Keresés

Részletes keresés
Így működik

Bővebben az új keresőről

MZ/Y 2006. nov. 10. Creative Commons License 12144
Azért kapcsolgat, amit írtál is: sok a 24 kW, de még az is, amire visszamodulál (gondolom, a Te kazánod is tud ilyet), így a minimál teljesítménye is állandóan túlfűti a vizet és a beállított max. vízhőfokot elérve leáll. Kicsit hűl, aztán indul, de megint hamar túlmelegszik.
Mindenesetre, NE hidald át a termosztátod, mert akkor folyamatosan fog kapcsolgatni.

Én jelenleg egyetlen megoldásnak egy jól méretezett puffertárolót tudok elképzelni.
Előzmény: yby (12142)
yby 2006. nov. 10. Creative Commons License 12143
Még egy laikus kérdés. Meg tudjátok mondani, hogy ha ilyen időben 4-5köbméter a fogyasztásunk, kb. mennyi lesz -10 fok körül?
yby 2006. nov. 10. Creative Commons License 12142
Azt meg tudná mondani valaki, miért kapcsolgat ki és be egy idő után az a szegény szerencsétlen kazán, míg a termosztát le nem állítja? Mit lehet ez ellen tenni? Hívjak szerelőt?
(Egyébként24kw és persze a melegvizet is ez adja az egész családnak).
Bobbo 2006. nov. 10. Creative Commons License 12141

Ezek hasonló számok mint nálunk,

ezért kérdem érdeklődve két bekapcsolás között mennyi idő telik el Nálatok?

Előzmény: tgabika11 (12139)
tgabika11 2006. nov. 10. Creative Commons License 12140

Bár ez utóbbi 2 hozzászólást valaki más is véleményezhetné.

Esetleg mit tudnánk okosítani a rendszeren :)

Előzmény: tgabika11 (12139)
tgabika11 2006. nov. 10. Creative Commons License 12139

Nyugi, az enyém is elfogyaszt napi 10-12 köbm-t, és az enyém se kapcsolgat.

55 fokos vizet küld előre, de a visszatérő már lehűl annyira, hogy addig megy, amíg a termosztát el nem éri azt a hőfokot, amikor lekapcsolja. Ez kb 35-55 perc, majd pihen addig, amíg  a termosztát nem kapcsolja újra. 150 nm-es radiátoros lakás+padlófűtés, de az most csak akkor jut melegvízhez, ha a radiátoros termosztát kapcsol.

Szóval nem tudom, hogy ez a gázfogyi sok-e?

Nálunk is 19-21 fok van. Este 21, éjjel 19,5, nappal 20. Ja, és egész nap otthon vana picigyerek, szóval nem hűlhet ki a lakás.

(Baxi Slim állókazán)

Előzmény: farriss (12138)
farriss 2006. nov. 10. Creative Commons License 12138
Szerintem nem sok az a 4 köbméter, már ha ez a kazán adja a HMV-t is. Az én lábam remeg a 10 köbméteres napi fogyitól, ráadásul úgy, hogy nappal 21 fok, éjjel 19, bár lehet, hogy ez jó.....de nem hinném :-(

Mekkora a teljesítménye a Renova Star-nak? Azoknak azt hiszem max 12 kw.

Érdekes, hogy ki be kapcsolgat (Monyesz, itt a kedvenc témád :-)))))
, a mienk 24 kw, 65 fok a beállított hőmérsklet, és nem kapcsolgat.....
Előzmény: yby (12136)
yby 2006. nov. 10. Creative Commons License 12137
A másik problémám a kazánnal van:SD Renova Star turbo kazán. A termosztát digitális, Computherm márkájú. Vannak termofejek is (így kaptuk) de jelenleg mind teljesen nyitott álllásban (5-ös fokozaton)
Hát először is: a fűtőtestekben keringő víz hőmérsékletét tudom szabályozni, de csak egy 0-tól 5-ig számozott gomb elforgatásával. A szerelő a 3-as vagy 4-es fokozatot ajánlotta. Hármasnál kb. 65-70 fokig megy fel a mutató. Ilyenkor a gond a következő. A termosztát bekapcsolja a kazánt, megy szépen kb 15- 20 percig, majd (gondolom, mikor a víz már elég meleg) elkezd kapcsolgatni ki és be, akár perces gyakorisággal is, míg végül a termosztát le nem állítja. Ez normális így??? 4-esen tovább fűt ki-bekapcsolás nélkül, de itt is elérkezik az az idő, mikor igen, és a 75fok körüli hőmérsékletet ilyenkor én egy kicsit sokallom. Mi lenne a megoldás?
A lángnak mekkoránek illik lennie? Én egyenletesen nagynak és intenzívnek látom.
Jó ez így?
Előre is köszönöm a tanácsokat, és bocs, ha ostobák a kérdése, konvektor után nem könnyű megszokni ezt a kazánosdit.
yby 2006. nov. 10. Creative Commons License 12136
Új vagyok a fórumon, és kazános fűtésű lakásban is.
Az első és legfontosabb kérdésem: Ilyen időben napi kb. 4m3 fogyasztás soknak számít?? A paraméterek, a lakás 90m2, földszinti, alatta teremgarázs, szomszédok nem fűtik (majdnem minden fal külső, az egyetlen szomszéddal érintkezőnél meg nem nagyon fűt a szomszéd). Porotherm 30-as tégla és szigetelővakolat.
A termosztát 22 fokra van állítva, éjszakára, illetve hétköznap reggeltől 15h-ig 20.
Aki tud, írna esetleg egy-két adatot a saját lakásáról, házáról, csak úgy összehasonlításképp?
Előre is köszönöm
farriss 2006. nov. 10. Creative Commons License 12135
Megoldottam a fűtőkör nyomás kérdést.
Hagytam teljesen kihülni a fűtővizet, ami a mi esetünkben kb. 32-33 fokot jelent.
A nyomás 1.7 bar-ra ment le, kicsit túl volt töltve a rendszer. Leeresztettem belöle 1.5-re. Elindult a fűtés, amikor lekapcsolt, csak 1.8-ra ment fel.

Viszont k sokat fogyasztunk. 11 nap alatt 100 köbméter ment el, igaz, ez egy egyedülálló ház, 2 szint, pincével. Mindenesetre ebben brutálisan közrejátszhat az ablakok húzása, amit vasárnap fogunk tudni orvosolni....
MZ/Y 2006. nov. 10. Creative Commons License 12134
Igen, a túlmelegedés is megzavarja szegényt. :o)
Nagy spórolást szerintem nem lehet elérni vele, inkább a hőingadozás csökken - cserébe többször indulgat. De, ez még elviselhető. A termofejes móka napi 6xx kapcsolása már nem. :o)
Előzmény: ArroW (12133)
ArroW 2006. nov. 10. Creative Commons License 12133
En azon gondolkoztam el, mivel neki fogalma sincs eppen hany fokos a futoviz, leven nincs ilyen erzekeloje, igy az is jol megzavarhatja ha tulmelegszik a futoviz (nem fordult elo egyebkent meg..), es a kazan lekapcsolja az egosorat, gondolom csak futesi idot, es annak hatasait nezi, aztan gondolkodhat, hogy miert volt az egyik 3 perces futesnek 0,5 a masiknak meg 1 fok erzekelheto homerseklet kulonbseg a hatasa :) De igazad van, azt sem tudja HMV keszites mikor folyt, igy az ugyanigy bezavarhatja. Viszont tobszor van olyan hogy nem nyul bele az ember a HMV-vel a futesi periodusokba mint amikor igen, igy valoszinuleg kitotozza hogyan is lesz ez jo. Mondjuk a kinti homerseklet valtozasa miatt folyton valtozo hoigeny kovetese se kispalyas feladat az ontanulas teknteteben. :)
Meglatjuk hogyan valik be, a CM67-et mindenki dicserte.. A gazorat nezegetem, biztato, kevesebbet evett tegnap este ota mint vartam.
Előzmény: MZ/Y (12132)
MZ/Y 2006. nov. 10. Creative Commons License 12132
Írni akartam, de elkéstem. :o)
Szóval a CM-x(x)7 termosztát auto módjával egy gond van: sűrűbben kapcsolgatja a kazánt, mint a manuális mód (meg többi "sima" termosztát), mivel próbál tanulni, viszont remekül meg tudja zavarni a kombicirkóból fűtés közben kivett hmv...
Előzmény: ArroW (12123)
ArroW 2006. nov. 9. Creative Commons License 12131
Probaltam en ugy berakni a kepeket, hogy odairtam melyik melyik, de nem vagyok az itteni kep beszurkalasban profi, el is csuszott rendesen :)
Előzmény: Lacivill (12129)
ArroW 2006. nov. 9. Creative Commons License 12130
Javitom magam, a CM67-nel szabalyozasi jellegre azt irja: Aranyos integralo (PI), a CM907-nel pedig Fuzzy logika, jelentsen ez barmit is :)
Előzmény: ArroW (12128)
Lacivill 2006. nov. 9. Creative Commons License 12129
Az alsó a 907-es, me tettem fel egy megrendelőnek............
Előzmény: ArroW (12128)
ArroW 2006. nov. 9. Creative Commons License 12128
Sok minden nem hiszem hogy valtozott volna benne, mind a ketto adatlapjan atfutva talan csak az automatikus teli-nyari oraallitas volt amit a CM907 tud, es a CM67 meg nem. De ha mar az is tudta elnezest, mondom csak atfutni volt idom annak a leirasat.
Kulsore kicsit designoltak rajta.
CM67:
CM67


CM907:
CM907

Na kivancsi leszek megjelennek-e a kepek..
Előzmény: monyesz (12127)
monyesz 2006. nov. 9. Creative Commons License 12127

Igen, lecserélték a CM67-et ? Persze lehet hogy csak átnevezték (merthogy újítsanak valamit, mióta kijött a Siemens a saját öntanulójával, rev23 talán ?).

Na igen a tárolóshoz igazi a termosztátos, de nekem 30 év V4-ezés után nem is kellene átfolyós... :)

Előzmény: ArroW (12126)
ArroW 2006. nov. 9. Creative Commons License 12126
Nem, CM907-et akartam irni :) Mint kiderult, ez lett az utodja a CM67-nek. (illetve van 707-es is meg 507-es is, mar nem tudom mivel tudnak kevesebbet, de nem volt sok kulonbseg arban a 707 es a 907 kozott, ugy az utobbit vettem.) Kinezetre is egesz korrekt, de inkabb a tudasa miatt valasztottam.

A termosztatos csaptelep biztos jo dolog, meg nem probaltam, nincs vele semmi tapasztalatom, de igazandibol gondolom az se tud a hideg vizbol meleget varazsolni, mikor a kazan meg nem szolgaltat.. Tarolos HMV-hez en is olyat vennek, atfolyoshoz nem. Ezen a kazanon tenyleg nagyon allando a kifolyo melegviz homerseklete, csak kell par mp mire beall.
Előzmény: monyesz (12125)
monyesz 2006. nov. 9. Creative Commons License 12125

Akkor CM67-et akartál írni igaz ?

Ott a 6-os érték nem jelent feltétlenül 6 bekapcsolást, csak ha egy határon kívül van a hőmérésklet vagy 'meredeken esik', legalábbis ilyenre emléxem.
Azért pár nap kell neki mire beáll, betanul.

 

A melegvíz állandóan tartásához a fürdőben egy termosztátos csaptelep is nagyon jó !

Előzmény: ArroW (12123)
Degeczi 2006. nov. 9. Creative Commons License 12124
- csak a kijelzést kerekíti 0,5 fokra, a mérés ennél pontosabb. Tehát a "22" éppen lehet kevesebb is
- ha történetesen pont annyi van, mint a kívánt hőmérséklet, szolíd ráfűtés még kellhet, különben a következő ciklusra (ami lehet 10-15 perc múlva is) már túl sokat eshet
Előzmény: ArroW (12123)
ArroW 2006. nov. 9. Creative Commons License 12123
Szerintem energiatakarekosabb nem lesz igy (a tarolo hovesztesege futi a furdoszobat, nyaron pl. tok feleslegesen..) csak komfortosabb. Egyebkent ha lenne ra helyem a furdoben en megcsinalnam, idegesit mikor csak egy nehany mp-es kezmosas erejeig nyitom meg a melegvizet, es arra is beindul a kazan, holott mire erdemben tudna melegvizet produkalni mar reg el is zartam a csapot.. Az atfolyos masik nagy atka, a homerseklet ingadozasa az elkerul, ennyire azert mar okos ez a kazan. Nagyon jol tartja a melegviz hofokat, ennek erdekeben kepes akar kapcsolgatos uzemmodra is nyaron, zuhanyzaskor. :)

Mas.

Felszereltem a CM907-et (lebukott a festo, a termosztat alatt natur szinu a fureszporos tapeta, anno csak korbefestette..), beallitottam a leirasnak megfeleloen (az ontanulast is), azota csak lesek, olyan mintha nem igazan erdekelne a termosztatot hany fok is van, 22 Cfokra allitottam a 16:40-23:00 idoszakra, lattam olyat, hogy 22,0-nel bekapcsolt, de olyat is, hogy 21,5-nel esze agaban sem volt futeni :)
Volt hogy 21,5-nel szepen bekapcsolt, futott ~2percig, aztan lelotte a kazant, 1-2 perc mulva 22,0-re ment a homerseklet, gondolatban megdicsertem, hogy belelkalkulalta a tullendulast is, erre eltelt 10-15 perc, es megint gyujtott egyet, holott meg 22,0 volt a kijelzon.. :)
Mindentol fuggetlenul viszont tullendulest nem tapasztaltam (legalabbis a beallitotton valo tullendulest) es hiaba nem ertem mit csinal, akkor is 21,5 es 22,0 kozott tartja a homersekletet, es folyamatosan melegek a radiatorok, ha nem is teljes feluletukon.. Eddig tetszik. :)
Viszont az alapbeallitas, az orankenti 6 kapcsolas azt valoszinusiti, hogy nem olyan nagy baj az, ha surubben kapcsol. (persze az se morse uzemmod..) :) Majd kiderul a komfort mellett takarekosabb-e mint a regi ket pont szabalyzasu.
Előzmény: farriss (12120)
MZ/Y 2006. nov. 9. Creative Commons License 12122
Bocs, kevertelek ArroW-val. :o)
Előzmény: MZ/Y (12121)
MZ/Y 2006. nov. 9. Creative Commons License 12121
Szerintem ez egy HMV-tároló rajza, nem fűtővízé. Nekünk meg az kellene.
Előzmény: ArroW (12116)
farriss 2006. nov. 9. Creative Commons License 12120
ez a megoldás lehet energiatakarékossabb mint ha átfolyósan használom a kazánt?
Előzmény: ArroW (12116)
Droopy 2006. nov. 9. Creative Commons License 12119

Erre mondtam, hogy a kis okos isotwin programozhato also es felso vizhofokkal rendelkezik.

 

Előzmény: ArroW (12112)
farriss 2006. nov. 9. Creative Commons License 12118
Köszi Arrow, azt hiszem, erre gondoltam!
Előzmény: ArroW (12116)
monyesz 2006. nov. 9. Creative Commons License 12117

Az más !

De az elméletet akkor is ki kellene próbálni, hátha segít.

Előzmény: ArroW (12115)
ArroW 2006. nov. 9. Creative Commons License 12116

Ha mar ugyis eloszedtem a tervezesi segedletet a kazannak (a gyarto honlapjarol letoltheto!)

Itt a hidraulis kapcsolasi vazlat:

 

Erre gondoltal?

Előzmény: farriss (12107)
ArroW 2006. nov. 9. Creative Commons License 12115

Monyesz!

 

Ebben a szivattyu 1 fokozatu. A beepitett by-pass -al lehetne allitani, azt viszont nem nagyon van ingerenciam eltekergetni a gyari beallitasrol. Alkalomadtan majd felhivom a  beuzemelot, hogy ez a helyzet, merre allitsak rajta es mennyit, egyaltalan erdemes-e hozzanyulni.

 

Előzmény: monyesz (12113)
monyesz 2006. nov. 9. Creative Commons License 12114
Felteszem keringeti a tároló vízét. De az SD weblapján talán van erről valami leírás vagy ábra...
Előzmény: farriss (12107)
monyesz 2006. nov. 9. Creative Commons License 12113

Arrow, Mzper kartársak !

Próbáljatok meg egy fokozatot visszavenni a szivattyú sebességén. Elvileg így a víz többet lesz a radiátorokban, alacsonyabb lesz a visszatérő hőmérséklete, ergo a kazán többet megy egy huzamban, amitől talán csökken a kapcsolgatások száma.

 

Előzmény: ArroW (12112)
ArroW 2006. nov. 9. Creative Commons License 12112

Uhh.. 1,5 napot kihagy az ember es nem gyoz visszaolvasni. :)

 

Droopy:

Nekem is SD van, Thema Classic, ~10Cfok kulonbsegre kapcsol. Ha 65Cfokos eloremenore van allitva ~54Cfoknal gyujt, startgazzal, pillanatok alatt felszalad a homerseklet 61-62 Cfok-ra, mire elkezd modulalni, aztan 1-2 percen belul elerve a 65-66 Cfok-ot alszik is el az egosor... Szivattyu folyamatosan keringet, par perc es mar le is ment a vizhomerseklet 54-55 Cfokra. Tul nagy a kazan ide, kicsi a rendszer, ez van. 58nm-es a lakas erkellyel egyutt, akkor mikor feltoltottem a rendszert mertem ~34l viz van benne. Ha leengedne a kazan a futovizet mondjuk 40Cfokig es csak akkor gyujtana vissza az sokkal kellemesebb lenne.

 

Monyesz:

MZperYpsz megvalaszolta, szerintem lenyegretorobben megfogalmazva a 12035 beli irasodra a valaszt, mint ahogy nekem sikerult volna. A rendszerem nem iskolapelda, mint ahogy nem is lehet/szabad pelda legyen egy 58nm-es lakasban egy 24kW-os kombicirko. Megis eleg elterjedt parositas. Most fogok termosztatot cserelni, meglatjuk egy okos termosztat mit kezd ezzel a rendszerrel.

 

Előzmény: Droopy (12079)
Droopy 2006. nov. 9. Creative Commons License 12111
forgalmazo meg kr0650 tasztaltars...
Előzmény: Droopy (12110)
Droopy 2006. nov. 9. Creative Commons License 12110
benn a cegnel vannak a doksik, igy nem tudom hogy twin analog homeroje hova van kotve.szvsz eloremenore, tehat nalam a felfutes az nagy valoszinuseggel 40 foknal kezdodik. isotwinje abraka-dabranak van a tasztaltarsak kozul biztosan.
Előzmény: MZ/Y (12108)
sherpa01 2006. nov. 9. Creative Commons License 12109
Monyesz!
Köszönöm a gyors válaszodat! Akkor egy kicsit megnyugodtam, hogy nem csak én érzem soknak. De aggódok is, hogy eddig ilyen sokat fizettem.
Bár társasházba lakok, de nincs körbefűtve, ráadásul északi fekvésű, tehát a napot csak hírből ismeri.
A kazán 75 fokra volt állítva, most levettem 60-ra, meglátjuk ez mennyit segít.
Egyébként a kazán beállításáról nincs sok információm, lehet, hogy ezen az úton kellene elindulnom.
Előzmény: monyesz (12095)
MZ/Y 2006. nov. 9. Creative Commons License 12108
Ez mit jelent a gyakorlatban? :o)
Nem értem. :o( Szerinted 50 fokot mutat indulásnál, de tényleg 38 lehet a visszatérő? Ezt viszont, mint írtam, 2 perc alatt eléri és újraindul.
A belső bypass lehet, hogy jobb, de mivel a szakszervíz nem volt hajlandó állítani, így lehet, hogy rosszabbul működik, mint a Tiéd...
Szivattyú-állítást merre gondolod? Lassabbra vagy gyorsabbra?
Előzmény: Droopy (12106)
farriss 2006. nov. 9. Creative Commons License 12107
Még egy kérdés a szakikhoz.

Tegnap voltam a Kométánál, ahol elmondták, hogy rá tudok kötni indirekt fűtéső melegviztároló tartályt a kombi átfolyós kazánunkra.

Ez hogy működne? hogyan tartja a tartály a vizhömérsékletet?
Droopy 2006. nov. 9. Creative Commons License 12106
Nekem osdi isotwin-em van analog mutatokkal. most megneztem cirka 40 fokot mutat mikor pihengetes utan ujraindul. a te modernebbedben jobb a belso bypass, is meg a keringeto vezerlese is. A doksi szerint 3 sebessegu a belso keringetod.
Előzmény: MZ/Y (12094)
MZ/Y 2006. nov. 9. Creative Commons License 12105
Úgy rémlik, nem állítható a kazán szivattyúja.

Közben tovább jutottam, beszéltem a kp-i szervíz vezetőjével:
Szerinte a 38 fokos beállítás a visszatérőre vonatkozik, azaz val'szeg 38 fok a visszatérő, mikor indul. Nem tudom, mert ahogy a belobbanás után megjelenik az előremenő (1-2 mp), a kijelzőn már 50 fok van. Szerintem a kazánon belül a visszatérő és előremenő nagyjából meg kellene egyezzen mikor nem fűt, hiszen csak átküldi a szivattyú a vizet a kazánon. Ha Dropy meg tudja nézni este, okosabb leszek.
Kérdeztem tőle a hatásfokot. Szerinte sokkal rosszabb, mikor csak 11 kW-tal fűt, mint ha 24-gyel.Úgyhogy lehet, hogy arról az oldalról gazdaságosabb a fűtés, ha csak a hőmérséklet tartása a feladat, de kazán oldaláról ugyanez (a lemodulált üzemmód miatt) meg épp' tök gazdaságtalan. Nem beszélve ugye a kapcsolgatásról, amit lentebb írtam.
Úgyhogy egyetlen normális megoldás az lenne, ha beépíteném a puffer-tárolót és abból keringetném a vizet állandóan. Csak épp' első lépésben ki kellene találni, mekkora is legyen a tároló. Ha kicsi, sokat nem érek vele, ha nagy, időnként feleslegesen melegítem fel. (Enyhe időben nem fogja fél napig tartani a meleget, hogy fél nappal később le tudja adni.)
Előzmény: monyesz (12096)
monyesz 2006. nov. 9. Creative Commons License 12104

Off

Hát most jót kérdeztél, a Baumit oldalán nézz listaárakat, abból lehet alkudni kereskedőnél. A felrakás díja meg sok mindentől függ, abba bele sem mennék. A végső vakolásnál vigyázni kell, mert az életveszély, eleve több emberes meló és csak akkor lesz szép ha gyakorlott kéz csinálja, ráadásul az sem mindegy mikor csinálják, mert melegben pl. nem célszerű.

Nyílászáró cseréket persze előtte és a szigetelést figyelembe véve illik megcsinálni.

On

Előzmény: farriss (12103)
farriss 2006. nov. 9. Creative Commons License 12103
Mennyiből lehet megoldani ezt a hőszigetelő Baumit réteget? :)
Előzmény: monyesz (12102)
monyesz 2006. nov. 9. Creative Commons License 12102
40 éves ház B25 blokktégla + vakolat + a Baumit, vakolat a sajátja 2mm-es kapart. Ez egy ikerház nagyjából kelet-nyugati tájolással, 2 szint, alul félig alápincézve.
Előzmény: farriss (12101)
farriss 2006. nov. 9. Creative Commons License 12101
És azon van a vakolat? Ezt utólag meg lehet oldani?

A 115 nm-es házatok egyedülálló családi ház? 1 szintes vagy több?
Előzmény: monyesz (12100)
monyesz 2006. nov. 9. Creative Commons License 12100
Az ablakok sokat elvisznek, érdemes vele foglalkozni. 8 centi vastag Baumit Open EPS van felrakva, így k=0.4 körül van a falszerkezet.
Előzmény: farriss (12098)
monyesz 2006. nov. 9. Creative Commons License 12099

Az kevés, semmilyen elektromos cucchoz se, mert a szikra elég a robbanáshoz. Amúgy meg a földgáz a levegővel 3%-os elegyet alkotva képes magától berobbanni.

De a szagosítót csak megérezné, ha ekkora szivárgás lenne zárt térben...

Előzmény: farriss (12097)
farriss 2006. nov. 9. Creative Commons License 12098
Hm. Ez a fogyasztás engem is aggaszt.

Nekünk 124 nm a családi ház (2x 62 nm), és 20 köbmétert fogyasztottunk 3 nap alatt (amikor éjjel is fagyott). Mondjuk van pár ablak,a mi úgy húz, mint az istennyila (hétvégén jön az asztalos szigetelni, meg gyalulni), ez is közrejátszhat.

A külső hőszigetelés hogy van megoldva Monyesz?

A házunk 30-as téglából van, rajta a vakolat, de kit tudja, mennyire elég ez?

Előzmény: monyesz (12095)
farriss 2006. nov. 9. Creative Commons License 12097
Monyesz 4-es pontja alapján Sherpa a mérő utáni szakasznál ne gyújts rá! :-))))
Előzmény: monyesz (12095)
monyesz 2006. nov. 9. Creative Commons License 12096
Milyen fokozaton van a szivattyú ?
Előzmény: MZ/Y (12094)
monyesz 2006. nov. 9. Creative Commons License 12095

Sherpa01 !

Nahát, Te itt... :)

A havi 240m3 nagyon sok ! Nekem a hónapból eltelt 8 nap alatt az összes fogyasztás volt 29 m3 (sütés-főzés naponta, 21.5 fok állandóan, melegvíz 2 f + 3 gy). A termosztát ugyanaz mint nálad, 1 éve cserélt nyílászárók, külső hőszig, 115 m2 nettó alapterület. Js, szomszéd csak egy oldalról van, ha társasház, akkor lehet hogy nálad körbefűtenek a lakótársak !

 

Mi lehet a gond ?

1. Mérő nem jól mér, ez független hogy mikor rakták fel.

2. Kazán valami iszonyú mértékben rosszul van beállítva.

3. Valaki vételez a mérőd utáni részen (amiről nem tudsz esetleg :) ).

4. Erősen szökik a gáz a mérő utáni szakaszon.

 

Megoldás:

1. Kérheted a szolgáltatótól a mérő felülvizsgálatot. Ha rosszul mér, akkor a vizsgálat díját sem kell kifizetned és jóváírnak valamennyit. Ha jó a mérő, akkor kifizettetik a bevizsgálást... Esetleg feltűnő kattogást nem hallasz (bár kicsit általában szoktak kattognia mérők) ?

2. A kazánban a fűtővíz hőmérséklete mire van állítva ? Olyan 60 foknál nem kéne többnek lenni 0 fok körüli külső hőmérsékletnél. Meg tudod ezt nézni ?

3. Ez az eset talán nem áll fenn... Ha mégis, akkor ld. 4.

4. Ellenőrizhető, ha lekapcsolsz minden gázfogyasztót (őrláng se égjen). A számlálónak nem szabad megmozdulni, a piros részben a litereket mutató számjegyeknek sem. Gondolom gázszagot nem érzel.

Előzmény: sherpa01 (12082)
MZ/Y 2006. nov. 9. Creative Commons License 12094
Na, egy kísérlet:
Padlófűtés termoszelepét letekertem, mintha már elég meleg lenne a padló és nem engedne oda éppen vizet. (Meg is várhattam volna, míg a normál beállított értéket eléri, de nem akartam annyi gázt elpöfögni :o))
3 radiátor tökig nyitva!
Kazán: bekapcsol, megy 40-60 mp hosszan. Ezután láng kialszik, szivattyú megy tovább. 2-2.5 perc múlva bekapcsol, ekkor a víz 50 fokos. Megy 40-60 mp hosszan. Ezután láng kialszik....
És így tovább.
Tehát 4 perc alatt 2 kapcsolás: indulás, leállás. Óránként 15 be és 15 ki. Naponta 360 be és 360 ki. Mivel nem szabályozom le a hőmérsékletet, mindezt úgy produkálja, hogy a szükséges hőigénynél többet fűtök.
Ugye, hogy ez így nagyon nem jó??? És minden, csak nem gazdaságos???

Ha termofejek felkerülnek, annyi változás érhető el, hogy:
1. A fűtési szakasz még rövidebb.
2. A hűlési szakasz hosszabb.
Nagyságrendileg nem változna a kapcsolgatások száma, de hogy a max. fél perces fűtögetés nem lenne gazdaságosabb a fél óra fűtés, 1 óra állásnál, az ezer százalék.

Egy kérdés: milyenn termofejek vannak fent nálad? Elzárhatók? Mert akkor megkérnélek, próbáld már ki, hogy elzárod őket, a termosztáttal hajtod a kazánt és megnézed, hogy max. utáni leállás után hány fokot mutat a kazán, mikor újraindul. Nekem 50, de lehet, hogy rossz a kazán. Ha nem zárható a termofejed, hagyd a fenébe, ezért ne szereld le őket! :o)
Előzmény: Droopy (12087)
Vikusz 2006. nov. 9. Creative Commons License 12093

Kösz a válaszokat a :

fűthet-e rendesen a nagyi amennyiben a csövek rossz állapotban vannak, vagy inkább fázzon-kérdésre.

 

Bár megoszlottak a vélemények- azt mondom neki hogy szerintem fűtsön(ha kilukad a cső, szerintem amúgy se húzta volna sokáig).

 

Vikusz

 

monyesz 2006. nov. 8. Creative Commons License 12092

Csakis vízvezetékszerelőt hívj !

Vegyél Ravak tálcát, körülnézhetsz a www.ravak.hu -n. A saját szilikonja nagyon jók. Illik jó minőségű segédanyagokat használni (szifon, cső stb.), és tisztességesen dolgozni a mesternek...

Tipp: lehet hogy normális mestert a boltban tudnak is ajánlani.

Előzmény: rain city (12086)
trilla414 2006. nov. 8. Creative Commons License 12091
nem baj, ha egy hete járt le a gari, azt kell mondani, hogy két hete hibásodott meg. A bejelentésre is van vmennyi időd, sztem minimum 30 nap. érdemes utánanézni, a fogyasztóvédelem honlapján biztos van ilyen info.
Előzmény: MZ/Y (12081)
rain city 2006. nov. 8. Creative Commons License 12090
Köszi!
Előzmény: Lacivill (12089)
Lacivill 2006. nov. 8. Creative Commons License 12089
Vízszerelőre van szükséged, meg egy rendes kabinra.........
Előzmény: rain city (12086)
MZ/Y 2006. nov. 8. Creative Commons License 12088
Nekem is 38-ra van állítva (most megnéztem, jól emlékszem-e) és bizony úgy van, ahogy mondtam: már 55 körül újrakapcsol.
Mellesleg a 38 se biztos, hogy jó megoldás lenne nálam: előfordulhat, hogy valamelyik szobában még bőven nincs meg a kellő hőmérséklet (mondjuk hosszabban nyitva felejtett ablak), de mivel csak ott van már vízáram, túlmelegszik a kazánban a víz és leáll. Egy percig még keringet, aztán szivattyú kikapcsol. Mivel nincs áramlás, a víz lassan hűl, nem indul sokáig, így a hidegebben maradt szoba (de szépen fogalmaztam meg :o)) tovább hűl, csak sokára jut melegvízhez.
Igazán jó megoldás a puffertároló + külön szivattyú szerintem.
Előzmény: Droopy (12087)
Droopy 2006. nov. 8. Creative Commons License 12087
MODE - COD-3 minimalis futesi homerseklet 38, 50,55,70 celsius es maris engedi lehulni a vizet 38 fokra...
Előzmény: MZ/Y (12080)
rain city 2006. nov. 8. Creative Commons License 12086

Sziasztok!

 

Tanácsot szeretnék kérni. A gond a következő: van egy zuhanykabin, aminek az alja műanyag, alatta hungarocel "töméssel". A műanyag viszont nemrégiben olyan 8 centi hosszúságban berepedt, és most így minden zuhanyzásnál, vízengedésnél a repedésen folyik be a víz a tálca alá, áztatva a hungarocelt, és rosszabb esetben egy idő múlva majd az alattunk lakókat is. Milyen szakembert kell/lehet hívni egy zuhanykabin cseréhez? Aki odafigyel majd, hogy a vezeték jól legyen bekötve meg minden. Meg gondolom jó lenne, ha nem műanyagot vennénk mégegyszer, hanem fajanszot vagy zománcozott tálcát. Ebben tud tanácsot adni egy szakember ha kihívom? Vagy elhajtanak, hogy ez olyan "semmi" meló, és nem vállalja senki? És mennyibe kerülhet egy ilyesmi kabincsere (a szakember munkája)? Vízvezeték szerelőt kell hívni ilyesmihez?

 

Ha ebben a topikban nem jó helyen járok melyik másikat ajánljátok, hogy ott kérdezősködjem?

 

Előre is köszi a válaszokat!

rain city

sherpa01 2006. nov. 8. Creative Commons License 12085
A ház mésztéglából készült, de a nyílászárók újak azok jók. A gázórát pedig szintén egy éve cserélte ki a gázművek.
Előzmény: MZ/Y (12084)
MZ/Y 2006. nov. 8. Creative Commons License 12084
Ha jól emlékszem, nekem a legnagyobb hidegben sem ment el 15 m3 gáznál több egy nap alatt a 115 m2-es házban tavaly télen. Úgyhogy szerintem is nagyon sok.
Azt nem hiszem, hogy a kazán "tüntetné el" a gázt, úgyhogy vagy a szigeteléssel lehet gond (de nagy ám), vagy egyszerűen rossz a gázórád.
Előzmény: sherpa01 (12082)
enginer 2006. nov. 8. Creative Commons License 12083
Én ITT mintha látnék nagyobbat is.
Előzmény: monyesz (12065)
sherpa01 2006. nov. 8. Creative Commons License 12082
Sziasztok!

Segítségeteket szeretném kérni a következőkben.
Egy 46 m2-es társasházban lakok. Kb. egy évvel ezelőtt a gáz konvektorokat kombi cirkóra cseréltem. A kazán típusa: Vaillant VUW 202/2-5. A szobatermosztát típusa: Honeywell CM67. A problémám az lenne, hogy már 0 fok külső hőmérsékletnél is 8 m3 gáz fogy el naponta 21 fokos belső érték mellett. Ezt nagyon soknak érzem. A kérdésem az lenne, hogy jogosan érzem e soknak és ha igen akkor mit lehetne tenni ellene.
Segítségeteket előre is köszönöm.
MZ/Y 2006. nov. 8. Creative Commons License 12081
Abban igazad van, hogy van egy olyan opció, hogy "minimális fűtési teljesítmény", de én még nem jöttem rá, hogy mire való.
Ha arra, amit Te írsz, akkor nem jó a kazánom. Egyetlen gond, hogy 1 hete járt le a garancia...
Előzmény: Droopy (12079)
MZ/Y 2006. nov. 8. Creative Commons License 12080
Szerinted Te laktál a házunkban, vagy én? :o)
Biza az én IsoTwin-em, ha 60 fokra van állítva a max. 55-nél már újraindul. Annyit meg hamar hűl a víz.
Előzmény: Droopy (12079)
Droopy 2006. nov. 8. Creative Commons License 12079

Nem kapcsolgat 5 percenkent.

egy telet uzemelt a twinunk ugy, hogy nem volt termosztat, mondjuk olyan amit termosztatnak lehetne nevezni most sincs (kolibri2 van) ha a termofejek lezarnak, akkor a visszatero vizhofok majdnem eloremeno, es lekapcsol, aztan majd mikor a vizhofok lemegy 35 fok ala akkor ujraindul, ez biza orak es a kazanhaz homerseklet kerdese...

Előzmény: MZ/Y (12075)
MZ/Y 2006. nov. 8. Creative Commons License 12078
Látom, a sok kapcsolásra írtad. Szóval ez van, mikor a kazán felültervezett, ráadásul a ház 2/3-a padlófűtéses, ahol ugye lassabban hűl a keringetett víz a tehetetlenség miatt (gyakorlatban lezár, ha elég meleg van és soká nyit újra, addig meg csak a radiátorok tudnak leadni a megtermelt hőből).
Ilyenkor csak a termosztát segít (vagy egy nagy puffertároló). Mivel a 60 m2-es lakásokba is benyomják ezt a 24 kW-os kazánt, ezért harcolok Enginer-rel, hogy ne ajánlja csak a termofejeket, minimum tegye hozzá, hogy pufferre is szükség van.
Előzmény: MZ/Y (12077)
MZ/Y 2006. nov. 8. Creative Commons License 12077
Csináltam: termosztáttal vezérlem, hogy ne kapcsolgasson.

Vagy a fordított bekötésre gondolsz? Holnap hívom megint.
Előzmény: monyesz (12076)
monyesz 2006. nov. 8. Creative Commons License 12076
Nem, az nem normális ! Valamit csinálni kell azzal a rendszerrel !
Előzmény: MZ/Y (12070)
MZ/Y 2006. nov. 8. Creative Commons License 12075
Írtam tapasztalatot: folyamatos üzemben, termofejek nélkül (tehát a hőmérséklet emelkedik a vakvilágba) max. 5 percenként indul-leáll. Ha a termofejek felkerülnek (előkerül a szerelő, hogy szétverje a kazánhátat...), még rosszabb lesz a helyzet, hisz még a radiátorok is el kezdenek fojtani.
Ezzel szemben termosztáttal megy 10-15 percet, aztán pihen egy órát.
Természetesen van hőingadozás a termosztáttal, de nincs 1 fok. Az - nekem - bőven elfogadható.
A napi 800 indulás-leáállás nem.
Előzmény: Bobbo (12074)
Bobbo 2006. nov. 8. Creative Commons License 12074

Szerintem elég sok minden határozza meg melyik a gazdaságosabb - éppen a Te esetedben.

 

meddig áll a fűtés, az alatt mennyit hűl a lakás, a víz, a padló?

észrevehető-e, kellemetlen-e már a hőfokcsökkenés?

mennyi idő alatt fűthető vissza a szoba, a víz?

mekkora a kinti hőmérséklet?

....

Aztán az egész fűtés nem a gazdaságosság miatt van, hanem, hogy "jól (kellemes) érezd magad".

 

Szerintem közel azonos körülmények között végezz próbát mindkét esetre,

vesd össze a tapasztalataidat,

aztán írd le és szívesen vesszük!

 

 

Előzmény: MZ/Y (12070)
MZ/Y 2006. nov. 8. Creative Commons License 12073
Kösz, végre valami jó hír. :o)
(Ma az apeh zaklatott...)
Előzmény: farriss (12072)
farriss 2006. nov. 8. Creative Commons License 12072
SD azt írja, hogy általában 5 méteren túli füstgáz elvezetésnáél már jelentkezhet a kondenzviz, szóval szerintem nyugodtan alhatsz....
Előzmény: MZ/Y (12071)
MZ/Y 2006. nov. 8. Creative Commons License 12071
Nálunk kb. 2.5 m a füstgázelvezetés. Itt kell vajon foglalkozni a kondenzvízzel? A szerelő - egyébként nem mondta, mi ez a műanyagkütyü - szerint "azt" nem kell felhasználni.
Eddig megbíztam benne, de ez a radiátor fordítva bekötés megingatott...
Előzmény: Sweep (12067)
MZ/Y 2006. nov. 8. Creative Commons License 12070
Akkor még1x megkérdezem: napi többszáz (és szó szerint, lentebb 8xx jött ki nekem) indulás-leállás (5 perces megy-nemmegy szakaszokkal) szerinted gazdaságosabb, mimt a napi húsz hosszabb üzem, méghosszabb állás ? :o)
Előzmény: monyesz (12064)
Sweep 2006. nov. 8. Creative Commons License 12069
utána mehet a mosógép szifonjába
nem neked kell tudni, hanem a szerelőnek
Előzmény: farriss (12068)
farriss 2006. nov. 8. Creative Commons License 12068
Sweep,

Az inditóidom kondenzgyüjtős, kaptunk is hozzá egy műanyag átlátszó csövet, amin van valami mini tartály, de ötletem nincs, hogy mit kell vele kezdeni. :(
Igen, a belső csö nyilásához kell kötni. De akkor hova gyüjtődik meg megy el a kondenzviz? (a mienk 80/125)
Előzmény: Sweep (12067)
Sweep 2006. nov. 8. Creative Commons License 12067
fariss!

Nem a mosógép szifonjába kell kötni a kondenzvíz leeresztőt. SD-nek gyári tartozéka a szifon, ami méretezve van, hogy a benne lévő víz, ellensúlyozza a túlnyomást. A két csonk közül abba kell belekötni, ami a belső csőhöz megy. De csak akkor, ha kondenzgyűjtős az indítóidom. (Ha belenézel a nyílásba, félig látszik csak a kör) Elméletileg az összes SD idom ilyen, ha 80/125-ös.

Sweep
Előzmény: farriss (12061)
Droopy 2006. nov. 8. Creative Commons License 12066
A kazan leteleme a kapcsolgatas...Unatkozna is kapcsolgatas nelkul
Előzmény: monyesz (12064)
monyesz 2006. nov. 8. Creative Commons License 12065

160-as a legnagyobb, az is úgy néz ki mint a többi...

Manapság már sokféle kialakítás létezik a csatlakoztatásra, van már középen-alul illeszthető is.

De az előremenőt (az enyémnél legalábbis) felviszik a felső sarokba, ott van a termoszelep és a fej

Előzmény: Lacivill (12045)
monyesz 2006. nov. 8. Creative Commons License 12064

Már megint ez a kapcsolgatás... Kezedem hinni hogy ez valami mánia ! :)

Igen kapcsolgatna, de gazdaságosabban működne ! Még1x leírom: jól méretezett, nem modulációs kazán esetén (és persze a moduilációsnál is, ha a minimális teljesítmény is sok) a kapcsolgatás természetes velejárója a működésnek.

Előzmény: farriss (12062)
monyesz 2006. nov. 8. Creative Commons License 12063
A www.saunierduval.hu oldalon utána néztél ezeknek az érzékelőknek ? Úgy tudom ott fel van sorolva az, hogy az SD sajátjai közül melyik melyik kazánhoz jó. Ha ezek nem sajátok, akkor meg az érzékelő gyártójánál kellene utána nézni.
Előzmény: renovamini (12055)
farriss 2006. nov. 8. Creative Commons License 12062
Nem fogom megemelni :)

Ez a 65 fok ideálisnak tűnik, ha a termosztáton megjeleni a 20.5 fok, beinditja kazánt, szépen látom a digitális kijelzőn, hogy pl. 32 fokról elkezdi melegíteni a fűtővizet, felmegy 65 fokig, kb 10 perc alatt, utána még megy a kazán kb. 20 percet, a víz hőmérséklete pedig marad állandóan 65 fok. Sosem kapcsolgat közben.

Ha lejjebb venném, akkor gondolom kapcsolgatna, nem? Pl. 55 fokra...
Előzmény: monyesz (12035)
farriss 2006. nov. 8. Creative Commons License 12061
Hali atisom,

Nekünk is ez a dilemmánk. A kazánunk füstgáz elvezetője függőleges, 6 métert megy felfelé. A gyártó (Saunier Duval) azt ajánlja, hogy 5 méter felett már érdemes elvezettetni a kondenzvizet.

A kémény kivitelezője - aki bélelte - azt mondta, hogy zártégésterű turbós kazánoknál nem kell ezzel foglalkozni, ugyanis - tapasztalatból mondta - a lecsorgó kondenz viz abban a pillanatban "elpárolog", ahogy megközelíti a kazán füstgáz elvezető csonkját, ugyanis ott a füstgáz hőmérséklete 160-170 fok (jó meleg is a cső :) - ellentétben a nyilt égésterüeké, ahol 110 fokos - így nem fog befolyni a kondenz viz a kazánba. Azt mondta, hogy ez általában -10 foknál indul be a folyamat (mármint a kondenzviz képződés). ez a SD szerelője is megerősitette.

Amúgy érdekes ez a dolog. Ott van a csonkon két nyilás - persze ledugózva - , nem tudom melyik lép ki a kondenzviz csapdából. Na, abból nyilásból kellene kivezetni a kazánhoz adott csövet pl. a mosógép szifonjába....de hogy????
Előzmény: atisom (12033)
Bobbo 2006. nov. 8. Creative Commons License 12060

mérjed le a gázórán a fogyasztást két percre

 

nagyságrendileg akkor már láthatod

Előzmény: renovamini (12055)
sjohn 2006. nov. 8. Creative Commons License 12059
Ez nem egy készülék , hanem mindegyik más-más helyen üzemel ,viszont az esetek nagy többségében FÉG cirkó vagy FÉG kombi.
sjohn 2006. nov. 8. Creative Commons License 12057
Jó reggelt a topikolóknak!
A fűtésszerelőkhöz , vagy tervezőkhöz lenne egy kérdésem.
Én egy egyszerű gázkészülékes vagyok ,de van egy folyton /az idén már másodszor/visszatérő probléma.
Nevezetesen. a kuncsaft kihív ,mert nem megy a készülék ,vagy nagyon kicsi lánggal ég. Szivattyú megy ,gázszelep nyit és mégsem.
Mostanában már megkérdem ,hogy nyitva van-e minden radiátor ,mert eddíg mindíg az lett a dolog vége ,hogy 1-2 el volt zárva.
Namost ez egy párhuzamosan felfűzött radiátoros fűtésnél ,hogyan tud úgy bezavarni ,hogy a 9-10 radiátorból ha egyet elzár megszűnik vagy teljesen lecsökken az áramlás?
Kipróbáltam itthon az enyémet és nálam is van egy amelyiket ha elzárom leáll a fűtés.
Ez teljesen független attól ,hogy az adott radiátor a rendszer melyik pontján van.
Ha valaki tud rá magyarázatot megköszönném ha megosztaná.
MZ/Y 2006. nov. 8. Creative Commons License 12056
"A kazán kapcsolgatását nem kell misztifikálni, egy nem moduláló kazánnál nem is tehet mást."
A baj az, hogy mihelyt a hőigény kisebb, mint a kazán minimális teljesítménye, a kazán rögtön nem modulációs: ugyanúgy kikapcsolással reagál a víz túlmelegedésére, mint az ÉN Fég-em (tudom, vannak EGYÉB Fég-ek is).
Itt pedig el kell dönteni, hogy a hőmérséklet ingadozhat, de kapcsol a kazán napi 20-at, vagy a hőmérséklet legyen állandó, de ennek ára 800+ kapcsolgatás.
A kazánnak biztos, hogy az előbbi a jó és a hatásfoka le lehet jobb a többszáz indulással-leállással.
Előzmény: monyesz (12035)
renovamini 2006. nov. 8. Creative Commons License 12055
Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni. Vásároltam egy Renova Mini F12-es kazánt, szeretném használni a beépített időjárásfüggő szabályzóját, de nem tudom milyen érzékelő kell hozzá. Rendelkezésemre áll egy NTC 20k és egy NTC 10k érzékelő. Ha valaki tudná, milyen kell ehhez a kazántipushoz, kérem írja meg.
Egyébként a kazán 60 m2-es lakásban működik, egyenlőre 3 db radiátort fűt, ebben az enyhe időben kb 2 perc felfűtés után kikapcsol. Hogy lehetne meggyőződni róla, hogy valóban visszacsökken a teljesítmény 3,5 kW-ra?

enginer 2006. nov. 7. Creative Commons License 12054
Még 3 méteres is létezik.
Előzmény: Lacivill (12045)
nyakashegyi 2006. nov. 7. Creative Commons License 12053

No ezt még nem próbáltam. De megteszem és beszámolok róla.

 

A keresztbekötés mindenesetre jó ötletnek tűnik...

Előzmény: enginer (12052)
enginer 2006. nov. 7. Creative Commons License 12052
Ha az összes többi radiátort lezárod, akkor is csak a teteje melegszik át?
Előzmény: nyakashegyi (12051)
nyakashegyi 2006. nov. 7. Creative Commons License 12051
Igen ezt megtettem, most is így működik, de ennek ellenére nem akar gyorsabban melegedni.
Előzmény: Lacivill (12049)
enginer 2006. nov. 7. Creative Commons License 12050

Áramlási elégtelenségre utal.

Ami lehet attól, hogy ebben a körben van valami amitől leszükül az áramlás, vagy attól hogy a többi radiátoron leforog könnyedén a  viz és ide már nem jut annyi szufla.

Előzmény: nyakashegyi (12031)
Lacivill 2006. nov. 7. Creative Commons License 12049
Kazán közeli radiátorok szelepén enyhén fojtva talán javul az állapota.........
Előzmény: nyakashegyi (12046)
nyakashegyi 2006. nov. 7. Creative Commons License 12048
Igen. Légtelenítettem is a fűtés beindítása után. Lehet az, hogy a szelep rossz esetleg?
Előzmény: monyesz (12043)
Lacivill 2006. nov. 7. Creative Commons License 12047
Szerelési hiba, 140 felett keresztbe illik kötni...........
Előzmény: nyakashegyi (12046)
nyakashegyi 2006. nov. 7. Creative Commons License 12046
Így világos:-)) Lehet, hogy csak az a baj akkor, hogy túl nagy a radiátor? Az emeleti szobákban 120x60-as ill. 140x60-asok vannak, azok elég hamar átmelegszenek. A közlekedőkben, fürdőkben még kisebbek. A 200x60-asnak ennyivel nagyobb a tehetetlensége?
Előzmény: Lacivill (12042)
Lacivill 2006. nov. 7. Creative Commons License 12045
Az alsó bekötésü, és gondolom 2méter hosszú nincs belőle!
Előzmény: monyesz (12044)
monyesz 2006. nov. 7. Creative Commons License 12044
Ezt szerintem nem minden radiátornál lehet megcsinálni. Nekem egy oldalra van lehozva mindkét bekötés.
Előzmény: Lacivill (12042)
monyesz 2006. nov. 7. Creative Commons License 12043
Mind a kettő ? Előremenő és vissztaérő is ?
Előzmény: nyakashegyi (12039)
Lacivill 2006. nov. 7. Creative Commons License 12042
Azt jelenti, hogy ilyen hosszú radiátort nem egy oldalról kell bekötni hanem mondjuk az előremenő a jobb felső, akkor a visszatérő a bal alsó!
Előzmény: nyakashegyi (12041)
nyakashegyi 2006. nov. 7. Creative Commons License 12041

Ezt most nem értem.

Előzmény: Lacivill (12040)
Lacivill 2006. nov. 7. Creative Commons License 12040
A megoldás a 12032 ben! Keresztbe kell kötni!
Előzmény: nyakashegyi (12039)
nyakashegyi 2006. nov. 7. Creative Commons License 12039

Iszapleválasztóról nem tudok. egyébként mindig is lassan melegedett a radiátor. A torlószelep teljesen nyitva van.

 

Előzmény: monyesz (12037)
nyakashegyi 2006. nov. 7. Creative Commons License 12038

A kazán a pincében van, alaprajzilag lényegében a ház középpontjában. Szintenként külön kör megy. A ház téglalap alaprajzú, úgy 14,5x9 m-es, így vannak közelebb is radiátorok, meg olyan távolságban is, mint a nappalié. Tehát nem ez a radiátor van a legmesszebb.

Előzmény: Törölt nick (12036)
monyesz 2006. nov. 7. Creative Commons License 12037

Iszapleválasztó van a rendszerben ? A kazán közelében kell lennie, a rendszer legmélyebb pontján. Ha mindig is lassabban melegedett akkor nem ez lehet a baj.

A torlók teljsen nyitva vannak annál a radiátornál ?

Előzmény: nyakashegyi (12031)
Törölt nick 2006. nov. 7. Creative Commons License 12036
Milyen tavol van a kazantol illetve a tobbi radiátor milyen messze van ?
Előzmény: nyakashegyi (12031)
monyesz 2006. nov. 7. Creative Commons License 12035

Jó, de akkor ilyen körülmények között a rendszered rossz példa ! Ezt csak azért írom, nehogy Farriss kolléga elkezdje feljebb emelni az előremenő hőmérsékletét !

 

A kazán kapcsolgatását nem kell misztifikálni, egy nem moduláló kazánnál nem is tehet mást. Amennyire tudom, az öntöttvas hőcserélős kazánok meg talán nem is annyira érzékenyek rá.

Előzmény: ArroW (12028)
dattis 2006. nov. 7. Creative Commons License 12034
helló, köszi! :) Ez a fűtésterv milyen részletes volt? Ez már kiviteli volt, vagy csak az engterv része általános hókamóka?
Előzmény: Fido Dido (12023)
atisom 2006. nov. 7. Creative Commons License 12033
Üdvözlet mindenkinek !

Nekem az lenne a kérdésem a hozzáértő emberkékhez,hogy ha adva van egy kombi turbós kazán aminek a füstcsövét függőlegesen szeretném a tetőn kivinni akkor mi lesz a kondenzvízzel ami a csőben keletkezik?
Hogyan kellene bekötnöm,hogy ne follyon vissza a kazánba?
Lacivill 2006. nov. 7. Creative Commons License 12032

Kezdettől fogva így volt?

Valószinű keresztbe kéne nekötni.

Előzmény: nyakashegyi (12031)
nyakashegyi 2006. nov. 7. Creative Commons License 12031

Sziasztok!

 

A probléma: a házamban van 14 db Dunaferr radiátor úgy 200 m2-re. SD 30 KLZ kazánnal megy a rendszer. A nappaliban van a legnagyobb radiátor, 200x60-as. Ha beindul a fűtés és mindegyik radiátor átmelegedett, akkor a nappaliban lévőnek a teteje meleg csak. Úgy szűk egy óra múlva már nagyjából át van melegedve, de nem olyan forró, mint a többi. A bemenő fűtéscső egyébként forró. Namármost ez azért van, mert a többihez képest méretben jóval nagyobb radiátornak ennyivel több idő kell az átmelegedéshez vagy a visszatérő fűtéscső ágán az építkezés közben történhetett valami, ami keresztmetszet csökkenést okoz, így az áramlás lassabb?

Ez a radiátor van a legalacsonyabban az egész házban a nappali szinteltolása miatt. Esetleg lehet olyan mértékű szennyeződés-lerakódás a radiátorban, ami ezt okozza? Három éve üzemel a rendszer.

 

Üdv.

 

MZ/Y 2006. nov. 7. Creative Commons License 12030
Ha ennyit kapcsolgat, az jó, termosztáttal nekünk is hasolnó a helyzet. De a csak termofejes rendszernél nálam kapcsolna max. 5 percenként - az egy óra alatt 12 kapcsolós, 72 óra alatt 72 x 12, azaz 864 kapcsolás.
Na, ez az, amitől a kazán megfeküdne.
Előzmény: Droopy (12029)
Droopy 2006. nov. 7. Creative Commons License 12029
Miert is problema ha kapcsolgat a kazan? Nem azert van benne a kapcsolgato kismano, hogy kapcsolgasson? Nekem az elmult 72 oraban 11x kapcsolt be meg 11x kapcsolt ki a kazan...
Előzmény: ArroW (12028)
ArroW 2006. nov. 7. Creative Commons License 12028

Szia Monyesz!

 

Most a kapcsolasok szamanak ritkitasa miatt van ilyen magasra veve, majd mikor odakint hidegebb lesz, echte tel, akkor mar 70 fokossal se kapcsolgat, a tavalyi futesi ideny alapjan az az uzemszeru allapot. A radiatoraim alulmeretezettek kicsit, mivel mar a majdan elkeszulo hoszigeteles es az uj nyilaszarok figyelembevetelevel mereteztem oket, csakhat nem lehet mindent egyszerre.. Az eloremeno emelesevel no a radiatorok altal leadott teljesitmeny (nagyobb a dT), igy most rovidebb idoket uzemel a kazan, hamarabb felmelegszik a termosztat lekapcsolasi homersekletere a lakas, gazszamlaban pedig nem veszes a dolog, eleve alig alig kell meg futeni.

A masik hozzaszolasodban irtad hogy 2 Cfok hom kulonbseg az ejszakai es a nappali hom. kozott jonak tunik, nalam atlagos teli idoben ennyit tud emelni a futes a lakas homersekleten egy bekapcsolassal, tehat ennyit melegszik a 18-23 Cfok kozotti tartomanyban anelkul, hogy nekiallna kapcsolgatni a kazan. Ezt is hasznalom, ejszakai 19Cfok, nappali 21Cfok.

Előzmény: monyesz (12027)
monyesz 2006. nov. 7. Creative Commons License 12027

ArroW !

Jól értem, most 75 fokos az előremnő és ha hidegebb lesz, akkor kevesebbre állítod ? Nem értem ezt a logikát...

Nézd meg az időjáráskövető szabályzók jelleggörbéjét. Azok a külső hőmérséklet, hőveszteségi tulajdonságok (mármint az épületé), és az igényelt belső hőmérséklet alapján állítják az előremenő hőfokát. Ha csak a külső hőmérsékletet tekintjük változónak, akkor attól függően magasabb kinti hőmérsékletnél kevesebb hőt kell a rendszerbe vinni, ehhez elég alacsonyabb előremenő is.

Most a te kazánod lehet hogy kevesebbet kapcsolgat, viszont rossz hatásfokkal dolgozik (nem takarékosan üzemel, egész pontosan). Az lehet hogy a fűtési rendszered nem korrekt (túl- vagy alultervezett bizonyos elemeiben vagy akár az egész) és ezért te így látod jónak a működését, de szerintem ennek a gázszámlád látja kárát.

Előzmény: ArroW (11981)
monyesz 2006. nov. 7. Creative Commons License 12026

A fűtési idény átlaghőmérsékletét tekintve jön ki a kb 5%-os érték.
Nyilván a -15 fok sokkal ritkábban és kevesebb ideig fordul elő, mint a 0 - 5 fok közötti hőmérséklet. És 2 fokot ejteni egy nem használt helység hőmérsékletén szerintem megéri, mert annak a visszafűtése jól megoldható időben (pl. egy jó termosztáttal, ami meg tudja saccolni, hogy mennyivel előbb kell indítania a fűtést hogy ébredésre megint meleg legyen).

Ami nem éri meg: hagyni kihűlni a falakat, mert az rontja a hőérzetet és azok felfűtése nem is kis idő.

Előzmény: Droopy (11990)
ArroW 2006. nov. 7. Creative Commons License 12025

Kedves Enginer!

A tegnap ejjeli utolso hozzaszolasomban feltettem egy kerdest, amin persze megint atsilkottal, hiszen erre valaszolni neked kenyes lenne, alapjaiban dolne meg az ige amit itt hirdetsz, en megis arra kernelek, tedd meg, valaszolj ra.

 

[i] Az, hogy a kollegád nem tudja modulálni a FÉG készüléket az nem azt jelenti, hogy a FÉGek nem képesek rá!
A FÉG készülékek képesek 0-100% tartományban modulálni!
[/i]

Ez az allitasod ugy ahogy van nem igaz.

Az az 1-2mm-es langmagassag minden csak nem korrekt mukodes, a V4 is csinalt ilyet, ha tulsagosan megnyitottam a hidegvizet es nem volt meg a szukseges viznyomaskulonbseg ami nyitva tartotta volna a gazszelepet, es ezaltal bekapcsolva  az egosort. El lehetett vele jatszani (es el is kellett, ha nem akartam nyaron kopasztasra is alkalmas vizben zuhanyozni..), hogy olyan aranyban nyissam a hideg vizet a meleghez, hogy a lang egesz kicsi legyen, persze ha zuhanyzas kozben jott egy kis nyomasingadozas, akkor kialudt, majd par mp-el kesobb hatalmas robajjal ujragyujtott. Na ez a fajta mukodtetes nem igazan tett neki jot, nem erre volt kitalalva.

Nalad valoszinuleg a thermofejek zarodasakor annyira lecsokken a tomegaram a rendszerben (es kinlodik a szivattyu, ertem mar pl. a wilo miert nem szivattyu neked, ilyen korulmenyek kozott valoban hamar feldobna a talpat..), hogy az a bizonyos membran mar nem kepes teljesen nyitva tartani a gazszelepet, es ez tunik ugy, hogy modulal a kazanod, de ez nem modulacio, es nem is normalis mukodtetes semmilyen (kazan elettartam, biztonsagtechnika, hatasfok, stb.) szempontbol.

Előzmény: enginer (12019)
Bobbo 2006. nov. 7. Creative Commons License 12024

"...A kazán mind a 8 égősora 1 és 2 milliméteres lángmagasság között ingadozik..."

 

Én úgy tudom - lehet rosszul, hogy a kazánok a teljes teljesítményük esetén működnek a "leggazdaságosabban". Azért modulálnak csak egy konkrét adott szintig, mert az alatt már nagyon rossz lenne a hatásfoka, ezért egy szint alatt inkább kikapcsolnak.

 

Bár valószínűleg ezt sem szabad kizárólag a kazán oladaláról nézni,

és az egész fűtés szempontjából, időben követve már más lehet gazdaságos.

 

Előzmény: enginer (12020)
Fido Dido 2006. nov. 7. Creative Commons License 12023

Bocs, hogy csak most válaszolok, de még tart a felújítás. :)

 

Nekünk 30 ezer volt a fűtés és vízterv, és 40 ezer a gázterv az engedélyeztetéssel. Ez egy 200+ nm-es ház. Nem hiszem, hogy sok különbség lenne az árban.

Előzmény: dattis (11934)
MZ/Y 2006. nov. 7. Creative Commons License 12022
Én próbáltam kompromisszumkész lenni, de ami sok az sok!
"(Amikor meg előhoztam, hogy nem jó a ki-be kapcsolgatós digitális termosztátos rendszer olyan hülyézést kaptam, hogy csak na, most meg mindenki azt fújja wazze, hogy nem jó a ki-be kapcsolgatás!)
Nem, Te azt hoztad elő, hogy dobjuk ki a termosztátot, mert nem jó a termosztát napi néhány be-ki kapcsolása. Aminek eredménye lenne a percenkénti kapcsolgatás. Erre írtuk akkor is, hogy f@szság, meg most is. A többit már nem írom, mert teljesen felesleges. Te is tudod, de ha...
Előzmény: enginer (12016)
Lacivill 2006. nov. 7. Creative Commons License 12021

Na szép jó reggelt..........

Szóval jók a termófejek, de egy hagyományos kazánhoz/cirkohoz termosztát szerintem elengedhetetlen!

Az emberek többsége napközben nincs otthon, és éjszaka sem szükséges ugyanakkora hőfok, ezt termofejjel megoldani szerintem nem lehetséges.

Egy vezetékes heti digit termosztát alapból szükséges, és még ez be is tudja hozni az árát.

Az meg, hogy létezik egy darab hibás Fég készülék amelyik modulál az szerencse::)

 

enginer 2006. nov. 7. Creative Commons License 12020
Itt most 8,8fok a kinti hőmérséklet, a benti meg 24 fok.
A kazán mind a 8 égősora 1 és 2 milliméteres lángmagasság között ingadozik, de nem kapcsolgat, hanem folyamatosan pislog.
Semmi hangja sincs. :))
Felfűtésnél is a maximális lángmagasság úgy 5-7 centiméter között lehet, de ilyet ritkán művel (csak télen szellőztetés után), mivel szintentartásos a rendszer, nem felfűtéses.
Ilyenkor nappal soxor ki-be kapcsolgat, mert nagy a teljesitménye még ennek is.
Gondolom, hogy mit művelhet egy 24kW-os 40%-os kazán ilyen "melegben".


Előzmény: ArroW (12018)
enginer 2006. nov. 7. Creative Commons License 12019
Hogy jönne ide a személyeskedés?

Mégsem voltál elég figyelmes:
Nincs plusz szivattyú, csak egy + termófej (szükség szerint puffer is)!
És a kazán kapcsolgatása függ a "kazánkör" térfogatától és a radiátorok hőigényének arányától.
A termófejek döntik el, hogy csak a "kazánkörben" keringteti e a vizet (és melegen tartja csak) vagy, hogy éppen mennyit nyom a radiátorokba 1db kazán szivattyúval!

Az, hogy a kollegád nem tudja modulálni a FÉG készüléket az nem azt jelenti, hogy a FÉGek nem képesek rá!
A FÉG készülékek képesek 0-100% tartományban modulálni!

Mint már írtam soxor: a legkorszerűbb készüléket is lehet lebutitani őskori szintre egy buta rendszerbe beépitve. impulzus rendszerekben (termosztáttal) a FÉGek és az újabbak is ritkábban modulálnak, mint egy folyamatos üzemü rendszerben.

Ha ekkora gondod neked ez az elutazásos dolog, akkor simám betudsz még kötni egy programozható termosztátot is ebbe a rendszerbe, ami kapcsolgatja a kazánodat, bár szerintem nem ez az általános feltétel egy lakás fűtésénél.
Előzmény: ArroW (12017)
ArroW 2006. nov. 7. Creative Commons License 12018
Az idezet igy lett volna korrekt es teljes:
"Mivel az én kazánom képes akármekkorára is lemodulálni"
Leirnad a kazanod tipusat? Csak a kivancsisag kedveert. (ugy emlekszem tavaly meg nem ilyen volt..)

Az ilyesmivel mar tavaly is volt problema! Marmint a csonka idezetekkel. Csak mivel almomban sem gondoltam volna, hogy kepes vagy egy FEG kazanrol az alitani, hogy kepes akarmekkorara is lemodulalni, ezert gondoltam hogy uj kazanod van. Tavaly meg elismerted, hogy atmeneti idoszakokban bizony nalad is kapcsolgat a kazan.. Ami nem eppen azt tamasztja ala, hogy a kazanod kepes lenne akarmekkorara is lemodulalni..

Sokadszor is, kazan altal a rendszerbe bevitt teljesitmeny, Vs. a lakas altal a homerseklet szinten tartasahoz szukseges (radiatorok altal leadott) teljesitmeny, ha ez a ketto nem egyenlo, akkor hova lesz a kulonbseg..? Legyszives ezt a kerdest megvalaszolni.
Előzmény: enginer (12016)
ArroW 2006. nov. 7. Creative Commons License 12017
Na most megyek aludni, mert lassan szemelyeskedesse fog fajulni a dolog..
"Ha figyelmesen elolvastad amit írtam abból kitűnik, hogy ez a + termószelep visszakeveri az előremenőt a visszatérőbe és így a hőigénynek megfelelően közelití a visszatérő az előremenő hőmérsékletét."
Igen, ez lenne a hidraulikus valto lenyege, amit tavaly eroltettel (en mar akkor is figyelmesen olvastam...), csak egy gond van vele, hogy hiaba melegszik gyorsabban az a vizkor (jelen kialakitasban legyen ez a kazankor), ugyanugy atmegy a kazan kapcsolgatos uzemmodba, mivel a radiatoros kor egy ido utan (amint az felmelegszik) nem vesz fel akkora teljesitmenyt amit a kazan megtermel. Valamint beraktal a rendszerbe egy plussz szivattyut..
A kazan meg hiaba kezd korabban modulalni, ha a minimalis teljesitmenye is tobb, mint amire szukseg van a lakas/haz homersekletenek szintentartasahoz. Latom ezt a nagyon egyszeru bevitt - kivett teljesitmeny egyensulyt nem vagy hajlando megerteni (tavaly pedig egyszer mar sikerult!), plane eszre es figyelembe venni, pedig meg csak 3. irom le. Lehet neked kellene figyelmesebben olvasni..
FEG keszulekekkel, kazanokkal halistennek nincs sok tapasztalatom, eleg volt anno a V4-es vizmelegito is, kollegam viszont ilyet hasznal (szintentartasra a vegyestuzelesu kazan mellett kiegesziteskent), es nem_tud 0-100%-os tartomanyban modulalni. (mielott meg valaki a szobatermosztatja eldobasa utan nekiallna a vateran FEG kazant keresni...) :)
Az elobbi szabadsagra megyek temahoz meg annyit, ha te letekered a thermofejeket, es ugy mesz szabira, utazol el, akkor a letekert thermofejek miatt meg inkabb lecsokkentetted a futeshez szukseges teljesitmenyt, plane kapcsolgatni fog a kazanod, hiszen annak a minimalis teljsitmenye ugyanaz maradt, a lakas futesehez szukseges teljesitmeny meg kevesebb a thermofejeken beallitott alacsonyabb homerseklet miatt, ezaltal meg jobban elbillen az a bevitt-kivett teljesitmeny merleg. En ha elutazom futesi szezonban a szobatemosztatot atnyomom szabadsag programra (ha nem vagyok otthon plane nem erdekel az 1-2 Cfokos hoingadozas, csak hogy ne huljon mondjuk 16 Cfok ala a lakas, ne pusztuljanak el a viragaim, illetve ne tekerje le a falrol a villanyorat az akvariumok elektromos futese..), es nyugodt vagyok, ha eppen nincs futesi igenye a lakasnak, akkor a termosztat lekapcsolja a kazant, az nem kinlodik feleslegesen nem a visszatero magas homerseklete kapcsolja le percenkent..
Gondold at ezt a bevitt - kivett teljesitmeny merleget. Ha a kazan nem tud lentebb menni a nevleges 40%-nal (H-mod mondjuk 20%-nal), de annyi teljesitmenyre nincs szukseg, akkor ahhoz hogy a merleg egyensulyban legyen a kazan mukodesi idejenek a kitoltesi tenyezoje valtozik, nem megy teljes idoben, vagyis ki-be kapcsolgatja magat amikor letiltja a sajat vedelme a tul magas visszatero homerseklet miatt. A szobatermosztat segitsegevel van egy hosszabb mukodesi es egy hosszabb kikapcsolt allapot, ha nincs termosztat, a kazant a hovedelem kapcsolgatja, akkor nagyon rovid mukodesi , es nem mukodesi idoszakok valtjak egymast..
Előzmény: enginer (12015)
enginer 2006. nov. 7. Creative Commons License 12016

"(ugy emlekszem tavaly meg nem ilyen volt..)"

 

Rosszúl emléxel.

Akkor is ilyen volt, meg ilyen is lesz.

Urbancsok-tól kasptam is fikázást érte, (mert nem Buderus kazánt vettem tőle)

ÉS sokan próbálták cáfolni, hogy ilyet nem tudhat egy csöves FÉG, amikor az Ő "korszerű" többszázezerforintos készülékük még a tizedét sem tudja.

Anno, raktam fel külön videót is nekik, de a szemüknek sem hittek és csak cáfolni próbáltak, hogy ilyen nem létezhet. :))

 

(Amikor meg előhoztam, hogy nem jó a ki-be kapcsolgatós digitális termosztátos rendszer olyan hülyézést kaptam, hogy csak na, most meg mindenki azt fújja wazze, hogy nem jó a ki-be kapcsolgatás!)

 

Előzmény: ArroW (12012)
enginer 2006. nov. 6. Creative Commons License 12015
Nem kell csodákra gondolnod! :))
Bármelyik ősrégi FÉG készülék képes erre, mint már soxor leírtam.
(Az SD túrbós meg itt porosodik csak a "sufniban", mert nem érzem, hogy le kellene cserélnem a FÉGet :)) )
Ha figyelmesen elolvastad amit írtam abból kitűnik, hogy ez a + termószelep visszakeveri az előremenőt a visszatérőbe és így a hőigénynek megfelelően közelití a visszatérő az előremenő hőmérsékletét.
Így a normál termosztátos rendszerekkel ellentétben a magas visszatérő kizárja a kondenzációt is, ami kiméli a kazán alkatrészeit is. :))
Fég készülékeknél nincs szükség külön tartályra, mivel verhetetlenek modulációban.
Csak 40%-ot tudó túlméretezett "korszerű" készülékeknél szükség van külön tartályra, hogy csökkentsük a ki-be kapcsolgatások számát, ami készülék és redszer függő is.
Előzmény: ArroW (12012)
enginer 2006. nov. 6. Creative Commons License 12014
Elvileg léteznek programozható termófejek is, bár boltban még nem láttam.
Nem mndenki utazik el hetekre, de ha én így tennék, akkor letekernémm a termófejeket arra az időre.
Azzal már ne is foglalkozz, hogy amig otthon vagy, addíg a termosztátos (jól beszabályozott tömegárammal!!!) rendszered sokkal gazdaságtalanabb mint a termófejes.
Előzmény: MZ/Y (12011)
enginer 2006. nov. 6. Creative Commons License 12013
Felőlem mindenki olyan, meg annyi vezetéket húz be a lakásába amilyet csak akar.
Hydroosztót bunyolultabb rendszereknél érdemes csak használni, sima radiátorosnál elég az is amit az elöbb leírtam.
Azért azt is vedd figyelembe, hogy egy ilyen kör sokkal kisebb, mint az egész radiátoros rendszer és sokkal elöbb elkezd modulálni a készülék, mert a radiátorok nem hűtik le annyira a visszatérőt.
Szóval maradjunk annyiban, hogy simán termófejekkel is megoldható az állandó üzemü rendszer, csak egy kicsit gondolkodni kell és nekem semmit sem kell beismernem, bármennyire is akarod!
Előzmény: MZ/Y (12010)
ArroW 2006. nov. 6. Creative Commons License 12012
"Mivel az én kazánom képes akármekkorára is lemodulálni"
Leirnad a kazanod tipusat? Csak a kivancsisag kedveert. (ugy emlekszem tavaly meg nem ilyen volt..) Igaz nem a top, de az SD meg csak a H-mod -nal tart, ami ha jol emlekszem 20%-ig tud lemenni. Kemenyed kurtojevel nem volt meg problemad? Ha nagyon lemesz teljesitmenyben, ott bizony lesz kondenzviz rendesen, a gyujtozsaktol szepen fel fog azni a falad, kemenyed..
A masik, az elobb leirt kialakitas jol hangzik, csak megint eroteljes csusztatas van benne.. Mekkora tartaly kellene ahhoz, hogy a mostansag szukseges teljesitmeny es a kazan altal leadott minimalis teljesitmeny kulonbseget abban eltarold..? Mar ha feltetelezzuk a folyamatos uzemet... Ha ettol eltekintunk visszatertunk az elobb leirt puffertarolos megoldashoz (persze jo nagy hiszterezissel, hogy ritkan kapcsoljon be a kazan...), de akkor meg mindig ketseges a dolog, hiszen folyamatosan kergeted a melegvizet egy szivattyuval, hiszen nem hasznalsz szobatermosztatot, ami lekapcsolja ha eppen nincs futesre igeny, vagyis mikor mar minden thermofej lezart, csak akkor a tartaly hocserelojeben egy by-pass-on keresztul. Ennek is van am koltsege villamosenergia oldalon.
Egesz egyszeruen annyi a dolog lenyege, akarmilyen al-muszaki koritest is irnak melle, ha a kazan minimalis teljesitmenye tobb mint amire szukseg van, akkor nincs folyamatos uzem ki-be kapcsolgatas nelkul.
Előzmény: enginer (12009)
MZ/Y 2006. nov. 6. Creative Commons License 12011
Nekem (és másnak) nem említettél puffer-t, annyit mondtál, hogy termofejeket a buta termosztát helyett. Én csak ez ellen küzdök. Önmagában a termofej nekem sem megoldás, a 60 m2-es lakásban meg pláne.

Holnap jövök ennek a rendszernek a hátrányával. :o) Nem vetem el, de van 2-3 kérdés, ami tisztázásra szorul.
Az egyiket leírom: termosztáttal (jól beszabályozott tömegárammal!!!) elérhetem, hogy ha egy hétre elmegyek, addig nagyjából 16 fokot tartson a házban, de mire beesek az ajtón, legyen 21 fok. A termofejes módszerrel (hacsak nem veszek drága és csúnya programozható termofejeket) ez nem megy: vagy végig 21 fok lesz, vagy 16 fokra jövök haza.

Jó éjt!
Előzmény: enginer (12009)
MZ/Y 2006. nov. 6. Creative Commons License 12010
Na, szerintem telibe trafáltad a hydro-oszót (tartályt). :o)
Erre gondolok én is, de a mennyiség lehet, hogy mondjuk csak 50 liter lenne. Megoldás, mert a nagyobb mennyiségű vizet lassabban fűtené fel a kazán - tovább menne egyhuzamban, és mivel lassabban hűlne le, többet is pihenne. A kazán felől megközelítve a termosztáthoz hasonló eredményt adna (hosszú üzem, hosszú pihi), radiátor oldaláról meg lenne egy folyamatos keringetés.
Azért 2 gondom lenne vele, de ezt majd holnap.

Vitázni csak azért vitázok, mert ha Enginer-nek sikerül valakit rábeszélni, hogy ne készüljön termosztátra, ne húzasson be vezetéket*, de nem említi, hogy puffer nélkül nem jó a rendszer, akkor igencsak fog szitkozódni a felhasználó, mikor a temofejekkel szabályozott 60 m2-es lakásában a kazán állandóan ki-be kapcsol.

*Ez mondjuk nem olyan gáz, van már rádiós termosztát is, akkor felesleges a vezetékezés. Csak épp' kicsit (Computherm) vagy nagyon (Honeywell) drágább, mint a vezetékes. Viszont én mindenkit a rádiósra próbálok rábeszélni - ezt se sok sikerrel. :o)
Előzmény: ArroW (12008)
enginer 2006. nov. 6. Creative Commons License 12009
Ott kezdődik, hogy aki egy kicsit is foglalkozik a témával az messze elfelejti a wilo szivattyút. :)) (Sok a gond velük.)

Hydro osztónál tényleg szükséges + min. 1 szivattyú is, de másképpen is áthidalható a probléma:
Alap esetben a kazán alatti előremenőt meg a visszatérőt összekötöd egy külsőérzékelős termószelep/termófej párossal, az érzékelőt az kazánelőremenő csőre szereled. Amennyire beállitod a termófejet, akkora állandó hőmérséklettel fogja nyomni a kazán a radiátorokba a vizet.
Ha túl sűrün kapcsolgat a kazánod, akkor célszerű ebbe a kazánkörbe beiktatni egy tartályt, ami térfogattól függően csökkenti a ki-be kapcsolgatások számát.
A termófej szeleppel 7-8ezer között lehet, a tartály meg házilag is elkészithető, így árat nemigazán tudok rá mondani.
Szóval simán termófejekkel is megoldható a kérdés és ezt már tavaly is leírtam, hogy hogyan.
Mivel az én kazánom képes akármekkorára is lemodulálni így nekem nem kell külön tartályt beszerelnem, de nektek ajánlott.

Előzmény: MZ/Y (12005)
ArroW 2006. nov. 6. Creative Commons License 12008
Megint kezdodik.. :)
Az aruld el nekem, mi az amit a "buta" kazanhoz passzitva 10-20e-ert megoldodik az a problema, hogy a kazan 8-9kW kornyekeig tudja magat visszavenni, a lakas futesehez (homersekletenek szintentartasahoz) meg csak mondjuk 2-3-4W-ra van eppen szukseg, es folyamatos uzemben megy kapcsolgatas nelkul, illetve minimalis ki-be kapcsolgatassal. Ablakot nyitni nem kell 10-20eFt, ellenben a gazszamla kifizetesehez fog majd kelleni, tobb is..
Elozo szezonban mar egyszer eljutottunk odaig, hogy a futest -15 fokos kulso homersekletre szokas meretezni, ilyen atmeneti idoszakban amikor meg odakint 20-25Cfokkal "melegebb" van nem mukodik a folyamatos uzem kapcsolgatas nelkul, jol emlekszem..? Egyebkent el tudok kepzelni ilyen eszkozt, egy par szaz literes tarolot, akkor ~fel nap folyamatos uzem utan pihenne a kazan ~1 napot, a futes pedig menne a pufferbol, a radiatorok mindig melegek lennenek, gyonyoruen lehetne szabalyozni a helyisegek homersekletet a thermofejekkel, de ez nem igazan realitas egy lakasban es nem is 10-20eFt..
Előzmény: enginer (12003)
MZ/Y 2006. nov. 6. Creative Commons License 12007
Megint körbejársz...
Tavaly azt írtad, hogy dobjam ki a termosztátot, vegyek termofejeket és minden jó lesz, a kazán nem fog kapcsolgatni őrült módjára. Ezt tanácsoltad másnak is (főleg ez a bajom!) és hivatkoztál a Te kazánodra, pedig a mi kazánjaink NEM tudnak gyakorlatilag 0-ig modulálni. Most írod, hogy még a Te kazánod sem tudja biztosítani a hőmérséklet tartásához szükséges nagyon kicsi teljesítményt, akkor mitől is tudná a mi min. 9 kW-os kazánunk?
Azt megint csak most hoztad elő, hogy hydro-osztó. Tavaly erről sem írtál.
Szóval, még1x: elsimered, hogy csak termofejjel nem oldható meg a folyamatos működés? Leírtad ezt már burkoltan, csak olyan jó lenne már ezt így olvasni.
Utána rögtön (holnap :o)) léphetnénk is a hydro-osztóra. :o)
Előzmény: enginer (12006)
enginer 2006. nov. 6. Creative Commons License 12006
A termófejeket még termosztát esetén is ajánlott felszerelni, így eleve nem + költség.
Többen is írták, hogy akár 50 ezret is képesek áldozni egy hyper termosztátra ami szépen villog, proghramozható meg akár minden órában csipog is nekik, mint a lengyel karcóra!
Ennyiből simán lehet egy nagyságrenddel jobb rendszert is csinálni.
Előzmény: MZ/Y (12004)
MZ/Y 2006. nov. 6. Creative Commons License 12005
Szerintem tévedsz.
Ugyanis írtam, hogy ha végre azt mondanád, "tévedtem, nem elég a termofej", már kérdeznélek is a hydro-osztóról. Ami amúgy val'szeg messze túl van a 20 e pénzen, csak a Wilo szivattyúmra mondtak 20 e pénzt + tartáky + csövek + némi elektronika (ha jól gondolom a működését).
Előzmény: enginer (12003)
MZ/Y 2006. nov. 6. Creative Commons License 12004
Lehetni lehet, de nem annyi, hogy dobjam ki a termosztátot, vegyek termofejeket és minden ok.
Ennyit kellene leírnod, de inkább körbe-körbe járod (túlméretezett a kazán, kellene egy hydro-osztó, stb.). Komolyan, fáj, ha elsimered, a tavalyi tanácsod (első mondat) ebben a formában (önmagában) nem megoldás és nem lesz megoldás azoknak sem, akik a 60 m2-es lakásukba kapják/veszik a 24 kW-os kazánt?
Előzmény: enginer (12002)
enginer 2006. nov. 6. Creative Commons License 12003
Szerintem hiába mondanám neked azt, hogy "minimális" befektetéssel/átalakitással egyszerűen áthidalható ez a probléma.
Olyan 10-20eFt közötti (kazánfüggő) öszeggel megoldható a folyamatos üzem minimális ki-be kapcsolgatással + a termófejek.
Előzmény: MZ/Y (12001)
enginer 2006. nov. 6. Creative Commons License 12002
Mint már soxor írtam, a legkorszerűbb készüléket is letudják butitani az okos tervezők egy buta rendszerrel a saját szintjükre.
Viszont a túlméretezett buta készüléket is lehet jóvá tenni egy jólmegtervezett rendszerrel kombinálva, csak gondolkodni kell.




Előzmény: MZ/Y (12001)
MZ/Y 2006. nov. 6. Creative Commons License 12001
Érdekesen érvelsz: most azt mondod, nem Te tehetszt róla, hogy túlméretezett a kazán.
Ebben igazad van, sose állítottam.
De miért is akarod mindenáron "folyamatos" üzemben működtetni velem, ha túlméretezett???

Elárulom: mivel még nincsenek fent a termofejek, a radiátorok nem zárnak, így a kazán határon mozog bár, de tudja tartani a 6x fokot, míg a termosztátos szobában elég meleg nincs, hogy kikapcsoljon. Mint írtam, erősen tartok tőle, hogy ahogy felkerülnek a termofejk és kezdenek zárni, vissza fog térni a kapcsolgatás. De még mindig később (mikor a szobák is és a fűtővíz is lehűlt az 1 óra alatt és rendesen kell melegítenie), mint ha folyamatosan próbálnám a megfelelő hőmérsékletet tartani, amihez most kellene mondjuk 1 kW teljesítmény.
Előzmény: enginer (11999)
enginer 2006. nov. 6. Creative Commons License 12000
Ez így ebben a formában nem igaz.
Kondenzáció 50-52 fok alatt kezdődik.
Radiátoros fűtésnek sem szükségszerű 55-65 fok között mennie, csak az impulzusszerű (termosztátos) rendszereknél szükséges a magas előremenő hőmérséklet.
A hagyományos ökölszabályszerint méretezett, termosztát/radiátoros rendszernél folyamatos üzemben (termófejekkel) jó, ha a 600-as radiátorok felső 5-10 centije melegszik (túlméretezett).
Impulzus szerű üzemmódra vannak méretezve, így egy folyamatos üzemü rendszerben simán elfűtenek jóval alacsonyabb hőmérsékleten is.

A kondenzációs kazán, külső hőmérséklet érzékelővel, alacsony előremenővel is képes ellátni a feladatát termosztát nélkül csak radiátoros rendszer esetén is!!
Kondenzációs készüléknél kimondottan "káros", hogy csak akkor fűthet amikor a termosztát engedi neki, mert olyankor hírtelen kell fűtenie magas hőmérsékleten és a visszatérő is túlmelegszik, így nem nagyon van kondenzáció, csökken a hatásfok.
Igazábol az a jó neki, ha az elöremenő eleve (jóval) 50 fok alatti, így garantált a kicsapódás. De alacsony hőmérséklettel csak akkor tudja biztosítani a hőigényt, ha állandóan tud üzemelni, vagy extra nagy fűtőfelülete van ahoz, hogy a visszatérőt képes legyen lehüteni a kondenzáció szintjére.
Előzmény: agabe (11984)
enginer 2006. nov. 6. Creative Commons License 11999
Akkor azért azt is áruld el nekünk, hogy mit csinál a kazánod amikor teljesen átmelegedtek a radiátoraid (megfordult) de a termosztát még nem kapcsolta ki!?
Nem megy át kazángyilkoló ki-be kapcsolgatóba?

(Arról nem én tehetek, hogy bőven túlméretezted a kazánodat.)
Azért én a helyedben még megpróbálnám felhúzni a visszatérő hőmérsékletedet, hogy ne teljes erővel fűtögessen rá az a buta kazán, hanem eleve minimálisan.
Előzmény: MZ/Y (11998)
MZ/Y 2006. nov. 6. Creative Commons License 11998
Figyelj: én nem javasoltam, hogy termofej ne legyen. Azt mondom, hogy csak termofej nem megoldás, mert a kazán állandóan próbál meleget tolni -> termofejek nem engedik -> víz pillanatok alatt túllépi a beállított max.-ot -> kazán leáll -> fél perc múlva kazánban a víz bekapcsolási hő alá esik -> kazán beindul -> hőleadástól függően fél-5 perc alatt megint max.-on van -> kazán leáll -> fél perc múlva...
Na, innentől kezdve (kazán folyamatosan ki-be kapcsol, ahogy lentebb is írta valaki a csoda "termofejek, no termosztát" rendszeréről) a fűtés nem gazdaságos (mert NEM megy folyamatosan a kazán, pár percenként kapcsol), viszont kazán-gyilkos (mert állandóan kapcsolgat).

Nem hiszem el, hogy nem érted meg: a 81 e pénzt azért írtam, mert Te az én, 11 kW-os kazánomra is ezt a folyamatos üzemet erőlteted. Ami, ha folyamatos üzemről beszélünk, ekkora számlát eredményez. Márpedig nyilvánvalóan a legnagyobb hidegben sincs szükség harmadára sem. Tehát a legnagyobb hidegben is csak a teljes idő harmadában kell mennie a fűtésnek. Ami lehet úgy, hogy a termosztát fél óra fűtés után tart 1 óra szünetet, vagy csinálhatok úgy, hogy a termofej 1 perc fűtés után tart 2 perc szünetet. Mivel nem akarom a kazánt kinyírni, inkább elviselem a hőmérséklet-ingadozást, de nem gyilkolom a kazánt a napi több 100 kapcsolással.

Ajánlottam tavaly is: eljössz, termofejeket felrakjuk, ha a kazán nem kapcsolgat, kifizetem az utazási ktg-edet, kifizetem a napidíjad (legyen 10 e), ha kapcsolgat, a fórumon elismered, hogy a szükségesnél jóval nagyobb kazánnál NEM elég a termofejekre hagyatkozni.
Mikor jössz?
Előzmény: enginer (11997)
enginer 2006. nov. 6. Creative Commons License 11997

Azért preferálom a folyamatos üzemet helyiségenkénti szabályzással, mert sokkal gazdaságosabb/konfortosabb, mint az egy termosztátos rendszer.

Még a Te buta kazánod sem fog soha, sem állandóan 11kW-os teljesitménnyel üzemelni. Hiába ijesztgetsz a 81 e/fó-t számlával. (Valaki az elöbb leírta itt a helyes működést.)

 

Termosztátos rendszernél a termófej csak a túlfűtést tudja megakadályozni, de amikor hűlni kezd a szoba nemtud elkezdeni fűteni, mert a kazán felől nem kap melegvizet, ezért csak félkarú oriás.

Azoknak meg akik azzal hitegetik magukat, hogy a szuper termosztátjuk csak 0,5 hőingadozást művel javaslom, hogy a termosztáttól távolabb (közelebb a radiátorhoz) rakjanak fel egy hőmérőt és megfognak lepődni. És, ha még ez sem elég, akkor egy a termosztáttól távolabbi szobában is, ahol mondjuk még termófej sincs (mint ahogy javasoltad).

Ezek után meg nézzetek meg egy olyan szobát amiben termófej szabályoz és állandóan kapja a melegvizet is. 

Előzmény: MZ/Y (11980)
enginer 2006. nov. 6. Creative Commons License 11996

Nem kell ám hasra esni ezektől a reklám számoktól, mert egyik kazánnál sem a valós tényleges százalékokat írják.

Ezek mind viszonyitott adatok!

Előzmény: jociz (11979)
Marcesz 2006. nov. 6. Creative Commons License 11995

Behozni mindenképpen behozza a befektetést, csak kérdés, hogy mikor. :)

Előzmény: agabe (11984)
Droopy 2006. nov. 6. Creative Commons License 11994
Ha semmi massal nem foglalkozunk akkor tokmindegy egy haznal hogy def 22 fokot tartasz vagy 50%-os kitoltesi tenyezoju 21-23 fok kozott hullamzast.
Előzmény: agabe (11988)
Droopy 2006. nov. 6. Creative Commons License 11993

Mivel a hoaram(transzmisszios hoveszteseg) 3 parameter fuggvenye

U*A(felulet)*deltaT(kulso es belso homerseklet kulonbsege)

ha eccerusitunk a w/m2K*m2*k akkor maradt a teljesitmeny watt-ban

Előzmény: agabe (11992)
agabe 2006. nov. 6. Creative Commons License 11992
Nem gondoltam, hogy bármilyen kinti hőmérsékletnél ugyanannyi  (0,2 KW) többletenergia kell 1 foknyi belső hőmérséklet emeléshez. A 0,5K -s (vagy bármilyen más) fal minden hőmérséklet különbségnél ugyanannyi energiát enged át ? Lehet így, csak ezt nem gondoltam.
Előzmény: Droopy (11990)
MZ/Y 2006. nov. 6. Creative Commons License 11991
Ha lentebb engeded egy kicsit a hőmérsékletet, azzal valamennyit megtakarítassz. De ha leengeded mondjuk 4 fokkal nappalra, akkor - sokak véleménye szerint - nem sokat takarítassz meg, mert kihűl a fal és azt is újra kell fűteni.
Biztos lenne képlet arra is, hogy x óra távolléthez, y idő alatt felfűtő rendszernél z fokkal engedd lentebb a hőmérsékletet, de én még ilyet nem láttam. Na meg lehet, hogy még kellene a, b, c, d,....... változó is, hogy korrekt legyen a számítás. :o)

Hőtükör jó kérdés, ha tényleg hasznos, engem is érdekelne.
Előzmény: farriss (11986)
Droopy 2006. nov. 6. Creative Commons License 11990

Az igaz - hátha van tapasztalat - hogy 1 fok különbség 5 százalék energiamegtakarítás?

 

Mihez kepest?

jaccadozzunk:

 

kinti homerseklet -15 fok hazfal U=0.5k 400 m2

benti 20 fok/21 fok, hoszukseglet 6.8 kw/7 kw, megtakaritas 2.8%

 

kinti homerseklet 0 fok hazfal U=0.5k 400 m2

benti 20 fok/21 fok, hoszukseglet 4 kw/4.2kw, megtakaritas 4.7%

 

kinti homerseklet 10 fok hazfal U=0.5k 400 m2

benti 20 fok/21 fok, hoszukseglet 2 kw/2.2kw, megtakaritas 9.0%

 

kinti homerseklet 19 fok hazfal U=0.5k 400 m2

benti 20 fok/21 fok, hoszukseglet 0.2 kw/0.4 kw, megtakaritas 50% :)))

 

csak a kockahaz falak tramszmisszios vesztesege van szamolva!

Előzmény: farriss (11986)
nydrian 2006. nov. 6. Creative Commons License 11989
Ez jó! :-)
Előzmény: Emi2 (11950)
agabe 2006. nov. 6. Creative Commons License 11988
Most, amikor hidegebb volt napi kb 3,5 köbméter gáz ment el az említett 80nm -re állandó 22 fokon, ez alapján nem mondanám, hogy nagyon rossz a hőtartás, bár persze lehetne jobb is, de ez van. Tényleg én sem tudom mi a jobb (takarékosabb), az állandó hőmérséklet, vagy a hüvösebb éjszaka, meg amikor úgyis munkában vagyok és nem otthon, és melegebb amikor kelek, meg este amikor otthon vagyok?
Előzmény: MZ/Y (11985)
Itamás 2006. nov. 6. Creative Commons License 11987
köszi...hálásan...1 hete volt a rendszer megbontva,teljesen...a légtelenítés automata,nem tudom...nem ereszt elvileg sehol...
Előzmény: monyesz (11960)
farriss 2006. nov. 6. Creative Commons License 11986
A mi termosztátunk 20.5-nél kapcsol be és 21.5-nél ki, és 21 fok van beállítva.

Ööööö, valahol hallottam vagy itt olvastam, hogy a radiátorok mögé be lehet tenni valami fűtőtükröt, ami javítja a fűtés hatékonyságát.

hallottatok Ti erről?

Viszont még azok a tapasztalatok is érdekelnének, hogy ki hány fokra fűt pl. este, reggell, éjjel, hétvégén etc.?! :-))))

illetve mia helyesebb? pl. éjjel 20 fok, nappal 21 fok, vagy éjjel 18 fok, nappal 22 fok etc. Egyrészt energiatakarékossági szempontból kérdezem, másrészt komfort oldalról.

Az igaz - hátha van tapasztalat - hogy 1 fok különbség 5 százalék energiamegtakarítás?
Előzmény: MZ/Y (11985)
MZ/Y 2006. nov. 6. Creative Commons License 11985
Valszeg fél fokos a hiszterézise, azaz 21.75-nél bekapcsol, 22.25-nél ki. De mivel a kijelzője fél fokos pontosságú, ezért mindig 22 fokot látsz.
Van olyan termosztát, amin állítható, hogy fél vagy 1 fokos hiszterézissel működjön. Egy foknál 21.5-nél kapcsolna és 22.5-nél kapcsolna le. Nézd meg, tudja-e.

Viszont a 10 percenkénti indulás nagyon gyakori, mitnha túlságosan hűlne a lakás/ház.
Előzmény: agabe (11984)
agabe 2006. nov. 6. Creative Commons License 11984

A 107 % -ot 42-47 fok között tudják az ilyen készülékek. (bár asszem valami olyasmi van írva a spec-re, hogy 30/50). A radiátoros fűtés ennél magasabb 55-65 fok között megy legalább, és abban a tartományban 60/80 kb 97 % -osak, de még ez is jobb hatásfok mint a nem kondenzácoósok, csak tényleg kérdéses, hogy behozná-e a többletbefektetést. 

 

Másik dolog:

Nálam egy Buderus Logomax van, ez is modulációs készülék (80nm terület, kb 320-350 légköbmétert kell fütenie), a hozzá tartozó termosztát 22 fokra van most állítva. A kazán nálam egy órában 5-6 szor bekapcsol pár percre, azután még keringet 6-7 percig. Szerintem ez túl gyakori, node mit csináljak? Termosztát fél fok eltérést is kijelez, de aszerint folyamatosan 22 fok van. Lehet, hogy az a baj, hogy most manuálisra van kapcsolva, és úgy beállítva a 22 fok? Tavaly amikor a program szerint működött (volt napszak amikor hűvösebb, és volt amikor melegebb volt beállítva) akkor ilyen nem volt emlékeim szerint.

Mi a megoldás? (arra is gondoltam, hogy talán mivel enyhe az idő nem nagyonkell fütenie.. doe miért nem ingadozik legalább fél fokot le-föl ? )

 

Előzmény: jociz (11975)
MZ/Y 2006. nov. 6. Creative Commons License 11983
Nem olyan forró a radiátor.
Ugyanakkor a nagy teljesítmény miatt hátránya is van: nálam pl. a 60 fokot hamar eléri és a nagy teljesítmény miatt nem tudja tartani, állandóan ki-be kapcsol. 65 fok az, amivel már boldogul, azaz éppen csak, de tudja tartani kapcsolgatás nélkül.

Viszont egy kérdés: 65 fok fölé a szerelők szerint nem érdemes venni a kazánt. Mennyi a minimum, ami alá nem szabad (kondenzáció)? És miért engedi vajon a gyár, ha az káros?
Előzmény: farriss (11978)
sz0989 2006. nov. 6. Creative Commons License 11982
Én emlékszem a vitátokra, és én sem értettem, hogyan lehet a termofejek által szinte teljesen lefojtani az átáramló víz útját. Úgy emlékszem, ezáltal leszabályozta a lángot szinte teljes minimumig, amit én azóta sem láttam üzemszerűen egyetlen kazánban sem. Az enyém nem tud olyan apró lángot, sőt egyáltalán nem modulál sajnos, de majd a következő kazánom olyan lesz.
Előzmény: MZ/Y (11980)
ArroW 2006. nov. 6. Creative Commons License 11981

Sajat tapasztalatom szerint alacsonyabb eloremeno -> kisebb teljesitmeny holeado oldalon (radiatorok) -> kazan meg surubben kapcsolgat.. Ugyanis csak kb. 10 Cfok csokkenest enged a futovizben ha ez megvolt visszagyujt fuggetlenul mennyire van allitva az eloremeno.

Nekem is SD Thema Classic van, nemreg estunk tul az eves karbantartason, semmi baja, most a ki-be kapcsolgatasok gyakorisaga miatt felvettem 75 kornyekere az eloremenot, igy lenyegesen kevesebbet kapcsolgat. (igy sem sokkal ritkabban, viszont rovidebb ideig, hamarabb felmelegszik a szobatermosztat lekapcsolasi homersekletere a lakas, osszessegeben kevesebb kapcsolas..) Majd ha hidegebb lesz kint visszabb veszem picit, de akkor is 70 Cfok kornyekere, ezzel a futokorrel ez a homerseklet valt be.. Illetve tervezem egy normalis szobatermosztat beszerzeset, kivancsi leszek azzal mit fog jatszani.

A futokorben nalam a nyomas a +20 Cfokos es a 70Cfokos viznel 1,6-1,9 bar kozott valtozik.

 

Előzmény: monyesz (11973)
MZ/Y 2006. nov. 6. Creative Commons License 11980
Mindent jól írsz, csak a vita tárgyát nem érted. :o)
Pont' ezen ment a vita a kollegával: Ő a folyamatos üzemel preferálta, amikor is termosztátok nélkül, csak a termofejekkel van szabályozva a fűtés. Mivel a 11 kW sok, ezért kapcsolgat a kazán. Max. 5 percenként, de ha már elég meleg a fűtővíz, percenként (és ezt szó szerint értsd!).

Ha termosztáttal oldod meg ( a többi helyiségben lehet termofej), akkor az van, amit Farris kollega írt: megy fél órát, pihen 1.5-2 órát, ez a rövidebb pihenéssel számolva is 12 bekapcsolás, 12 kikapcsolás 1 nap alatt. Ha csak termofejekkel, akkor... rettenetes sok.

A 81 e/fó-t azért írtam, hogy valahogy meggyőzzem, hogy ha tényleg tudna a kazánom folyamatos üzemmódban menni (azaz a fűtőtesteken le tudnék annyi energiét venni), akkor ennyi lenne a gázszámla. Mivel harmadából megvan télen is a fűtés, nyilván nem járható a folyamatos üzem.

Ha ezt végre elismerné, megkérdezném arról a hydro-osztóról, vagy mifenéről. :o)
Előzmény: sz0989 (11970)
jociz 2006. nov. 6. Creative Commons License 11979
A 107%-ot a gyártó állítja a működési elvéből eredően az elméleti hatásfoka 100% felett van ideális körülmények mellett. Alacsony hőmérséklet alatt mit értesz (e.víz: 40-50-60 fok)? Kondenzáció már kb. 55-60 fok között már elkezdődik.
Jociz
Előzmény: monyesz (11976)
farriss 2006. nov. 6. Creative Commons License 11978
Hejj, Monyesz, ne szívass! :-))))

Tényleg, a múltkor megnéztem, a tetején van egy kis szelep, le lehet tekerni a tetejét.

Ezt meg tudom én is tenni - a beállítást - vagy szerelőt hívjak?

Hmmm, hogy miért jobb az 55 fok?

- Az tuti, hogy hamarabb felfűti a kazán a vizet :)

- Nem használ annyi gázt...

mittomén! Segíts! :-)))))
Előzmény: monyesz (11977)
monyesz 2006. nov. 6. Creative Commons License 11977

Lehet, a szelepen keresztül, ami a tetején van.

A szerepe az hogy egyensúlyt tartson a rendszerben levő víz hőtágulása okozta térfogatváltozással. A tartályban alul víz, felül levegő van, közte egy membrán. A felső rész nyomását kell a rendszerben levő víz mennyiségéhez állítani (durván ennyi).

 

Gondolkozz már, miért jobb az 55 fok mint a 65 ! :)

Előzmény: farriss (11974)
monyesz 2006. nov. 6. Creative Commons License 11976

Ugye a 107% nem azt jelenti hogy feltalálták az örökmozgót !

Kizárólag radiátoros (és ezen nem alacsony hőmérsékletű radiátoros fűtés értendő) esetén nincs haszna, sőt merem állítani hogy mint beruházás gazdaságtalan.

Előzmény: jociz (11975)
jociz 2006. nov. 6. Creative Commons License 11975
Üdv. Forumozók,

Véleményetekre vagyok kíváncsi hogy egy kondenzációs gázkazán valóságban mennyivel fogyaszt kevesebb gázt mint egy hagyományos cirko?
Elméletileg ugye a hatásfoka lehet akár 107% is. De ez szerintetek gyakorlatban reálisan elérhető radiátoros fűtést feltételezve?

Jociz
farriss 2006. nov. 6. Creative Commons License 11974
Monyesz,

A tágulási tartály (piros cucc), a kazán mögött van, közvetlenül a falnál, nem tudom, hogy hogy lehet beállítani rajta bármit is... :-(((((
Akkor miért megy fel így a nyomás? Mi a szerepe a tágulási tartálynak egyébként? Bocs, de tényleg laikus vagyok....:-)

Az, hogy meg mit eredményezhet az előremenő visszavétele, tényleg f...gom nincs! :)

Azért kérdeztem.

A 65 fok miért sok egyébként?
Előzmény: monyesz (11973)
monyesz 2006. nov. 6. Creative Commons License 11973

A tévedés elkerülése végett: nem a 65 fokos előremenő miatt megy föl nálad annyira a nyomás ! Valami a tágulási tartállyal nem stimmel, szerintem nincs megfelelő nyomásra állítva - be kellene állítani a rendszernek megfelelően. Ezt jó lenne ha fűtésszerelő csinálni...

 

Gondolkodj, mit eredményezhet az előremenő visszavétele ! :)

 

A kazánod egyébként jól működik a jelek szerint.

Előzmény: farriss (11972)
farriss 2006. nov. 6. Creative Commons License 11972
Hm. Köszi a választ!!!

A kazán 3.0 BAR-ig tartja a nyomást, utána "kinyit" a biztonsági csap.

Hm. Most akkor kérdés a szakikhoz.

Mi történik akkor ha pl. leveszem az előre menő fútőviz hőmérsékletét 55 fokra, ahogy Monyesz kollégánál van beállítva (a vízhőmérsékletet 38 és 87 fok között változtatható, az SD beüzemelő 65 fokot ajánlott), mit érek el? Hamarabb eléri a kazán a kivánt fűtővíz húmérsékletet, de tovább keringtet, nem? Hogy elérje a helyiségben a termosztát által megadott hőmérsékletet....Nyilván a nyomás sem fog felmenni annyira..

Ez mennyit számít gázfogyasztásban?

A kazán egyébként a hivatalos leírás szerint 8.9 kw-tól 23.6-kw-ig tudja szbályozni a teljesítményét.

Még egy kérdés: Jelenleg úgy működik a fűtés, hogy 21 fokra van beálltva a komfort fokozat. (éjjel 19 fok megy) Amikor a hőmérséklet leesik 20.5-re (Siemens RDE 10.1 heti programozású termosztátunk van), akkor a termosztát elinditja a kazánt, kb. 30-35 percig megy, eléri a 21.5 fél fokot, és leállítja a kazánt. Ezek után kb. 1.5-2 órát pihen a kazán, és utána újra fűt.

Nálatok mik a tapasztalatok, milyen sűrün kapcsol be a fűtés?

köszi!!!
Előzmény: monyesz (11963)
Mike_Wazowski 2006. nov. 6. Creative Commons License 11971
Sziasztok!

Adott egy Hermann Habitat kazán (de szerintem ez lényegtelen is a jelenséghez). A kazánnal minden rendben, azonban az egy helyiségben lévő két radiátor közül csak az egyik fűt rendesen, a másik éppen hogy nem hideg. Ha elzárom a meleg radiátor termosztátját, akkor sem melegszik fel a másik.
Viszont néha meg mindkét radiátor forró.

Talány, hogy mi lehet a hiba.

Levegős a rendszer?
sz0989 2006. nov. 6. Creative Commons License 11970

Azért kérdeztem, mert korábban kiszámolta valaki, hogy 11kW folyamatosan a nap 24 órájában mennyire magas gázszámlát hozna. De erről szó sincs természetesen.

Ha sok a 11kW , és ez alá már a lángmodulációval sem mehet a kazán, akkor a fűtővizet felmelegíti a beállított maximumig (pl. 60fok ) amikor is lekapcsolja a lángot. A keringés folytatódik, és a radiátorokon keresztül a fűtővíz lehűl, (pl.55fokra) ami újra begyújtja a lángot a kazánban. És ez így folytatódik egészen addig, amíg a szobatermosztáton beállított hőfokot (pl.22fok) eléri a szoba hőmérséklete, ekkor a  a kazánt lekapcsolja a szobatermosztát. A kazán majd akkor kapcsol vissza, ha a szoba hőmérséklete eléri az alsó küszöbértéket , ami nálam 21fok, de vannak jobb szobatermosztátok, amiknek kisebb az ún. hiszterézise.

Előzmény: MZ/Y (11965)
Marcesz 2006. nov. 6. Creative Commons License 11969
Az előremenő hőmérsékletét tudom állítani. Ez valóban állítja a teljesítményt?
Előzmény: MZ/Y (11968)
MZ/Y 2006. nov. 6. Creative Commons License 11968
Hogyne tudnád megfékezni a termofejekkel - csak a kazán a sűrű be-ki kapcsolással reagál. :o)
Az SD-nél, ha a kezelőszervvel veszed le a teljesítményt, az csak a fűtést befolyásolja. Gondolom, a Vailant is tudja ezt. Illetve biztos.
Van még egy mód, amikor - talán - a max. lángmagassággal játszik a szerelő, ekkor tényleg érinti a hmv-t is az állítás.
Előzmény: Marcesz (11967)
Marcesz 2006. nov. 6. Creative Commons License 11967

Igazad van, én írtam rosszul, a termofejeket nem kell bántani. Csak egy termosztátot kell felrakni... :)

 

Ha nem túl nagy a lakás (vagy ház), messze a kazán modulációs képességei alatt lévő átlagos hőigénnyel, szerintem nem igazán tudsz megfékezni 24 kW teljesítményt pusztán termofejekkel. (Részben hasonló okokból beszéltem le végülis magamat a háromeres termosztátról - még a 11 kW is bőven sok.)

 

Hasonló kérdés: ugye van arra lehetőség, hogy egy Vaillant Turbotop Pro kazánnál levegyem a hőteljesítmény maximumát a modulációs sávban, mondjuk 15 kW-ra? Gondolom, a HMV-teljesítményt is befolyásolni fogja.

Előzmény: monyesz (11962)
MZ/Y 2006. nov. 6. Creative Commons License 11966
Természetes, hogy kapcsolgat a termosztát, csak nagyon nem mind1, hogy enyhe időben naponta 1-2x be- és ki, vagy termosztát nélkül 24 órában 5 percenként...
A kollégával tavaly óta ez a vita tárgya, hogy szerinte kössem ki a termosztátot, egyenletesebb lesz a hő. Persze, az lesz, míg a kazán bele nem hal az 5 percenkénti kapcsolgatásba, vagy én meg nem hülyülök az állandó kattogástól.
Előzmény: monyesz (11962)
MZ/Y 2006. nov. 6. Creative Commons License 11965
2 dolog van:
1. A kazánnak (meg a számlának) jót tenne, ha folyamatosan menne, de
2. ezt csak akkor tudja, ha a kazán tud alkalmazkodni a hőigényhez.
A 11 kW szinten tartáshoz sok, így nyilván kapcsolgatásba menekül. Vagy termosztáttal szabályozod, hogy fűtsön fél órát, pihenjen 1 órát (vagy akármi az arány).
Előzmény: sz0989 (11956)
MZ/Y 2006. nov. 6. Creative Commons License 11964
Nem túl jó megoldás. Legalábbis nem fogod tudni beállítani a ki-be kapcsolás tartamát. Nyilván, ha kint 10 fok van, akkor lehetne mondjuk negyedóra munka, 4 óra pihenés, de -10 foknál már 15 perc munka, 15 perc pihenés. Ez így reménytelen.
Ebben az esetben bizony a termosztát a jobb megoldás, mert a termosztát elindítja a kazánt, mikor lehűl a helyiség, de a felmelegedés után békénhagyja a kazánt, mag le nem hűl a levegő. Igaz, hogy így 1-másfél fok hőingadozással múködik a rendszer, de a kazán nem fog hamar beledögleni a sűrű kapcsolgatásba.
Előzmény: tucatkacat (11955)
monyesz 2006. nov. 6. Creative Commons License 11963

A 2.1 bar sok ! Nem mehet 2 bar fölé ! A tágulási tartály hivatott szabályozni a nyomást, ezek szerint azzal nem stimmel valami. 1.5-ről 1.7-re mehet fel kb a nyomás szerintem normál esetben.

Az előremenő 65 fokra állítása elég durva, nekem most 55-re van állítva, és vissza van véve a teljesítmény, csak egy fokozat megy (ez egy SD20-as kazán, nincs moduláció). Ha a kazánhoz lenne külső hőmérséklet szabályzó, akkor biztos nem 65 fokra állna be a előremenő !

Előzmény: farriss (11961)
monyesz 2006. nov. 6. Creative Commons License 11962

>Én (laikusként, de műszaki érdeklődéssel és tudással) arra szavaznék, hogy termofejek le, és termosztátot neki.

És akkor hogy oldod meg az egyes helyiségek hőmérséklet szabályzását (mármint leszerelt termofejekkel) ? Egyébként meg a termosztát (ha digitális) is kapcsoltatja a kazánt ki-be.

 

A kazán kapcsolgatását nagyon nehéz elkerülni, ki kellene számolni hogy 15 fokos külső hőmérsékletnél mekkora hőigény van és -15 esetén mennyi. Mert kb e két érték között kellene a kazánnak modulálni a teljesítményt. De még az alsó hőigénynél is lehet kevesebb, ha több helyiségben elég a benapozás, és kint 15 fok van (nálunk ilyen is előfordul soxor). Szóval olyan nincs hogy nem kapcsolgat. Persze ne percenként...

Előzmény: Marcesz (11957)
farriss 2006. nov. 6. Creative Commons License 11961
Nálunk az volt a probléma, hogy amikor beüzemeltük az SD ThemaClassic kazánunkat, szépen feltöltöttük a fűtökört 1.5 BAR nyomásra. Másnap reggelre a nyomás eltünt, maradt a rendszerben 0.3 BAR. Valahol szökött a rendszerben a víz....Három hetet vártunk, mire beázott az alsó előszoba plafonja a fürdőszobához közel. Ott szökött a víz. Az emeleten felbontottuk a burkolatot, és ott volt egy T elágazás, szétrohadva....Kicseréltük, azóta tökéletes....

Bátyáméknál ugyanez volt. 2 hét után jött ki, hol szökik a víz, állandóan utántöltögettek....

Egy gyors kérdés.

A kazánnal ugye feltöltöttük a fűtőkört 1.5 BAR nyomásra, ahogy a "szakkönyve" írta. Amióta fűtünk, ha a fűtővíz eléri a 65 c fokot (ennyit javasolt a beüzemelő, a HMV 42 fokra van állítva), a nyomás felmegy 2.1 BAR-ra. Ez mennyire normális? (hőtágulás?)

A kazán kombi átfolyós cirkó. A ház 124 nm (2x62)

Az SD oldalon láttam indirekt fűtésű tartályokat, amiket - olvasatomban - rá lehet kötni kombi cirkóra? Létezik ez? Mit jelent az indirekt fűtés?

Na, több kérdésem nincs! :-)))))

Előzmény: fvv1200 (11951)
monyesz 2006. nov. 6. Creative Commons License 11960

Ha meg volt bontva a rendszer, akkor pár nap kell amíg teljesen 'kilégtelendik'.

Van automata légtelenítő ? Ha nincs akkor a radiátorokat egyesével le kellene járni és légteleníteni. A rendszer állandó töltögetése nem jó, egy jó rendszernél nincs rá szükség.

Mellesleg ha kicsit folyik is valamelyik kötésnél a víz, akkor a meleg hatására el is tud párologni anélkül hogy feltűnő nyoma maradna.

Szoktak csinálni nyomáspróbát a fűtési rendszer vizes részére is és akkor a tömítetlenség jobban kiderül.

Előzmény: Itamás (11954)
G-lader 2006. nov. 6. Creative Commons License 11959
Szia,

ha írsz a beretta ügyfélszolg.-ra akkor elküldik szívesen a használatit.
Én ís így tettem (csak egy kis baleset érte a pendrive-om amire mentettem.)
Előzmény: fvv1200 (11951)
monyesz 2006. nov. 6. Creative Commons License 11958

>- A felső, "alacsony víznyomás" lednek nem kelett volna sárgán villognia mielőtt pirosra vált az alsó led?
Lehet hogy világított, csak akkor aludtál.

 

>- Pontosan mi a jelentése az alsó "villáskulcsos" lednek?
Hívd a szervízt ! Általában erre utal...

 

>-Hová tűnik a rendszerből a víz, ha nem csepeg egy radiátorszelep sem?
A kérdés jó, de ezt távgyógyászattal nem lehet megállapítani.

 

>-Biztosan vízhiány volt a hiba kiváltó oka?
Még ez sem biztos ! Ld. az előző kérdésre a választ.

 

>Nagyjából másfél bárra lett feltöltve a múltkor, de azóta nem lett lebontva a burkolat, és nem látom a nyomást.
És nem tudod lebontani ? Mi alapján mondta a szerelő a telefonba hogy engedj vizet a rendszerbe ?

 

Hívd ki a szerelőt, mert valami csak nem stimmel a rendszerrel ! Ne várd meg míg hideg lesz és ott fogtok fagyoskodni...

Előzmény: fvv1200 (11951)
Marcesz 2006. nov. 6. Creative Commons License 11957

Csak nem neked is 60 m2-es lakásod van? :) Szerintem nem feltétlenül jó a kazánnak. Egy elektromos berendezés halála, ha naponta 100-szor kikapcsolod-bekapcsolod.

 

Most éppen heves vita folyik arról, hogy ilyenkor mit kell csinálni. Én (laikusként, de műszaki érdeklődéssel és tudással) arra szavaznék, hogy termofejek le, és termosztátot neki. Nálam szintén egy háromszorosan túlméretezett kazán működik a lakásban (termosztátvezérléssel), és bár még nem lakom ott, már jópár órán át szerelgettünk, és nem vettem észre, hogy veszett módjára kapcsolgatna ki-be.

Előzmény: tucatkacat (11955)
sz0989 2006. nov. 6. Creative Commons License 11956
Én egyszerűen nem értem, hogy miért menne egy kazán folyamatosan pl. 11kW-os teljesítménnyel, akár modulálva akár nem. Az egész logikát nem értem, függetlenül attól, hogy termosztáttal, vagy mással szabályozunk.
Előzmény: MZ/Y (11947)
tucatkacat 2006. nov. 6. Creative Commons License 11955
Üdv, hasonló a problémám (thermofejek, 24KW kombicirkó precenként ki-be kapcsol)
Lehet hogy hülyeség, de mi lenne ha a kazán betápvillásdugóját egy kapcsolóórás aljzatba dugnám ami 15 percig adna áramot a kazánnak aztán 15 perc szünet?
Előzmény: MZ/Y (11947)
Itamás 2006. nov. 6. Creative Commons License 11954
Hello Fórumozók
Egy kérdésem lenne,aki tud,lécci válaszoljon:átfolyós kombikazán van,és padlófűtés...
Most lettek cserélve mindenhol a fűtés-elosztófejek...
És ennek ellenére 4 nap alatt kb 0,2 bar nyomáscsökkenést tapasztaltam...mi lehet ennek az oka?víz nem folyik le,legalább is nem veszem észre...
Gond e ha hetente fel van töltve a rendszer?vagy töltögessem most fél évig,mert nyáron úgyis újat veszek?
csak utálom állandóan figyelgetni...
szal ha tud vki mondani ötletet,vagy tanácsot,várom.
Előre is köszi

Itamás
fvv1200 2006. nov. 6. Creative Commons License 11953
Sajnos nem kaptunk hozzá leírást.
Előzmény: MZ/Y (11952)
MZ/Y 2006. nov. 6. Creative Commons License 11952
Leírásod nincs a kazánhoz? Nem biztos, hogy pont' ilyen kazánja van itt bárkinek is.
Előzmény: fvv1200 (11951)
fvv1200 2006. nov. 6. Creative Commons License 11951
Üdv a tudóknak!

Nem régen költöztünk egy társasházba. A lakásunk fűtését és melegvíz ellátását egy Beretta Ciao kazán végzi. Pár napja fűtünk. A fűtést egy "Computherm" digitális termosztát vezérli. Nagyjából úgy van beállítva hogy nappal és éjszaka 20, este 22 celsius fok legyen a lakásban. Ezt nagyon könnyen eléri a rendszer, 10- 15 percet megy, majd leáll, és szakaszosan üzemel. Ma reggel az alsó piros led világított, amely mellett egy villáskulcs szimbólum található. A fűtés ekkor leállt. Később manuáálisban újraindítottam, miután a gázszerelő aki beállította és kitisztította azt tanácsolta, hogy engedjek vizet a rendszerbe. Pár másodpercre kinyitottam a víztöltő szelepet, azóta rendben van a fűtés, a piros led nem világít.

Kérdéseim:

- A felső, "alacsony víznyomás" lednek nem kelett volna sárgán villognia mielőtt pirosra vált az alsó led?

- Pontosan mi a jelentése az alsó "villáskulcsos" lednek?

-Hová tűnik a rendszerből a víz, ha nem csepeg egy radiátorszelep sem?

-Biztosan vízhiány volt a hiba kiváltó oka?

Nagyjából másfél bárra lett feltöltve a múltkor, de azóta nem lett lebontva a burkolat, és nem látom a nyomást.

Előre is köszönöm a választ!

fvv.
Emi2 2006. nov. 6. Creative Commons License 11950
Nem lakunk még kint,de ha minden jól megy pénteken költözünk.
100 nm2 házikónk van, 11 radiátorral, padlófűtés nincs. Konyhai csapot is bekötöttük tegnap, és sec perc alatt jött a meleg víz. Párom majdnem sírt, aztán boldogságunkban kifestettük a nappalit este 11-ig. Bocs az off-ért.
Előzmény: nydrian (11949)
nydrian 2006. nov. 6. Creative Commons License 11949
Szia!
Jajj de jó! Drukkolok, h jó legyen... akkor sokkal nyugodtabbban vesszük meg mi is, ha van vele személyes jó tapasztalat. Laktok már a házban, ahol fűt? Mit lát el, és milyen a fűtés rendszeretek?
Előzmény: Emi2 (11948)
Emi2 2006. nov. 6. Creative Commons License 11948
Szia!
Tegnap 13:00 perckor, Baxi Nuvola kazánunk sikeressen fűtési pályára ált. :)))
Minden a legnagyobb rendben ment, és mikor este eljöttünk a lakásból a reggeli 9 fok helyett 16.5 fok volt. Ma reggel is kimentem és 19.5 fokot mutatott a termosztát, és a kazán szép halkan duruzsolt. Meglepően csendes, én sokkal durvább hangokat vártam.
Szóval eddig minden rendben, de kop-kop...
Előzmény: nydrian (11875)
MZ/Y 2006. nov. 6. Creative Commons License 11947
Mint már leírtam ezerszer, igen. Ami 11 kW-ig modulál.
Most komolyan: fájna, ha elismernéd, hogy téves az az álláspontod, hogy "kidobom a termosztátot, veszek termofejet és ennyi"? Leírtam neked erről (termofejek nélkül is kapcsolgat a kazán, záródó termofejekkel meg nyilván még jobban), leírtam arról (a 11 kW-os folyamatos teljesítmény 81 e ft-os számlát eredményezne, ami nyilván szükségtelen fűtést jelent).
Leírtam azt is, hogy a puffer-tárolóval jó (jobb) lehet a rendszer - na de ezt most írtad először, eddig erről nem beszéltél, csak a fenti megoldást erőltetted.
Előzmény: enginer (11921)
Droopy 2006. nov. 5. Creative Commons License 11946

De, aztan egy pici keringetot, hogy legyen tomegaram is.

Es maris ott tartunk, hogy meg lehet csinalni jol, de akkor meg ne megcsavargatasrol beszeljunk, hanem padlofutesrol. Ha valakinek van arra penze, hogy az aljzatban megtekergesen m2-enkent mondjuk 2-3 meter csovet (alul hoszigeteles, vashalo, mifene...) akkor azon a 20-25 ezer forinton amibe egy +keringeto szivattyu, meg egy termofejes 3 jaratu szelep kerul ne sproroljon, es akkor mar normalisan tekergesse ahogy a nagy konyvben meg van irva, es maris nem lesz nagy hokulonbseg a padlo egyes reszei kozott...

Előzmény: dattis (11933)
remote access 2006. nov. 5. Creative Commons License 11945

Ilyenkor vetődik fel bennem, hogy a szaki az tulajdonképpen csak az acélszerkezeti munkáért kért pénzt vagy a fűtésszerelésért is.  Ha a légtelenítés megtörtént , a felső szelep nyitott, akkor szerintem a torlószelepet (alsó) kellene megnézni teljesen ki van-e nyitva. Ugyanis ezek a szelepek a gravitációs rendszerben nagyobb ellenállást képviselnek az áramlással szemben mint a régiek.

Előzmény: mogyessz (11941)
Lacivill 2006. nov. 5. Creative Commons License 11944

Feltételezve, hogy a szelepek teljesen ki vannak nyitva gyanitom a szelepek átmérője nem a legjobb, vagyis kicsi.

Meg a lapradiátor se a gravitációra lett kitalálva.

Előzmény: mogyessz (11941)
RodrigeZZ 2006. nov. 5. Creative Commons License 11943
A problema ott van,hogy aradiátornak csak a teteje meleg...

Szerintem a probléma a szerelővel van... Ennyi fittinget egymásba tekerni, gyönyörű!

Légtelenítés megvolt korrektül?
A régi radiátoron alul nem volt torló szelep, mos van. Meg kéne nézni, teljesen nyitva van-e?

A gravitációs rendszerekél fontos a nagy csőkeresztmeszet. Az itt rendesen le lett szűkítve. Lehet sosenem lesz jó.:-( Egy tizenezer forintért vásárolható szivattyú megoldása lehet a problémának.

R.
Előzmény: mogyessz (11941)
mogyessz 2006. nov. 5. Creative Commons License 11942

Bocs a képek lemaradtak.
mogyessz 2006. nov. 5. Creative Commons License 11941
Sziasztok! Segitségre volna szukségem.Mivel kilyukadt az egyik radiátor,elhatároztuk hogy kicseréljük.A szerelő fel is tette az ujat.A problema ott van,hogy aradiátornak csak a teteje meleg(kb 10cm)Az also cső is hideg.A fűtési rendszer gravitácios keringésű. A ház többi radiátora rendesen működik.Mi lehet a hiba oka és mi lehet a megoldás? Az elő kép az öreg a másik az új radiator,amely KORAD tipusú. A válaszokat előre is köszönöm.
Marcesz 2006. nov. 5. Creative Commons License 11940

No igen, de utána rögtön kifejtik, hogy: "Valamennyi Vaillant hőmérséklet-szabályozó optimális hatékonyságú, azaz a lehető legtökéletesebb az összhang a maximális kényelem és a minimális energiafogyasztás között."

 

Szerintem inkább arról van szó, hogy az általad bemásolt link egy magasabb árkategóriájú kondenzációs kazán oldaláról van, és a Vaillant megpróbálja a szintén drágább időjárásfüggő szabályzók felé presszionálni a kedves vevőket, ez végülis érhető is.

Előzmény: enginer (11938)
Lacivill 2006. nov. 5. Creative Commons License 11939

Tehát ha jól értem akkor egy társasházi lakásban laksz ahol egy központi kazán van, és a termosztátoddal a saját lakásodat tudod vezérelni.

Mi a gondod a rendszerrel, nem müködik megfelelően?

Fordulj a kivitelezöhöz, gondolom nem lenne jó belepiszkálni.........

Előzmény: Törölt nick (11936)
enginer 2006. nov. 5. Creative Commons License 11938

Ezt láttam a Vaillant oldalán:

Kapcsolódó termékek:
Csatlakoztatható helyiséghőmérséklet szabályozók (nem javasolt)

 

 

Érdekes.

Előzmény: MZ/Y (11918)
enginer 2006. nov. 5. Creative Commons License 11937

 

Ez van csak:

Themafast F 25 E H-mod a többi már mind 35kW-os.

 

De lehet, hogy egy Renova Mini is elég lenne neked. (fűtőteljesítmény 3,5 - 11,5 kW)

 

 

Előzmény: dattis (11932)
Törölt nick 2006. nov. 5. Creative Commons License 11936
Akkor csinalni kell ez egyedi tavtartót.
Előzmény: mtamas28 (11919)
Nemgéza66 2006. nov. 5. Creative Commons License 11935
Próbáljon már nekem is segíteni valaki...
dattis 2006. nov. 5. Creative Commons License 11934
valaki képben van esetleg, milyen áron terveznek meg egy fűtésrendszert egy 100m2-es házba? Nagyságrendileg?
köszi! :)
Előzmény: Fido Dido (11930)
dattis 2006. nov. 5. Creative Commons License 11933
laikus kérdés.
Nem lehet ilyenkor a radiátorrol lejövő visszatérőhöz (mielőtt bemenne a padlóba) olyan szelepet tenni, ami a padlófűtés hideg vizét visszakeveri, hogy ne legyen túl forró ami bemegy?
Előzmény: Droopy (11927)
dattis 2006. nov. 5. Creative Commons License 11932
köszi.
Melyik kazán ez konkrétan? Még ami nagyon fontos nekem, hogy zárt égésterű legyen. Ilyen széles tartományban dolgozót egyszerűen nem találok a SD honlapon. De lehet hogy csak én vagyok béna! :))
Padlófűtést értem, megfogadom.
Előzmény: enginer (11924)
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11931
Alacsony hőmérsékletü, kondenzációs rendszernél még jó is lenne az elgondolás, de akkor sem adja azt, mint egy igazi padlófűtés.

Én még nem próbáltam, de gondolom, hogy hosszú távon nem tesz jót a beton+csemperagasztó+burkolatnak a 70 fokos víz.
Előzmény: Fido Dido (11930)
Fido Dido 2006. nov. 4. Creative Commons License 11930
Az a baj, hogy a köztudatban az terjedt el, hogy ez így jó, ráadásul a szerelők fele ajánlja is. Mondjuk szerencsés, ha nem egy fűtésszerelő tervezi a rendszert. Akkor esetleg fugázni sem kell minden tavasszal a diletációtól kimozgott fuga miatt. :) 
Előzmény: enginer (11929)
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11929
No igen.
Fogalmuk sincs milyen is az amikor átmelegszik a radiátor és az előremenő szinte hőveszteség nélkül bekerül a padlóba. :))

Én sem értem, ha már rááldozza a sok pénzt a szigetelésre meg a padlóba letekert csövekre +stb, akkor miért spórol azzal az 1db szivattyúval, hogy igazi padlófűtése legyen?!
Előzmény: Droopy (11927)
mtamas28 2006. nov. 4. Creative Commons License 11928
Köszönöm a segítséget!
Előzmény: enginer (11926)
Droopy 2006. nov. 4. Creative Commons License 11927

Visszatérő nemjó padlófűtésnek.

 

Ugy tecc, mikor egy 75-55-os kor visszaterojet valaki mindig meg akar tekergetni. oszt lesz siras-rivas es fogaknak csikorgatasa mikor a furdoszoba egyik feleben nem lehet raalni a 45 C-fokos kore, a masik fele meg marad tokhideg..

Előzmény: enginer (11924)
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11926
Akkor semmi gond.
Lehet kapni állitható konzolt.
(WEMEFA állitható egységcsomag 789Ft)
Előzmény: mtamas28 (11925)
mtamas28 2006. nov. 4. Creative Commons License 11925
A probléma a konzol, amit a radiátorhoz adnak, az gondolom nem tud 5 cm-t kitartani a faltól. Igazából nem is tudom pontosan, mekkora távolságot ad a konzol, mert azt mondták a radiátorhoz adják, de nem tudtam megnézni.
Előzmény: enginer (11922)
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11924
Nálunk egyenlőre ezeket a nagyteljesitményű kazánokat lehet csak venni, mert a tervezőknek hála ilyenekre van igény.
SD-nek vannak H-MOD kazánjai amik képesek 20%-ra modulálni (4,8-24kW).

Visszatérő nemjó padlófűtésnek.
Előzmény: dattis (11923)
dattis 2006. nov. 4. Creative Commons License 11923
Sziasztok fórumlakók,
egy ideje már olvasgatom a fórumot, jövőre kezdjük a házépitést. Pár hét múlva adom be az ENGtervet, és most számolt a gépész hőigényt. A 100m2-es házunknak 8.5 KW a hőigénye. Ő ajánlott egy 24KW-os SD kazánt melegviztárolóval. Ha nem olvastam volna az eseteiteket, még minden további nélkül el is fogadtam volna. Igy most viszont egy kicsit szkeptikus vagyok... A fűtés radiátor+padlófűtés lesz.
1. Szerintetek gondolkozzak inkább kisebb teljesitményű (6-16 KW) kazánban?
2. Milyen kazánt tudnátok ajánlani ebben a tartományban? A magyar neten nem nagyon találtam ilyen tartományban kazánt. Érdekes módon viszont pl a Junkers német oldalán van! (Cerapur)
3. Jó lenne megoldásként, ha a radiátoros fűtés visszatérő ága vinné a padlófűtést?
köszi
dattis
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11922
A konzollal vagy a szelepek távolságával van gondod?
Előzmény: mtamas28 (11919)
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11921
Modulációs kazánról beszélünk?
Előzmény: MZ/Y (11918)
bpetya111 2006. nov. 4. Creative Commons License 11920

Tisztelt Urak!

 

Egy kis segítség kellene: van egy Termo ÖV Color N3VE kazánunk, kb 1,5 - 2 éves. Az a gond, hogy nem indul be elsőre. Begyújt, de 3-4 másodperc után kikapcsol, hibalámpa világít. Ha a reset gombot megnyomom 2-3-ik nyomásra beindul és utána megy. Általában akkor nem indul, ha előtte hosszabb ideig áll. Ezt egyre sűrűbben előadja. Szóval kellene valaki hozzáértő, aki megmondja, hogy mi lehet a baja, megsaccolná, hogy mennyi lenne  a javítás, de leginkább nagyon hamar kijönne és megcsinálná. (Olvastam a 11635-ös hozzászólást, de én nem vagyok gázkészülékszerelő.)

 

Péter

 

 

mtamas28 2006. nov. 4. Creative Commons License 11919
Kérdésem az lenne, hogy milyen egyszerű megoldás létezik arra, ha a falra szerelhető radiátort a fűtéscsövek miatt nem lehet a gyári konzollal felszerelni, mert a radiátor távolabb kell legyen a faltól (kb. 5 cm)? Régi radiátor helyére kerülne egy vékonyabb új radiátor, de a csövek meghajlítására nincs lehetőség.
Köszönöm a segítséget!
MZ/Y 2006. nov. 4. Creative Commons License 11918
Mondom (mondtam tavaly is), hogy ha csak feltekerem a termosztátot és nem teszek termofejeket, már akkor is - mikor eléri a kazán a beállított maximumot, ami eltarthat mondjuk 20 percig - a kazán átmegy ki-be kapcsolós üzembe. Ami jelent 4 perc működést, fél perc hűlést, 1 perc működést, fél perc hűlést, ésígytovább. Ha termofejekkel még fojtok rajta, akkor még gyorsabban elérem ezt. Ez olyan szintű kapcsolgatás, ami kizárja ezt a megoldást.
Tehát, ahogy tavaly is írtam, tapasztalatból modnom: a termosztát kiiktatásával csak annyit tudnék elérni, hogy állandóan kapcsolgasson szerencsétlen. Ezért nem jó ötlet - és nem jó tanács.
Előzmény: enginer (11916)
Nemgéza66 2006. nov. 4. Creative Commons License 11917

Javítottam egy mondatot:

 

Ez két dolog miatt nem szimpi, mert ha így van akkor teljes nem-fűtési idényben fogyasztja az áramot, hogy az actuatort zárva maradjon.

enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11916
Tedd meg, hogy a termosztátot feltekered plafonra és csak a termófejek szabályoznak majd.
Ki-be fog kapcsolgatni így is az nem kétséges, de egyenletesebb meleg lesz és szobánként szabályozható a hőmérséklet.

Még nincs annyira hideg, az én kazánom is szenved csak.
A maximális 5-6 centis lángmagasság helyett 2-3 milliméteres lánggal pislákol csak és gyakran lekapcsol még ez is,
pláne egy csak 40%-ot tudó csili-vili kazán mit kapcsolgathat ilyenkor.
Előzmény: MZ/Y (11902)
Nemgéza66 2006. nov. 4. Creative Commons License 11915

Sziasztok!

 

Tapasztaltabbak segítségét kérném egy meghibásodás kapcsán.

 

A társasházi lakásunkban Siemens (REV23) szobatermosztát vezérli a fűtést.

 

230 V feszültséget kapcsol ki/be, ami egy STA21 tipusú actuatort (nem tudom a magyar megnevezését) működtet.

 

Az actuator egy szelepre van rászerelve, ennek nyomja le a tengelyét. (Ha épp nem nyomja, akkor a szelep tengelyén lévő rugó állítja vissza másik állásba)

 

 Megnézve amit meglehetett, nagyjából rájöttem a működési elvekre, de valami prücök azért van.

 

A termosztátból kijövő vezérlő kábelen, akkor jelenik meg a feszültség, amikor nem fűt. Amikor  átkapcsol (indítaná a fűtést) akkor nem ad feszültséget.

 

Jól van ez így? Épp fordítva tartanám logikusnak.

 

Ha mégis így van jól, akkor ez azt jelenti, hogy kikapcsolt állapotban adja a jelet az actuatornak, ami (ha jól gondolom) valamilyen tágulóképes elemet felfűt és ezzel lenyomja a szelep tengelyét (rugó ellenében). Így az elzárja a víz útját.

Ha nincs fesz. akkor visszahűl (rövidül) és a rugó átváltja a szelepet, vagyis nyit.

 

Ez két dolog miatt nem szimpi, mert ha így van akkor teljes fűtési idényben fogyasztja az áramot, hogy az actuatort zárva maradjon.

 

A másik ok ami miatt nem hiszem, hogy így lenne, az pedig az, hogy vizsgálódás közben amikor leszereltem a szelepről, tehát annak tengelye a fentiek szerint nyitott állapotban volt, de nekem úgy tünt nincs átfolyás, tehát mintha zárva lenne.

 

Minek írok ilyen részletesen? Ha valaki ismeri ezeket az eszközöket biztos tudja e nélkül is a megoldást.

 

Tehát röviden a kérdések: A termosztátnak mikor kell feszültséget adnia? Amikor fűtésre kapcsol, vagy fordítva?

 

A rugósz szelep mikor van nyitott állásba? Ha a tengelye le van nyomva, vagy ha a rugója kiemeli?

 

HA ezt tudom akkor tovább tudnék lépni.  Kitapasztalni sem tudom ma már, mert nem a lakásban vagyunk.

 

http://www.siemens.cz/siemjetstorage/files/34642_N4877C$STA21$71$...$.pdf ez az actuator leírása

 

http://www.gepeszbolt.hu/product_info.php?products_id=87  a termosztát

 

 

Van még pár ötletem, de azért jól jönne egy kis segítség.  :-)

bo-janika 2006. nov. 4. Creative Commons License 11914

egy hétig nem voltam itthon, tehát azért elég hideg van...

érdekes, hogy még így is melegszik a víz, jelenleg 44 fokos. Ettől független nem ez a normál mód :(

Előzmény: enginer (11913)
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11913
Azt írtad, hogy 30 fokosak a radiátorok, akkor azért annyira csak nem lehet hideg.
Előzmény: bo-janika (11912)
bo-janika 2006. nov. 4. Creative Commons License 11912

igen szakszervízzel.

van számom is, de szervízes emberünk nem elérhető :(

itten meg hideg van...

Előzmény: MZ/Y (11910)
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11911
Ha a szolár tartály melegebb, akkor jó igy, mert egy szivattyúval megoldható a sima tároló felfűtése is.
Viszont amikor nem, akkor a sima tároló fűti fel a szolárost is.
Így tulajdonképpen a 2 tároló 1 tároló.

Létezik egyben megoldás is.
Egy tároló 2 spirállal.
Az egyik indirekt spirál megy a kazánhoz,
a másikra közvetlenül ráköthető a napkollektor.
Előzmény: Droopy (11909)
MZ/Y 2006. nov. 4. Creative Commons License 11910
Akkor passz. Azt akartam mondani, hogy lehet, a hőmérő rossz és 32-nél már 55-öt érzékel. (Amit azért furcsálltam volna, mert akkor meg miért mutatna jó értéekt neked.) De így ez nem játszik.
Szakszervízzel (...) üzemeltetted be? Nálunk nyomtak rá egy matricát, amin rajta van a mobil-számuk. Én, ha ismerem a számot, egy próbát tennék velük. Ha ki nem is jönne, mondjon valamit.
Előzmény: bo-janika (11908)
Droopy 2006. nov. 4. Creative Commons License 11909

Ha a szolartartaly melegebb, akkor jo igy, es a kezdo hozzaszolas azt emliti.

Ha meg nem melegebb, akkor a 2 boyler koze. vagy mindket helyre egyet-egyet oszt teli/nyari...

Előzmény: enginer (11906)
bo-janika 2006. nov. 4. Creative Commons License 11908

nem, össze-vissza.

 

Előzmény: MZ/Y (11907)
MZ/Y 2006. nov. 4. Creative Commons License 11907
Azt értem, csak konkrétan érdekelne:
28-nál kapcsol be és 32-nél ki (4 másodperc után)?
Előzmény: bo-janika (11905)
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11906
urbancsok-nak igaza van.
Ebben a felállásban a sima bojler hőjével fűtöd fel a kollektoros tárolót.
A 2 tároló közé kell visszakötni a keringtetőt.
Nyáron azért másképpen kötném össze a 2 tárolót.
Előzmény: Droopy (11901)
bo-janika 2006. nov. 4. Creative Commons License 11905
elméletileg 55-ig kéne melegítenie. Nos ez ugye nem sikerül, mert hamarabb kikapcsol, a vízhőmérséklet így 28-32fok között ingadozik...
Előzmény: MZ/Y (11904)
MZ/Y 2006. nov. 4. Creative Commons License 11904
28-ról indul és 32-nél áll le? (Ez a melegítés tart 4 mp-ig?)
Előzmény: bo-janika (11903)
bo-janika 2006. nov. 4. Creative Commons License 11903

28 és 32 között jelzi a fűtési rendszer hőmérsékletét...

 

Előzmény: enginer (11900)
MZ/Y 2006. nov. 4. Creative Commons License 11902
Akkor elismered, hogy nem annyi, hogy termosztát le, termofejek fel és minden működik rendesen?
Én már ennyivel is megelégszem. :o)
Előzmény: enginer (11893)
Droopy 2006. nov. 4. Creative Commons License 11901

A rajzon levő rendszerbe , a zöld vonalon becsövezve + keringtető sziv. össze-
lehet keverni a 2 bojler vizét amikor a kollektoros melegebb .

 

Ez volt a kiindulo allapot. Ekkor a kazan nem melegiti a szolart. Mondjuk szvsz ritkabb mikor a szolar tartaly melegebb. foleg mostantol tavaszig...

Előzmény: urbancsok (11864)
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11900
A kazán hány fokot jelez amikor lekapcsolja a fűtést?
Előzmény: bo-janika (11899)
bo-janika 2006. nov. 4. Creative Commons License 11899

külső érzékelő nincs.

termosztat működik.

Előremenő 55 fokra (remélem jól értem, mert ehhez kicsit züzü vagyok), de mindegy neki mire állítom.

Előzmény: enginer (11898)
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11898
Külső hőmérséklet érzékelő van?
Ha, nincs
mennyire van állitva a fűtési előremenőd?
Előzmény: bo-janika (11897)
bo-janika 2006. nov. 4. Creative Commons License 11897

egyedül lakom, a radiátorokhoz senki nem nyúlt, a fűtési rendszerben a víz kb 30 fokos, az kering...

a kazánon hibaüzenet nincs.

Előzmény: enginer (11896)
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11896
A radiátors körbe nem tud elmenni a melegvized szerintem.
Valamelyik csapot elzártátok.
Előzmény: bo-janika (11895)
bo-janika 2006. nov. 4. Creative Commons License 11895

kéményes, huzattal minden rendben.

Jah, a melegvizet (tárolós a drágám) felmelegítette, csak a fűtési rendszernél csinálja. Egy éve lett beszerelve, gond nélkül működött az előző fűtési szezonban...

Előzmény: Sweep (11894)
Sweep 2006. nov. 4. Creative Commons License 11894
kéményes készülék? van huzat a kéményben?
Előzmény: bo-janika (11892)
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11893
Azért szerencsére nekik is lenne megoldás, bár nem annyira olcsó.
Ha nekem ilyen problémáim lennének biztos, hogy beszerelnék egy (puffer) hydróosztót+1db (alpha)szivattyút.
Kb 2x annyiba kerülhet, mint az itt istenitett programozható termosztátok, és a különbséget zongorázni lehetne.
Előzmény: MZ/Y (11891)
bo-janika 2006. nov. 4. Creative Commons License 11892

Sziasztok!

 

Ha vki tud, pls SOS segítsen. A probléma a következő: Saunier Duval REnova Mini kazánom a következőt "játsza": szikráztat, begyújt, ezután működik kb 4 mp-t, majd kiold. 10 mp múlva újra szikráztat, begyújt, stb-stb...

Vkinek vmi ötlete, javaslata? Szakemberem persze elérhetetlen...

Köszönöm a segítséget.

MZ/Y 2006. nov. 4. Creative Commons License 11891
De a tavalyi vita nem a spóroláson volt (az egyértelmű, hogy kisebb lenne a számla egy folyamatosan üzemelő kazánnal), hanem azon, hogy nagy-e a 11 kW-os teljesítmény. Állítottad - ahogy most is - hogy termofejekkel majd jól szabályozom. Ami igaz is - jól szabályozott lenne -, de a kazán folyamatosan, 2-3 percenként kapcsolgatna. Innen már rögtön nem lenne gazdaságosabb, valamint a kazán is gyors halállal hálálna meg. Ezért kértelek tavaly, hogy ezt a "ne vegyél termosztátot, csak termofejeket" elméletet ne ajánld azoknak, akiket a sors egy túlméretezett kazánnal ver meg. A mai új lakások/házak 50 %-a biztos, hogy ilyen. De lenne rá 2 láda söröm, hogy megvan az 80 % is, csak ugye ilyen adatot sehol sem találnánk.
Előzmény: enginer (11890)
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11890
Tudom, hogy 24kW-os kazán állandóan kapcsolgat.
De, ha állandóan tud menni a melegvíz a radiátorokba akkor nem lesz akkora hőingadozásod és ezzel spórolhatsz.
Előzmény: MZ/Y (11888)
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11889
Padlófűtésnél a padlóba letekert szigetelés+vasháló+cső+beton+burkolat a drága.
Ezekhez képest az az 1db szivattyú meg az az 1db termószelep ami padlófűtést csinál belőle szerintem már elenyésző összeg.
Előzmény: nydrian (11887)
MZ/Y 2006. nov. 4. Creative Commons License 11888
Hidd már el, hogy 3 db tökig kinyitott radiátornál már sok volt a teljesítmény és a kazán kapcsolgatásba menekült!
Most képzeld el, mikor a 3 termofej már alig enged át vizet, mert elég meleg van.

"Azok sem fűtenek állandóan, mégha akarod akkor sem!"
Épp' arról győzködsz, hogy ne termosztát kapcsolgasson, hanem folyamatosan menjen a kazán...
Előzmény: enginer (11885)
nydrian 2006. nov. 4. Creative Commons License 11887
Tökéletes megoldás nincs, vagy nagyon drága.. A padlófűtést nem engedhetjük meg magunknak. Azért fizetek a mérnöknek, h kiszámolja, h ne faggyon be fenekem (ami amúgy az én esetemben nem könnyű). Mivel nem értek hozzá, nem tehetek mást, mint bízom a számításaiban. Majd meglátom...

Most meg mennem kell dolgozni.....°˛^@&#....@&°˛ További szép estét mindenkinek!
Előzmény: MZ/Y (11881)
Sweep 2006. nov. 4. Creative Commons License 11886
Sziasztok!
Nálam az emeleti fürdőben most tekergette a törölközőszárítós radiátor visszatérőjét, kb 2nm-en a szerelő. Aszonta jó lesz…
A kérdésem az, hogy itt nem kell törődni azzal, hogy légdugó alakulhat ki? Ugyanis a vízszerelés után tette le, és emiatt fel-le megy a cső a vízvezetékeknél.
Sweep
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11885
Azok sem fűtenek állandóan, mégha akarod akkor sem!
Próbáld ki, ha nekem nem hiszel, hogy rövidre zárod a termosztát bekötését és csak a termófejek fogják szabályozni a kazánodat, szobánkénti folyamatos hőmérséklet állitással.
Előzmény: MZ/Y (11883)
MZ/Y 2006. nov. 4. Creative Commons License 11884
Na, ebben pl. egyetértünk. :o)
Ezt a min. 55 fokos visszatérőt jól elfelejtettem.
Előzmény: enginer (11882)
MZ/Y 2006. nov. 4. Creative Commons License 11883
Komolyan nem értelek...
Ha a kazánom minimális teljesítménye 11 kW és jók a számok, amiket írtak a kollégák, akkor összeszorozva havi 81 e pénz jön ki folyamatos üzem mellett. Vagy rossz számokat írtak, vagy azt mondod, a szorzás hazudik.
És lécci ne keverd ide a Te (mások szerint hibásan) gyakorlatilag 0.1 kW-ig visszaszabályozó kazánodat, mert olyan másnak nincs itt a topikban. Mi, mezei halandók, csak csilivili, új kazánokat tudunk venni és azok minimális teljesítménye általában 9 kW-nál kezdődik (kombi-cirkót feltételezve).
Előzmény: enginer (11880)
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11882
Akkor biztos nem lesz hideg, amikor megfordul a radiátorban a víz, és a 60-70 fokos "meleg"víz bekerül a talpad alá. :))
Előzmény: nydrian (11879)
MZ/Y 2006. nov. 4. Creative Commons License 11881
Igazán egy bajom van vele:
Tök szabályozhatatlan. Nagyon el kell találni, hogy hogyan mennyenek a visszatérő csövek, mert utólag semmit nem tudsz vele kezdeni. Sógoroméknál is így van, a nappalijuk 1/3-ánál süt a hideg a kőből: ott kevés/hideg víz folyik visszafele és nem bírja átmelegíteni a követ.
Illetve a lassabb felfűtésben is igaza lehet Lacivill-nek. (Sokkal hidegebb vizet kap vissza a kazán fűtésre.)
Előzmény: nydrian (11879)
enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11880

Ha termófejeket raksz fel és folyamatosan (termosztát nélkül) megy a kazánod nem tud 81 e ft-ot elpöfögni.

Tapasztalatból mondom.

Nálam 330 légköbméterre 101m3 az általánydíjam, amiben benne van a HMV meg a főzés is, télen 24C állandó hőmérséklettel.

Eddig 5.480Ft-ot fizettem, most a Gyurcsány reformok miatt 7.806Ft-ot.

Hol van ez az általad feltételezet 81ezertől?

Asszem párszor már próbáltam ecsetelni, hogy a hőn tartás olcsóbb buli, mint az állandó felmelegités-lehülés.

1 db termosztáttal nem lehet gazdaságosan fűteni egy egész házat.

nydrian 2006. nov. 4. Creative Commons License 11879
Lehet. De ez nem új találmány, már régebben is hallottam róla, meg itt a fórumon is olvastam, h azokon a helyeken, ahol többet tartózkodunk, (konyhapult előtt, íróasztalnál, stb.) a visszajövő fűtéscsövet megtekerik. Majd meglátjuk, h mennyit ér, hallottam már jó véleményeket erről a megoldásról. Persze nem érhet annyit, mint a padlófűtés, de mégsem hideg a padló a talpad alatt.
Előzmény: MZ/Y (11877)
nydrian 2006. nov. 4. Creative Commons License 11878
Igen, úgy tudom.
www.baxi.hu
Előzmény: Lacivill (11876)
MZ/Y 2006. nov. 4. Creative Commons License 11877
Szerintem nagyon egyenetlen lesz a padló hőmérséklete - persze a hidegnél jobb... :o)
Előzmény: nydrian (11873)
Lacivill 2006. nov. 4. Creative Commons License 11876
Az olasz lenne??::)
Előzmény: nydrian (11875)
nydrian 2006. nov. 4. Creative Commons License 11875
Igen... Mostanában itt is többször is felmerült Baxi kazán, 60 l-es tárolóval. (24 KW, zárt égésterű)... most azzal szimpatizálok, de megvárom majd Emi véleményét ;-) Ő ha minden igaz, most szereletette be.
Előzmény: Lacivill (11874)
Lacivill 2006. nov. 4. Creative Commons License 11874
Egy kissé lelassítja a felfütést a "csavarás", azért tárolós lesz az a kombi ugye?!
Előzmény: nydrian (11873)
nydrian 2006. nov. 4. Creative Commons License 11873
A már itt is soxor említett megoldást javasolta a gépészmérnök: csavarjuk meg a padlóban a visszamenő fűtéscsövet. Olcsóbb is, meg talán az eredmény is hasonló lesz, talán kevesebb galibával... De majd jövőre megmondom, h ki járt jobban ;-)
Előzmény: MZ/Y (11872)
MZ/Y 2006. nov. 4. Creative Commons License 11872
Az elképzelés majdnem jó (a kazánon túl). :o)
Nekem azt tervezte a fűtéstervező, hogy mindenhol legyen radiátor, azaz azzal fűtsek, de a köves helyiségekben legyen meg a padlófűtés, ahogy én is akartam. Így a meleg a radiátorokból jön, jól szabályozhatóan (termofejek), de a kő sem hideg.
Egy baj volt, nem magyarázta el, miért is lenne így jó, így a köves helyiségekben elvetettük a radiátort - kár volt. :o)

Úgyhogy a Te tervedhez képest "csak" a padlófűtést lenne érdemes mégis megcsinálni. Sz'tem 200 e-ből megvan...
Előzmény: nydrian (11871)
nydrian 2006. nov. 4. Creative Commons License 11871
Én maradok a kombicirkónál, bocsi ;-) Inkább lemondok a padlófűtésről, és talán kevesebb gond lesz, ha csak a radiátort kell fűteni... remélem.
Előzmény: MZ/Y (11870)
MZ/Y 2006. nov. 4. Creative Commons License 11870
Ezért próbálok - tök amatőrként - mindenkit lebeszélni a kombi-cirkóról, főleg kis lakás/ház, illetve nagyon részletesen vezételt (sok külön szabályozott zóna) esetén.
Nem sok sikerrel. :o)

Ugye, Nyd? :o)
Részvétet kösz!
Előzmény: Marcesz (11866)
nydrian 2006. nov. 4. Creative Commons License 11869
Ajjaj... részvétem... :-(
Előzmény: MZ/Y (11849)
Marcesz 2006. nov. 4. Creative Commons License 11868
Ennyi "ja" egy helyen...
Előzmény: Marcesz (11867)
Marcesz 2006. nov. 4. Creative Commons License 11867

Ja, ez végülis jogos. Magamból indultam ki, mert akiket már volt szerencsém megismerni, egy kivételével nem hívnám újból. Szóval nekem majdnem mindenki ismeretlen lesz. :)

Előzmény: Lacivill (11863)
Marcesz 2006. nov. 4. Creative Commons License 11866
Ja, csak kíváncsi voltam, hogy te is a 24 kW teljesítményfeleslegével szenvedsz-e, mert ezek jellemzően 10-11 kW-ig tudnak leszabályozni...
Előzmény: MZ/Y (11865)
MZ/Y 2006. nov. 4. Creative Commons License 11865
Igen, ami ~11 kW-ig tudja vissza-szabályozni magát.
Előzmény: Marcesz (11862)
urbancsok 2006. nov. 4. Creative Commons License 11864

Ne kösd össze, mert ennél a bekötésnél a bojler melegíti fel mindkét tárolót, és így nem sok értelme van a szolárnak. A cirkolációs szivattyút közvetlenül a sima bojlerbe kell kötni. A szolártárolóval közös ágba. 

Előzmény: Himző (11826)
Lacivill 2006. nov. 4. Creative Commons License 11863
Mint "gyakorló" iparos maximálisan egyetértek veled, csak kiterjeszteném az ismerős iparosokra is::)
Előzmény: Marcesz (11860)
Marcesz 2006. nov. 4. Creative Commons License 11862
24 kW-os a kazán?
Előzmény: MZ/Y (11861)
MZ/Y 2006. nov. 4. Creative Commons License 11861
Mindenáron rá akatál venni, hogy a kazánt folyamatos üzemben használjam (termofejekkel szabályozzam a radiátorokat és alacsony hőfokú vízzel hajtsam a padlót). Sehogy sem tudtalak meggyőzni, hogy a kazánom teljesítménye ehhez túl nagy, nincs rá mód.
Most próbállak a másik oldalról meggyőzni: a kazánom folyamatos minimális teljesítménnyel 81 e ft-ot pöfögne el 1 hónap alatt - ezzel szemben a legnagyobb hidegben lesz mondjuk 30 e a gázszámla.
Előzmény: enginer (11858)
Marcesz 2006. nov. 4. Creative Commons License 11860

Azt tudom neked is javasolni, amit én is megfogadtam, ha a jövőben valaha is ismeretlen iparost kell beengednem a lakásomba bármilyen nagyobb, előre tervezhető munkálat elvégzésére:

 

1. írásos árajánlat kérése (a beszerelésre kerülő szerelvények, berendezések felsorolásával!)

2. szerződés aláíratása: felek adatai, határidők (és kötbér!), felelősség az elvégzett munkáért és az esetlegesen okozott kárért stb. Ezek nagy része a ptk.-ban eleve szabályozott.

3. ÁFA-s számla minden körülmények között (enélkül értelmét veszti az előző kettő)

 

Így a munkás is boldog lehet, mert garantáltan megkapja a pénzét (feltéve, hogy megcsinálja rendesen a dolgát). Ha valaki nem vállalja el (fogsz találkozni jópár ilyennel), keresel másikat. Szerintem megéri az esetleges 15-25%-os pluszkiadást.

 

Sajnos botrányos állapotban van az építőipar, a benne tevékenykedők 90%-a vagy megbízhatatlan, vagy tisztességtelen, vagy nem is ért jól a szakmájához (ha egyáltalán van neki), de leginkább egyszerre mindhárom.

Előzmény: jociz (11859)
jociz 2006. nov. 4. Creative Commons License 11859
Üdv.

Új kazánunkat tegnap sikerült beüzemeltetni. Már nagyon vártuk hogy legyen fűtésük és meleg víz, lakásunkban már „jeges medvék járkáltak”. Örültünk hogy van fűtésünk. De este amikor légtelenítettem egy radiátor kezemmel éreztem hogy az alsó cső, a visszatérő ág sokkal melegebb mint a felső előre menő. Gyorsan más radiátort is megnéztem és sajnos a kazán fordítva lett rákötve. A szerelőt telefonon felhívtam (este 10kor :), szóhoz sem jutott csak hebegett ahogy mondom neki mi a probléma.
Kérdésem az hogy okozhat-e a kazánnak bármilyen károsodást esetleg meghibásodást a fordított bekötés? A kazán egy kondenzációs kompakt tárolós típus.

Döbbenve tapasztalom hogy a víz-gáz „szakemberek” milyen tájékozatlanok és a készülék dokumentációt képtelenek olvasni, nem foglalkoznak vele. Az első szakember gárda csak kárt okozott, mekkmester módjára dolgoztak, süt belőlük a tájokozatlanság és a hozzá nem értés. Sőt még megpróbáltak becsapni is.
A második brigád ígéretesebbeknek tűntek, de ők sem állnak a „szakmájuk csúcsán”. A kondenzációs technika beszerelését csak ugatják ahogy ez kiderült.
Tisztelet miden kivételnek.

Jociz

enginer 2006. nov. 4. Creative Commons License 11858
Melyikre gondolsz?
Előzmény: MZ/Y (11846)
MZ/Y 2006. nov. 3. Creative Commons License 11857
Kösz, rákérdezek, van-e ilyen. Gyanús, hogy pont' ilyen helyre beférő nem lesz. :o(
Vagy fene tudja: vajon számítanak-e rá a gyártók, hogy ilyen pancser a szerelő? (Mindenhol le van írva, hogy a belső csatlakozásra kell mennie a bejövőnek, a szerelő meg sok év és sok radiátor után mégsem tudja...)
Előzmény: Vektor007 (11855)
Himző 2006. nov. 3. Creative Commons License 11856


Szia Droopy !

Köszi a választ , megnyugtattál .

További jó melót a Csapatnak: Himző
Előzmény: Droopy (11838)
Vektor007 2006. nov. 3. Creative Commons License 11855

Hi!

Egyik haverom dunafer radiátorát fordítva kötötték be.

Neki a fojtószelp-bejövő csonkot cserélték ki egy olyan brütyire, ami keresztbe kötötte a két csövet.

Nem egy kokánydologra kell gondolni, olyan "gyári" alkatrésznek nézett ki.

Üdv.: Veki

Előzmény: MZ/Y (11854)
MZ/Y 2006. nov. 3. Creative Commons License 11854
Van azért jó hírem is: Te legalább több helyen kaptál ajánlatot. Debrecenben (az ország 2. legnagyobb városában) 1, azaz egy helyen lehet kapni Danfoss termofejet...
Mennyiért kapod végül?

Annyira nem gáz, szerintem max. fél nap alatt kész vannak, csak a helyreállításra nem lesz pénz.
Előzmény: IKSZ (11853)
IKSZ 2006. nov. 3. Creative Commons License 11853

Hát ez gáz! Lehet bontani a fűtési szezon közepén...

 

Más: Danfossra kértem árakat és a Wolseley Mestercentrum lett a legdrágább (de ez Pécs). 25% eltérés van a legolcsóbb és a legdrágább ár között!

Előzmény: MZ/Y (11849)
Vektor007 2006. nov. 3. Creative Commons License 11852

Hi!

Egy hasonló példa.

Képzellj el egy kúpot, ami egy nyitott csőhöz közelítve egyre nagyobb keresztmetszetet zár el, ezzel csökkentve az átfolyó vízmennyiséget.

A kúpot mondjuk az a kis pöcök nyomja a csőhöz, ami a radiátorszelepen van.

És még van benne egy rugó, ami alaphelyzetben mindig teljesen visszanyomja a kúpos alkatrészt.

Nos nagyon nem mindegy, hogy a csőből kifelé folyik a víz, ami a kúpot próbállja eltolni, vagy a csőbe befelé.

Ha visszafelé folyik, akkor ha kicsit közelebb nyomod a kúpot, a lapos oldalán akkora nyomás alakulhat (a cirkó tollja) ami nagyobb a rugóállndónál, és hozzácsapja a kúpot a csőhöz.

Nem pont így működik, csak a pékda kedvéért írtam.

Üdv.: Veki

Előzmény: MZ/Y (11851)
MZ/Y 2006. nov. 3. Creative Commons License 11851
Igazán nics mit. :o)
Én még mindig nem értem, miért is gond annak a k..a víznek, merről folyik át a radiátoron, de Te érted, én meg tudom, milyen barbár munka lesz nálam a javítás...
Előzmény: Vektor007 (11850)
Vektor007 2006. nov. 3. Creative Commons License 11850

Hi!

Tényleg. Nekem az egyik radiátornál a folytószelep helyére radiátorszelepet tettek. (ez volt nálluk 90 fokos-ban). Csak ennél vettem észre én is, hogy ha benyomom kattog, sőt az egész radiátoron rendeseket lök.

Most, hogy írtad megvilágosodott, és logikus a jelenség. Az áramló víz visszacsapkodja a szeleptányért a helyére/fészekbe.

Kösz.

Előzmény: MZ/Y (11849)
MZ/Y 2006. nov. 3. Creative Commons License 11849
Meg van a hiba. A javítás necces... :o(
Tavaly, a fűtés beüzemelésekor nem melegedtek a radiátorok. Szerelők tanakodtak, majd egyiküknek eszébe jutott, hogy a kazán alatt az előremenő és visszatérő ágakat felcserélték. Megoldás: keresztbekötötték a 2 csatlakozást és minden jó lett - látszólag.

Most meg ugye kattog a radiátor záráskor. Felhívtam a Danfoss-t (minden dícséret az övék, bármikor hívtam őket, azonnal, korrekt választ adtak minden kérdésre!), kérdezem, lehet-e levegős. Mondja az úr, hogy nem, szerinte fordítva vannak bekötve a radiátorok és azért kattog a szelep-tányér (vagy mi). Mondja, alul H-idom belső (radiátor közepe felé eső) ágának kell hamarabb melegednie. Nálam természetesen a külső melegszik. (Ekkor jutott eszembe a tavalyi cserebere, tehát a kattogásból rájött mindenre.) Úgyhogy vissza kell csinálni a kazánnál a cserét.

Csakhogy: a kazánnál az előremenő cső kint van a falon kívül, leágazik belőle a padlófűtés előremenő, ott figyel a motoros szelep és a padlót záró hőmérős akármi. A visszatérő meg a falon belül, amire falon belül rácsatlakozik a padló visszatérő. A mostani állapot szerint, tehát felcserélve. Ha egyszerűen meg(vissza)cserélik a kazán alatt a két csatlakozást, akkor a padlófűtés leágazása a visszatérő ág végére kerül, ami ugye nagyon nem jó... A padló visszatérő meg a radiátor előremenőjébe... Ami még annyira sem jó... Meg rossz helyen van a padlózáró és a motoros szelep... Úgyhogy vésés, átalakítás 1000-rel...

Vagy 6 radiátor alatt kivésni a falat és megcserélni a csatlakozást...
Előzmény: MZ/Y (11842)
Vektor007 2006. nov. 3. Creative Commons License 11848

Hi!

Mikor hideg a fűtőíz, zárdd el a többi kört/radiátort, és kapcsold be a keringetőszivattyút. Ha másképp nem megy akkor a fűtéssel együtt.

Ha valahol beszorult a levegő majd így megmozgattja. Ezután légtelenítsd.

Üdv.:Veki

Előzmény: MZ/Y (11842)
agabe 2006. nov. 3. Creative Commons License 11847
nekem is soknak tünik az a 35-40 ezer, de mit lehetne vizsgálni a villanyon? Lehet hogy ennyire rosz hatásfokú az amivel füt? (nemtom miaz) Az éjszakai vezérelt áram jó ötlet, csak hát nappal is kell fütenie. Van még ötlet esetleg valami villamos fütő berendezésre ami ekkora helyet (mondjuk kb 40-45 légköbméter) olcsóbban befüt? A falak, mivel régi építésü ház, rohadt vastagok, bár az igaz, hogy az egyiken van egy ablakuk meg az ajtó, de minden más oldalról fütött lakások veszik körbe (fentről nem mert ott már padlás van). Lehet, hogy túloz a áramszámlával, de ezt nem tom ellenörizni, ezért elhiszem.
Előzmény: MZ/Y (11841)
MZ/Y 2006. nov. 3. Creative Commons License 11846
Kösz a válaszokat!

Enginer, itt vagy? Itt a válasz a tavaszi vitánkra.
Marcesz 2006. nov. 3. Creative Commons License 11845
11 kW * 3,6 MJ/kWh * 2,39 Ft/MJ (ha jól emlékszem) + 20% ÁFA * 24 h * 30 nap = nagyon sok
Előzmény: MZ/Y (11843)
Sweep 2006. nov. 3. Creative Commons License 11844
1 kWh, az 3,6 MJ
Előzmény: MZ/Y (11843)
MZ/Y 2006. nov. 3. Creative Commons License 11843
Meg még 1 kérdés: a 11 kW-al éjjel-nappal üzemelő kazán mekkora gázszámlát jelentetne? Akár MJ-ban is jó lenne.
MZ/Y 2006. nov. 3. Creative Commons License 11842
Már tavaly tapasztaltam, hogy ha a radiátorszelep kupakjával benyomom a szelep közepén kiálló pöcköt (amit a termofej is benyom, kienged a hőmérsékletnek megfelelően), akkor egy bizonyos ponton kattog, zörög a radiátor. Először 1-nél vettem észre, gondoltam, a szelep hibás. Aztán ezt csinálta a másik is. Eszembe is jutott, hogy ha felkerül a termofej, akkor megint ilyen gond lesz. Lett is, de mind3-nál...
Azt nem hiszem, hogy 3-ból 3 szelep rossz, inkább arra gondolok, hogy levegő van a radiátorban. Jól gondolom?
Ha igen, milyen praktikával lehetne kicsalogatni onnan. A légtelenítőjén próbáltam, de ott már csak víz jön. A légtelenítős oldala van magasabban a radiátornak, úgyhogy azzal sem lehet gond.
Valami ötlet?
MZ/Y 2006. nov. 3. Creative Commons License 11841
Az a 35-40 e rettenetesen soknak tűnik. Ott (villany ellenőrzése) kellene kezdeni a dolgot.
Szerintem ekkora helyen nem éri meg gázzal kínlódni, még ha a gázművek engednék is, amit azért kétlek.
Előzmény: agabe (11837)
Droopy 2006. nov. 2. Creative Commons License 11838
Ha a keringetobe nincs gyarilag beepitve, akkor oda tuti, mert a standard keringeto ha nem megy, siman engedi folyni a vizet a masik iranyba.
Előzmény: Himző (11826)
agabe 2006. nov. 2. Creative Commons License 11837

üdv!

 

Egy ismerőnél 12nm-es lakás (nemtom hogy fér el, de mind1) egy régi építésü házban belvárosban. Az összes többi lakásban a házban külön cirkó van (mondjuk mindegyik nagyobb, legkisebb is 55-60 nm), csak hozzá nem tettek, mert szakemberek szerint (nemtom gázmüvek is volt-e) ilyen kis helyre nem lehet cirkót tenni. Valóban így van? Nem lehet zárt égésterüt betetni? Kicsi az alapterület, és nincs ilyenhez elég kicsi (optimális) teljesítményü cirkó, vagy lehet hogy nem lehetett sehova rakni magát a készüléket? (nemtom pontosan mi az alaprajz,de megkérdezem ha ez kellhet). Az a baja, hogy így villannyal kell fütenie, és az meg cirka 35-40 ezerre jön ki télen havonta (ebből 30-32 ezer a fütés). Milyen más megoldás lehetne?

 

agabe

monyesz 2006. nov. 2. Creative Commons License 11836

Többféle variáció is létezik, többféle szempont is játszhat a döntésben.

1. Marad a jelenlegi felállás.

2. Marad a kazán, bojler csere (semmi esetre sem átfolyósra, nekem a tárolós Quadriga  régóta nagggyon jól szuperál)

3. Kazán csere (valamilyen öntöttvas hőcserélős kazánra), bojler marad.

4. Kazán csere (öntöttvas hőcserélős külső HMV tárolós, kombi cirkó tárolóval), bojler kidob.

 

 

És így tovább...

Előzmény: vectra105 (11828)
olasz67 2006. nov. 2. Creative Commons License 11835
elképzelhető hogy víznyomást is érzékel de nemtudom hogy mekkora a víznyomás mert egy ledsor figyeli min-középső-max,
-a tágulási tartálynál hogytudom a nyomást leellenőrizni?
komolyan gondoltad a pumpát,
Előzmény: Vektor007 (11790)
olasz67 2006. nov. 2. Creative Commons License 11834
az a baj hogy nincs nyomásmérő, csak ez a led sor minimum-középső-maximum
régen amikor nem volt semmi baja akkor amikor kigyulladt a minimum jelzés engedtem vizet be a rendszerbe kigyulladt a max lámpa, kicsit engedtem a légtelenítőn és ok volt.
De most mindig világít a piros (max ) jelzés
Előzmény: Lacivill (11789)
olasz67 2006. nov. 2. Creative Commons License 11833
Szasztok!
olasz kazán ügyben tudnátok segíteni,
Fido Dido 2006. nov. 2. Creative Commons License 11832
Érdemes lenne egy modulációs kazánra.
Előzmény: vectra105 (11831)
vectra105 2006. nov. 2. Creative Commons License 11831
110m2-es családi ház, és szerintetek a fogyasztást tekintve le kéne cseréni?
MZ/Y 2006. nov. 2. Creative Commons License 11829
Én 2 külön kütyüre cserélném. :o)
Mekkora házat kell fűtened?
Előzmény: vectra105 (11828)
vectra105 2006. nov. 2. Creative Commons License 11828
Sziasztok.
Érdeklődnék, lecserélném a régi kazánomat ÉTI-25 + FÉG átfolyós vízmelegítő.
Nincs velük probléma, csak ismerősőm mondja, hogy elég sok a fogyasztásuk, gazdaságosabb lenne lecserélni.
Mire lenne érdemes lecserélni? Kombi kazán, vagy kazán és hőtárolós bojler?
Továbbá, márkás drága(Vaillant, Junkers), vagy olcsóbb(Ariston, Quadriga) lenne érdemes lecserélni, az olcsóbbnak annyival nagyobb a meghibásodási lehetősége.
Ha valaki tudna sok okosságot mondani, hogy melyik, milyen vagy bármivel kapcsolatban azt szívesen venném. Előre is köszönettel.
Licsimi 2006. nov. 2. Creative Commons License 11827

Amint látod a többiek szerint is el.

Beszéltem közben a termomaxnál azzal a mérnökkel aki ezzel foglalkozik, ő azt mondta, hogy csont nélkül jó így.

Egyébként Fehérváron lakom...

Előzmény: placi01 (11821)
Himző 2006. nov. 2. Creative Commons License 11826
Tiszteletem a Fórumlakóknak !

Szeretnék 1 szakmai kérdést feltenni , ha lehet.
A rajzon levő rendszerbe , a zöld vonalon becsövezve + keringtető sziv. össze-
lehet keverni a 2 bojler vizét amikor a kollektoros melegebb .Plussz időzitve
állandó melegvizet tartani a mosdónál és a kádnál?

A zöld végét a biztonsági szelep és a koll. bojler bemenője közé gondoltam.
Jó ez igy , vagy kell esetleg valahová visszacsapószelep?

További jó melót a Csapatnak !!!
fefefe 2006. nov. 2. Creative Commons License 11825

a 3 cm szerintem elég kell, hogy legyen körbe, hisz a cső-a-csőben cuccok 125/80-asainál sincs több. sőt...

Előzmény: Licsimi (11820)
fefefe 2006. nov. 2. Creative Commons License 11824

szerintem létezik ilyen megoldás. legalábbis nagyon remélem, mert nekem is ilyen lett tervezve, annyi különbséggel, hogy a kéménykürtő nem bélelt.

vagyis van egy sima, vakolt kürtőm, amiben belül lesz egy 80-as cső, ahol megy kifele a füstgáz. mellette meg jön be a levegő. a kürtőn kívül természetesen "cső-a-csőben" folytatódik, egészen a kazánig.

 

én a buderus ajánlott cuccait vettem meg hozzá, és így került ellenőrző idomokkal, mindennel együtt br. 123ezer ft-ba. a kémény 7,35 m magas.

 

ajánlották nekem a tricox-ot is (www.tricox.hu), az állítólag jóval olcsóbb, de én fafejű vagyok, és szeretek egy rendszerben gondolkodni, így maradt a buderus cucca (ami valójában muelink & grol)

 

Előzmény: Licsimi (11820)
farriss 2006. nov. 2. Creative Commons License 11823

Amikor megvettük az SD zártégésterű kazánt, rendesen utánanéztem az elvezetésnek. Igy lett a cső a csőben megoldás, amit még a kéményseprők is a legbiztonságosabbnak tartanak. Nálunk a 12O/80-as megoldás realizálódott, azaz a belső csőben nyomja ki a cuccot, a külső 12O mm-es csőben meg szivja a levegőt.

Az összes cső elemet a kometa2OO1-nél vettem, teljesen korrektek, mindig volt minden, amire szükségem volt. Nekem kellett 6x 1 folyóméter egyenes szakasz (9-1Oe ft métere), 1 könyök, egy T idom, meg egy záró idom. Ja, meg egy 25 cm-es cső szintén, ami kijön a kazánból. Erre megy a T idom, aminek az egyik végén az ellenörző nyilás van (amin majd a kéményseprő ellenőrzi, és tisztitja a kéményt), amásik vége bemegy a kéményhez a falba. Idejön a könyök, ami felforditja az irányt, majd rá a 6 m cső, végén a záróidom. Ez igy össszesn kb. 8 m, a kazán max 12 m-t engedélyez, szóval bőven határérték alatt vagyunk. A T idom és a könyök idom ellenállása miatt 1-1 folyóméternek számitanak.

A záróidomon pedig felül nyomja ki a füstgázt, lejjeb pedig oldalt szivja be a levegőt.

Az egész SD gyártmány, nem is volt vele gond. Az egész beszerzése kb. 8O ezer ft volt, a kéménykivitelező pedig 7O e ft-ért csinálta meg az egészet. Ebben minden benne volt, falbontás, kémény régi bélésének az eltávolitása, visszafalazás, vakolás etc. Igy az egész 15Oe ft-ba került, ő az egészet méterenként 25ezerért vállalta volna, ebben benne van az anyag, beszerzés munka, igy 2OOezer lett volna. Nagyon korrekt volt, leirta, mit kell vennem etc.

Ő Prochorn-nal dolgozik, én az SD anyagok mellett döntöttem.

A www.saunierduval.hu oldalon minden le van irva. A kémény szuperul sikerült, a kéményseprő füsttömörség vizsgálatot csinált, nyomáspróbát etc., a megengedett határértéknek mindössze az 5 százalékát produkálta a kémény. Nagyon meg volt vele elégedve, nem kötözködött, egyből átvette.

Természetesen ezek az SD csövek is savállóak.

 

www.kometa2001.hu itt nézd meg az elvezető rendszereket.

 

 

Előzmény: Licsimi (11791)
Fido Dido 2006. nov. 2. Creative Commons License 11822
Nem a belső csőre gondoltam, hanem arra, hogy egy osztó elemmel külön is lehet vezetni a kéményt és a levegőcsövet.
Előzmény: Licsimi (11820)
placi01 2006. nov. 2. Creative Commons License 11821
Elfogadják ezt a kéményseprők majd?
Melyik városban laksz?
Előzmény: Licsimi (11820)
Licsimi 2006. nov. 2. Creative Commons License 11820

Köszi!

 

Éppen erre gondolt a szerelő is. Hogy belefűz a 140-es bélelt kéményembe egy 70-es csövet amin kimegy a füstgáz, a 3 cm távolság megvan a két cső között, ott meg szívja a levegőt.

 

Ráadásul úgy néz ki, hogy az eredeti termomax csőrendszer így még sokkal olcsóbb is. Ő immergázban gondolkodott...

Előzmény: Fido Dido (11816)
Pikkolo^^ 2006. nov. 2. Creative Commons License 11818
Hallott már vki olyanról, hogy panelban kétcsöves fűtés esetén alulról felfelé nyomják a melegvizet? Normális ez v. csak nekem furcsa?
Vikusz 2006. nov. 2. Creative Commons License 11817

Csak az a kédés mennyivel gyorsabb.

Érdemes-e emiatt nem fűteni rendesen.

Eddig radiátor nem lukadt ki(régi vasradiátor), cső sem lukadt ki a korrózió miatt, hanem a fűtetlen padlástérben  ahová valamiért felkanyarodott a cső elfagyott pár éve egy éjjel amikor nem ment a fűtés .

 

Én úgy vagyok vele hogy inkább fűtsön, ha így meg kilukad, amúgy se bírta volna sokkal tovább.

A nyomást megfelelő ha 1.5 baron tartja?

 

Vikusz

 

Előzmény: enginer (11815)
Fido Dido 2006. nov. 1. Creative Commons License 11816

Egy kis olvasmány:

http://www.saunierduval.hu/tervezesik/05Egestermek%20terv.pdf

 

Egyébként van szerelvény arra, hogy turbós kazánnál külön menjen a levegőcső, és külön a kémény. így akár az eredeti kémény is használható lenne.

Előzmény: Licsimi (11806)
enginer 2006. nov. 1. Creative Commons License 11815
Ha melegebb és még kering is, gyorsabb a kémiai folyamat.
Előzmény: Vikusz (11814)
Vikusz 2006. nov. 1. Creative Commons License 11814

Én is úgy gondoltam mint Lacivill, hogy kb mindegy a csőnek.

Egy idő után(mennyi?) gondolom kilukad, de az a kérdés hogy: felgyorsítja-e a folyamatot(a rozsdásodást) érdemben az, ha rendesen fűtenek(magyarán ha forró víz kerin benne, és nem hideg).

Nem tudom milyen régi a cső(minimum 30 éves),de olyannak néz ki mint a sima horganynyzott vascső amit most is árulnak.

Vikusz

 

placi01 2006. nov. 1. Creative Commons License 11813
Naná!
Előzmény: Vektor007 (11812)
Vektor007 2006. nov. 1. Creative Commons License 11812

Hi!

Hát nemtom, szokott ilyen régi fekete vascső kilyukadni?

A radiátorok az ok, azok lyukadnak, de azok a régi falvastagságú csövek?

Ti már találkoztatok ilyennel?

Üdv.: Veki

Előzmény: Vikusz (11809)
Törölt nick 2006. nov. 1. Creative Commons License 11811
Szerintem az csak keresni akart egy kis pénzt.
Előzmény: Vikusz (11809)
Lacivill 2006. nov. 1. Creative Commons License 11810
Valószinű, hogy a cső élettartamát nem röviditi meg ha meleg víz megy benne.
Előzmény: Vikusz (11809)
Vikusz 2006. nov. 1. Creative Commons License 11809

Vízcsőről van szó.

Kicserélték pár éve a radiátor szelepeket, állítólag akkor mondta a szerelő hogy elég öregek a csövek(nem voltam ott, nagymama elmondása szerint).

A kérdés annyi hogy:

 mennyivel károsodik jobban a cső ha megy a fűtés mintha nem megy?

 

Szerintem sokat nem számít.

A kazán kb 10 éves, az rendben van.

Felújíttatni nem akarja a rendszert, hogy miért az hosszú.

 

Vikusz

Előzmény: Törölt nick (11808)
MZ/Y 2006. nov. 1. Creative Commons License 11807
Én a villanyszerelőt választottam ismerős-ismerőse alapon. Nem kellett volna...
Előzmény: Licsimi (11806)
Licsimi 2006. nov. 1. Creative Commons License 11806

Előre is köszi!

 

Tudod a szokásos. Ismerőssel ne kezdjen az ember...

Az a baj, hogy sok-sok éve ismerem és eddig mindig igaza volt. Most elöszőr nem jártam utána rendesen és máris bejött...

Előzmény: MZ/Y (11805)
MZ/Y 2006. nov. 1. Creative Commons License 11805
Tényleg nem Téged akarlak bántani, de mielőtt javasol valamit a szerelő, illene utánanéznie...
Küldök egy mail-t a címedre.
Előzmény: Licsimi (11804)
Licsimi 2006. nov. 1. Creative Commons License 11804

Igen a gázszerelő, aki nem gondolta, hogy ennyibe fog kerülni a dolog.

Azért kérdeztem, hogy valaki meg tudja mondani függetlenül tőle, hogy milyen darabokból lehet összerakni ezt a belső 70-es csövet, mert akkor elkezdenék utánajárni mondjuk a termomaxnál, hogy mi mennyibe kerül.

Itt van egy leírás amiben a darabok vannak.

 

http://termomax.hu/index.php?stilus=lap&hiv=90&forr=19

 

 

Előzmény: MZ/Y (11803)
MZ/Y 2006. nov. 1. Creative Commons License 11803
Ki segített? A gázszerelő, aki most azt mondja, nem lesz jó az eredeti ötlet? Vagy más? Tényleg nem értem.
Előzmény: Licsimi (11801)
MZ/Y 2006. nov. 1. Creative Commons License 11802
Én úgy emlékszem, ragastkodnak a saját kütyüjükhöz, de nem esküdnék meg rá.
Előzmény: Törölt nick (11794)
Licsimi 2006. nov. 1. Creative Commons License 11801

Volt aki segítsen.

Szánt szándékkal lett turbós és kondenzációs. Arról volt szó, hogy a 140-es csőbe belefűznek egy 70-est és már kész is. Ja és erre azt mondta, hogy kb 8ezer/ méter.

Na számoltam és azt mondtam, hogy kb. 60-70 és ez még rendben is lenne...  

Előzmény: MZ/Y (11792)
Vikusz 2006. nov. 1. Creative Commons License 11800

Sziasztok!

Nagymamámnál egy öreg házban elég régen lett kialakítva a cirkós fűtés vas csövekkel.

A szerelő szerint elég rossz a csövek állapota.

Nagymama nem mer fűteni rendesen, mert fél hogy akkor nagyobb az esély hogy kilukad a cső, vagy valami baj történik.Ezért inkább fázik, és csak pár órát fűt naponta.

Szerintem nincs akkora jelentősége annak hogy megy rendesen, vagy áll a rendszer, fűtsön amennyit kell és inkább ne fázzon e miatt, de gondoltam megkérdezem a hozáértőket.

 

Vikusz

Marcesz 2006. okt. 31. Creative Commons License 11799
Ezt már olvastam. :) Valami "nagyobb" szakmai tartalommal bíró leírásról nem tudsz esetleg? Hőszigetelésnek egyébként mit érdemes (vagy mit kell) alkalmazni fűtés- és melegvízcsöveknél?
Előzmény: enginer (11798)
enginer 2006. okt. 31. Creative Commons License 11798
Előzmény: Marcesz (11797)
Marcesz 2006. okt. 31. Creative Commons License 11797

A hamarosan mit jelent? Jövő nyárra érdemes betervezni? :) Hőveszteség egyébként milyen nagyságrendű lehet ilyen esetben?

 

Van egyébként a neten szakirodalom erről, hogy milyen rézcsövet szabad falba fektetni és milyen módon? Sajna csak olyat találtam, ahol a szakik áldásos tevékenységét írják le.

 

Laknak alattunk, nem szeretném, hogy ők vegyék észre először, ha szivárog.

Előzmény: enginer (11793)
enginer 2006. okt. 31. Creative Commons License 11796
Vagy vizszintesen kivezetni.
Nem biztos, hogy muszály kéménybe kötni.
Előzmény: Törölt nick (11794)
enginer 2006. okt. 31. Creative Commons License 11793

"rongyba van itt-ott csavarva"

 

A hőveszteség még a kisebbik gondod lesz csak.

Azokon a szakaszokon, ahol közvetlenül érintkezik a malterral, hamarosan cserélni fogod a rézcsöveket.

Előzmény: Marcesz (11774)
MZ/Y 2006. okt. 31. Creative Commons License 11792
Nem volt, aki segítsen??? A turbós kazán jellemzője, hogy NEM jó neki a kémény, mindenképpen a saját, dupla csövére van szükség: a cső egyik (balső?) részén szívja a friss levegőt és a másik (külső?) részén fújja az égésterméket. Tehát hiába van meg a szép kéményed, abban végig kell vezetni ezt a csövet, ami valóban nem olcsó... Mondjuk az a 233+fa nagggggyon soknak tűnik...
2 dolgot tehetsz:
Megveszed a csövet - ez drága, de egyszerű.
Kicserélteted a kazánt egy kéményesre - ez olcsó, de macerás.
Mivel a turbós jóval drágább szokott lenni az azonos kéményesnél, legrosszabb esetben megpróbálkozhatsz az egy-az-egyben cserével, hátha. Gondolom, beüzemelve (turbócső híján) nem volt.

Egy kérdés azért motoszkál bennem: Te nem kérdezted meg a szerelőt, milyen kazánt vegyél, vagy Ő javasolta ezt?
Előzmény: Licsimi (11791)
Licsimi 2006. okt. 31. Creative Commons License 11791

Sziasztok!

 

Van nekem egy 1 éve készült 7,15m magas kéményem amiben van egy 140-es saválló béléscső. Tavaly a lakás átalakításnál visszaraktam a régi kéményes Ferroli kazánomat anyagi dolgok miatt.

Most egy kicsit változott a helyzet és vettem egy Termomax Inka 24K-t.

A fütésszerelőm közölte, hogy a szükséges béléscső a turbós kazánhoz 223 eft + Áfa.

Szerintem ez nagyon sok. Tudna valaki segíteni, hogy milyen szerelvények kellenek és hol érdemes megvenni?

A kazán 1 könyökkel+ egy rövid egyenessel kapcsolódik a kéménybe. 

 

Előre is köszönöm!

Vektor007 2006. okt. 31. Creative Commons License 11790

Hi!

Nem lehet, hogy víz nyomást figyel?

A nyomásod mennyit ingadozik hideg és meleg állapot közt?

Ha sokat a kiegyenlítő tartályt kell megnézni, mert lehet, hogy elengedte a nyomást.

Autóspumpa a barátod.

Üdv.: Veki

Előzmény: olasz67 (11787)
Lacivill 2006. okt. 31. Creative Commons License 11789

Nem az lehet, hogy nagy a nyomáűs a rendszeredben?

Mit mutat a nyomásmérő hidegen , és melegen?

Előzmény: olasz67 (11787)
monyesz 2006. okt. 31. Creative Commons License 11788
Azért kiváncsi lennék, hogy mekkora radiátorokat méreteztek ehhez a kazánhoz ? Volt-e egyáltalán méretezés falszerkezet-légcsere-stb. alapján ?
Előzmény: Andrew31 (11767)
olasz67 2006. okt. 31. Creative Commons License 11787
Szasztok!
segítsetek ! Van egy olasz savi424A típusú fali kazánom elég sok baj volt már vele.de nincs pénzem cserére.A jelenlegi hibája az hogy sok vizet érzékel, vagyis kigyullad az előlapon lévő piros led, kis idő mulva letilt! De ha leveszem az egyik vezetéket akkor nincs semmi baj.(a led nem világít és nem ad jelzést az automatikának.( szerintem ez a szabályzó egység hibásodott meg) Ha minden igaz 1438212 biztonsági szelep.3 bár savio a neve .
Egymás mellett 2 darab van belőle és a víz ágba van bekötve , szerintem figyeli a víz mennyiséget(3 vezeték megy rá,tűzős kábellal)
Ha valakinek van ilyen szelepje ,illetve van tapasztalata erről a kazánról kérem válaszoljon.Vagy esetleg műszaki magyar nyelvű leírása.
cimem: olasz67@gportal.hu
MZ/Y 2006. okt. 31. Creative Commons License 11786
Te ~120 m2-t fűtessz, házban. (Mindenfelé hűl.)
A kolléga 60 m2-t és lakásban.
Óriási a különbség!

Előbb persze pontatlanul írtam, mert ugye nekem egyértelmű, az én házam. :o) Szóval tavaly úgy indult, hogy külön vezérelt radiátor és külön vezérelt padlófűtés. Ekkor fordult elő, hogy csak a 3 radiátor ment (ami kb. 45 m2-nyi helyiséget jelent) és állandóan túlfutott a kazán a beállított maximumon és kapcsolgatott.
Mikor csak a padlófűtés ment, ~40 fokos előremenővel, ~70 m2-t fűtve, ugyanez volt.
Ekkor kaptam itt azt a tanácsot, hogy menjen együtt a két fűtés és a rendszer majdnem tökéletes lett. Így már tényleg ritkán fordult elő a túlfutás, bár azért a határ közelében mozgott a dolog. De ez 115 m2 fűtésére igaz!
Idén val'szeg megint romlik a helyzet, mert megjöttek a termofejek, amik azt fogják eredményezni, hogy időnként már csak a padló, a termosztátos szoba radiátora és a 2 termofejes radiátor _éppenhogy_ fog menni, amivel könnyen megint átlépem a bűvös határt... :o(
Előzmény: farriss (11775)
kalapúr 2006. okt. 31. Creative Commons License 11785

valszeg sk kivitel lesz. mert biztos hogy vannak fortélyai, szabályok amiket be kell tartani, de hogy én pl. egy 6 kiállásos vízszerelésért  nem fogok fél misit kifizetni

az hót ziher. (nem vagyok sz*rrágó, 1xüen ez nekem sok -ezért-)

Előzmény: Droopy (11784)
Droopy 2006. okt. 31. Creative Commons License 11784

A padlofutes oldal nem ordongosseg, mondhatni sk.

Ajanlott olvasmany:

 

 

De legeccerubb megoldas, nikecel lefektet, technologiai szigeteles(mezogazdasagi folia), vashalo (1 teljes haloszem atfedes, es villamosipari kabelgyorskotovel rogzit), cso lefektet (cso rogzites ugyancsak gyorskotovel), vizzel feltolt, raad 3 atmo-s viznyomas(ez ugye 3x-a az uzemi nyomasnak), masnap johet egy ember, aki kepes 23 m3-t simara betonozni...betonozas elott vagy 1cm-vastag nikecell, vagy boltban kaphato polifoam diletacios csik a fal melle.

Előzmény: kalapúr (11783)
kalapúr 2006. okt. 31. Creative Commons License 11783

érted te, hogy mit kérdeztem!:)

 

köszönöm:)

 

akkor mostmár csak egy szaki kellene aki cirka ennyiért  + munkadíj megcsinálja.

JÓL.

 

 

 

 

Előzmény: Droopy (11782)
Droopy 2006. okt. 31. Creative Commons License 11782

A legolcsobb padlofutescsovet, ami diffuzmentes, a PEMU gyartja, meterenkent cirka 117 Ft.

A 23 m2-re cirka 75 m cso kell (cirka 10000 Ft),

meg cirka 4 db vashalo x10000 Ft (40000 Ft),

kell cirka 25 m2 AT-L2-es lepesallo 5 cm vastag (1 rugo/m2) azaz 25000,

 

Azaz ha a kazanoldal tamogatja, akkor a padlofutes cirka 75000 Ft 23 m2-re, ha nem, akkor hozzajon egy keringeto szivattyu cirka 25rugo, egy hocserelo cirka 10rugo, egy tagulasi tartaly cirka 5rugo es egy haromjaratu thermofejes szelep 10rugo. oszt ennyi.

 

Előzmény: Droopy (11779)
kalapúr 2006. okt. 31. Creative Commons License 11781

 :)

 

ami úgy kezdődik, hogy Reha... na azt én már meg sem nyitom:)

egyszerüen az nem az én pénztárcámnak való. viszont a padlófütés meg a hely miatt kellene ( de nagyon)

 

hogy tudom kiszámolni  a m3/ radiátor méretet? (tudom, tudom, tervezővel...)

Előzmény: Droopy (11779)
SMFC 2006. okt. 31. Creative Commons License 11780
Így van, ez az ábra csak a padlófűtéshez jó!
Amit én mondtam, ott csak a visszafolyó ágat szabad megtörni, a radiátorhoz a legrövidebb úton kell a vizet eljuttatni a kazántól.

Árakról? Hümm, nekem 55 m2 alá kb fél milla lett volna a padlófűtés. Akkor azt mondtam, hogy köszi nem kell, inkább maradok az alternatív megoldásnál. Nem bántam meg.
Előzmény: kalapúr (11778)
Droopy 2006. okt. 31. Creative Commons License 11779
Előzmény: kalapúr (11778)
kalapúr 2006. okt. 31. Creative Commons License 11778

de itt nem a padlófütésről volt szó, hanem egy "alternatív" megoldásról.

 

de kössz a linket átnézem.

 

Az árakkal kapcsolatos kérdésemre esetleg valaki?

 

 

Előzmény: Droopy (11777)
Droopy 2006. okt. 31. Creative Commons License 11777
Előzmény: kalapúr (11769)
Marcesz 2006. okt. 31. Creative Commons License 11776
Most találtam belőle fel nem használt darabokat, kívül-belül vörösréznek tűnik, bármiféle impregnálás nélkül. Így szemre 3/4" vagy 1" átmérőjű. Sajnos nem figyeltem, amikor a szerelőnk kiépítette a dolgot (később kezdtem utánaolvasni a dolgoknak...).
Előzmény: farriss (11775)
farriss 2006. okt. 31. Creative Commons License 11775
A réz vízvezetékeket eleve szigetelten árulják nem???

A szigetelés azért van, hogy ne adja le a hőt "útközben". Ha nincs szigetelve, mire elér a víz a radiátorig, sokat hűlhet.

A mi házunkat (124 nm, 2x62 nm, azaz két szintes) ez a 24 kw-os SD F24E fűti (az SD katalógus szerint ez a tipus 120-240 nm-es lakásig-házig használható), 21 fokra fűtünk napközben, éjjel 19-re. Úgy vettem észre, hogy kb. 40 perc amíg felfűt, utána kb. 2 órát áll (jelenlegi külső hőmérsékletnél).

Ez a 2 percenkénti ki-be kapcsolás elég hihetetlennek tűnik, számomra....
Előzmény: Marcesz (11774)
Marcesz 2006. okt. 31. Creative Commons License 11774
Szerintetek mikorra várható az első probléma azzal kapcsolatban, hogy egy nemrég szerelt fűtés- és vízvezeték-rendszer (mind réz) a falban teljesen szigeteletlenül megy (felteszem, a szokásos rongyba van itt-ott csavarva)? Ennek van egyébként jelentős energiaveszteség-vonzata is? Nem hidal át nagy távolságokat a vezeték egyébként, mert közepes méretű lakásról van szó.
SMFC 2006. okt. 31. Creative Commons License 11773
Igen, de célszerű a tüzépen venni 15x15-ös ponthegesztett hálót. Nem egy nagy összeg, és akkor szabályos lesz.
Előzmény: kalapúr (11769)
MZ/Y 2006. okt. 31. Creative Commons License 11772
Az a baj, hogy kombiban egyszerűen nincs kisebb, mert a HMV-hez kell a 24 kW. (Szerintem én tavaly láttam valahol egy 18 kW-ost, de utána nem találtam meg.) Úgyhogy marad a nagy teljesítmény, vagy külön kazán - külön boyler.
Előzmény: Fido Dido (11765)
MZ/Y 2006. okt. 31. Creative Commons License 11770
Hidd el, tudom, hogy mire kell a 24 kW. :o)
De hidd el, tudom, miért nem jó fűtésre a 24 kW. :o)
Mondom, az én 115 m2-es házamban is túl nagy ez a teljesítmény. Ha nincs igazán hideg - és itt a hideg mondjuk -10 fokot jelent - a kazán nem tud folyamatosan járni, mert a kevés víz miatt a minimális teljesítménye (~11 kW*) is pillanatok alatt felfűti a vizet a beállított maximumra és leállítja a kazánt a belső hőkapcsolója. Fél-1 perc hűlés után megint indul - majd max. 2 perc múlva megint leáll: megint túl meleg a víz.
Na most képzeld el a Te feleekkora, ráadásul lakásodban, amit val'szeg erről-arról, de talán mindenfelől fűtenek a szomszédok. Olyan kicsi a hőigényed - hozzám és a 24 kW-hoz képest -, hogy teljesen gazdaságtalan az ekkora kazán. Állandóan kapcsolgatni fog. Egy módon kerülheted el, illetve inkább csökkentheted a kapcsolgatást: irtózatosan nagy radiátorokkal, hogy minél több vizet kelljen fűteni és amik nagy felületen adják át egyszerre a hőt a helyiségeknek - és hűl bennük a víz egyúttal. Nálam 3 radiátor ment, 1-1 db 90, 110 és 120 cm-es Dferr és megőrültem az állandó kapcsolgatástól.

*Látom, az általad kiválasztott kazán 8.9 kW-ig vissza tudja magát szabályozni az én 11 kW-ommal szemben, de az nem olyan nagy különbség, hogy sokat segítene.

Hogy őszinte legyek, én megtiltanám a kis lakásokba kombicirkók beüzemelését. Tudom, hogy a lakók minden m2-t sajnálnak ilyen célra (külön kazán és boyler), de ez így nagyon pazarló és a készülékek gyorsabb elhalálozással "hálálják meg" a túlméretezést.
Előzmény: Andrew31 (11751)
kalapúr 2006. okt. 31. Creative Commons License 11769
így?
SMFC 2006. okt. 31. Creative Commons License 11768
Én tavaly így csináltam:
5 cm szerelőbeton, rá 5 cm lépésálló hungarocell, arra a radiátor vezeték úgy, hogy 30 centinként megtekerve a radiátor visszafolyó vize. Rá 8 cm beton, majd a járólap. Nem egy padlófűtés, de langyos a metlaki mindig, nem kell hozzá papucs. Sokáig tartja a meleget, még akkor is, amikor már a termosztát lekapcsolta a kazánt.
Természetesen radiátorok ugyanúgy kellenek, talán egy kicsivel kisebb elég, mintha nem lenne ilyen módszerrel megoldva.
Előzmény: kalapúr (11766)
Andrew31 2006. okt. 31. Creative Commons License 11767
Kösz a segítséget ez alapján fogunk eljárni.
Előzmény: Fido Dido (11765)
kalapúr 2006. okt. 31. Creative Commons License 11766

Hali !

 

szerintetek hol jobb vezetni a vizcsöveket: a falban, vagy az aljzatbetonban (a lépésállóban) ?

 

ill. Kb. mennyibe kerülhet 23nm padlófűtés kialakítása? a maradék 60 nm radiátoros lenne? (ilyesztegetnek itt iszonyú összegekkel)

 

előre is köszi

 

 

Fido Dido 2006. okt. 31. Creative Commons License 11765
Ja, csak az arányok miatt: egy 150-200 nm-es házat is ki tud fűteni egy 24kW-os kazán. Következtetés: Vagy a gépészed "hangyányit" túltervezte a kazánt, vagy rízspapír falaid vannak, és akkor jogos a méret.
Előzmény: Fido Dido (11764)
Fido Dido 2006. okt. 31. Creative Commons License 11764

OK. Tessék:

 

Egy 24kW-os kazán egy, a tiédnél lényegesen nagyobb házat is ki tud fűteni. Azzal egyetértesz te is, hogy ahhoz sok. Azt mondod, hogy a HMV-hez kell, de ahhoz is csak akkor kéne, ha átfolyós lenne. Így, hogy tárolós, elég lenne a fűtésre méretezni, amihez (a számítások alapján, és szerinted is) sok a 24kW.

 

Az, hogy egy kazán modulációs, még nem azt jelenti, hogy 10,6 és 24kW között is a legjobb hatásfokon dolgozik! Az főleg azért jó, mert nem ki-bekapcsolgat, hanem a lánmagasságon állít, de nem feltétlenül szerencsés ez a hatásfokra!

 

"továbbá a cucc amit venni készülünk olyan elektronikus vezérléssel rendelkezik"

Manapság már lassan az összes teszkógazdaságos is tudja, tehát nem bokafosásra okot adó tudomány a moduláció! :))))))

Előzmény: Andrew31 (11760)
SMFC 2006. okt. 31. Creative Commons License 11763
Oké, kipróbálom a II-es állást.

60 fokon marad stabilan, nem kapcsol le, folyamatosan megy.

Köszi!
Előzmény: Vektor007 (11762)
Vektor007 2006. okt. 31. Creative Commons License 11762

Hi!

Próbáldd ki II-n.

Valószínűleg ha visszarakod I-re, igen gyorsan elkezdi modulálni a lángot.

Még egy ötle:

A hőfokszabályzó tekergetőt forgasdd ballr-jobbra nagy sebességgel, lehet, hogy csak poros. Ezután max állás alatt hagydd kicsit.

Ja és a legfontosabb kérdés:

60 foknál lekapcsol a láng, vagy folyamatosan megy, csak képtelen felmelegíteni a vizet. Ha alánézel látod mekkora szuflával ég.

Üdv.: Veki 

Előzmény: SMFC (11759)
farriss 2006. okt. 31. Creative Commons License 11761
Az, hogy egy fogyasztót kell ellátnia, nem probléma, csak fürdésre kell a HMV (mosogatógép a konyhában). Kompromisszumot kötöttünk. Ennek ellenére valószinüleg majd a jövőpben rákötünk egy viztároló tartályt.

Gázmoduláció mit jelent?
Előzmény: Andrew31 (11751)
Andrew31 2006. okt. 31. Creative Commons License 11760
Köszi az infót, de akkor kérlek bontsd ki az igzság minden részletét, ugyanis az épületgépészeti tervet láttam ott pedig úgy határozták meg a kombi falikazán teljesítményét hogy idézem "minimum 20 KW-os", továbbá a cucc amit venni készülünk olyan elektronikus vezérléssel rendelkezik (állítólag), hogy 10,6 és 24 kw között szabályozza saját teljesítményét.
Előzmény: Fido Dido (11753)
SMFC 2006. okt. 31. Creative Commons License 11759
Szia,

igen az van, és van benne szívattyú, ami a legmagasabb fokozatra lett állítva januárban, mondván, hogy így a legtávolabbi pont is ugyanolyan gyorsan melegszik fel, mint a többi. (Aki beszerelte, az mondta és állította is be). Utána jó is volt, 70-75 fokos melegségre is felment a víz, de most csak 60 a max.

II-esre elég, ha visszaveszem, vagy rögtön I-esre?

Köszi a segítséget, este kipróbálom!
Előzmény: Vektor007 (11758)
Vektor007 2006. okt. 31. Creative Commons License 11758

Hi!

Ha falikazánod van, akkor valószínűleg van benne egy Willo keringető szivattyú.

Ezen találsz egy három állású kapcsolót. Próbáld ki, hogy lasabb fokozatra

állítod.

Üdv.: Veki 

Előzmény: SMFC (11755)
SMFC 2006. okt. 31. Creative Commons License 11757
Nincs hozzá. Csak egy szobatermosztát csatlakozik hozzá.
Előzmény: Fido Dido (11756)
Fido Dido 2006. okt. 31. Creative Commons License 11756
VAn-e a kazánhoz külső időjárás érzékelő?
Előzmény: SMFC (11755)
SMFC 2006. okt. 31. Creative Commons License 11755
Sziasztok!

Egy Qadriga kazánnal lenne kis problémám. Az a baj, hogy nem ad 60 fokosnál melegebb vizet a radiátoroknak, még akkor sem, ha 6-os állásba teszem a kapcsolót.
A melegvízes része jól működik, ott akár 80 fokra is felmegy a hőmérséklet.
Mi lehet a probléma? Lehet ezt valahol állítani, szabályozni?

Köszi előre is a segítséget!
Fido Dido 2006. okt. 31. Creative Commons License 11754

A turbó a nagynyomású levegővel tölti fel a rendszert. Gondolom, egy gázszerelő, aki nagyjából ismeri a turbó működési elvét, megpróbálta egy gázkészülékekben laikusnak (esetleg autószerelő) elmagyarázni, hogyan működnek a zárt égésterű kazánok. Ha a turbót hozta fel példának, akkor ráragadhatott a turbós elnevezés. :)))))))))

 

"Mint Monyesz mondta  - a parapet konvektorok zárt égésterüek !"

 

Farriss kazánról beszélt!

Előzmény: Törölt nick (11752)
Fido Dido 2006. okt. 31. Creative Commons License 11753

Már elnézést, hogy beleugatok, de:

 

Maradjunk az autónál. Ezt ne úgy fogjad fel, hogy 110 vagy 80 LE, hanem úgy, hogy egy 200 LE-s autóval, mivel túl erős, csak alapjáraton közlekedhetsz, ahol a legrosszabb a hatásfoka. Tehát nem csak értelmetlen ennyire túlméretezni, de gazdaságtalan is. Főleg abban az esetben, ha melegvíztárolós. Ha átfolyós lenne, akkor kellhetne a 24kW, de így még értelmetlenebb, hiszen szinte sosem fog teljes kapacitással melegvizet előállítani!

 

"nekem elmagyarázta a gázszerelő"

Itt a probléma! Ne a szerelő magyarázza, hanem a tervező! Most gondold el, hogy mi lenne, ha autószerelők dirigálnának az autógyárakban! Érdekes végeredmények születnének! :)

Előzmény: Andrew31 (11751)
Andrew31 2006. okt. 31. Creative Commons License 11751
Akkor én bűnbe esek mert a lakás 60 nm-es!

Nekem egy 110 Le-s kocsim van.Bőven elég lett volna egy 80 Le-s is, de előzésnél nem panaszkodom! :)))

Komolyra fordítva a szót nekem elmagyarázta a gázszerelő, hogy nem a fűtésre kell a relative nagy teljesítmény. Egy kb.60-70 nm-es lakás fűtésére bőségesen elegendő 9-10 kw fűtőteljesítmény is.Viszont ami nagy energiát és teljesítmény igényel az pontosan a használati melegvíz előállítás. Na erre (nem kell, hanem nem baj ha van) a 24 kw.

Tehát amikor a kazánunk használati melegvizet állít elő akkor (kevés kivételtől eltekintve) maximális teljesítményen dolgozik, hiszen 16-22 fokos vízből kell 45-60 fokos vizet gyártani.

Egyébként pedig azért tárolótartályos mert,
„"Nálunk az SD thema classic F24E átfolyós kombi is kb. 17-18 sec után ad meleg vizet, de ezzel semmi bajunk nincs."

Nem ez az átfolyósok valódi hibája, hanem az, hogy
- sokkal többet fogyasztanak, mivel melegvízigény esetén teljes gőzzel dolgoznak
- egyszerre egy fogyasztót tudnak ellátni
- elzárás-újranyitás után nem tudnak változatlan hőmérsékletű melegvizet adni.
Mindezek a problémák egy melegvíztárolóssal megoldhatóak.”
Amikor 17 millió Ft-ért 20 éves hitelt vállalva lakást veszek, nem fogok szarrágóskodni 100 ezer Ft-on, ennyivel lenne olcsóbb ugyanis egy turbo-parapetes kombi átfolyós kazán. Nekem megér ez a komfort egy új lakásnál ennyi pluszkiadást. Majd meghúzom máshol.
Előzmény: MZ/Y (11747)
monyesz 2006. okt. 31. Creative Commons License 11750

Slendrián, pontatlan megfogalmazás okán.

Minden turbós zárt égésterű, de nem minden zárt égésterű turbós !

Pl. a parapetes konvektor is zárt égésterű...

Előzmény: farriss (11745)
Fido Dido 2006. okt. 31. Creative Commons License 11749

"Nálunk az SD thema classic F24E átfolyós kombi is kb. 17-18 sec után ad meleg vizet, de ezzel semmi bajunk nincs."

 

Nem ez az átfolyósok valódi hibája, hanem az, hogy

- sokkal többet fogyasztanak, mivel melegvízigény esetén teljes gőzzel dolgoznak

- egyszerre egy fogyasztót tudnak ellátni

- elzárás-újranyitás után nem tudnak változatlan hőmérsékletű melegvizet adni.

Mindezek a problémák egy melegvíztárolóssal megoldhatóak.

 

"Egyébként miért szokták turbósnak hívni a zárt égésterű kazánokat?"

 

Mert ventillátoros "átszellőztetésű".

Előzmény: farriss (11745)
farriss 2006. okt. 31. Creative Commons License 11748
Az miből "látszik", hogy túl nagy a teljesítménye?
Előzmény: MZ/Y (11747)
MZ/Y 2006. okt. 31. Creative Commons License 11747
Fűtésre sokallom a 24 kW-ot. Nálunk 115 m2-es házat fűt és túl nagy a teljesítmény. Ha mondjuk egy 70 m2-es lakást kell fűtenie, egyenesen bűnnek nevezném. ;o)
Előzmény: Andrew31 (11741)
second 2006. okt. 31. Creative Commons License 11746

A légtérterhelésre vonatkozó élőírások már nem léteznek.

GMBSZ

4.3.4. „B” típusú gázfogyasztó készülék 8 m3-nél kisebb térfogatú helyiségbe nem telepíthető.

 

Sec.

farriss 2006. okt. 31. Creative Commons License 11745
Nálunk az SD thema classic F24E átfolyós kombi is kb. 17-18 sec után ad meleg vizet, de ezzel semmi bajunk nincs.

Egyébként miért szokták turbósnak hívni a zárt égésterű kazánokat?
Előzmény: Andrew31 (11741)
Fido Dido 2006. okt. 31. Creative Commons License 11744

Ja, és max 3 perces felfűtési ideje van. :)

Előzmény: Fido Dido (11743)
Fido Dido 2006. okt. 31. Creative Commons License 11743
Viszont, ha veszel egy 20 literes tárolójút, akkor az akár 3 csapot is el tud látni 10 percen át! :)
Előzmény: Andrew31 (11741)
Fido Dido 2006. okt. 31. Creative Commons License 11742

Igen! Köszönöm! Megtalálták a kapcsolót. Jól el volt dugva.

Szakember szerelte be, csak most, amikor be akarták indítani a fűtést, akkor az egyik radiátor hideg maradt, és megpróbálták csak arra forgatni a vizet.

kiderült, hogy valaki annyira becsavarta a termoszelepet, hogy zárva maradt, akkor is, ha teljesen kicsavarták. Így nem tudott forogni a víz, és letiltott a kazán.

Szóval műxik minden nekik.

Köszönöm mégegyszer!

Előzmény: placi01 (11734)
Andrew31 2006. okt. 31. Creative Commons License 11741
Szia!

Miért lenne túlzás??

A névleges teljesítménye 24 KW, kb. annyi mint a hasonló "sima" átfolyós kombi turbóparapetes falikazánoké, csak éppen 60 literes tárolójával sokkal konfortosabb, mint az előbbiek.

Néhány napja voltam egy üzletben ahol az eladó az üzlethelység hátul lévő konyhájában demonstrálta a különbséget. Ott a csapteleptől kb 1.8 méter távolságban a falon lévő turbo-parapetes, 22 KW-os, de nem tárolós Junkers kombikazán a melegvízcsap megnyitása után a 17. másodpercben adott használati meleg vizet!!!!!!
Előzmény: MZ/Y (11733)
NeomatiK 2006. okt. 31. Creative Commons License 11740
Igen, gondoltam rá. Viszont van egy pár aggályom is a padlásra helyezett tartállyal, mindamellett hogy előnye is van. Szivattyúban meg nem jelent olyan nagy árkülönbséget.
Előzmény: Vektor007 (11738)
NeomatiK 2006. okt. 31. Creative Commons License 11739

Áhááá, köszi. Akkor rendben, ha így működik.

 

Lajtoskocsival kivitetek, vagy utánfutó+hordó kombóval, attól függően, hogy mennyi viz fog kelleni. Állítólag lesz vezetkés víz az önkori jóváhagyott rendezési terve alapján valamikor :D, emiatt sem költenék félmilkát kútra, aminél garancia nincsen, hogy 2-3-4-5-X év múlva jól üzemel. Ennyi pénzből egy jópárszor kivitetek vizet.

Előzmény: MZ/Y (11737)
Vektor007 2006. okt. 31. Creative Commons License 11738

Hi!

Tedd a tárolóedényt a padlásra, lehetőleg nagy alapterületűt, és állandó nyomásod lesz. Igaz nem kell egy észbontó nyomásra gondolni, de sporoláshoz pont megfelelő.

És a szivattyú is csak akkor megy, mikor töltöd a tartájt. Ebben az esetben nem is kell tárolós szivattyút venned.

Üdv.: Veki

Előzmény: NeomatiK (11735)
MZ/Y 2006. okt. 31. Creative Commons License 11737
Azt viszont nem értem, hogy ha nincs kutad sem, honnan fogsz vizet szívni.
Előzmény: NeomatiK (11731)
MZ/Y 2006. okt. 31. Creative Commons License 11736
Teljesen állandó nyomást nem ad, csak egy tartományt tud.
Az enyém speciel 1.4 barnál kapcsol be és 2.8 barnal ki. Tehát eközött van a nyomás, mikor megnyitod a csapot.
Tehát épp' fel van töltve csurig. Kiveszel 2 liter vizet, nyomás lemegy 2.5-re. Megint 2 liter, nyomás 2.1. Ekkor a kádat kezded tölteni, a nyomás lemegy 1.4 alá és bekapcsol a szivattyú. Mikor elzárod a vizet, a szivattyú addig tölt, míg megint eléri a 2.8 bar-t. Tehát ha egy vízvételnél 1.4 alá esik a nyomás, akkor feltölt 2.8-ra, ha nem, akkor marad annyi, ahol épp' elzártad a vizet.
Előzmény: NeomatiK (11735)
NeomatiK 2006. okt. 31. Creative Commons License 11735

Ez biztos? :)

Hogy alakít ki a szerkezet állandó nyomást?

Csak akkor fogyaszt áramot, ha megy a szivattyú, vagy a nyomás megtartásához is?

Előzmény: Fido Dido (11732)
placi01 2006. okt. 31. Creative Commons License 11734
FIDO DIDO!

Működik a kazán?
Remélem sikerült visszakapcsolni!
üdv: Placi
MZ/Y 2006. okt. 31. Creative Commons License 11733
Lakásba nem lesz ez túlzás?
Előzmény: Andrew31 (11729)
Fido Dido 2006. okt. 31. Creative Commons License 11732

Ez állandó nyomást ad.

 

"ha kicsi nyomást szeretnék, akkor is bekapcsol és csak pisilve jön a víz a vízelvételi helyen, vagy csak egy bizonyos nyomás(igény) felett jön a víz nagyobb térfogatárammal, mint ahogy azt szeretném?"

 

Ezt úgy fogd fel, hogy ha pl. a vezetékes vized 4 bar nyomással jön, és ha "kicsi nyomást" szeretnél, akkor csak kicsit nyitod ki a csapot. Ennél ugyanez a helyzet. Ad egy állandó nyomást, amit te a csappal szabályzol. Kicsit nyitva "pisilve jön", nagyot nyitva "nagyobb térfogatárammal. :)

Előzmény: NeomatiK (11731)
NeomatiK 2006. okt. 31. Creative Commons License 11731

Helló!

 

Van az az ún. "házi vízmű".

Itt egy kép róla: http://www.praktiker.hu/skript/termek.php?cikkszam=168285

Azt szeretném megtudni, hogy ez hogyan működik?

Ugyanis úgy nézne ki a téma, hogy tartályból szeretném a vizet ezzel nyomatni a mosdóhoz, wc-hez, mosogatóhoz stb. Ami leginkább érdekel, hogy ha kicsi nyomást szeretnék, akkor is bekapcsol és csak pisilve jön a víz a vízelvételi helyen, vagy csak egy bizonyos nyomás(igény) felett jön a víz nagyobb térfogatárammal, mint ahogy azt szeretném?

Azért is különösen fontos lenne, mert nincs vezetékes víz meg kút se, és nem akorom pazarolni a tartályból a vizet.

És még mit kell szemelőtt tartani ilyen szivattyú vásárlásakor?

Köszi!

monyesz 2006. okt. 31. Creative Commons License 11730
Lapozz vissza kicsit, volt szó Baxiról, valaki saját tapasztalatot is írt.
Előzmény: Andrew31 (11729)
Andrew31 2006. okt. 31. Creative Commons License 11729
Sziasztok!

Információt szeretnék kérni tőletek a BAXI Nuvola 2000 60 literes melegvíztárolós kombi turbo parapetes falikazánról.
Akinek van tapasztalata kérem írja le.Új építésű lakásba készülünk ilyen készüléket vásárolni és annyira már beleástuk magunkat a témába hogy árfekvésbe 240-268 ezer Ft ez tűnik a legjobbnak.

Várom hozzászólásaitokat köszi!
MZ/Y 2006. okt. 31. Creative Commons License 11728
Most szóltak, hogy megjött. Kb. egy másfél hete rendeltem meg, ennyi idő alatt ért ida Dániából. Mert újabban csak ott van raktára a Danfoss-nak.
Előzmény: MZ/Y (11727)
MZ/Y 2006. okt. 31. Creative Commons License 11727
Megvan. Wolseley Mestercentrum.
Címlista.
Előzmény: MZ/Y (11726)
MZ/Y 2006. okt. 31. Creative Commons License 11726
Én a 2940-et rendeltem. Azt hiszem, annyi a különbség, hogy a 2980 lopásbiztos, a 2940-et meg teljesen el lehet zárni.
A másik nagy forgalmazójuktól, valami Wo..... Telefonban mondtak 36xx ft-ot, mikor bementem, 37xx ft-ot mondtak. Kérdeztem, hogy nem 36xx ft, nekem annyit mondtak telefonba. Mondta a srác, hogy nem tudja, mit mondott a kolléga, de a végén mégis a 36xx ft lett. :o)
A D-Ég ugan szerepel az értékesíési listán, de a gyakorlatban nem tartanak...
Ezek debreceni tapasztalatok.
Előzmény: IKSZ (11717)
Fido Dido 2006. okt. 31. Creative Commons License 11725
Köszönöm szépen a nevükben is!
Előzmény: placi01 (11722)
Marcesz 2006. okt. 30. Creative Commons License 11724

Egy gyöngyszem az oldalról:

"Ha kellő erősségű és sűrűségű homogén mágneses mezőn keresztülvezetjük pl.: a földgázt, a sűrű erővonalak a hosszú szén-láncszerkezetet hosszában szétfésülik."

 

A metánnál ugyan hol van az a hosszú szénlánc? És egyáltalán mit akar mágnesezni a szénhidrogéneken? Szóval ez az egész egy nagy áltudományos hókuszpókusz, olyan, mint a mosószer nélküli mosás, meg a pívíz.

Előzmény: balogati (11719)
Lacivill 2006. okt. 30. Creative Commons License 11723
Ha ezek érnének valamit akkor a gyártók is beleépitenék a gépekbe.
Előzmény: balogati (11719)
placi01 2006. okt. 30. Creative Commons License 11722
Duval kazánnál van egy hőkioldó gomb valahol. Általában egy lecsavarható fekete kupak alatt ,egy vörös színű gombocska. Olyasforma mint egy golyóstoll ki-be kapcsolója.
Hagyják kihűlni a kazánt, oszt keressék meg.
Ha kihúzták, nagyon figyeljenek, hogy ugyanúgy dugják vissza, mert fázisérzékeny szerkezet és a rossz visszadugás a konnektorba szintén hibaüzenetet generál. Egyébként a kazánon van olyan gomb, hogy reset.... egy lángnyelvecske van mellette.
Mindamellett hívjanak inkább képzett szerelőt a kazánhoz. Jobban járnak mintha mnaguk barkácsolnak.
Előzmény: Fido Dido (11720)
Lacivill 2006. okt. 30. Creative Commons License 11721
Köszi a visszajelzést................
Előzmény: IKSZ (11716)
Fido Dido 2006. okt. 30. Creative Commons License 11720

Próbálták ki-bekapcsolni, áramtalanítás után újraindítani, de a hibaüzenet fixen ott van.

 

Igen, viszonylag forró szokott lenni a kazánok fala fűtés közben.

Előzmény: farriss (11718)
balogati 2006. okt. 30. Creative Commons License 11719

Sziasztok!

 

Érdeklődni szeretnék, hogy van-e valakinek már beszerelve R-Magnetes kütyűje a gázvezetékbe a gázkazán előtt? Ezzel állítólag 5-20%-os gázfogyasztás csökkenés érhető el azonos terhelés mellett. Valóban igaz, amit a termékről mondanak, vagy csak kamu az egész. Néhány internetcím a megoldásról:

www.sporoljgazt.eu

alacsonygazszamla.extra.hu

 

farriss 2006. okt. 30. Creative Commons License 11718
Nyissátok ki a fűtőkört, szerintem egy Windows-os restart :) nem árt a kazánnak. Magyarul ki-bekapcs. :-)

Nekünk is ilyen kazánunk van, a F24E, a zárt égésterű átfolyós kombi cirkó. Áprilisban üzemeltettük be, eddig remekül "nyomja", pikkpakk felfűti a 124 nm-es házat (2x62 nm)

Mint laikus kérdezem, az gondolom normális, hogy a kazán fala is forró felfűtés közben?!

Előzmény: Fido Dido (11715)
IKSZ 2006. okt. 30. Creative Commons License 11717

Danfoss RA 2980 termosztátos fej? 3600 pénz jól hangzik érte. Én 4400 Ft-ért találtam a D-ég honlapján. Hol rendelted meg?

http://veszprem.degthset.hu/content.php?menu=list&mode=list&id=DX&expand=TF&item=DS%20013G2980#jumptothis

Előzmény: MZ/Y (11586)
IKSZ 2006. okt. 30. Creative Commons License 11716

Csak visszajelzés, hogy a radiátort átkötöttem átlósra (Dunaferr Lux 2300/600 DK), és megnöveletem a szelepek átfolyását. Úgy néz ki 2 Celsius fokkal melegebb van egyből a helyiségben!

Épp ennyi kellett!

Előzmény: Lacivill (11627)
Fido Dido 2006. okt. 30. Creative Commons License 11715

Sziasztok!

 

Ismerősnél véletlenül zárva hagyott fűtéskör miatt a Saunier Duval Thema Classic kazán túlmelegedés miatt letiltott.

Van-e valami reset lehetőség ezeken, vagy ki kell hívni a márkaszervízt?

 

Köszönettel: Fido

placi01 2006. okt. 28. Creative Commons License 11713
nem a szifon a baj, hanem a falban, padlóban lévő cső. Azzal nem stimmel valami.
Előzmény: Törölt nick (11712)
Lacivill 2006. okt. 28. Creative Commons License 11711

Az gáz........

Akkor tovább kell érdeklődni.........

Előzmény: placi01 (11710)
placi01 2006. okt. 28. Creative Commons License 11710
Kijött.
2,5 órát szenvedett a szivárgó lefolyót eltömítette teljesen, aztán összeszedte a cuccát és elegánsan elköszönt. Ja és kijelentette, hogy itt valami szerkezeti gixer van, meg nem kap levegőt, meg ilyenek és ki kell bontani.
Na most én nem szedném fel a vadiúj taposót, ha lehet. Először inkább körülnéznék bent
Előzmény: Lacivill (11709)
Lacivill 2006. okt. 28. Creative Commons License 11709
Nem kamerázni kéne, szerintem hanem duguláselháritót kihívni!
Előzmény: placi01 (11708)
placi01 2006. okt. 28. Creative Commons License 11708
Szevaszok!


Eldugult a konyhai szennyvízcsövünk. 50 mm átmérőjű. Sehol nem találok olyan céget aki kamerával megkukkantaná hogy mi a gond.
Szóval tudtok-e olyan mestert aki kamerával átvizsgálja a rendszert, vagy ilyen átmérőjű szennyvízcsövet nyomvonalazni tud.
Egyáltalán lehet-e ekkora csövet kamerázni? Létezik-e ilyen ?

Köszi a segítséget!
Törölt nick 2006. okt. 28. Creative Commons License 11707
Hasznalja azt valaki ? Én ott meg soha nem talaltam semmit ...
Előzmény: Törölt nick (11706)
Andras.R 2006. okt. 27. Creative Commons License 11705
Láttam, hogy van aki gondolkozik a Dem-Rad kazánon (Solaris), felejtse el! Csak gond lesz vele! Gagyi készülék, hamar elromló alkatrészekből, szerviz alig van hozzá.
enginer 2006. okt. 27. Creative Commons License 11704
Ha nem zárt égésterű, akkor eleve nem lehet elszívó ventillátor abban a helységben.
Előzmény: monyesz (11667)
Lacivill 2006. okt. 27. Creative Commons License 11703
Helyi gázműnél csak megvan a terv valahol............
Előzmény: Marcesz (11702)
Marcesz 2006. okt. 27. Creative Commons License 11702
Végülis ez adott esetben neki is elég nagy szívás lesz.
Előzmény: G-lader (11700)
Dunit 2006. okt. 27. Creative Commons License 11701

 Szerintem nem  m2 adnak meg, hanem légköbméter  terhelést.

 Valahogy így :

 

 

  x kW / lm3.

 

 Pl. nálam egy nagyjából 6 m2-es konyhában müködik egy 10 kW-os kazán és egy  10 kW-os tüzhely. A légköbméter 20 m3  azaz 1 KW/ lm3 a terhelésem.

 Erre vannak konkrét előírások, számszerűen nem tudom, ha jól  emlékszem  3200 W/m3 felett egyáltalán nem lehet telepíteni, aztán van egy  1250 W/m3 ami felett ??  légbeejtő kell.

Előzmény: attila80 (11686)
G-lader 2006. okt. 27. Creative Commons License 11700
Nem talál mert elég link, így fogalma sincs hogy kapott-e ilyen engedélyt.
Előzmény: Marcesz (11697)
tgabika11 2006. okt. 26. Creative Commons License 11699

Van egy nagy kör, amiről T-kel ágaztam le a csapokhoz. Illetve fel, mivel a padlóban megy :) Keringetés után, illetve közben csak a T és a csap közötti minimális hideg víz folyik ki.

Kb 12 m-re van a legmesszebbi csap, és összesen 6 db.

 

Előzmény: MZ/Y (11688)
MZ/Y 2006. okt. 26. Creative Commons License 11698
Jut eszembe, tud valaki olyan helyet a net-en, ahol épített (Ytong-ból) konyha előállítása le van írva? Vagy olyat, ahol ilyen konyhák fényképe található?
Vagy menjek a .... na, jó, a konyhás topikba? :o)
Előzmény: MZ/Y (11693)
Marcesz 2006. okt. 26. Creative Commons License 11697

Nem talál engedélyt (mert nincs is), vagy nem találja az engedélyt (tehát van, csak elkallódott)? :)

 

Úgy tűnik, hogy szerencsére a légellátással azért foglalkoztak az akkori szerelők. Ha nincs engedély, és a légköbméter a probléma, ezt a cuccot hivatalosan megcsinálni egy zárt égésterű (és jó minőségű) cirkóval elég sokba fog fájni. Kíváncsi vagyok, mit mond majd a szerelő.

Előzmény: G-lader (11675)
monyesz 2006. okt. 26. Creative Commons License 11696
Persze négyzetmétert akartam írni...
Előzmény: monyesz (11694)
attila80 2006. okt. 26. Creative Commons License 11695

Szerintem is. Egyébként a "m2" a Saunier Duval  Sd sorozatú kazánjának a tervezési segédletének a 7. oldalán található:

"Nem helyezhető el:"

 

"- 8 m2-nél kisebb alapterületű helyiségben"

 

már a szivem is megállt, mikor olvastam és mindezt úgy, hogy hivatkozik a GMBSZ-re, egyébként a többi "tiltott hely" stimmelt.

 

Azt hittem, hogy elírták, de ennek meg ellentmond, hogy leírta az illető, hogy "alapterületű".

 

Köszi a véleményt.

Előzmény: monyesz (11694)
monyesz 2006. okt. 26. Creative Commons License 11694
Négytermétert nem lenne célszerű megadni, mert van 2.2-tól 4 m-ig belmagasság. A Gmbsz nyilván a mérvadó !
Előzmény: attila80 (11686)
MZ/Y 2006. okt. 26. Creative Commons License 11693
Nálunk is van 10 m-re csap. Igaz, azt még nem használjuk. :o) Most jutott eszembe, hogy mosogatásnál lehet még jó a rögtön melegvíz, de azt még nem tudtuk kipróbálni: egy év alatt még nem futotta konyhabútorra, így nincs használatban a csap...
Előzmény: td cdx (11692)
td cdx 2006. okt. 26. Creative Commons License 11692
Egy cirkulációs rendszer megépítése előtt mérlegelni kell hogy milyen messze van a csaptelep a tárolótól, és milyen vastag a cső.(mennyi hidegvizet kell a meleg előtt kiengedni)  Ha 5 m-en belül  volnának egymástól nem foglalkoztam volna vele. Mivel ez a távolság 15-20 m között van, így számomra nem volt kérdéses a dolog. A cirk. szivattyú gombnyomásra indul 3-4 percre.
Előzmény: MZ/Y (11682)
Axióma 2006. okt. 26. Creative Commons License 11691
Na ezzel jol lemaradtam, volt kozben egy telefonom... ugy latom van ezerszer jobb megoldas, gondolom nem is sokkal dragabb. Azert nekunk egyelore ez marad.
Előzmény: Axióma (11690)
Axióma 2006. okt. 26. Creative Commons License 11690
Mi a keringeto szivattyut beledugtuk egy idozitos kapcsoloba. Napi huszon-x alkalommal megy 2 percet (ez tapasztalati ertek: az 1 nem volt neki eleg). A huszon-x alkalom meg a reggeli meg esti mosdasok, es a deli fozes korul van suritve, amugy meg 1-2 orankent, hajnalban meg semmi. Ez eddig bevalt... es mar a korabbi mechanikus (1 bekapcsolas min. 1/4 ora) megoldashoz kepest is fogyasztasi javulast velek felfedezni.
Előzmény: krezidiesel (11683)
MZ/Y 2006. okt. 26. Creative Commons License 11689
Egyáltalán nem iszok melegvizet. :o)
Kávénál elgőzöl, abból lesz a kv, úgyhogy nem félek tőle. Teánál is forráspont közelében veszem le a vizet, úgyhogy - szerintem - ott sem lehet gond.
De, ha azt mondod, mégse hmv-t használjak ilyen célra, még kevesebb gondot okoz az azonnali melegvíz hiánya. Tul'képpen még a zuhanyzó tud eszembejutni.
Előzmény: Degeczi (11685)
MZ/Y 2006. okt. 26. Creative Commons License 11688
Azt tudtam, hogy nem megy állandóan. :o) A mozgásérzékelő nem jutott eszembe. :o)
Hány csaphoz van plussz csöved? Hány keringetőd van? (Mindhez külön, vagy ha az egyik (mért) hideg, mindenhol cserél?)
Előzmény: tgabika11 (11687)
tgabika11 2006. okt. 26. Creative Commons License 11687

Nekem is van melegvíz keringetőm. Amikor nem müködik, akkor a házban vagy 5 percig folyatom a vizet, mire odaér a melegvíz.

A vezérlése, hogy kiküszöböljem a felesleges működést a mozgásérzékelőre van kötve.

Ha mozgás van a házban, és a visszatérő melegvíz hőmérséklete nem elég magas, akkor indul el a szivattyú. Ha nincs mozgás, vagy ha a víz elég meleg, akkor nem megy.

Takarékos és kényelmes működés, mindig egyből van melegvíz :)

attila80 2006. okt. 26. Creative Commons License 11686

Sziasztok!

A kérdésem az lenne, hogy mi az előírás a nyílt égésterű kazánoknál, különálló kazánház esetén a minimum 8 m2-es alapterület, vagy a minimum 8 lm3 ? Mert olvastam mindkettőt. Az esetemben meg nagyon nem mindegy (a legtöbb helyen a 8 lm3 szerepel, többek között a GMBSZ-ben is).

A 8m2-ert pedig egy készülék tervezési segédletében olvastam, hivatkozva a GMBSZ-re, de abban 8 lm3 szerepel. Szóval most mi van?

Segítsetek a zavarban!

Degeczi 2006. okt. 26. Creative Commons License 11685
nem tudom, okos dolog-e tárolós melegvizet ivásra használni
teafőzésre villanykancsó rulez: gyors, kényelmes, automata
Előzmény: MZ/Y (11684)
MZ/Y 2006. okt. 26. Creative Commons License 11684
Nekünk tárolós a kazánunk, nem engedek ki 2 liter vizet reggel, mire odaér a melegvíz. Nappal, mikor használjuk sűrűbben a csapokat, szinte alig kell kiengedni. Na meg tudok én kezet mosni úgy is, hogy eleinte hideg a víz. :o) Mire beszappanozok, ott a meleg.
2 esetben hiányzik a rögtön-meleg: kávé- és tea-főzésnél. Hogy ne villannyal melegítsem a vizet, szeretek melegvizet önteni a főzőbe. Ebből a tea lassan megoldódik (veszek egy vízforralót, mert a főzőlapon melegítés igen gazdaságtalan), a kávénál meg tul'képpen a fél deci víz hőmérséklete annyira nem is számít.

Mondom még1x, senkit sem akarok lebeszélni, csak a saját tapasztalatomat/véleményemet írom!
Előzmény: krezidiesel (11683)
krezidiesel 2006. okt. 26. Creative Commons License 11683
A keringtetést vezérelni kéne, pl amig egész nap a család nincs otthon , vagy éjjel  alszik, ki kéne kapcsolni. Nálunk a faluban 500ft/m3-ént a viz csatornadijjal együtt, úgyhogy én is spekulálok hasonlóban, mert főleg télen sokáig kell a csapot folyatnom mire a melegviz "megjön".
Előzmény: MZ/Y (11682)
MZ/Y 2006. okt. 26. Creative Commons License 11682
A kérdés mindig az, hogy az azonnali melegvízért megéri-e keringetni a vizet, ami a csőben jobban hűl, mint a tartályban. Tehát van egyszer egy keringetőd, ami áramot fogyaszt és van némi gáztöbblet. Plussz van egy plussz csöved, keringetőd.
Én is akartam ilyet, de aztán úgy döntöttem, nem áldozok rá.
Nem azt akarom mondani, hogy hülyeség, mielőtt így értenéd!!!
Előzmény: td cdx (11680)
Dunit 2006. okt. 25. Creative Commons License 11681
  Hogy Neked milyen igazad van !!
Előzmény: Marcesz (11669)
td cdx 2006. okt. 25. Creative Commons License 11680
Sziasztok!
Igaz hogy ez nem szokott téma lenni, de hátha valakinek segít a Haszn. melegvíz rendszerének megépítésében.
Az építkezés során az egyik legjobb döntésem volt, hogy egy termosztátos tus csaptelepet szereltem fel. 120 literes rétegtárolóból kapja a melegvizet, és a HMV felhasználás előtt cirkuláltatva van. Rendkívül komfortosnak, és takarékosnak tartom.
A régi házunkban átfolyós melegítőnk volt, ahhoz képest ez egy álom.
Ha valakit érdekel, megpróbálok egy skiccet beszúrni.
nydrian 2006. okt. 25. Creative Commons License 11679
Ez jól hangzik... remélem, mind megbízható.. :-)
Előzmény: tgabika11 (11677)
juditus 2006. okt. 25. Creative Commons License 11678

Sziasztok!

A szieszta kályhánkról letőrt a kapcsoló. Hónapok óta keresek, de nem tudnak sehol segíteni. Hátha van itt valakinek ötlete, hogy hol keressem! A segítségeteket előlre is köszönöm!

tgabika11 2006. okt. 25. Creative Commons License 11677

Február óta.

Télen fűtötte az ablak nélküli lakást :)

 

Most meg már beköltözve csinál melegvizet és meleget :)

Álló Slim kazán, turbós, tetőn kivezetve, külön melegvíztárolóval, külső hőmérséklet érzékelővel, padló és radiátorfűtéssel.

Előzmény: nydrian (11656)
sjohn 2006. okt. 25. Creative Commons License 11676
Szép jó napot mindenkinek!
Elsősorban a szerelő Urakhoz lenne egy kérdésem: mégpedig , hogy jártukban-keltükben nem találkoztak-e olyan olyan üzlettel , ahol még lehet venni BOJTÁRSZELEP-et.Első kőrben kellene vagy 10 darab.
Minden megoldás érdekel!
Előre is köszönöm az esetleges segítséget.

sjohn
G-lader 2006. okt. 25. Creative Commons License 11675
Ha kijött a szerelő utánna mindenképp beszélek a volt tulajdonossal mégegyszer. (Első körben azt mondta hogy nem talál ilyen engedélyt).
Szellőzés: Van 1db kb.15x20cm-es szellőző a fürdőszoba felé, és van 2db kb. 20x25cm-es szellőző az előszoba felé. Az előszobába kb 2 méterre a WC-től viszont fut egy légvezeték amin van 2db kb. 10x15cm-es szellőző, ahol érzésem szerint valahonnan friss levegő jön, de még nem sikerült pontosan kinyomoznom hogy honnan jön az a légvezeték...
Előzmény: Marcesz (11673)
Marcesz 2006. okt. 25. Creative Commons License 11674

Nyilván jól működik, és megbízhatóbb, mint a gázfűtés (legalábbis a berendezések tekintetében), ezenkívül viszonylag olcsóak a készülékek, nem kellenek szakvélemények, engedélyek (de kell neki egy jó erős villanyóra, 1 fázis nem elég).

 

A probléma csak az, hogy közel 4-szer annyiba kerül, mint a gázfűtés...

Előzmény: belepofazok (11670)
Marcesz 2006. okt. 25. Creative Commons License 11673

Szerintem közben érdeklődj a régi tulajnál, hogy keresse elő az engedélyeket stb. Azért, mert ha tud ilyet prezentálni, és az akkori szabályoknak megfelel a rendszer, igazából a gázművek nem kötelezhet téged semmire. Ha viszont nincs, és tényleg komoly problémák vannak a rendszerrel, egy kazánszakszervizesnek elvileg hivatalból le kellene zárnia a kazánodat - bár erre szerintem csak extrém esetben kerülne sor, meg amúgy se ellensége a pénzének, ha egyszer meg akarod bízni.

 

A kazánod honnét kapja a levegőt? Van-e és hova néz a szellőzőnyílás abban a helyiségben, van-e bármilyen ventilátoros szagelszívó, esetleg túlnyomásos szellőztetés (ami nem elszív, hanem befúj)?

Előzmény: G-lader (11671)
Fido Dido 2006. okt. 25. Creative Commons License 11672
"Mi benne az, ami nem helytálló?"

 

Az, hogy egy alb@szott, rosszul méretezett rendszert hasonlít az általa preferált, ideálisra méretezetthez. Ez így nem korrekt.

Előzmény: krezidiesel (11648)
G-lader 2006. okt. 24. Creative Commons License 11671
Sziasztok,

köszi a sok választ, és hozzászólást, de a kérdéseitekből csak annyit tudok megválaszolni hogy szerintem nem zárt égésterű, mivel ha alánézek látom a lángokat. (sorry, de tényleg nem értek ezekhez a dolgokhoz)
Meghánytuk vetettük a dolgokat (máramennyire ezt meg lehet), és holnap kérek jövő hétre egy időpontot egy szerelőtől (hogy jó-e azt nem tudom megítélni, de a gázszolgáltatónál is szerepelt mint partner, meg egy csomó kazán márkaszervíze, meg ha jól láttam tervezést is vállal) majd Ő felméri hogy mi a helyzet, aztán ha azt mondja hogy szabálytalan akkor irány a gázszolgáltató és a lakás eladója.
Ha esetleg tényleg új kazán kellene az mibe fáj (jelenleg a lakásvásárlás, költözés, stb.. rendesen megcsapolta a kasszát) ?Milyen lehetőségek lennének?
Előzmény: Marcesz (11663)
belepofazok 2006. okt. 24. Creative Commons License 11670

Tisztelt Fórum,

 

elektromos fűtés ügyében írok, remélem jó helyre. Érdeklődnék, hogy kinek mi vele a tapasztalata. Mennyire költséges, jól működik-e, stb. Minden tapasztalatot várok!

 

Köszönöm!

Marcesz 2006. okt. 24. Creative Commons License 11669

Hát ez az, a jó szakemberrel kezdted. Nálam ez maradt ki, pontosabban bíztam más ajánlásában. Egyébként sokkal rosszabb a helyzet, mert a mi gázosunk (a szó minden értelmében az) nem lelkiismeretlen, hanem tudatlan és trehány, bár a minden hibát megmagyarázós hazai átlagszakember szintjét azért hozza...

 

De azt fenntartom, hogy attól a több mint 100 ezer forinttól, amit elszórtam (és el fogok szórni) szakvéleményekre, engedélyekre, semmi nem lett biztonságosabb, illetve akár fel is robbanhatna holnap. Elvártam volna, hogy 35 ezerért másszanak fel a tetőre, és valóban ellenőrizzék a légtömörséget, 20 ezerért valóban mérjenek rá az egyenpotenciálra, és újabb 35 ezerért ne nekem kelljen a gáztervezővel diskurálnom a nyomás-léghozam görbékről. Ez az egész inkább azt erősíti meg bennem, hogy a szakvéleményesdi azért létezik ebben a formában, mert néhány ember jóléte erősen függ tőle.

Előzmény: monyesz (11668)
monyesz 2006. okt. 24. Creative Commons License 11668

Ezen a Földön élek, nem mondasz újat ! :) És igazságod is van...

 

De én onnan indítottam, hogy először irány a szolgáltató, és szerezz egy jó gépész tervezőt (és az feltehetően hoz magával egy jó szerelőt is). Az nem baj hogy a szakemberek ismerik egymást és egyik a másiknak adja a kuncsaftot, a baj hogy ha lelkiismeretlen emberek kihasználják más tudatlanságát, tájékozatlanságát.

Ehhez járul, hogy emberek bizonyos rosszul felfogott érdekükből nem hajlandók mindig szabályosan csinálni a dolgokat és akkor megkenéshez folyamodnak, ezzel táplálva ezt a módszert. Tehát ehhez a dologhoz is két hunyó kell...

 

Mellesleg én - bár sok mindent el tudtam volna intézni tavaly - fogtam egy jó gépészt, és végigcsináltam szabályosan a dolgokat. Persze én is kontrolláltam azért a dolgokat, a radiátorokat pl. én (is) méreteztem.

Előzmény: Marcesz (11664)
monyesz 2006. okt. 24. Creative Commons License 11667
De azért célszerű lenne cserélni, mert tényleg nagyon kicsi az a légtér, és ha bekapcsolják az elszívót, akkor még a kéményt is visszaszívja ne adj isten !
Előzmény: Marcesz (11663)
monyesz 2006. okt. 24. Creative Commons License 11666
Zárt égésterű készülék kell, tehát az égéshez szükséges levegőt kívülről kell kapnia (legtöbbször ez két koncentrikus csövön keresztül oldható meg, egyiken szívja a levőt, a másikon távozik az égéstermék).
Előzmény: G-lader (11661)
Törölt nick 2006. okt. 24. Creative Commons License 11665
Maga a kazan is egy nagy fos (bocs nekem is ilyen volt) hogy ne csak arra készülj hogy kicsi a légkobméter hanem arra hogy hogy 1-2-3 even belül futés nelkul hagy majd.
Előzmény: G-lader (11661)
Marcesz 2006. okt. 24. Creative Commons License 11664

Monyesz, nem akartam múltkor kötekedni, de talán az előbbiből is látszik, hogy az általad ajánlott "kijárt szolgálati út" kenőpénzzel van kirakva, lehet, hogy te ezt a másik oldalról nem látod, de attól még így van.

 

Ha kéményseprőkkel csináltatod a gázszerelést (alattunk lakó), gond nélkül kapod a szakvéleményt a kéménybélelésről, akkor nem hiányzik nekik a tetőkibúvó, se a járda, és még a gázmeót is intézik, mert a haver ott dolgozik, és tudják, mennyivel kell megkenni. Ha "csak" szakvéleményért hívod őket (ez vagyok én, ugyanarról a kéményről van szó), és nagy nehezen kijönnek, 35 ezret fizetsz azért, hogy a konyhában állva írja be a jegyzőkönyvbe a szivárgási értéket, számlát pedig nem adnak, mert "körülményes". Aminek persze előzménye, hogy a kerületi barom kijön, és vidáman adja az "életveszély" figyelmeztetést, persze pár hónappal előtte ő írta alá a papírt, hogy a hatályos szabályozásnak a ház minden kéménye megfelel, és mindemellett egy szót sem szól arról, hogy egyébként kéménybélelés ügyében ő (mint mezei kéményseprő) nem is kompetens.

 

És akkor még nem is beszéltem a felelőtlen gáztervezőkről (szerintem óriási felelőtlenség az is, ha túlméretezik, és rossz helyre teszik a légbeömlőt), és a tudatlan gázszerelőkről.

 

Szóval én úgy döntöttem, hogy először és utoljára járom a "szolgálati utat", ennyi nekem elég volt a szakemberek ámokfutásából, sokkal jobb és biztonságosabb (!), ha kerít az ember egy valóban megbízható gázszerelőt, a többit pedig leszarja. Kisebb, társasházi lakás esetén valószínűleg gépész- vagy gáztervezőnek sincs túl sok értelme.

Marcesz 2006. okt. 24. Creative Commons License 11663

CAI (kéményes) vagy CSI (turbo) kivitel? Nem mindegy. Bár valaki hozzáértő nyilván megmondja, szerintem itt nem a helyiség légköbmétere számít, hanem hogy biztosított-e a megfelelő légáram, az is csak az előbbinek kell.

 

A szabálytalan barkácsbekötés egyértelműen az előző tulaj felelőssége, ha viszont "hivatalosan" készült, papírral, szakvéleménnyel stb., akkor nem. A GMBSz nem hatályos visszamenőlegesen, tehát ha a gázmeo óta nem történt lényegi változás a berendezésekben és a nyomvonalban (tehát annak idején szabályos volt minden), a Gázművek sem kötelezhet semmire.

Előzmény: G-lader (11661)
Lacivill 2006. okt. 24. Creative Commons License 11662
Együtemben a készüléket is cseréld le, mert az a tipus 2-3 éven belül hajlamos a javíthatatlan tönkremenésre.....
Előzmény: G-lader (11661)
G-lader 2006. okt. 24. Creative Commons License 11661
Sziasztok,

abszolút nem értek a gázkazánokhoz, meg ilyesmihez, de ma ért egy kellemetlen meglepetés.
Storry röviden:

vettünk egy használt lakást egy társasházban, amiben a melegvizet és a fűtést egy Beretta Ciao oldja meg. Átírás után a gázmű kijött kötelező ellenőrzésre, és megállapították hogy a kazánnak nem elég a légtér. WC-ben van, ami kb. 3 légm3. Szóval ilyenkor mi van? Mit lehet tenni? A történethez még annyi tartozik hogy régen a WC egyben volt a fürdővel (így megvolt a 8légm3), de le lett választva a WC, továbbá a kazánt az kötötte be 2003-van, aki akkor az egész társasház kéményét felújította.
A gázmű oldalán olvastam hogy az ilyen (valószínű szabálytalan) bekötés az eladó felelősége. Ilyenkor ha szét kell emiatt bombázni a fürdőt, WC-t akkor ez őt terheli,
Esetleg létezik más alternatív megoldás (47m2 az alapterület).


Szóval ha valaki tud valami jót szóljon...
Emi2 2006. okt. 24. Creative Commons License 11660
Kéményes lesz, bruttó ár.
Előzmény: nydrian (11659)
nydrian 2006. okt. 24. Creative Commons License 11659
Az ár nettó v. bruttó? Mennyi lesz a kémény? (márha zárt lesz)
Előzmény: Emi2 (11657)
nydrian 2006. okt. 24. Creative Commons License 11658
Nekünk is ez a tipust ajánlották. Remélem, h jól döntöttél, mert én is hajlok a Baxi felé... Zárt égésterű lesz? Drukkolok, h jó legyen. Majd írd meg, h mik a tapasztalataid :-)
Előzmény: Emi2 (11657)
Emi2 2006. okt. 24. Creative Commons License 11657
Szia!
Valószínüleg holnap,Baxi Nuvola 60 literes tárolóval 262.000.- Pécsen.
Én 2 hónapot vívodtam rajta, de a hétvégén már nem bírtam tovább a feszültséget :)), és eldöntöttem, hogy Baxi lesz és kész!!!Gázszerelőm szerint bölcsen döntöttem... :))
2 hét múlva helyezzük üzembe. Majd beszámolok a tapasztalatokról.
Előzmény: nydrian (11655)
nydrian 2006. okt. 24. Creative Commons License 11656
Örülök, h van egy személyes tapasztalat is :-) Mióta használod?
Előzmény: tgabika11 (11652)
nydrian 2006. okt. 24. Creative Commons License 11655
Szia!

Köszi a választ. Nem egy szerelőnk van? Csak mert nekem is ezt mondta... :-) Pontosabban a gépész mondta, h a Junkers nem annyira jó, és a Baxi most remek választás lenne, mert jó az európai piacon is, és az ár-érték arány is magasan a legjobb... Én most ismertem meg ezt az embert, de hozzáértőnek tűnt... Kíváncsi leszek a majdani tapasztalatidra. Mikor veszed meg a kazánt? És konkrétan melyik tipust?
Előzmény: Emi2 (11654)
Emi2 2006. okt. 24. Creative Commons License 11654
Szia!
Ez a kazán dolog érdekes nálunk. A gázszerelőm Baxi mellett van, Junkersre meg azt mondta, hogyha sok pénzem van vehetem, mert pár év múlva cserélhetem...Én megmondom őszintén bízok a szerelőmben, és Baxi lesz. De ha X Jakab lenne a szerelőm, akkor lehet, hogy az ellenkezőjét mondaná. Majd kiderül..
Előzmény: nydrian (11618)
Lacivill 2006. okt. 24. Creative Commons License 11653
Mióta üzemel, gond volt-e vele?
Előzmény: tgabika11 (11652)
tgabika11 2006. okt. 24. Creative Commons License 11652

Nekem Baxi állókazánom van.

Baxi Slim.

Amikor kijöttek beüzemelni fótról, azt mondták, hogy végre valaki nem a név után vett kazánt, hanem a tudás alapján. Szóval nagyon dícsértek, pedig nem is tőlük vettem, hanem aki tanácsokat adott a fűtési rendszeremhez, ő javasolta.

Szóval a Baxi olasz, de a JÓ kategóriából!

Nekem eddig egy rossz szavam sincs rá :)

Előzmény: nydrian (11638)
Lacivill 2006. okt. 24. Creative Commons License 11651

Mint irtam nem annyira értek hozzá, de a mi junkersünk nem kapcsolgat ilyen sürün.

A mi házunkban van 100-150 liter víz, és csak gáz fütés, értelmetlennek látnám, hogy helyette 1500 liter vizet melengessek még éjjel is amikor nem megy a fütés.

Csak azért mert néhány százalékkal jobb ha teljes gőzzel megy a kazán.

Alternatív fűtési módoknál mint irtam hasznos lehet.

Előzmény: krezidiesel (11650)
krezidiesel 2006. okt. 23. Creative Commons License 11650

Egy korszerű vezérlés mit csinál?

Nekem két kazánom is van , az egyik egy Junkers folyamatos szabályzású (hiper kurva anyja) ami csak a saját termosztátjával működik és amikor hideg van (-10) akkor bizony óránként 4-5-ször is bekapcsol, pedig egy 90 centis falú öreg parasztházban lakunk, és a nyilászáróink újak, sőt a redőnyöket is leengedem.

És mitől reklámizű a cikk? Nem mondja hogy náluk vegyél puffertárolót.( Az enyémet is magam csinálom) Sőt a rendszer megvalósitásának hátrányairól is beszél.

Előzmény: Lacivill (11649)
Lacivill 2006. okt. 23. Creative Commons License 11649
Nagyon reklámizű a cikk, gyakori ki/bekapcsolási ciklusról beszél ami egy korszerű vezérlésnél nem igaz!
Előzmény: krezidiesel (11648)
krezidiesel 2006. okt. 23. Creative Commons License 11648

Mi benne az, ami nem helytálló?

De mivel én később napkollektorokat is akarok mindenképp lesz tárolóm.

Előzmény: Lacivill (11647)
Lacivill 2006. okt. 23. Creative Commons License 11647

Beleolvastam, és egyértelműen a cikk csak az előnyeiről beszél, míg a hagyományos vezéreltre elég nagy butaságokat ír!

Mondom ezt úgy hogy nem vagyok szakmabeli, egy normál családi házra ahol nincs vegyestüzelés, meg napkollektor teljesen értelmetlen így elsőre.

Vegyessel kombinálva már lehet benne ráció, főképp napkollektorral.

Előzmény: krezidiesel (11646)
krezidiesel 2006. okt. 23. Creative Commons License 11646

Mivel abban a helységben(műhely) is fűtenem kell, ahol elhelyezem igy gyakorlatilag semmi.

Cikk a puffertartályos gázkazános rendszerről:

www.vgf.hu/ftech.php?action=viewfull&ID=226  

Előzmény: Lacivill (11645)
Lacivill 2006. okt. 23. Creative Commons License 11645
A puffer tartálynak mekkora lehet a vesztesége?
Előzmény: krezidiesel (11644)
krezidiesel 2006. okt. 23. Creative Commons License 11644
Mivel vegyeskazánom miatt mindenképp lesz pufferem, igy a gázkazánomat is rá fogom kötni, mert ez a legegyszerűbb,és legjobb. Most a gázkazánom közvetlen fűt, és ki fog derülni mennyit tudok spórolni emigy. Pontosan tudom mennyit fogyasztottam eddig és ki fogom mérni, hogy ez változott e. 
Előzmény: Fido Dido (11642)
MZ/Y 2006. okt. 23. Creative Commons License 11643
A forgalmazónak biztos, hogy van szerviz-tapasztalata, hisz' rajta keresztül fut az alkatrész és a cseredarab.
De, hogy nem árulja el, ha xar, az biztos. :o)
Előzmény: monyesz (11641)
Fido Dido 2006. okt. 23. Creative Commons License 11642

Szerintem marhaság a gázkazánt a puffer fűtésére használni, hiszen a gázfűtés jól szabályozható. Azt kösd közvetlenül a fűtésre!

 

"Egy puffertároló felfűtésénél a gázkazánt be lehet állitani a legoptimálisabb teljesitmény és hatásfokot adó üzemmódra, amúgy nem."

 

Egy modulációs kazán automatikusan beáll az optimális értékre, úgyhogy fölösleges pufertartállyal trükközni!

Előzmény: krezidiesel (11640)
monyesz 2006. okt. 23. Creative Commons License 11641

Áh, forgalmazót nem érdemes kérdezni ! Egyrészt mert érdeke fűződik az eladáshoz, másrészt mert szervíztapasztalata nincs vagy nem biztos hogy van.

Ezért írtam, hogy a beüzemelőt, szervízt kell megkérdezni !

A Buderusok azt hiszem mindig is ilyen színnel és dizájnnal készültek...

Előzmény: nydrian (11638)
krezidiesel 2006. okt. 23. Creative Commons License 11640

1500lviz 40fokos hőfoklépcsővel 60000kcal ami durván 70kWh. Ha 15kW a kazánom tartós teljesitménye (24kW csúcsban) akkor 4 óra alatt fűti fel.

A tároló elsősorban a vegyes kazán teljesitményingadozásának kiegyenlitésére kell, meg később szeretnék napkollektorokat használni fűtéskiegészitésre .(ilyen időben ami most van be se kéne gyújtanom, holott igy meg 3 hete fűtök)

A gázkazánok hatásfokának javitására is láttam a neten puffertárolót alkalmazni, mert a kazánokra megadott marketing hatásfokok csak folyamatos ideális üzemben állnak, amúgy jóval alacsonyabbak. Egy puffertároló felfűtésénél a gázkazánt be lehet állitani a legoptimálisabb teljesitmény és hatásfokot adó üzemmódra, amúgy nem. Erről a www.vgf.hu -n olvastam.

Előzmény: Lacivill (11606)
nydrian 2006. okt. 22. Creative Commons License 11639
Mars és Vénusz örök különbözősége :-)))
Előzmény: monyesz (11637)
nydrian 2006. okt. 22. Creative Commons License 11638
A forgalmazója Cegléden van, és az nekem nagyon jó lenne, ugyanis mellette lakom egy faluban... Ha egyszer jársz a nálatok lévő ép. gépész cégnél, megkérdeznéd nekem, h mi a tapasztalatuk róla?
Előre is köszi!
Előzmény: monyesz (11636)
monyesz 2006. okt. 22. Creative Commons License 11637
Na látod én meg férfiből vagyok és nekem tetszik ! :))
Előzmény: nydrian (11634)
monyesz 2006. okt. 22. Creative Commons License 11636

Egyáltalán nem szubjektív, eddig jóformán minden szakember ezt a sorrendet jónak tartotta, akivel beszélem.

Baxiról konkrétan nem tudok semmit, illetve csak annyit, hogy nálunk a legnagyobb ép.gépész forgalmazó cég is árulja, pedig nem szorulna rá, hogy minden vackot áruljon. Próbáld felkutatni a szervízt, és véléményt kérni tőlük, hogy mik a tapasztalatok.

Előzmény: nydrian (11632)
TEE 2006. okt. 22. Creative Commons License 11635

Sziasztok!

Megosztanék némi tapasztalatot az eddig két fűtési idényt szolgált Termomax Öv N3VE kazánunkról. A kezdetek egész jól indultak, a kazán tette a dolgát. Három hónap után azonban egyik hajnalban arra ébredtünk, hogy hideg van a házban. Kimentem a kazánhelyiségbe, a kazán nem fűtött, a hibajelző viszont jelzett. A resetgomb megnyomására elindult a fútés. Ezt eljátszottuk pár napig, aztán szerelőt hívtunk. Kiderült, hogy a lángterelő szó szerint elégett benne (3 hónap üzem után!). Ki lett cserélve, a szerelő megnyugtatott, hogy egy újabb fajtát rakott bele. Ennek némileg ellentmondott a tény, hogy azt a darabot rá egy évre újra cserélni kellett! :-( Ma újra hidegre ébredtünk. Ezúttal a resetgomb megnyomása nem segített. Próbáltam ki-be kapcsolni, de hiába. Már rutinosan kaptam le az előlapját(*) és bekapcsoltam. Nem hittem a szememnek: a szikra az égéstéren kívül, a kábelcsatlakozásnál vidáman ugrált át az érzékelő 6-7mm-re lévő rézcsövecskéjére! :-/ Közelebbről megnézve a jelenséget, a csatlakozó gyárilag ugyan le volt szigetelve, de az átlásztó műanyag cső cafatokban lógott rajta! Valószínűleg nem bírta azt a kis meleget, ami érte... Raktam rá vastagabb műanyag csövecskét, a biztonság kedvéért az érzékelőre is. A 90 fokban meghajlított csatlakozó visszahajításkor eltört, ezért egy szermes saruval helyettesítettem, ami így távolabb is került az érzékelőtől. Bekapcsolás után rögtön beröffent a kazán! :-) Azért a lángterelő jelenlegi állapotára kiváncsi lennék...

Másnak is ajánlom, hogy ezt a szigetelést minden idényben ellenőrizze vagy erősítse meg!

 

(*) Ugyan nem nagy a csőhálózat, de engem zavart az utánkeringetés hiánya, ezért építettem egy 5 perces késleltető áramkört.

nydrian 2006. okt. 22. Creative Commons License 11634
Az a baj, h sajna általában árban is kiemelkedik... :-( de a buderus honlapját azért megnéztem, és én is arra jutottam, mint Te, csak 28-as tárolósuk van... ráadásul marha csúnyák azok a kazánok! :-O Bocsi, tudom, h nem az a fontos, de nőből vagyok, na ;-)
Előzmény: MZ/Y (11633)
MZ/Y 2006. okt. 22. Creative Commons License 11633
Nem biztos. Pl. a konyhában és mosógépben is van, ami határozottan kiemelkedik a tömegből - az is igaz, hogy a neve nem jut eszembe. :o)
Egyébként a Buderus még csak nem is annyira drága, majdnem SD árban kaptam volna, de 28 kW alatt nincs kombijuk...
Előzmény: nydrian (11632)
nydrian 2006. okt. 22. Creative Commons License 11632
Szerintem egy ilyen sorrend rettenetesen szubjektív....
A Baxiról van konkrét tapasztalatod?
Előzmény: monyesz (11625)