Keresés

Részletes keresés

hunbadman Creative Commons License 2012.12.17 0 0 42198

Hello

 

elevileg en mar hallotam olyan varosi legendat hogy valaki szerzet egy olyan kamionos tartalyt ami aszem 40.000 - 50.000 literes es az hasono naplollektoros modszerel volt felfutve es egy jol szigetelt hazat majdhogynem kifutotte egesz telen....

 

de ha azt veszem hogy nekem naponta elhasznalok 3000 liter melegvizet a puffertartalybol akkor en max egy honapot tunek futeni avval a 40.000-50.000 literrel persze meg csak az ablak csere volt meg es meg nem volt hungaroceles vagy kozet gyapotos vagy az a grafitos hungaroceles vagy akar a legujabb nano technologis falszigetelesem ...

 

de szigetelessel is cska jet honapot birnik ki de persze nalam 200 negyzetmeterol beszelunk szolav egy jol sziegetelt 100 negyzetmeteres haznal akar mukodhet is a dolog 

Előzmény: TIGweldING (42197)
TIGweldING Creative Commons License 2012.12.17 0 0 42197

Jövőben a 2000 literes puffertartály mellé kerül egy 20.000 literes (80cm PUR szigeteléssel) szolár puffertartály + 6 m2 napkollektor.

Szabályozás tökéletesítése egy magyar illetve a Laddomat gyári automatikájával.

Cél a nyáron összegyűjtött meleg decemberi felhasználása.

Fűtési költség minimalizálása, továbbá bemutató hogyan lehet ezzel a technológiával egy passzív házat kifűteni (elektromos rásegítés nélkül) a nyári nap hőjével.

 

Muhaha....

Ezek is valami szabadegyetemen szerezhették a fizikai ismereteiket


Előzmény: ganjapower (42194)
joevagyok68 Creative Commons License 2012.12.17 0 0 42196

Nem bírtam kivárni míg megírtad...má nem aktuális .. :-)

Előzmény: joevagyok68 (42195)
joevagyok68 Creative Commons License 2012.12.17 0 0 42195

A "brutális" változást is kifejtenéd ilyen részletesen ?  :-))

 

Amúgy meg itt nem arról van szó, hogy a "szakszeresbekötést" alatt, EGY-az-EGYBEN adaptálni a rajzot !

CSak a puffer 2-T-s bekötéséről volt szó !!!

 

2. semmi köze a 2T-hez !

3. Itt majdnem mindenki így csinálja !  Ez akkor nem "brutális" változás....

4. fűtőkörben alpha 2, 9Wattal teker, gyönyörűen rétegződik a puffer. A végére a puffer 36/32/28 fok. Eddig "hűtöm" le.

 

Előzmény: ganjapower (42192)
ganjapower Creative Commons License 2012.12.17 0 0 42194

Mi egy Atmos által javasolt két tartályos soros bekötést csináltunk.

Ma már nincs fent az atmos oldalán.

 

rendszer elemei: 

35kW faelgázosító

Laddomat 21-60

2 db 1000 literes üres szigetelt tartály

180 literes tágulási tartály, 

motoros keverőszelep

uvr 1611 szabályzó

 

 

Hibái:

soha nem sikerült felmelegíteni rendesen a két tartály, nem hogy fűteni vele, 

T elágazás

 

Javítás után:
T elagázás megszüntetése,

párhuzamosítás

 

Eredmény: 4 óra múlva 90 fokos víz, +10C külső hőmérséklet mellett 2 naponta kell begyújtani

 

Megtakarítás minimum 50% a két bekötés között.

 

Jövőben a 2000 literes puffertartály mellé kerül egy 20.000 literes (80cm PUR szigeteléssel) szolár puffertartály + 6 m2 napkollektor.

Szabályozás tökéletesítése egy magyar illetve a Laddomat gyári automatikájával.

Cél a nyáron összegyűjtött meleg decemberi felhasználása.

Fűtési költség minimalizálása, továbbá bemutató hogyan lehet ezzel a technológiával egy passzív házat kifűteni (elektromos rásegítés nélkül) a nyári nap hőjével.

 

 

 

Előzmény: joevagyok68 (42188)
TIGweldING Creative Commons License 2012.12.17 0 0 42193

Javaslom véleménynyilvánítás előtt alaposabban áttanulmányozni az atmos/szakszer rajzot!

Amit leírtál blődség, bizonyos helyeken csak csúsztatás.

Valamiért qmkiev kolléga gyakorlati tapasztalatai (és véleménye) meggyőzőbb.

Előzmény: ganjapower (42192)
ganjapower Creative Commons License 2012.12.17 0 0 42192

Atmos / Szakszer bekötés hibái

 

 

Valamiért nem tudom nagyobb képben kirakni, de leirom:
1,  Az Atmos kazánban gyárilag benne van a füstcső termosztát (füstgáz termosztát) így teljesen felesleges továbbá az is egy nagy hiba ebben az esetben, hogy mivel ott egy csőtermosztát szerepel az visszahűti a kazánt.

Csőtermosztát indítani jól indítja a rendszert csak leállítani nem tudja, továbbá ha már a kazánban benne van egy sokkal jobb minek?

 

2, Puffertartály hőmérsékletét soha nem engedjük (szabályozzuk) 40 Celsius (egyes estekben 35C) alá, így értelmetlen, továbbá gazdaságtalan a puffertartály előtt a meleg vízet elvezetni. A lakás minden esetben meleg, ha fűtjük a kazánnal. Ha bevezetjük a kazán előremenő vízét a puffertartályba és onnan ki mekkora csőhosszban különbség lehet vagy 30 cm? A meleg víz mivel könnyebb mint a hideg víz, így azonnal felmegy a puffertartály tetejére, ami ugyanazt eredményezi (de hatékonyabban) mint a (T elágazás  a puffertartály megkerülő vezeték.

Mi itt mindig egy hurok (így építjük) beépítését javasoljuk közvetlenül a puffertartályból egy könyökkel elindulva, hogy a kazán felé kialakulható öncirkulációt megakadályozzuk és ezzel a rendszer hatékonyságát/gazdaságosságát rontsuk.

 

3, Miért a puffertartály melege irányítja a lakásba beáramló fűtővízet?

A lakásban lévő hőmérsékletet inkább egy belső termosztátnak kellene irányítani, illetve a lakások nagy részében van gázkazán egy relével megoldható, hogy egy termosztát kezeli mind a vegyestüzelést illetve a gázkazánt.

 

4, Ma már a puffertartályok nagy részében (nálunk a kombitartályok mind ilyenek) van az alsó két csonkon egy terelő csatorna behegesztve, így a víz pontosan oda áramlik ahová tud vagyis az azonos hőmérséklethez, így nem bontja meg a rétegződést.

 

Sajnos egy átlagos felhasználó nincs tudatában, hogy az ő rendszere mennyire jó vagy rossz.

 

Egy szerelő vásárlónktól megkérdeztem, hogy miért csőtermosztátot használ vegyestüzelésű rendszer szivattyújához.

Válasz: mivel szerinte jó.

Kérdeztem, hogy a csőtermosztát, hogy állapítja meg, hogy a meleg víz honnan jön a kazánból vagy már a puffertartályból szivja vissza.

Válasz: Időt kért a válaszra, mert nekik a megrendelők ezt még nem jelezték, hogy rossz lenne.

Két hét múlva újra jött, de már úgy, hogy igen a csőtermoszát nem jó.

 

Füstgáz termosztát mind a két értéket jól tudja kezelni.

Indítást is meg a leállítást.


 

Előzmény: gmkiev (42132)
hunbadman Creative Commons License 2012.12.17 0 0 42191

Hello

 

lehet egy kicsit le vagyok maradva, de az a rex a nyitja zarja a fust csovon a pillango szelepet?

Előzmény: 42tibcsi (42182)
csiba00 Creative Commons License 2012.12.17 0 0 42190
A legkobb ilyen motor akkor as az AfricaTwin volt. :) Kár, hogy már nem gyártja a Honda...

No nem offolok èn sem tobább, inkább várom a fámat, hogy megèrkezzen.
Előzmény: nagykunsági (42189)
nagykunsági Creative Commons License 2012.12.17 0 0 42189

Nem.

 

XL 1000 V . Varadero.

 

De majdnem ott volt. :)))

Előzmény: joevagyok68 (42187)
joevagyok68 Creative Commons License 2012.12.17 0 0 42188

"A változás brutális volt."

Részleteznéd ez a "brutális" változást ???

Előzmény: ganjapower (42129)
joevagyok68 Creative Commons License 2012.12.17 0 0 42187

off

Ez meg milyen motor ..kéremszééépen ? :-)

Csak nem egy 1000-es DL ?

on

Előzmény: nagykunsági (42175)
42tibcsi Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42186

 

Na igen ezért jobb ha valamivel nagyobb a kazán telj. mint amit a lakás igényel hisz a felesleges úgyis a pufferban köt ki. Talán T-zsoltnál is az van mint nálad volt a totyával tehát a 25kW az ép a lakásra elég neki és csak utána jut a puffernak ha jut persze ez időjárástól függ. Én is így voltam a 14kW os kis kazánnal nem sok jutott az 500L es pufiba. Megoldás kazáncsere v. szigetelés ezt kell eldönteni.

 

 

Előzmény: nagykunsági (42184)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42185

Az OPOP H424-nél légfelesleg ügyben azt tapasztaltam, hogy 3 beállítással érdemes üzemelni.

1. max üzem, max tüzelőfogyasztás. Primer levegő a legnagyobb légfeleslegre állítva, a kazántermosztátot 90 C-ra tekerve a tápvíz ~ 80 C-os, füst max 220 C-ra korlátozva. Egy töltet 13 kg ~ 2 óra alatt leég.

2. közepes üzem, takarékos tüzelőfogyás. Primer levegő 12 mm, tápvíz 74-75 C, kazántermosztát 75 C, füst 220 alatt, a töltet 3 óra alatt leég.

3. részterhelés, a szobatermosztát lezárja teljesen a primer levegőt, tápvíz 65 C, füst 50-60 C, a töltet 7-8 óra alatt leég.

1. intenzív, 2. egyenletes felfűtés, fűtés üzem, 3. hőntartásra.

Más levegőfelesleggel nem változik jelentősen a tápvízhőfok, vagy pocsékolja a tüzelőt.

Előzmény: style (42181)
nagykunsági Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42184

Nekem a régi kazánom egy öreg totya T4-es volt. Állítólag 40KW-os Papíron.

 

Az sem tudott annyit, hogy a lakás mellett fűtse a pufit. Vagy a lakás, vagy a pufi.

 

Kicseréltem egy 45KW-os dunatech kazánra. Ez nyom annyit, hogy 3 óra alatt felnyomja úgy a pufit, hogy közben megy a lakás.

 

 

Előzmény: t.zsolti (42165)
nagykunsági Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42183

Mivel a visszatérő cső nincs leengedve az aljára, kb 5 cm-re van az aljától , így nem valószínű, hogy a szivattyú felszívja.

 

Ha meg felszívja akkor úgy járt :))

 

Nálam elfér benne.

Előzmény: hunbadman (42178)
42tibcsi Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42182

A Laddomat kergetője sorba van kötve a kazán termosztátjával és a füstcsőn egy rexivel.

Már írtam de még egyszer. A rexi 80° fűst nél kapcsol  de a kazán termosztát 60°on áll és csak akkor indul a keringés ha eléri a 60-at. 10-15perc után feltekerem a kazán termosztátot 75°ra. Így amikor kezd lehűlni a végén le állítja a kergetőt. Ekkor még 100-120°os a fűst de ha lezárnám faszén darabkák maradnak a rácson viszont arra már nem elég meleg, hogy 75-80°tartsa a kazánt. Lehetne az is, hogy 120-nál lezár mindent a rexi és a visszamaradt faszenet az új rakatba bedobom. Még ezen tünödök.

Előzmény: hunbadman (42171)
style Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42181
Persze a beállított előremenőt nem változtattam,és a lakásban a termosztátbeállítást sem.Fix 67 előremenő van belőve fent 23 fokon a termosztát.Este 22-től 21fok.Ha nem kér fűtést a lakás lemegy 50-re az előremenő.De fél fokos hiszterézissel a termosztáton baromira tartja a beállitott hőfokot a lakásban.
Előzmény: style (42180)
style Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42180
Szevasztok!Ma tettem egy hőérzékelőt a viadrus töltőajtó belső felére.Magától az ajtótól csak kb. 1 cm-t lóg be,szóval nincs közvetlen lángnak kitéve.Átállítottam a huzatajtó belimó nyitás mértékét,pillangó belimót hogy itt a lehető legnagyobb hő legyen.380-420ról 520-580 lett a végére.Igaz kapott a rostély eleje egy 12cm samott takarást.Most úgy érzem megérte 3 órát szórakozni az állítgatással.
42tibcsi Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42179

Igen igazad van nekem is egy egyszerű puffert hoztak (1000L.) semmi extra csak a szigetelés és egy Laddomatot házhoz szállítva 200e.

Ezeket csak azért linkeltem be, hogy léteznek ilyenek is.

Sok múlik a lakás hőigényétől és a helyi adottságoktól.

Lehet majd mégis kiszámolom mi mennyi (lakás hőigény) de nálam bőven elég amit a Lighno 25-ös nyújt, sőt még többet nyújthatna ha meg küldeném a fűst hőfokot (akkor nagyobb a teljesítmény, most 200-220 közt állitgatom.

Elötte Opop18-as volt ez fával 14kW ott adott le és 500L puffervolt akkor.

Azért elég volt bár reggel 6-tól este 10ig folyamatosan kellet etetni, annál sem ment feljebb a fűst 220°nál, csak az alsó huzat ajtót totál ki kellet nyitni.

Ez ösztönzött arra, hogy elkészítsem a ketyeréket mert egy évig iszonyú sokat rohangáltam le fől. Most napi kétszer.(kéne de azért szokásból többször lemegyek de nem kell közbe avatkoznom)

Előzmény: t.zsolti (42161)
hunbadman Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42178

Hello

 

de ha elkezded kivagni a puffi tetejet akkor fem forgacs kerulhet a tartalyba mait nem biztos hogy ki tudsz mosni onnan es a szivattyu nem nagyon fogja szeretni

Előzmény: nagykunsági (42170)
hunbadman Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42177

Hali

 

Bocs most latom hogy az enyemen : 1" méretű légtelenítő csonk a tartály tetején

Előzmény: hunbadman (42176)
hunbadman Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42176

Hello

 

hat ez a soros bekotes elgondolkodtato ,d e a puffer tetejen nem csak egy fel colos csonk van a legtelenitonek? legalabb is az enyemen csak egy fel colos van

Előzmény: 42tibcsi (42156)
nagykunsági Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42175

Na most ahol fényképeztem, eredetileg az a kazánház.  Fotón nem látszik, de ott van mellette a gázkazán.

 

Viszont mikor átálltam vegyestüzelésre, az asszony nem engedte be a kazánházba a vegyeskazánt. Így azt kitettem a műhelybe. Viszont oda meg a puffer nem fért, vagy nem akartam, így az ment a szenesbe.

 

A szenes a fal másik oldalán van. De már nem szenes, hanem bicikli meg motor tároló.

 

Itt a műhely

 

 

Itt a szenes

 

 

Itt a "kazánház."

 

Itt a szenesben a puffer a hungarocell mögött.

 

 

 

 

 

Előzmény: t.zsolti (42162)
nagykunsági Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42172

Nem kötekedek, az csak egy kis vicc volt részemről.

 

Nem egyeznek nézeteink, szerinted kavarodik a rétegződés szerintem nem.

 

Maradjunk ennyiben. Ezen nem kell megsértődni.

 

 

Előzmény: Törölt nick (42169)
hunbadman Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42171

Hello

 

de a laddomat keringeto szivatgyujat nem egy cso vagy fust cso termostat vezerli? meg ha a kazanban leveo viz lecsoken a laddomat hopanronjanal kisebb ertekre akkor megall a keringes es a kazanbol mar nem tud viz keringeni pl a puffer ho patronja 72 fokos akkor 72 foknal hidegebb viz nem tudd kijonni a kazanbol nem?

Előzmény: 42tibcsi (42143)
nagykunsági Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42170

Először mi is csak egy 1/2 colos csonkot tettünk légtelenítőnek, de én aztán lecseréltem colosra.

 

Csak egy heggesztő és flex kérdése. :)

 

 

Előzmény: hunbadman (42168)
hunbadman Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42168

Hello

 

de a puffi tetejen nem csak egy fel colos csonk van?

 

 

Előzmény: 42tibcsi (42139)
t.zsolti Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42167

ja és a ligó gyártója javasolta kössem be a kazánt graviba a pufival és nem kell keverő meg egyébb, igaz azt is mondta hogy 40 alá ne hűtsem a tartályt, de ez nem megoldható mert akkor -15 alatt 3/4 nap után nem lenne fűtés

Előzmény: nagykunsági (42149)
hunbadman Creative Commons License 2012.12.16 0 0 42166

Hello

hat a 40 fokos viz sem tol sok hacsak nem padlofutesed van, nekem tobbszor is sikerult a pufferbe a vizet lehutenem 30 fokosra olzan egszeru okbol hogy epp nem teljes allasban voltam futo (tehet nem voltam otthon hogy rakjak a tuzre) es mire hazaertem mar csak 30 fokos viz volt a pufferbe (nalam 3000 liternyi van) na es ugye az nem volna tul jo ha begyujtas utan ismet orakat kellene varni a meleg radiatorokra (mert ugye 3000 litert nem futesz fel ket per alatt) igy nekem teljesen jo a T a puffer elott mert begyujtok eltellik 15-20 perc e omlik a lakasba a meleg es ugye ha lakasban mar meleg van akkor mar a puffer is melegedhet...

 

(persze ezt meg lehetne oldani ugy is ha vennek egy 60-80 KW fa elgazosito kazan ami eg 8-12 orat azt nem volna ilyen gondom)

Előzmény: ganjapower (42123)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!