy turbós."

Ez sokmindentől függ és biztos, hogy nem igaz az egész szezonra.
Pontos értéket szerintem senki sem tud, mert mindenki hazudik sajnos.
A kondenzáció állitólag max. 13-14% többletet tud, de azt nem mindíg.
Viszont hagyományos űzemmódban is gazdaságosabb (állitólag), mint a sima készülék.

Előzmény: porker (17864)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17866
Egyre jobban érdekel ez a kötelező vezteség. Honnan lehetne erről infót kapni?
Előzmény: enginer (17861)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17865
75/60 esetén közel 100C-os a füst hőmérséklete, ami -10C bekerülő hőmérséklet esetén, kondenzáció nélkül (60C visszatérönél nem igazán van) hogyan lehetne 104%?

Előzmény: porker (17852)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17864
OK. De a lényeg az egymáshoz viszonyított százalékos értékekről szól. Vagyis egy kondenzációs legalább 10 %-kal nagyobb hatásfokkal működik, mint egy turbós. Más kérdés, hogy ez megéri-e az árkülönbséget.

Persze innentől már az is lehet a kérdés, hogy a Viessmann megéri-e a közel dupla árat egy Termomaxhoz képest?
Előzmény: enginer (17863)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17863
És Én mióta ezt magyarázom!? :))
Előzmény: porker (17862)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17862
Nem erről beszélek? :)
Előzmény: enginer (17861)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17861
Soxor írtam már, hogy a hagyományos készülékeknél van egy kötelező veszteség amitől számolják a 100%-ot. (átverés)
Kondenzációs készülékekre ez nem igaz, de azok is azt a számitási elvet használják, mert hogyan nézne ki, hogy a hagyományos készülék 93%-os és a kondenzációs is 93%os? :))

100% hatásfoku készülék az lenne, amelyik a beszivott levegővel megegyező hőmérsékletü füstgázt képes kibocsájtani a kéményen, így a gáz elégetésekor keletkező hő 100%-át a lakásban hasznositja.
Ilyen készülék jelen pillanatban nem létezik.
A kondenzáció okozta nyereség javit az arányon, de messze nem éri el a 100% feletti hatásfokot a minimum 40-50C füstgázhőmérsékletével.

Előzmény: porker (17858)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17860
Mire alapozod a véleményed?
Előzmény: enginer (17855)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17859
Jó: innen már csak az a kérdés: puffer vagy kis méretű kondenzációs? Persze nekem azért az 5-6 kW-tal ,ég egész "jó lehetőségeim" vannak.
Előzmény: enginer (17857)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17858
Én tudom - nyilván Te is - de sok embert átvernek ezek az értékek; amik mellesleg még igazak is, csak hát megfelelő viszonyítási alapra vetítve. Vagyis nem a gáz elméleti fűtőértékére.
Előzmény: enginer (17855)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17857
"Alacsony energiaigény, ehhez túlméretezett kazán esetén tökéletes megoldás nincs. "

Sajnos ez itt a lényeg.

Előzmény: trilla414 (17844)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17856
Hát ez remek! Ezt eddig sehol nem hallottam... vagy nem tudatosult. ... Ráadásul eredetileg orvosnak készültem :(

Szóval célszerű, ha naponta van egy egyszeri 70 fokos felfűtési ciklus? Végül is a cirkuláció miatt akkor mindenhová elkerül a forró víz...
Előzmény: enginer (17837)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17855
Ne feledjük, hogy ezek a százalékok mind hazugságok!
Még a kondenzációs készülékek is 100% hatásfok alatt üzemelnek, de a hagyományos készülékek 93%-os prospektusai meg egyenesen nevetségesek.
Előzmény: porker (17852)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17854
Az nyilvánvaló, hogy puffer + turbó vagy kondenzációs a megoldás.

55C fokos viz siman kell a tárolóba a baktériumok miatt...

A Buderus vezérlése pl. ezért csinál hetente - azt hiszem egyszer - egy termikus fertőtlenítést. Ilyenkor 70 fokra fűti fel a tárolót.
Előzmény: enginer (17820)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17853
1. mondjuk annyiban, hogy a -10C képes 2C-t hűteni.
Ha még azt is figyelembe vennénk, hogy a hatásfok számitásnál a beszívott/kifujt levegő hőmérsékletét kellene figyelembe venni turbós készüléknél és nem a szoba hőmérsékletét, akkor még gyengébb százalékok jönnének ki! Ezért szeretik emlegetni a 20C szobahőmérsékletet. :))

2. Nekem speciel 60 fokos előremenőm és 20 fokos visszatérőm van mégsincs hűtőgép a szobában.
És ez holtziher!
Előzmény: halaloszto (17850)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17852
Nézd, a kondenzációsnál - Viessmann - éves átlagos hatásfokra 104%-ot adnak meg 75/60 fok esetén, míg a turbósnál 92% (füstgáz hőmérséklet is lényegesen alacsonyabb a kondenzációsnál, tehát valamennyire még akkor is működik a rendszer). Szóval 50 fokos visszetérőnél még "messze" van a turbóstól.

Jelenlegi típusom ugyanakkor Buderus - GB112-43 - Logalux SU 300 literes indirekt tárolóval, melynek vezérléséről egy Logamatic 4121-MEC2 + FM442 rendszer gondoskodik.

HMV hocserelojenek teljesitmenye nincs oszhangban a kazan modulalt teljesitmenyevel...

Mihez képest? A melegvíz felfűtés hidegről alig haladja meg a 10 percet. Vagyis amíg egy kád vizet kiengedek, addig a felfűtése is megtörténik. Nyilván ilyen nagy mennyiségű vízvételezésnél magasabb hőmérsékletű a HMV fűtése, de ma direkt kipróbáltam, hogy ma a 40 fokos melegvízből elkezdtem engedni a vizet a mosogatóba, akkor a kazán néhány perc múlva szép lassan elindult. Nem max teljesítménnyel, hanem hallhatóan kis lánggal. 10 percig engedtem a melegvizet, a kazán az előremenőt 53-ig fűtötte fel.
Előzmény: peterch (17819)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17851
2: a termosztát 1.5m-en van, a radiátor alja pedig .2m-en.. Ezzel magyarázható, és elvileg még lehetséges is...
1: tényleg, erre én is kiváncsian várom a választ.
Előzmény: halaloszto (17850)
halaloszto Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17850
???

1. a beszivott levego homersekletenek mi koze van a visszatero viz homersekletehez?

2. ha egy 22 fokos szobaba betolsz 30 fokos vizet, es a szobabol 20 fokos viz jon ki, akkor abban a szobaban van egy hutogep. ez holtziher.

vajk
Előzmény: enginer (17847)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17849
"Biztos rosszat akartam neked ezzel, hogy beidéztem?"
Ugyanmár! A jó szándékod felől semmi kétségem.. Viszont kicsit elnagyoltan és szélsőségesen fogalmazol szerintem néha.

"Ha neked többet jelent az a párforint évente, mint a családtagjaid élete, akkor csináld csak."
Aztamindenit! Ez kicsit messzemenő következtetés volt, nem? :)

"Senki sem fog ellenőrizni!"
Na. Hát akkor ajánlás. Amit mellesleg nehezen teljesítenek a napkollektorosok, ugye? Ha egyátalán.

Azért érdemes megvizsgálni, hogy a baktérium elnevezése alapjául szolgáló esemény körülményei mennyiben hasonlítottak az otthoni HMV-kezeléshez.
Előzmény: enginer (17845)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17848
Így hirtelen abban sem lennék biztos, hogy a 22C-os lakásban a radiátor aljánál nem 20C a visszatérő hőmérséklete.
Szerintem a termosztát és a radiátor alja között lehetséges a 2C eltérés.
Előzmény: halaloszto (17846)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17847
Általában ennyivel számolnak a gyártók és ez még 22C szobahőmérséklet esetén is közel reális lenne mivel a kondenzációs készülékek mind turbósak, amik meg ugye kintről szivják az akár -10-15C levegőt. :))

Abba már ne menjünk bele, hogy ez a számitási módszer megint csak egy átverés.
Előzmény: halaloszto (17846)
halaloszto Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17846
Azert a 20 fokos visszatero az vicc ugye? Pl 22 fokos lakasban?

vajk
Előzmény: enginer (17834)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17845
Felőlem azt csinálsz otthon amit akarsz.
Nekem 8.
Biztos rosszat akartam neked ezzel, hogy beidéztem?

Írd már be a google-ba, hogy "legionella" azt majd rájössz miről beszélek.

Ha neked többet jelent az a párforint évente, mint a családtagjaid élete, akkor csináld csak.
Senki sem fog ellenőrizni!

Mi az a légiós betegség?

Több mint kétszáz ember fertőződött meg a központi légkondicionáló berendezésben található baktériummal egy 1976-os philadelphiai légiós nagygyűlésen, és közülük harmincnégyen bele is haltak a betegségbe. Innen kapta nevét, és ekkortól számítják hivatalosan a Legionella baktérium létezését.

Az elmúlt harminc évben számos alfaját és típusát mutatták ki e baktériumtörzsnek: a Legionella természetes vizekben is megtalálható, és szinte minden vizes rendszerben jelen van. Kisebb mennyiségben nem jelent veszélyt, viszont 20-40 fokos "pangó" vízben elszaporodhat, és permetként a levegőbe jutva, onnan belélegezve komoly megbetegedést okozhat. A fertőzés nehezen felismerhető, a kevésbé súlyos Pontiac-láz influenzaszerű tünetekkel jár, és néhány nap alatt spontán gyógyul. A klasszikus légiós betegség a pneumónia, ami egy magas lázzal járó életveszélyes atípusos tüdőgyulladás - itt a halálozási arány 10-30 százalékos.
Nehéz megmondani ugyanakkor, hogy valójában hány tüdőgyulladásos esetnél volt a Legionella baktérium a kiváltó ok, mert a tünetek sokszor nem egyértelműek és a betegeken általában nem végeznek kóroki diagnosztikus vizsgálatot.


Előzmény: trilla414 (17842)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17844
aztamindenit! egy post tőled, amivel az elejétől a végéig egyetértek! :)

Akkor megkockáztatom, hátha ebben is egyetértünk:

Alacsony energiaigény, ehhez túlméretezett kazán esetén tökéletes megoldás nincs.
Vagy úgy rontok az ideális üzemi körülményeken - ami úgy fogalmazható meg, hogy tökéletes kondenzációt biztosító visszatérő hőmérséklet, és kevés kapcsolgatás, neadjisten folyamatos üzem - , hogy puffert teszek be, és ezzel nő a visszatérőm, vagy nem teszek be puffert és akkor kapcsolgat.
Előzmény: enginer (17843)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17843
"Így van. A kapcsolgatás sűrűsége csökkenthető a (kellő méretű) hidr.váltóval."

hidrováltó/puffer csökkenti a kondenzációs készülék hatásfokát.
Viszont!
A kondenzációs készülék a felépitése miatt, még hagyományos üzemmódban is gazdaságosabban üzemel, mint a hagyományos (turbós) készülékek, csak ilyenkor az ár/érték arányuk jelentősen romlik.

Tökéletes készülék valóban a 0-XkW-ig modulálos kondenzációs készülék lenne, csak ilyen még nincs sajnos.
Előzmény: trilla414 (17839)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17842
Hanem?
Ki fogja nálam ellenőrizni, és ha nem úgy van, ahogy, akkor mi a szankció? Senki és semmi? Nos, akkor ez ajánlás.

Napkollektorosok?
Előzmény: enginer (17841)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17841
Ezek konkrétan már nem csak ajánlások. :))
Előzmény: trilla414 (17840)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17840
"3 liternél nagyobb víztérfogatú ivóvizes vízmelegítők" --> tehát attól függ, mennyi ideig pang a víz melegen.. ;)

Amúgy mit kezdjenek ezekkel az ajánlásokkal a napkollektor-felhasználók?
Előzmény: enginer (17837)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17839
"Alacsony energiaigenyu haznal soha."
Ingyen energiánál soha. Olcsó energiánál nagyon sok generáció. Mai áraknál sok évtized(?). Drága energiaáraknál ennél kevesebb évtized. Nem tudom..

"Amig nem lesz 0-XkW-ig modulalos, sehogyan sem."
Így van. A kapcsolgatás sűrűsége csökkenthető a (kellő méretű) hidr.váltóval.
Előzmény: peterch (17836)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17838
Nem értem félre, pontosan tudom, hogy a visszatérő számít..
És minél hidegebb, annál biztosabb. Tudom. Mindazonáltal van egy szint, aminél nem kell hidegebb, ha pl már az összes gőz kicsapódott. Ugyanakkor a minél hidegebb mellett számít a minél nagyobb tömegáram, és a minél kisebb láng is.

"40C visszatérőnél semmi sem garantálja, hogy lesz kondenzáció, de még ha van akkor sem akkora mértékü, mint 20C visszatérőnél."
Ennyi erővel a 20nál sem garantálja semmi, ha óránként csak 1l víz kering, és 20kW-os láng fűti ezt....

Na jó, a példák túlzóak, de talán érzékeltetik, hgoy nemcsak egyváltozós a képlet...
Előzmény: enginer (17834)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17837
A fertőzés a bejelentési kötelezettség alá eső betegségek közé tartozik. A neves Robert Koch Intézet szerint Németországban a szakemberek körülbelül évi 6-10 ezer megbetegedéssel számolnak. A halálozási arány az alapbetegségtől és a terápiától függően 15% körül van, azonban a kezeletlen immunhiányos betegek esetében akár a 80%-ot is elérheti. A baktériumok gyors szaporodásához ideális a 30-45 °C közötti hőmérséklet.

3 liternél nagyobb víztérfogatú ivóvizes vízmelegítők és átfolyó rendszerű vízmelegítők melegvíz-kilépési helyénél minimum 60 °C-os hőmérsékletet kell tudni tartani. 400 liternél nagyobb űrtartalom esetén a tároló minden pontján biztosítani kell a víz egyenletes melegítését.
Előmelegítő fokozatoknál (pl. hővisszanyerő vagy napenergiás berendezés) esetében ezt a vizet naponta egy alkalommal legalább 60 °C-ra fel kell melegíteni. A gyakorlatban ez azt jelenti, hogy csak ezekkel a műszaki paraméterekkel (pl. hő-, illetve időkapcsoló, átkapcsoló) szabad vízmelegítőket beállítani, függetlenül attól, hogy nagy-, avagy kisberendezésről van-e szó. Mindazonáltal kisberendezések vízmelegítőit nem kell így üzemeltetni. Ezek a követelmények hivatottak biztosítani, hogy szükség esetén kisberendezésekben is lehetséges legyen műszakilag a termikus fertőtlenítés. Egy másik változás a szabályozási körrel kapcsolatos előírásokat érinti. Míg korábban az ivóvízben (meleg víz) a kapcsolási tűréshatár miatt az 55 °C-os hőmérsékleteket is tolerálták, ma már nem elfogadható, ha a hőmérséklet a vízmelegítő kilépési helyénél szisztematikusan 60 °C alatt marad. Csak a néhány percen belüli rövid idejű eltérések fogadhatók el (l. DIN 4708).

Ajánlatos, hogy az épületgépész tervező és a szerelő a DIN 1988-8 szerint az üzembe helyezési és átadás-átvételi jegyzőkönyvben az üzemeltető figyelmét felhívja a további kötelezettségekre, és ennek tudomásulvételét aláírással igazoltassa. Ezt a jegyzőkönyvet a dokumentumokhoz csatolják, és jogi óvintézkedésként szolgál.

Ilyen kötelezettségek például,
hogy az üzemeltetőnek
. higiéniai okokból feltétlenül gondoskodnia kell a rendszeres és teljes körű vízcseréről az ivóvizes berendezés minden részében,
. magasabb a kockázata, ha kisberendezéseknél 60 °C-nál alacsonyabb hőmérsékletet választanak,
. középületekben legalább évente egyszer meg kell rendelni a vizsgálatot.
Ezen túlmenően az üzemeltető figyelmét fel kell hívni a DIN 1988-8 szerinti ellenőrzési és karbantartási kötelezettségekre, továbbá javasolni karbantartási szerződés megkötését.

Kisberendezések
Kisberendezések esetében a korábbiakhoz hasonlóan a vízmelegítő 60 °C-ra történő beállítása ajánlott. Azonban most már nem lehetséges, hogy hőmérséklet átlagban 60 °C alatt maradjon, hanem alulról korlátozzák azt. Ez azt jelenti, hogy 50 °C-nál semmi esetre sem lehet alacsonyabb a hőmérséklet.

Nagyberendezések
Nagyberendezések esetén a vízmelegítő kilépési helyénél minimálisan 60 °C-os hőmérsékletnek kell lennie, és ugyanez érvényes az előmelegítő fokozat legalább naponkénti felmelegítésére is. Ezeknek a hőmérsékleteknek az alsóbb hőmérsékleti tartományokba való átlépése nem megengedett, csak néhány percnyi időn belül, ha elkerülhetetlen.

A szaporodást megelőzendő, a KIWA kutatása kihangsúlyozza annak fontosságát, hogy a használati meleg vizet min. 60 °C hőmérsékleten, az ivóvizet pedig 25 °C alatt tartsuk. Mindkét hőmérsékletet a használati pontig, vagyis a vízvétel helyéig szükséges biztosítani. Mindez megfelel azoknak az ajánlásoknak is, amelyeket a német DVGW szabályzati kézikönyvében a legionellákról mond.
Előzmény: trilla414 (17833)
peterch Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17836

  

   Gyufat nem huzod ki, csak nem ertem ,mennyit sporolsz meg az ilyen reszleges kondenzalas alkalmaval. Mikorra terul meg a sima kazan es a kondenzacios kozti arkulonbseg. Alacsony energiaigenyu haznal soha.  Ez csak a sajat velemenyem. Nem akarok ujabb vitat kirobbantani ebben a temaban.   

 

   <<<Jó. Kondenzációsnál hogyan szüntethető meg a kapcsolgatás?>>>

          Amig nem lesz 0-XkW-ig modulalos, sehogyan sem.

Előzmény: trilla414 (17830)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17835
Hajlamos vagyok kissé leegyszerűsíteni a dolgokat..:)
Előzmény: peterch (17831)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17834
Mint sokan Te is félreérted a kondenzációt.
Nem az előremenő hőmérséklete számit hanem a visszatérőjé.
Az a lényeg, hogy a hőcserélőbe érkező víz mennyire képes lehűteni a lángot.
Minél hidegebb a visszatérő és minél jobban eltér a hőcserélő/láng aránya, annál biztosabb a lecsapódás.
Emlegetik a 40C-os előremenőt, mint biztos pontot, de ott feltételezik, hogy radiátoron keresztül megy a víz, aminél azért nem ritka a 20C (vagy nagyobb) hőlépcső, ami ugye max 20C visszatérőt jelent!
40C visszatérőnél semmi sem garantálja, hogy lesz kondenzáció, de még ha van akkor sem akkora mértékü, mint 20C visszatérőnél.

Előzmény: trilla414 (17830)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17833
Akkor fűtsed úgy fel 15-ről 55fokra, hogy közben ne legyen egy pillanatig se 40fokos.. Vagy használd fel úgy, hogy ne legyen 40fokos..

Ha ezt nem tudod megtenni, vagy irrelevánsnak találod a reakciót, akkor:
DE! Igenis azon (is) múlik, hogy mennyi ideig biztosítom a baktériumnak az ideális szaporodási hőmérsékletet. Annyira nem kell parázni, nem nyulakról van szó..;) De abban igazatok van, hogy minél kevesebb ideig, annál jobb.

Másnem megoldod a veszteséget szigeteléssel, a vízkövesedést meg Calgonnal...;)
Előzmény: enginer (17829)
bobby_30 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17832

Üdv!

 

A szigetelésen, ill. a nyílászárók cseréjén már túlvagyok, ez lenne a következő lépés, de még mindig bizonytalan vagyok. Azért mindenkinek köszönöm a segítséget, és továbbra is figyelemmel kisérlek benneteket.

Előzmény: monyesz (17807)
peterch Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17831

   Nalam a rendszer kicsit maskeppen mukodik. Az ,hogy legnagyobb hidegben is csak 5x fut a turbo az igy igaz.

    Ami egy kicsit tegedet megteveszt, az a kovetkezo. A vezerles a tartaly 2/3-os magassagaban elhelyezett erzekelotol kapja az erteket. Amikor ott 45 C fokot erzekel, bekalcsolja a kazant. Alul mar joval hidegebb a viz.  Van a tarolomon egy rovidrezaro kor kialakitva. Amikor beindul a kazan, ezen a koron keresztul egy keringetoszivattyu forgatja a tarolo vizet. Olyankor a vezerleskijelzojen 35 C fokra lemegy a viz homerseklete. Tehat a valosag 55/35C fok.  A hazam 8x11m alapteruletu. Gazfogyasztasa 2006-ban 670m3 volt /fozes, HMV, futes/ 4felnott lakja.

 

 Tisztelettel Peter.

 

Előzmény: trilla414 (17826)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17830
"40C visszatérővel a hőcserélő felületén nem annyira garantált a kondenzáció.
Szerintem a gáz lángja képes 50C főlé melegíteni a hőcserélő felületét, főleg, ha nagy lánggal megy a kazán."

Ki fogom húzni a gyufát..
De
1; írtam, hogy minimális teljesítményen ("főleg ha nagy lánggal megy a kazán").
2; írtam, hogy max ekkora a visszatérő, legtöbbször alacsonyabb
3; a gáz lángja akkor képes 50C fölé melegíteni a hőcserélőt, ha a hőcserélőben nincs tömegáram. De mivel van, sőt jóval nagyobb, mint ha a fűtésköröket kell kiszolgálnia, így nem fogja túlmelegíteni.. De ez sztem ellenőrzhető a kazán szivattyú-karakterisztikájával.. Nos, ellenőriztem. 8kW teljesítmény, 800l/ó tömegáram esetén 8.6K-el emelkedik a vízhőmérséklet..

"Puffer inkább a hagyományos készülékekhez jó, megszüntethető a kapcsolgatós üzemmód."
Jó. Kondenzációsnál hogyan szüntethető meg a kapcsolgatás?
Előzmény: enginer (17827)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17829
"a baktérium kérdés függ attól, hogy mennyi ideig hagyom melegen pangani a vizet, nem?"

Nem!

Előzmény: trilla414 (17828)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17828
a baktérium kérdés függ attól, hogy mennyi ideig hagyom melegen pangani a vizet, nem?

Ha tehát kisebb a kazánod (amiben kevesebb ideig áll a víz), akkor alacsonyabb hőmérséklet tartható. (Persze ne csináljunk átfolyós jellegű melegvizet, de a mai 24kW-os kazánokkal nem kell sztem túl nagy kapacitású tároló.)

A HMV túl melegen tartása ellen a fokozott vízkőképződés és veszteségek (nyáron, neadjisten klimatizált házban) szólnak.
Előzmény: peterch (17824)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17827
Hidd el, hogy nem jó hozzá a hidrováltó/puffer.
40C visszatérővel a hőcserélő felületén nem annyira garantált a kondenzáció.
Szerintem a gáz lángja képes 50C főlé melegíteni a hőcserélő felületét, főleg, ha nagy lánggal megy a kazán.

Puffer inkább a hagyományos készülékekhez jó, megszüntethető a kapcsolgatós üzemmód.
Előzmény: trilla414 (17825)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17826
Jól számolok?

5*300kg*10K*4.2kJ/kgK = 63MJ = 17.5kWh
24óra alatt, mínusz az 5x~1óra kazán üzemidő: 19óra ...
...alatt ment ez bele a házba --> 17.5kWh/19h < 1kW

Tehát a legnagyobb télben <1kW a házad hőigénye?

Előzmény: peterch (17823)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17825
Valaki erre azt mondaná, hogy hidrováltó kell a kondi kazánhoz..

Kicsit sztem túl van ez bonyolítva.
1; A kond. üzemhez szükséges az alacsony visszatérő.
2; Nem szeretjük, ha a kazán kapcsolgat (akár liftezik, akár termosztát kapcsolja)

Ha a kazánunk nem modulál 0-100%-ig, mint a tied, engineer, akkor erre az én megoldásom a hidrováltó, aminek a méretét én ~150l-ben határozom meg. És puffernek hívom. A kazánt a puffernek nevezett hidrováltóm hőmérséklete vezérli. A kazánom minimum teljesítményen dolgozik, így az elképzelhető legmagasabb visszatérő hőmérséklet (40°C) esetén is kondenzációs az üzem.

Mi a baj ezzel? Illetve keresek jobb megoldást, ami nem sérti a fenti két pontot.
Előzmény: enginer (17820)
peterch Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17824
     Jogos.   En is ugy gondolom. 
Előzmény: enginer (17822)
peterch Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17823

      Nalam a 300l 55C fokos vizet a legnagyobb telben is csak 5x futotte fel a kazan 1 nap alatt. 45C foknal indul a kazan. Minden alkalommal 50-65 percet fut.  Szerintem, ha van elegendo hely a hazban  es a haz hovesztesege nem nagy, eleg a 300-500l-es tarolo.  Jol be kell szigetelni, mert a gyari szigeteles nem tul vastag. 

 

 

Előzmény: porker (17818)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17822
55C fokos viz siman kell a tárolóba a baktériumok miatt, de erről is volt itt már komoly vita régebben.
Előzmény: peterch (17819)
peterch Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17821

    

    Udv, krisztian 98 !

 

     Ha turbos kazanrol beszelunk ,akkor abban is letezik kisebb teljesitmeny pl. az en kazanom Therm 18 CLXE, ami 8-18kw kozott tud modulalni.   Tisztelettel Peter.

Előzmény: krisztian98 (17809)
enginer Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17820
Azt azért ne felejtsétek el, hogy kondenzációs kazánhoz nem jó a puffer, hőcserélő hidrováltó-s megoldás.
Előzmény: porker (17818)
peterch Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17819

   

     Udv, porker !

 

      HMV-et csak akarsz, azt valahol tarolni is kell. Ha mar tarolot veszel HMV-re, akkor az is foglal helyet. Valamivel nagyobbal viszont megoldod a komfortos futest is.

 

       Kondenzacios kazan 40 C fokos melegviz eloallitasahoz minimum 50- 60C fokos elorearamlot fog nyomni. A visszatero nagyon meleg, 35-45C fokos lesz, aminel a kondenzaciosod sohasem fog 104%-on uzemelni. Tudod ,kb 50C fokos visszatero felett mar ugy ketyeg mint az en turbosom.

<<<<

 Gyakorlatilag csak akkor fűti 60-70 fokos előremenővel vízzel a tárolót, ha a HMV teljesen hideg (< 20).  >>>

 

Ez reszben igaz lehet. Amennyiben a HMV hocserelojenek teljesitmenye nincs oszhangban a kazan modulalt teljesitmenyevel, reszben hocserelo tulmeretezve, akkor az csak mese.

 <<<<

Miért tartsam magasabban hőfokon? Ez bármihez elég  >>>

 

Nem tudom mihez eleg. Foleg mekkora a tarolod.  Nalam a 300l 55C fokos viz siman elfogy, ha nekiall a csalad furodni.

 

 Engedj meg egy kerdest!  Milyen elektronika vezerli a kazant, hogy pl. 3C fok csokkenesnel a HMV-ben, mennyire modulaljon? Vagy ez kazan +tarolo egybeepitve?

  Mekkora a tarolo, legalabb 200l? Mert ha kisebb ,akkor az a kazan tud modulalni 1-2kW-tol.

 

      Tisztelettel Peter.

Előzmény: porker (17813)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17818
Ha a pufferben lévő vizet "egy menetben" a kazán fel tudja mondjuk 70 fokra fűteni, ami elég legalább egy órai fűtéshez, akkor már jó a rendszer... szerintem. Nyilván nem kondenzációs kazánt fogsz használni. Ha nagyobb a puffered, a kiegészítő fűtésedhez (szilárd tüzelés, esetleg solar) is jó lesz. Ha csak kicsi, akkor vagy elektromos kiegészítőt használsz... vagy semmilyet?

A pufferben nyilván kell egy hőcserélő - csőkígyó ha így tetszik.
Előzmény: trilla414 (17817)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17817
"neked üldözésid van ezzel a puffer mérettel! :)"
Hát igen, mert van egy gazdaságos elképzelésem, amit nem támaszt alá a gyakorlat.. És mivel nem vagyok szakmabéli, könnyen tévúton járhatok.

"A hőcserélőt meg úgy értettem ahogy peterch írta: a puffer közepében. A pufferból kijővő víz már mehet a keverőszelepre."
Én meg úgy értettem, hogy nincs hőcserélő. A pufferből kijövő víz mehet a keverőszelepre. A kazánból kifövő víz pedig mehet a pufferbe.
Előzmény: porker (17816)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17816
neked üldözésid van ezzel a puffer mérettel! :)

Úgy tudom, hogy a Te hőveszteséged lényegesen kisebb az enyémnél. Akkora kazánt nem fogsz találni. A hőcserélőt meg úgy értettem ahogy peterch írta: a puffer közepében. A pufferból kijővő víz már mehet a keverőszelepre.
Előzmény: trilla414 (17815)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17815
"Ez OK. De minek költsek még plusz pufferre, hőcserélőre ha találok megfelelően alacsony teljesítményű kazánt?"

Szólj nekem is, ha találtál! Mert eddig én csak olyat találtam, aminek a minimális teljesítménye akkora, amekkora nekem kell maximálisan..

Amúgy meg nem kell plusz hőcserélő, elég a puffer.. És azt sem kell 5-800 literesre tervezni, elég annak töredéke... Ki kell számolnod, milyen fűt-nemfűt ciklusokat (és kazánteljesítményt) szeretnél, ahhoz lehet méretezni.. Szerintem.

Én egy 120-150 literes pufferben gondokozom... (Lehet minősíteni:)
Előzmény: porker (17813)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17814
Kondenzációs kazánnál az a jó, ha minnél többet dolgozik

Mármint ha folyamatosan megy modulált teljesítménnyel?
Ez így van: ha a névleges teljesítménye 25%-án teljesít az a legmagasab hatásfok. Ráadásul az számolgattuk ma a Viessmannosokkal, hogy még óránkénti 6 gyújtásnál is olyan kicsi a Vitodens300-nál a veszteség, hogy a hatásfok még mindig 104% felett marad, MatriX-sugárzó égő szinte azonnal a legmagasabb hatásfokkal működik.
Előzmény: krisztian98 (17809)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17813
A taroloban van a hocserelo nalam

Ez OK. De minek költsek még plusz pufferre, hőcserélőre ha találok megfelelően alacsony teljesítményű kazánt?

HMV melegitesnel mire jo az alacsony modulalt teljesitmennyel valo utanfutes?

Hogy hogy "mire"? Arra, hogy ha a - nálam - beállított 40-hez képest néhány fokkal csökken a víz hőfoka, akkor nem kezd 100%-os fűteni a kazán - rosszabb teljesítmény - hanem csak a lemodulált - kondenzációs tartományon belüli - terjesítménnyel fűti lassa vissza a HMV-t. Gyakorlatilag csak akkor fűti 60-70 fokos előremenővel vízzel a tárolót, ha a HMV teljesen hideg (< 20).

Miert csak 40 C fokon tartod a HMV-et?

Miért tartsam magasabban hőfokon? Ez bármihez elég (na jó: disznóvágáshoz nem).
Előzmény: peterch (17799)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17812
"De én tuti, hogy nem, vennék ill építenék könnyű szerkezetes házat. "
A fene tudja.. Nekem most tégla épül (majd), de lehet, hogy, a későbbi hozzáépítést már könnyűszerkezetesen csinálom.. Ha nem eps zsalu (bár még mindig nem vagyok meggyőződve arról, hogy nem tocsog a víz és brjánzik az élővilág a belső EPS-beton találkozásnál.. vagy butaság?)...
Előzmény: krisztian98 (17810)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17811
"De nem hiszterézises szabályzót mondtam, hanem öntanulós PID-st."
Valóban előjött ez később, de azért nem ez a mai magyar megszokás (és árkategória). Másrészt pedig lehet, hogy csodát tud egy ilyen művelni, de én nem hiszem, hogy az épület fizikájával szembeszállhat. Ok, nem fűt túl. OK, nem hagy kihűlni, de hogy emiatt nem fogja kevesebbet kapcsolni a kazánt, azt szinte tuti. Sőt.

"Kondenzációs kazánnál az a jó, ha minnél többet dolgozik..."
Ezt írtad az előbb is. De *miért*?

"... a turbósoknál meg (az a jó), ha a névleges teljesítményen van a legjobb hatásfoka."
Ezt nem értem. Turbósnál az a jó, ha a névleges teljesítményén dolgoztatjuk, mert ott van a legjobb hatásfoka? Tehát itt inkább kapcsolgasson (vagy liftezzen) inkább, mint hogy lemodulálva működön? Ugyanitt is áll a kérdés, hogy *miért*?

Nem kötekszem, csak nem értem.
Előzmény: krisztian98 (17809)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17810
Még 1 dolog könyüszerkezetes háznál tényleg jelentős a probléma. De én tuti, hogy nem, vennék ill építenék könnyű szerkezetes házat. Mert a rágcsálók imádják. Kiírtani a falazatból nehéz a rágcsálókat.
Előzmény: trilla414 (17808)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17809
De nem hiszterézises szabályzót mondtam, hanem öntanulós PID-st.

Kondenzációs kazánnál az a jó, ha minnél többet dolgozik, a turbósoknál meg, ha a névleges teljesítményen van a legjobb hatásfoka. Szóval ha valaki kombit vesz, akkor az tuti, hogy 20 és 25kw-os közöttit fog venni. A HMV-nél a komfortot előnybe helyezik a gazdaságossághoz képest.
Előzmény: trilla414 (17808)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17808
"Hát én nem hinném, hogy a termosztát 2 percenként kapcsolna."
Ez sztem nem hit kérdése. Számolható dolog. A kazán, a termosztát (hiszterézise) és ház adataiból. És előfordulhat, tekintve a nagy telj. kazánokat, a kis (0.5°C) hiszterézisű termosztátokat, a kis hőtehetetlenségű könnyűszerkezetes, eps zsalus modern házakat..

"Kondenzációs kazánnál ez a működés nem megfelelő. Mert ott azt szeretnénk, hogy sokat működjön, dolgozzon a kazán."
Miért? Úgy értem ez miért a kondenzációsra igaz csak?

"De ahhol a ház hőszükséglete 3kw körüli, ott elgondolkoztató, hogy megtérülő befektetés-e a kondenzációs kazán. Vagyis éves szinten mennyit spórolna vele?"
Pontosan. Elvileg nekem is elég kis hőigényű lesz a házam. Puffer lesz, de még nem tudom, hogy kondenzációs, vagy sima kazánom lesz-e.. Valszeg sima... De ha esetleg HMV-t is tudnék kond. üzemben jó hatásfokkal előállítani (vajon tudok?), lehet, hogy emberi mértékű idő alatt behozná a kond. kazán az árát..
Előzmény: krisztian98 (17805)
monyesz Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17807

A lényeges eltérés a komfortban mérhető ! Tehát a konvektoros fűtésnél, ha nem vagytok otthon napközben 10 órát, akkor is fűtened kell ha estére melegben akarsz hazérni. Persze ez alatt lehet hogy feleslegesen fűtöd a lakást, egy központi kazánnal spórolhatsz.

Viszont ! Ha nem parapetes a konvektor, akkor annak a kéményét is béléscsöveztetni kell, 10eft/m áron és ez sokszázezres beruházás lehet. Központinál csak 1x kell ezt megoldani.
A konvektorok hatásfoka kicsit gyengébb egy kazánénál, egy kondenzációshoz képest viszont sokkal 30%-ot mondanék.

Én vagy hagynám a konvektoros rendszert illetve bővíteném olcsón, amennyire szükséges, VAGY kondenzációs kazán !

 

De mindenképp hőszigetelj, cseréltesd a nyílászárókat így spórolsz a legtöbbet - mégpedig a fűtési rendszertől függetlenül !!!

Előzmény: bobby_30 (17773)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17806
És még valami még csak érteségim van. De kb 3 hónap múlva leszek villamosmérnök. De hogy az épület gépészethez hogy érthetek így?
Előzmény: trilla414 (17804)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17805
Liftezés: Az, mikor a kazán bekapcsol eléri a maximális vízhőfokot pl 80C-ot és majd kikapcsol és így folyamatosan,ciklikusan amíg fűt. Hát én nem hinném, hogy a termosztát 2 percenként kapcsolna. Bár egyik ismerősnél ott olya baj volt, hogy 40-50m2-es házhoz volt 24Kw-os kazán. A házon jó hőszigetelés volt (társasház). A fő bajuk nem is a kazán sok be-ki kapcsolgatás miatt volt a gond, hanem a nagy hőmérséklet különbségekkel 20-24C. Majd javasoltam, hogy vegyenek öntanulós PID-s szabályozású szobatermosztátot. Most a helyzet a következő: Megy a kazán 3 percet, majd 40 perc szünet. Kondenzációs kazánnál ez a működés nem megfelelő. Mert ott azt szeretnénk, hogy sokat működjön, dolgozzon a kazán. De ahhol a ház hőszükséglete 3kw körüli, ott elgondolkoztató, hogy megtérülő befektetés-e a kondenzációs kazán. Vagyis éves szinten mennyit spórolna vele?
Előzmény: trilla414 (17804)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17804
"Nagy veszteség ott van, ha a kazán liftezik, nem ott, hogy a termosztát óránként kapcsol 1-et."

És miből gondolod, hogy óránként kapcsol, és nem 2 percenként? Ez mind a házad hőtárolásától függ.

(És bocs, de mit értesz liftezik alatt? Mint naív szakmánkívüli kérdezem...)
Előzmény: krisztian98 (17801)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17803
Ez nem deltaT (és visszatérő hőmérséklet) függő?

Tudom ez csak azért írtam így, mert a radiátorok által leadott teljesítmény mindkettő befolyásolja. Mert nem mindegy, hogy a radiátornak csak a teteje meleg, vagy az egész.
Előzmény: trilla414 (17800)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17802
Nehogy pénzt kölcsél pufferre, csak azért, mert kicsi a házad hőigénye. Már csak azért se, mert + 1 szívattyú + 1 hőlépcső.
Előzmény: porker (17798)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17801
Jaj nehogy már azt akkared, hogy nap 24 órát menjen a rendszered. Mert akkor pl ha este leveszed a fűtést 19C-ra, akkor még másnap délben se lesz még 21C-od. Nagy veszteség ott van, ha a kazán liftezik, nem ott, hogy a termosztát óránként kapcsol 1-et.
Előzmény: peterch (17797)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17800
"Megfelelően kell kazánt választani és kész. De azért nem hinném, hogy egy modulációs kazán sokat kapcsolgat. Mert ha a ház hőigény legyen 5kW/h és te fűtőd 10-el, akkor mi lesz? Majd kikapcsol a termosztát és kész."

Miért nem hiszed, hogy kapcsolgatna? Itt írod, hogy a termosztát kikapcsolja.... erről beszélek.

"a kazán minimális teljesítményét ... hány fokos előre-visszatérő víznél tudja leadni."
Ez nem deltaT (és visszatérő hőmérséklet) függő?

"Mert nálunk a minimális teljesítmény 8kW és ezt 45-46C-os előremenő víznél tudja, pedig bőven elég lenne 35-40C-os előremenő víz is." Erre a részre visszatérhetünk, ha megbeszéltük az előző kérdésre (dT) adott választ.
Előzmény: krisztian98 (17794)
peterch Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17799
A taroloban van a hocserelo nalam Tatramat VTS300/3 . Minden veszteseg a lakasban marad. Gyakorlatilag az is fut. Uj epitesu haznal a szelloztetorendszer kiegyenliti a haz homersekletet mindegy, hogy hol van elhelyezve a tarolo. HMV melegitesnel mire jo az alacsony modulalt teljesitmennyel valo utanfutes? Szerintem legjobb hatasfokon valo felfutes a leggazdasagosabb. Miert csak 40 C fokon tartod a HMV-et? En egy termosztatikus keverocsappal oldottam meg a dolgot. Tisztelettel Peter.
Előzmény: porker (17798)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17798
Hát a gazdaságosságban nem vagyok biztos, hisz a puffer + hőcserélő mindenképpen produkál valami veszteséget. Persze, ha a ház közepén helyezem el őket, akkor hasznosul a hő, legfeljebb nem ott ahol valójában kellene.

Aztán HMV melegítéshez elvileg max hőfokot használnak a kazánok, de a "nagy" Buderusnál úgy veszem észre, hogy ha csokken a tároló hőmérséklete akkor alacsony (45 fok) előremenővel is melegíti a kazán. Igaz, nálunk csak 40-re van állítva a melegvíz. Persze valszeg ezt nem mindegyik vezérlő tudja.
Előzmény: peterch (17795)
peterch Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17797
Udv, krisztian98 ! Hat ezaz, kapcsol a termosztat. Vagyis minden ujrainditas veszteseg. Tehat amit megnyersz a kondenzacion, elveszted az ujrainditason. Tisztelettel Peter.
Előzmény: krisztian98 (17794)
porker Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17796
Na ja: de én nem is a múlt századról beszélek, hanem a mai technikai lehetőségekről.
Előzmény: m1aszek (17791)
peterch Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17795
Udv, porker ! Igen. Amennyiben problemamentesen folyamatosan akarod a hoigenyt kielegiteni. Nem akarom ujra inditani a vitat a turbo /kondenzacios kazanokrol. HMV keszitesnel mindegy mivel melegitesz a kondenzacios sem kondenzal. A futesnel viszont nagyon alacsony hoigenyt nem tud kielegiteni. Tehat minden alkalommal a puffertarolorol valo futes a legkomfortosabb. Tutti van olyan gazdasagos. Figyelembe veve a beszerzesi koltsegeket is. Tisztelettel Peter.
Előzmény: porker (17785)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.27 0 0 17794

Megfelelően kell kazánt választani és kész. De azért nem hinném, hogy egy modulációs kazán sokat kapcsolgat. Mert ha a ház hőigény legyen 5kW/h és te fűtőd 10-el, akkor mi lesz? Majd kikapcsol a termosztát és kész.

 

Inkább a nagyobb problémát kondenzációs kazánnál az jelenti, hogy a kazán minimális teljesítményét a radiátorok vagy padlófűtés hány fokos előre-visszatérő víznél tudja leadni. Mert nálunk a minimális teljesítmény 8kW és ezt 45-46C-os előremenő víznél tudja, pedig bőven elég lenne 35-40C-os előremenő víz is. A hidegebb időkben meg a külső hőmérséklet érzékelő alapján emelné az előremenő víz hőmérsékletét és akkor olyan se lenne, hogy megfagynánk.

Előzmény: trilla414 (17792)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17793
És hova lesz a veszteséged? Csak nem "hővé alakul", amit lead a háznak?!?
Előzmény: m1aszek (17790)
trilla414 Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17792
Na jó.. ezek minimális teljesítménye akkora, mint a méretezett hőigényed (-15°-nál?).. És mit csinál ez a kazán a fűtési időszak 90%-ában? Pont azt, amit bármelyik másik (nagyobb teljesítményű) társa tenne... Kapcsolgat. Nem?

Hát akkor meg nem mindegy? Puffer és kész.
Előzmény: porker (17787)
m1aszek Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17791
Sajna, 15 éve még nem lehetett hallanai "tömör" ma. csőröl !
Előzmény: porker (17764)
m1aszek Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17790
Komolyan gondoltad, hogy egy hőátadás nem jár veszteségel ?
Ez ne P-mobil.
Előzmény: halaloszto (17763)
demizson bobby Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17789
Na igen inkább több idő,hogy megtérüljön,de az emberek hajlandóak megfizetni a kényelmet. Ha nem megy el 15 évig az ősszel vett kazánom,akkor visszaviszem a németeknek és belegyűröm egy műanyagos szelektív gyűjtőbe.Sztem mára már elég jól lemásolták a vezető gyártók-fejlesztők termékeit, aligha 8 évvel érdemes számolni. Hiszen még a "fegyvergyártók" is tudtak kazánt építeni.:) Másrészt egy korszerűsítés,még mindig nem visz el annyi pénzt, hogy konvektorokat nézzek 10 évig. Naaa azt már nem....:)
Előzmény: sjohn (17784)
m1aszek Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17788
Az oxigén diffúzióra nem hajlamos csővet Mo-on gyártják ?
Neve, fm/ára estleg ?

Az emeletre ha ilyen kerülne, akkor az mehetne közvetlenül a kazánból, a régi Pe csőbe meg a hőcserélőböl ?

Csak a gari ugorna, vagy az alu hőcserélőt is kikezdené az oxigéndúsabb víz ?

Egyébként, ha tulnyomás van a csőben ( 0.5 atm ), akkor hogy kerül az oxigén a csőbe ?
Előzmény: Wattocsak (17761)
porker Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17787
Ezért mondtam: Viessmann Vitodens 300, ami 4,5 - 13 kW vagy a HOVAL TopGas classic ami tud 3 - 12 kW között. Egyelőre ezeket tudom...
Előzmény: krisztian98 (17786)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17786

Vagy veszel egy modulációs készüléket, ami tud 7-8kW-ot is.

Előzmény: porker (17785)
porker Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17785
Kabaré! Szóval ha kicsi a hőigényem, akkor egyszerűbb egy sima turbó kazáén + puffer? De ugye az tuti nem olyan gazdaságos, mint az 1 db kondenzációs + 1 db padló fűtőkör + HMV.
Vagy fizetek sokat Viessmanért... mert a Buderus sem hoz már 24 alatt.
Előzmény: Wattocsak (17780)
sjohn Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17784
Azért annyira ne legyél biztos benne.
Ha 6-8 év alatt térül meg egy ekkora beruházás , akkor mire rentábilis lenne , már dobhatod ki , mert amortizálódott.
Én speciel biztos vagyok benne , hogy amíg alkatrész van a Fég ZC18-as cirkómhoz , nem válok meg tőle.
Előzmény: krisztian98 (17783)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17783
És hogy fogsz dönteni? Bár úgyis a pénztálca szabaja meg. De szerintem itt mindenki a korszerűsítés melett van.
Előzmény: bobby_30 (17782)
bobby_30 Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17782
Köszi mindenkinek a gyors segítséget.
demizson bobby Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17781

Druszám! Egy a lényeg,ha nem adod el a házat 10 évig,akkor csináld meg!És ami hangzatos,de igen is fontos:részese lehetsz azon emberek csoportjának akik környezettudatosan építkeznek-(felújítanak).Azt írtad bővül a család.No comment.

Előzmény: bobby_30 (17773)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17780
Sajnos nálunk a kazán automatikusan 24 kW. Még a régi időkből C-24. Azóta csak a tekknika fejlődött a résztvevők kevésbé. :-(
Előzmény: porker (17771)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17779
Te döntöd el, de én váltanák, mert gazdaságosabb. Ill sok ez+az szól a központi fűtés melett. Szebb a radiátor + gazdaságosabb + jobban vezérelhető + stb. Nem kevés pénz, de szerintem egy jó rendszerel 30%-ot simán megtudnál spórolni a konvektorhoz képest. Bár nem tudom, hogy a konvektor milyen hatásfokon dolgozik.
Előzmény: bobby_30 (17773)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17778

Hi!

 

A lényeg tudom egy kicsit lemaradtam az Msz1, Msz2 mindkettőt 2db termosztát kapcsolja. A radiátoros szobában lévő termosztát  T1-eskapcsolja az MSZ1-et. Azokban a helységekben, amelyikben csak a padlófűtés van, ott A Termosztát2-es T2-es kapcsolgatna. Mindkét termosztát indítja a kazánt. Az msz2 azért kell, mert azokban a helységekben, ahol A T1-kapcsolna, akkor fűtené a padlót is.

 

Bocsássatok meg, mert amikor először kiraktam a kapcsolást, akkor nem voltam eléggé egyértelmű. Az én saram :(

Előzmény: enginer (17740)
Lacivill Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17777
Lehet, hogy sohasem, de a radiátoros rendszer sokkal komfortosabb,  egyenletes hőeloszlás lesz a lakásban, vezérelhető, talán egészségesebb. 
Előzmény: bobby_30 (17773)
krisztian98 Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17776

Vagyok :) Bocsika, de mostanában nagyon sok dolgom van.

 

A hőcserélőről: A funkciója a 2db fűtési kört elválasztja egymástól. Szóvalt, ha a padlófűtésedben nem oxigén diff. mentes csöved van, akkor a rendszeredben sok lesz a levegő. Így megeszi a kazántestet. Gyakorlatban: nálunk 20 évig volt nyitott rendszer és a réz hőcserélőt 1-szer se kelett cserélni. Szóvalt szerintem nem 30évet fog kibírni a rendszered, hanem csak 20-at. Szerintem nem okoz komoly kárt. (Ez az én véleményem, de nehogy ezért engem később szidjon valaki ill megkövezzen) Hőveszteség a hőcserélőn: 1-szer fűti a helységat :) 2-szor: A lényeg, hogy a hőcserélőn lesz egy hőlépcső. Így ha a padlóból 30C-os víz víz jön vissza, akkor a kazánba kb 35-40C-os víz fog vissza menni így nem fog olyan mértékben kondenzálni. Szóvalt a veszteség a kéményen megy ki.

demizson bobby Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17775
Nagyon nagyon sokára.Veszel egy kazánt az 260.000, radiátorok,szerelvények,csövezés,beüzemelés,gázterv,kivitelezés az másik 150,vagy 200ezer.Ha éves szinten spórolsz 50ezret, (és akkor elég sokat mondtam),akkor már csak osztanod kell.Persze akkor komfortosabb,és talán esztétikusabb is a fűtésed.
Előzmény: bobby_30 (17773)
porker Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17774
Feltéve ha nem kondenzációs kazánt használok. Illetve ha pufferem van nem érdemes annyit költeni a kondenzációsra....
Előzmény: peterch (17772)
bobby_30 Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17773

Üdv mindenkinek

 

Lenne egy pár kérdésem a hozzáértőkhöz. Szerintetek érdemes-e lenne lecserélnem a konvektorokat központi fűtésre. Jelenleg 2 db konvektor üzemel, egyik a szobát, másik az ebédlőt plussz a konyhát fűti, a fürdőben is van egy, de az csak a fürdés idelyén üzemel. Tehát jelenleg 108m3-t fűtök. Mivel bővül a család ezért be kell üzemelni a kisszobát ami + 33m3, ezen kívül szeretnék a garázsból is a későbbiekben egy szobát csinálni, és így az egész ház mindenestől 216m3 lenne. Igazán nincs nagy bajom a jelenlegi rendszerrel, csak kiváncsi vagyok valaha is megtérülne-e a beruházás. Szóval szerintetek érdemes belevágnom?

peterch Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17772
Udv,porker ! Alacsony hoigenyu hazaknal legjobb megoldas a puffertarolorol megtaplalt futes. Szerintem. A kazan csak teljesgazon felfuti, majd leall. Tisztelettel Peter.
Előzmény: porker (17771)
porker Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17771
Köszönöm szépen!

Bár egyre inkább kezdem úgy érezni, hogy az lesz a döntő érv a kazán mellett, hogy melyik képes a számított 5 kW-os hőszveszteségemet normálisan "kezelni". Kis kazánok kihaltak Magyarországon! ... Miért?
Előzmény: Wattocsak (17770)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17770
Nem fogsz csalódni.
Nem az indultak még kategória.
Előzmény: porker (17762)
halaloszto Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17769
Ugy tenyleg veszteseg. De ha a lakasban van a hocserelo, akkor ugyanugy a lakast futi.

vajk
Előzmény: porker (17768)
porker Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17768
Mint az összes többi szigeteletlen cső is. Amikor leszigeteltük a szabadon álló fűtéscsöveinket 17-ről 14-re esett a kazánház hőmérséklete.

Persze, ha valakinek szüksége van rá...
Előzmény: porker (17767)
porker Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17767
A kazánházat melegíti.
Előzmény: halaloszto (17766)
halaloszto Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17766
Es hova lesz az elveszett ho???

vajk
Előzmény: porker (17764)
piano71 Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17765

Egy régi, 1976-os gyártású osztrák kazán, melyet már mi is használtan vettünk. Ez most a végét járja, ezért kell cserélnem. Egy barátom, akivel szereltük, feleslegesnek tartotta a hőcserélőt, és az is igaz, hogy nagyon szűkek voltak az anyagi keretek, ezért került bele Pemü cső, és minden felesleges extra kimaradt belőle. De teljesen jól szuperált minden. Ráadásul a fogyasztás is a nagy ház méreteihez elfogadható volt: a korábbi 2 évben 3000 m3 volt a gázfogyasztás fűtés-melegvíz és főzés - 5 tagú családra, 3 kisgyerekkel. Ebben az évben valószínű nem megyünk 2000 fölé. Azt nem tudom, hogy a kazánkilyukadását mennyivel gyorsította meg az oxidáció, de egy 30 év fölötti készüléknél ez majdnem várható volt.

 

Viszont most lehet, hogy a kondenzációs kazán jönne soron, és nagyon jó lett volna, ha kispórolható a hőcserélő.

 

Üdv: P

Előzmény: m1aszek (17760)
porker Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17764
Dehogynem
Legfeljebb nem jelentos, de hovesztesege van
Meg mi a fenenek kel a hocserelo, ha kondikazan es megfelelo csovezes van?
Előzmény: halaloszto (17763)
halaloszto Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17763
M1aszek!

Miert gondolod hogy a hocserelo vesteseg? Anyagi? Mert hogy hoveszteseget nem okoz az tuti!!

vajk
Előzmény: m1aszek (17759)
porker Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17762
Urak, a Hoval TopGas classic kazánokról van valakinek valaminemű tapasztalata? Állítólag tud annyit mint a Viessmanok... ?
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17761
A kazánod jól működhet a hőcserélő nélkül is. A hőcserélő az oxigéndiffúzió okozta hatásoktól védi meg a kazánt. Nem kell a hőcserélő, ha a csöved oxigéndiffúzióra nem hajlamos.
Előzmény: frekivalto (17758)
m1aszek Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17760
Milyen kazánod van most bent, amihez nem volt hőcserélő ?
Annak idején, mikor a miénket csináltam, alapszabály volt, hogy hőcserélőt kell berakni,
mert az oxigénben dús víz megkajolj mindent, ami vasból van, plussz az oldott vas-oxid lerakódhat a rendszerben.

Mikor a 80-as évek közepén kezdték építgetni az első padlófűtéseket, tipikus eljárás volt, zártszelvényből készíteni az osztókat, vagy 6/4" csőböl, amiket persze vascsővel kötöttek össze, sőt láttam olyat is, hogy szenes kazánra közvetlenül kötötték a padlófűtés köreit.

Hiába, akkor nem volt még ilyen fórum, a szakirodalom nagyon hiányos volt és főleg mindenki, már egy elkészült rendszert próbált lemásolni. Esetleg ha a tulaj elérulta, hogy mi nem sikerült, akkor azt a részt módosította a sajátján.

Nekem valamennyire szerencsém volt, a 90-es évek elején már láttam egy-két működő rendszert, sőt kaptam egy füzetet is, amiből meg tudtam csinálni a sajátomat. Visszanézve, abba pl. azt írták annó, hogy a cső alá min. 2-3 cm cellt tegyünk. Én raktam 5 cm-t,de ma már 10-15 cm raknak sokan.

Ja, és egy rozsdamentes hőcserélő már akkor is 20 rugó volt, ami egy havi fizunak felelet meg.
Előzmény: piano71 (17756)
m1aszek Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17759
Ez nagyon nem jó hír !
Ki akartam volna hagyni a hőcserélőt, mert az is csak egy veszteségforrás, a kondis kazánnak meg ugye az az egyik előnye, hogy hőcserélő nélkül is tudja az alacsony hőfoku üzemet.

Azért 60/40 C-nál már nem ugyanaz a hatásfok, mint 40/32 C-nál.

Van másmilyen műanyag cső, amihez nem kell hőcserélő, mert akkor olyan kerül majd a padlástérbe ?

Az Inka belseje nem rozsdamentes, amibe mehet az oxigéndúsabb víz is ?

Köszi
Előzmény: Wattocsak (17757)
frekivalto Creative Commons License 2007.03.26 0 0 17758

Szia!

 

Akkor nekem nem annyira tökéletesen működik s kondenzációs kazánom, mert nincs hőcserélőm?

 

Üdv. Frekivalto

Előzmény: Wattocsak (17757)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.25 0 0 17757
A pe cső miatt kell a hőcserélő. Egyébként a kazán miatt is kell mert ha közvetlenül rá van kötve a padló PE csővel akkor a garancia is ugorhat.
A hőcserélővel a kondenzációs kazánod még tökéletesen fog működni, mindig a kondenzációs tartományban lesz.
A szabályzási elképzelésed szerintem jó érdemes megvalósítani.
Előzmény: m1aszek (17754)
piano71 Creative Commons License 2007.03.25 0 0 17756

Üdv,

 

Engem is érdekelne m1aszek kérdésére a válasz, kell-e feltétlenül hőcserélő a kond. kazánnál?

Nekem most kell cserélnem kazánt, és én is az Inkában gondolkodom.

 

A mostani rendszerem nekem is régi PE csöves padlófűtés 2 szinten (később még lesz bővítve a tetőtérben), és mellesleg teljesen jól működik kiegészítő fűtés nélkül, csak a körönkénti szelepek állításával, egy termosztáttal, semmi egyéb cicó (hőszigetelt házról van szó). Viszont most  nincs hőcserélő beiktatva.

Nagy a kockázat így hagyni a diffúzió miatt? És ha hőcserélőt teszek, milyen hatásfokveszteséggel dolgozik?

 

Apropó, nem tudtok jó áron Pesten INKA 35 kazánt?

 

Mindenkinek köszi a választ.

 

piano71

 

 

RÉMES Creative Commons License 2007.03.25 0 0 17755
Érdekelne, köszi. Címem a nevem alatt.
Előzmény: Lacivill (17750)
m1aszek Creative Commons License 2007.03.25 0 0 17754
Helló !

Erről a szabályozásról tudnál bővebben is írni ?

Akinek a régi PE csöve van a padlóba, az közvetlenül kötheti
a Termomax Inka-ra, vagy a régi PE csőhöz mindenképp kell hőcserélő ?
A mostani rendszerben van rozsdamentes hőcserélő, de nagy az indittatás, hogy
váltsak kondenzációsra.

Amire gondoltam : Kondenzációsból menne a 40 C-os víz a padlóba lent és az emeleten is, a fürdőbe meg én is egy-egy jó nagy törülközőszárítót raknák kiegészítésnek.

Egy kisebb lakásba, ahol szinte összenyílnak a terek, nem felesleges a helységenkénti
szabályozás ? Arra gondoltam, hogy a déli oldalon levő két szobát és az északi oldalon levő nappalit vezérelném csak egy-egy termosztáttal. A déli fekvésű két szobába besüt a nap, ott nem kell, hogy menjen mindig, amikor az északi oldalon levő nappaliban esik a hőfok. Az osztón leválasztanám a két szoba és a nappali köreit egy-egy mágnesszeleppel és a termosztátok vezérelnék, hogy melyik oldalra menjen a meleg.

Köszi
Előzmény: Wattocsak (17744)
zsoltva Creative Commons License 2007.03.25 0 0 17753
Az OK!
Javítani javítják ha kell.
2500 Ft a kiszállás. Innen csak fölfelé megy!

Maga az alkatrészt nem árulják.

Zs
Előzmény: Lacivill (17752)
Lacivill Creative Commons License 2007.03.25 0 0 17752
Elvileg legalább 6 évig kéne alkatrészutánpótlásról gondoskodni, ha nem akkor adjnak új készüléket fogyasztóvédelem stb............
Előzmény: zsoltva (17751)
zsoltva Creative Commons License 2007.03.25 0 0 17751
Üdv mindenkinek!

Nem vagyok egy nagy fűtés/kazán kovács de most haldoklik a kombim!
BAXI Luna 240i ről van szó.
elkezd fűteni és egyszer csak megáll és riszt a radiátor szimbólum.
Előlap leszed a fűtési körben van két hőérzékelő. Egy biztonsági (ez gondolom 90 foknál letilt) meg egy sima hőmérő (NTC fűtésérzékelő ).
Ha risztás van akkor megmérve az NTC-t 4-5 Mohm-ot mutat.
Ha a helyébe e potit kötök akkor olyan 40 Kohm-nál indul a kazán (ez gondolom a fagy érzékelése) és 200 ohm nál 80 fokot mutat.

A magyar szervíz elhatárolódik az alkatrész árusítástól.
Kérdés jó e a hibabehatárolásom? és ha igen honnét szerzek ilyen alkatrészt?


Köszi
Zsolt
Lacivill Creative Commons License 2007.03.25 0 0 17750
Épp a mult héten voltam a pesti közpuntjukba, ha érdekel egy közvetlen elérhetőség akkor írj!
Előzmény: RÉMES (17749)
RÉMES Creative Commons License 2007.03.25 0 0 17749

Nem! Már próbáltam úgy is, és  szétszedett állapotban sem mutatott semmi különlegeset. Pont mint egy hagyományos relé.

 

Itt a panel, kerüljétek el messzire! A Schrack feliratú a "rossz") Hátul azért megvan szórva SMD-vel.

Előzmény: halaloszto (17733)
porker Creative Commons License 2007.03.25 0 0 17748
Passzívtól messze vagyok. Alacsony energiagény a cél, nomeg a nyári meleg kint tartása.
Ebéd előtt meg miért olvasgatsz ilyeneket? ... Mellesleg hol van már a dél? Mindjárt uzsi lesz! :DDD
Előzmény: Wattocsak (17747)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.25 0 0 17747
Jó látni a rétegrendet. Küönösen így ebéd előtt:-)
Cél a passzívház?

Törölköző szárításra jó lesz a törölköző szárító.
Hol milyen fűtés legyen ez a te döntésed.
Előzmény: porker (17746)
porker Creative Commons License 2007.03.25 0 0 17746
15 cm-nyi hőszégetelés kerül a falkra és padlóba, valamint 30 a fafödémre. A vastag tégla falak mellett nem tervezek hűtést.
A törölköző-szárítós radiátor nyilván alapfelszereltség - bár vannak kétségeim, hogy a padlófűtés alacsony előremenőjével mit fog érni - mindazonáltal hálószobába nem szívesen tennék padlófűtést.
Előzmény: Wattocsak (17745)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.25 0 0 17745
Ha mindenütt lesz padlófűtésed az a mai hőtekknikai követelményekkel épülő házad teljes egészében ki fogja fűteni. Ebben az esetben nem hiszem, hogy szükségeltetik falfűtés. A fürdő lehet ilyenhelyiség, de egy jó nagy törölköző szárítos radiátor segít a dolgon. Ezt amúgy sem érdemes kihagyni.
Viszont, ha hűtést is tervezel akkor az más.
Előzmény: porker (17743)
Wattocsak Creative Commons License 2007.03.25 0