Keresés

Részletes keresés
Így működik

Bővebben az új keresőről

vundergraf 2015.01.07 Creative Commons License 20994

Neeee bonyolítsd túl...

 

A zöldségesnek (pl. OSB falakkal) leválasztot részben hagyd meg padlónak a csupasz talajt és kész

Esetleg 1-2 lépcsőnyi (15/30 cm) kimélyítéssel... 

Előzmény: kaposznyak (20991)
kaposznyak 2015.01.07 Creative Commons License 20993

Igazából nem tudom megmondani. 2 vízóraakna is van a telken, egymástól 10 méterre, mindkettő kb. 1,2 m mély. Az egyikben mindig van 10 cm víz, a másikban szint soha.

 

Viszont a telek lejt, bár nem sokat, de a tervezett verem már az alacsonyabb telekrészen lenne.

 

Illetve mostanában szokás a sok eső nyáron-ősszel, szeretnék biztosra menni.

Előzmény: Töck Jenő (20992)
Töck Jenő 2015.01.07 Creative Commons License 20992

Meddig jön föl a víz?

Előzmény: kaposznyak (20991)
kaposznyak 2015.01.07 Creative Commons License 20991

Sziasztok.

 

Hamarosan épülő sufniba zöldséges vermet szeretnék kialakítani.

 

Mivel a talajvíz szintje általában elég magas, arra gondoltam, az épület egyik sarkában kiépítek egy 2x2m-es dobogót téglából, ami kb. 50 cm-el lenne magasabb, mint a burkolatszint.

Ebben képeznék egy négyzet alapú gödröt úgy,hogy csak 20-30 cm lenne a talajban (addig csak nem jön fel a víz), így meglenne az állandó páratartalom.

A verem föld feletti oldalát belülről xps-el leszigetelném, illetve a föld alatti rész alappal érintkező szakaszán az alapot is kívülről, szintén xps-el.

 

Jó elgondolás?

Töck Jenő 2015.01.05 Creative Commons License 20990

Melyik céget tudod ajánlani, időnként szükségem lenne rájuk.

Előzmény: qwertz77 (20988)
KömKel 2015.01.05 Creative Commons License 20989

Az általad beidézett szövegrész erös önellentmondást tartalmaz. Ugyanis azt irja, hogy az engedélyeztetéshez adja a számitásokat, nem pedig a kiviteli tervhez.

Egy "normál" épületnél is külön van a statika egyszer az engtervre, meg egyszer a kivitelire. 

A 20-30e ft engterv statikára igy reális, de a kettö együtt már nem az.

Előzmény: qwertz77 (20988)
qwertz77 2015.01.05 Creative Commons License 20988

Igen tudom, 6m felett statikus is kell, de úgy látom még akad olcsón aláíró statikus a tetőgyártóknak.

Egy minősített program által készített tetőtervet alá is írhatnak kockázat nélkül. Ő sem kézzel számolná. Az hogy jobbat esetleg lehetne csinálni az más kérdés, de ebben neki nincs felelőssége. Ha lehet jobbat csinálni, akkor másik cég olcsóbban vállalhatja ugyan azt a tetőt.

De ez a kérdés inkább ott szokott felvetődni, hogy érdemes e a belső teherhordó falakat elhagyni vagy sem, legyen-e szilárd födém vagy sem. Ha ezek már eldőltek, és nem hasznosított a tetőtér, akkor nehéz a program által tervezett tetőnél jobbat kihozni.

"Tervezői csapatunk az Ön által elküldött tervekre elkészíti a komplett szeglemezes tetőszerkezet kiviteli terveit, a szükséges statikus által aláírt Statikai számításokkal együtt, majd mindezeket az Ön rendelkezésére bocsájtja, hogy az engedélyeztetési eljárásban az építész tervek mellé csatolja."

 

Tudom, hogy semmi sincs ingyen, de mivel a tervező program fix költség, ezért nem nagyon fogja olcsóbban adni a tetőt, ha saját terveződ tervezi. Ha olcsóbban adja az azért van, mert átgondolt tervvel jössz, és nem kell variálni és 4-5 tervet átbeszélni.

 

Visszatérve a lenti olcsóságos esethez, ha egyébként nincs vasbeton szerkezeted, túl nagy áthidalód, akkor nem nagyon kell csak a tetőre statika, és akkor a tetőgyártó a biztos befutó. Ez persze nem általános eset.

Előzmény: KömKel (20987)
KömKel 2015.01.05 Creative Commons License 20987

Csak éppen ide már HIVATALOS TETŐSZERKEZETI KIVITELI TERV kell, a jogszabályi előirások miatt.

A saját gyártmánytervét persze hogy megcsinálja 20-30e Ft-ból, de itt már más is kell.

Előzmény: qwertz77 (20986)
qwertz77 2015.01.05 Creative Commons License 20986

Ezért terjedtek el a szeglemezes tetőszerkezetek, ahol nincs külön szilárd födém.

A szeglemez sem olcsó, de azért 7mes fesztávnál már olcsóbb szokott lenni, mint a hagyományos.

El kell menni egy rendes ácscéghez, aki gyárt tetőket, és árajánlatot kérni.

Ha nem lesz beépítve a tetőtér, akkor max a kéményhez kell igazodni (vagy a kémény igazodjon a  tetőtervhez :-), sokkal jobban jársz, ha az tető gyártó csinálja a terveket is, ami kétségtelenül benne lesz a végső árban, de a külső tervet nekik bonyolultabb adaptálni, így messze nem lesz annyival olcsóbb, ha Te viszed a tervet, ha egyátalán olcsóbb lesz valamennyivel.

Szeglemezes tető (nem hasznosítható) tervezésére nettó 20-30e ft-ot szoktak számolni. Tudom, hogy T.Mérnök Urak majd jól lekritizálnak majd, de a program a bonyolultabb alaprajzokra is elkészíti a tervet, ezért ilyen csekély az ársáv.

Tetőtér beépítésnél, vagy akár egy hasznosított padlásnál persze sok mindenhez kell igazodni, az más tészta.

 

Előzmény: Töck Jenő (20984)
KömKel 2015.01.05 Creative Commons License 20985

Nem azt irtam, hogy rácsos tartót kell fából csinálni, hanem "kvázi ugyanilyen rácsos tartó szerű lesz a vége".

 

Sima 10x15-ös szarufák, talpszelemen fölött 5x15-ös kétoldali fogópárral megfogatva, amik a kakasülőhöz vannak függesztővel felfogatva. A fogópárokat toldani is lehet, hogy ne egészbe kelljen a 7 métert berakni.

Amennyiben a tető dőlésszöge indokolja, a függesztő aljától még 45 fokban mehet ferde támasz is, és/vagy még egy közbenső fogópár.

Előzmény: Töck Jenő (20984)
Töck Jenő 2015.01.05 Creative Commons License 20984

Fából is lehet akár 30-40m-es fesztávú szerkezetet is csinálni, a XIX. sz. végéig a vasúti hidakat is sokszor fából építették. Azonban a nagy fesztávhoz nagy (drága) fák kellenek. Egy rácsostartó tervei fából még munkaigényesebbek mint acélból.

Előzmény: KömKel (20982)
ilias 2015.01.05 Creative Commons License 20983
Ha hosszú távra tervezel, akkor szerintem megéri a felárat. Mi egy szoba miatt kértük a 6 m-es fesztávot az 5.4 helyett. Na nem azért, mintha betudnánk most 1-2 éven belül fejezni. :D
Előzmény: Forráskód 2013 (20980)
KömKel 2015.01.05 Creative Commons License 20982

Fából is meg lehet oldani, kvázi ugyanilyen rácsos tartó szerű lesz a vége, csak helyben ácsolva. Lazán át lehet hidalni igy 10 méteres fesztávot is, egy idén épült háznál 830 volt a szélesség.

 

Viszont mivel ez is nagyobb mint 540, ide is kell statikai kiviteli terv, csak most tetőszerkezeti terv, 50-80e Ft-ért.

Előzmény: Forráskód 2013 (20980)
vundergraf 2015.01.04 Creative Commons License 20981

Ez az 5,4-es verzió hangzik legjobban anyagilag bár ilyen széles illetve keskeny házat nem nagyon lehet úgy tervezni

 

Nem is kell!

 

Egy teherhordó közfal vagy alátámasztó oszlop+áthidaló megoldja a méret kérdést.

Hisz nem a ház mérete ez, hanem az egyben (alátámasztás nélkül) lefedett távolságé.

Előzmény: Forráskód 2013 (20980)
Forráskód 2013 2015.01.04 Creative Commons License 20980

látom sehogy sem lesz ez olcsóbb :-) Fából meg nem lehet ekkora fesztávokat áthidalni gondolom alátámasztás nélkül. Ez az 5,4-es verzió hangzik legjobban anyagilag bár ilyen széles illetve keskeny házat nem nagyon lehet úgy tervezni hogy hasznos legyen minden nm-e

Töck Jenő 2015.01.04 Creative Commons License 20979

A kivitelező ha ingyen csinálja a terveket az azt jelenti, hogy a tervezés árával emeli a kiviteli költséget, vagy a munkán spórol. Vagy mindkettő.

Előzmény: Töck Jenő (20978)
Töck Jenő 2015.01.04 Creative Commons License 20978

Egy ilyen acélszerkezetű tetővel épült háznál keveslem még a 80e Ft-ot is. Földrengésre is kell vizsgálni, az nem semmi feladat számítógép nélkül. Még számítógéppel se egyszerű, mire meghatározza az ember a szükséges profilokat. De lehet, hogy sikerül találni valami madarat olcsóbban. 

Előzmény: Forráskód 2013 (20976)
KömKel 2015.01.04 Creative Commons License 20977

Egy ilyen acél rácsos tartó kiviteli terve már gyakorlatilag gyártmányterv. (és kötelező)

 

Két opció van:

1. A megrendelést teljesitő cég megcsinálja kvázi ingyen a kiviteli terveket rá, ha övé a munka.

2. Megcsináltatod külön statikussal, viszont akkor a gyártó cégnek szigorúan ehhez kell alkalmazkodnia.

 

Pontos árat nem tudok erre mondani, de lényegesen több lesz, mint 60e Ft. Én 2-300e Ft-ra tippelem a statikai kiviteli terveit.

Előzmény: Forráskód 2013 (20976)
Forráskód 2013 2015.01.04 Creative Commons License 20976

Ez gyors válasz volt köszönöm. Igen olyan 7 méterben gondolkozunk amúgy,de ezek szerint ha nem LMF gerendás lesz a födém hanem egy fém rácsos tartó adja az egész tetőszerkezetet akkor is csak a statikai kiviteli terv kell + 60 ezerért? Én arra gondoltam a képen látható háromszögeket raknánk fel a falakra erre lehetne gipszkartonozni meg kőzetgyapot szigetelést tenni. Azt mondják 7 méteren alátámasztás nélkül is megbírják ezeket a terheket gondolom ez igaz is lehet. Erre mehet cserép vagy akár szines lindab is bár gondolom ez megint nem rajtunk hanem a hatóságokon múlik mi kerülhet rá.

Előzmény: KömKel (20975)
KömKel 2015.01.04 Creative Commons License 20975

Belső fesztáv.

Magyarul max 540-enként kell főfalakkal "tördelni" az épületet.

 

Ami egyébként nem feltétlenül jobb anyagi szempontból.

Ha jól emlékszem földszintes, 7x10-es házat mondtál. Ha ebbe raksz egy középfőfalt, annak az alapozása, helyigénye, falazata, koszorúja többe kerül, mint a 7 méteres fesztávra berakni az LMF gerendás födémet, és kifizetni 60e Ft-ot a statikai kiviteli tervre rá (mert csak ez kötelező ebben az esetben).

Előzmény: Forráskód 2013 (20974)
Forráskód 2013 2015.01.04 Creative Commons License 20974

Üdv uraim. Elolvastam mindent amit eddig írtatok a kérdéseimre csak még megköszönni sem volt időm mert hirtelen külföldre kellett mennem. Akkor kb ha mindent lefacsarunk az aljára minimum fél millió kell az engedélyre,tervre meg ilyenekre egy kb nettó 70 nm-es háznál. Ez most csak egy hasra ütés volt részemről. Egy kérdés ez a fesztáv dolog 5,4 méter alatt nem kell a már nem is tudom milyen engedély vagy mi. Az 5,4 méter az a belső vagy a külső távolság lehet rossz volt a megfogalmazás,de szerintem ti mint profik tudjátok mit akarok ebből kihozni

KömKel 2015.01.04 Creative Commons License 20973

Csak annyiban nem macerás, hogy a szolgáltatók nem kérnek elektromos és gépész kiviteli terveket, valamint az épités közebni ellenőrzés nem olyan gyakori.

Előzmény: LandCruiser (20972)
LandCruiser 2015.01.04 Creative Commons License 20972

Gazdasági épület építése nem annyira macerás ? Persze terv, műszaki vezetés, stb. gondolom ugyan úgy kell. 

Előzmény: KömKel (20948)
LandCruiser 2015.01.04 Creative Commons License 20971

7 hónap alatt nem lehet megtanulni egy szakmát, de az adott szakma legminimálisabb megértéséhez is lófax idő. A nullával egyenlő, főleg úgy, hogy havi egy alkalom konzultáció van, ami 9-2 ig tart. 3 év is kevés hozzá, de az alapokat nagyjából el lehet sajátítani, ami már a szakma későbbi megtanulásához elegendő lehet.

Előzmény: Palási (20969)
frakkx 2015.01.01 Creative Commons License 20970

Ez a szigatech lap engem is érdekel , nincs róla kép?

Sajnálatos hogy nincs rendszerezve a födémek csoportja és ezek árazása.  Ugyanis egyedül ebből lehetne eldönteni egy laikusnak, fa, monolit-beton , gerendás-kefnis, szerkezeteket válasszon , majd azokat hogyan szigetelje. Teljes a zűrzavar, egykét cég önmagát reklámozza, de az nem mindig a valóság

 

Előzmény: tibi2626 (20965)
Palási 2015.01.01 Creative Commons License 20969

 Mert még valami hiányzik  ez az un. gyakorlat.

Előzmény: LandCruiser (20966)
vundergraf 2014.12.31 Creative Commons License 20968

... jelenleg nincs semmilyen fólia a cserép alatt?

 

Előzmény: tibi2626 (20965)
LandCruiser 2014.12.31 Creative Commons License 20967

Ha utólag (de minden esetben) szigetelsz, arra kell figyelni, hogy a szigetelés egybefüggő legyen, ne legyen megszakítva, mert a szigetelt résznél nem, viszont ahol kimaradt, ott fokozottan lecsapódik az összes pára, ami penészesedéshez vezet. 

A tetősíkra csak simán gipszkarton nem biztos hogy jó. Egy hideg, és egy kicsit melegebb légtér elválasztása kartonnal szerintem nem szerencsés. A karton nagyon nem szereti a párát.

Előzmény: tibi2626 (20965)
LandCruiser 2014.12.31 Creative Commons License 20966

Illik hozzá konyítani az biztos, csak manapság már 7 hónap alatt megszerezhető egy OKJ-s szakmunkásbizonyítvány, és az a gond, hogy bárkinek, aki kifizeti. A valós tudás a legutolsó szempont, de ez más téma.....

Előzmény: KömKel (20957)
tibi2626 2014.12.31 Creative Commons License 20965

igazából a pormentesség lenne annak a lényege, illetve hogy vékonyabb lehessen a padlón a szigetelés.

Az is lehet, hogy a padlót megcsinálom normálisan a tetősíkra meg csak üresen rakok gipszkartont.

 

Találtam a nagyon drága austrotherm padlap helyett szigatech járható padlásszigetelést. Erről van valakinek tapasztalata? Van grafitos verzió is, és ránézésre olyan mint a padlap, viszont kb fele annyiba kerül.

A grafitoshoz írják, hogy abból vékonyabb is elég mert jobban szigetel mint a sima, és alig drágább.

12cm-es grafitos 4432Ft/m2

Használt már valaki ilyet?

Előzmény: Parci (20964)