Keresés

Részletes keresés
Így működik

Bővebben az új keresőről

gabrielke Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21441

Nekem volt egy teljesen üres telkem, nulla közművel. 

Végigszámoltam, aztán lett hőszivattyú.

 

Előzmény: tamas1000 (21435)
tamas1000 Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21440

Engem mar nem lehet rabeszelni a hoszivattyura, mert megvettuk a kazant :)

ez az elso dolog ami megvan, meg alap sincs, de kazan mar van...

meg pont aremeles elott, felaron. 

 

De ha majd tonkremegy 5-8 ev mulva akkor radobok a futesi rendszerre egy 8-as COP eretekű hoszivattyut, ami csendes lesz es -25 fokban is uzembiztos :)

Előzmény: KömKel (21439)
KömKel Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21439

A villanynál H vagy GEO tarifa esetén a meglévő kapacitásodat "ikresitik", azaz az kap egy külön órát, és nem kerül külön amperpénzbe. 

A sima otthoni villanybekötés 32A-ig ingyenes, fölötte kell fizetni.

 

A gázbekötés most már legalsóbb hangon is 500e Ft, ha nincs bent a telken a gáz.

Ha már bent van, vagy bekerült, akkor a kazánnal és egy minimál rendszerkéménnyel együtt a kiépitése 6-700e Ft, plusz indirekt tároló a HMV-hez, illetve ha hosszabb kémény kell, akkor méterenként 10-12e Ft.

 

Ehhez képest egy 9 kW-os hőszipka HMV pufferrel együtt 1.5-1.8 millió Ft.

 

Tehát a kettő között a különbség majdnem egy millió Ft, ha telken belüli gázcsonkról beszélünk.

De a hőszivattyúval lehet hűteni is, valamint napelemmel kvázi lenullázható a teljes fűtési/hűtési költség.

 

Ez az 1 milla kb 10 év alatt egyenlitődik ki, viszont nagyjából ennyi az élettartama a hőszivattyú főalkatrészeinek is.

 

Nem kell túlmisztifikálni a hőszivattyút sem, de azt tudomásul kell venni, hogy ez az árkülönbség 4 éve még 3 milla volt a gáz javára, és rohamosan csökken az ára, miközben a kondenzációs kazánok egyre bonyolultabbak lettek, és az áruk csökkenése megállt a jelenlegi szinten, és a mostani gázkazánok élettartama a szervizesek szerint sem lesz több 5-8 évnél.

Előzmény: tamas1000 (21425)
Parci Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21438

köszi. jó megoldás, legközelebb alkalmazom :)

Előzmény: M3 HellRot (21437)
M3 HellRot Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21437
Előzmény: Parci (21432)
tamas1000 Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21436

sot, meg villamos kiviteli terv is kell ha egy hoszivattyut epitesz be. 7,5 kw felett.

az 100-150 ropi.

 

most amit hirtelen megneztem 350 egy kond. kazan, hoszivattyu meg 1 milka.

 

 

 

Előzmény: tamas1000 (21435)
tamas1000 Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21435

minden eset mas es mas.

alapvetoen abbol induljunk ki, hogy a telek kozmuvesitett.

ha nincs ott a gaz, tehat azt is ki kell fizetni amire itt utaltak, hogy a gerincrol a lecsatlakozas (csonk) meglegyen, akkor az plussz koltseg.

 

de ezt igy kijelenteni, hogy ezert megeri a hoszivattyut valasztani azert az eleg meredek.

 

egy kondenzacios kazan es egy levegos hoszivattyu pufferral kozotti arkulonbseg tobb mint fel milla.

 

a rendszerek kiepitese igy nem lehet/lesz egy szinten.

 

 

 

 

 

 

Előzmény: gabrielke (21434)
gabrielke Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21434

Lehet arrafelé így van amerre te laksz / dolgozol.

Pesten sokkal drágább a gázbekötés mint a villany. 

Annyira, hogy már csak ezért is megéri hőszivattyút venni.

 

Előzmény: tamas1000 (21425)
tamas1000 Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21433

Mer ugye ha ut sincs azt is neked kell megcsinaltatni, vagy ha csatorna akkor neked kell a gerincet IS.

 

persze ez itt MO-n nem egyertelmu, mert korabban mindent az emberek ala raktak.

 

 

 

 

Előzmény: halaloszto (21429)
Parci Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21432

...és mosogatásra. viszont ha van valami linked, kíváncsian olvasnám a részleteket!

Előzmény: M3 HellRot (21422)
M3 HellRot Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21431

Igen, minden szentnek maga felé... Én már csak az átfolyós rendszerekre/zuhanyra optimalizálok ;)

Előzmény: joevagyok68 (21426)
tamas1000 Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21430

Akkor ugy fogalmazok, hogy egyertelmu legyen.

ha a telekhataron van a gazcsonk. 

 

Előzmény: halaloszto (21429)
halaloszto Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21429

nincs olyan hogy telekhataron van. vagy bent van, vagy nincs. ha nincs bent, akkor kell fizetni. ha bent van, akkor mar ki van fizetve.

 

Vajk

Előzmény: tamas1000 (21428)
tamas1000 Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21428

Akkor ha ott a telekhataron a gaz?

Előzmény: halaloszto (21427)
halaloszto Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21427

nem tudom Te merre laksz, nalunk a gazbekotesben van egy "kozmufejlesztesi hozzajarulas" nevu tetel. nemsok, felmillaban meg szokott allni.

 

Vajk

Előzmény: tamas1000 (21425)
joevagyok68 Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21426

leginkabb....csak

Mert ugye ha indirekted/es atfolyosod van akkor kadtolteskor nem melegit 'elo' semmi-semmit.

:-) 

Hacsak nem valmi 'elotettartalyos'. De ott is csak az elozo napi kadviz melegit/het/ valamannyit..

 

Van valamilyen linkelheto 'tekknologia', hogy mit hogyan ?

Előzmény: M3 HellRot (21422)
tamas1000 Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21425

ha a telek elott van a gaz, akkor a villanyt dragabb bekotni mint a gazt.

gaz tervvel kiepitessel egyutt 200-250.

kemeny az par tizezer, turbos keszuleknek nem kell epitett kemeny...

helyet meg mi foglal? fali kazan? 40*60 cm. Vagy ha nagyobb akkor 60*70 cm.

 

 

villanyora 100, + 3600+afa 1 amper.

azaz 3*20 amper pl. 128 ezer

foldmunka, bevitel megint 30-50 ezer.

250-300 a villany. Persze az mindig kell.

 

 

Tul van misztifikalva a gaz bekotes es koltsege.

 

 

 

 

Előzmény: Axióma (21423)
Parci Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21424

teljesen laikusként épp valami hasonlón gondolkodtunk a faterral a minap:

- egy tároló, amibe a mosdók, mosógép és zuhany/kád lefolyója enged

- a wc-tartályokat ebből töltenénk

- az indirekt hmv tároló egy ezen keresztül vezetett csőkígyóból kapná a hidegvizet

Előzmény: M3 HellRot (21422)
Axióma Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21423

A gazfuteshez hasznalt rendszer kb. 1.5-2M-s beruhazasi koltsegebol a vizes rendszer es a kemenyezes a sok, a kazan csak parszazezer. Na es ha ezek nem kellenek, nem foglalnak 200e/nm aron helyet, ha mas modszerrel futesz. (Es most arrol nem is beszelek, hogy mennyivel dragabb maga a telek csak attol, hogy ott van a viz-villanyon kivul a gaz is - bar teny, a csatorna is, de utobbi EU tamogatasbol jobban terjed a gaznal, legalabbis amennyire en a kornyeken neztem.)

De ez szigoruan maganvelemeny, engem a hmv eloallitas meg a 12e nem karbantartasi dij igy nem szamoljatok bele zavart, azok miatt irtam.

Nekem sincs hoszivattyum, es a vizkiemelesest eleg randa dolognak is tartom (ket kutas). Bar amit anno a napkolis topiktars csinalt tanulmanyt az kis modositasokkal tetszene (par kobos puffertartaly, napkoli (is) dolgozik ra, abbol nem csak direktben hanem kis lepcsos hoszivattyuval vette ki a tarolt energiat - mondjuk o vizes rendszerre tolta ra, de nem egy jol szigetelt hazban, egy jol szigeteltben ahol a szelloztetes elviszi a szukseges potlast, velhetoleg me'g az sem kell, hmv-re meg trivialisan jo - mas kerdes, hogy milyen hoigeny es furdesigeny mellett mekkora lenne ugymond evszakos tartalynak is elegendo; az en maniam erre megoldaskent a kerti egetoben ramatytuzelesbol vinni bele kifogyaskor plusz energiat).

 

Előzmény: tamas1000 (21421)
M3 HellRot Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21422

A melegvízköltség jelentősen csökkenthető a szenyvízből való hővisszanyeréssel!

Talán az egyetlen technológia, ami miatt változtatnék a házamon, mivel az építéskor azt nem ismertem. Persze, leginkább zuhanyzásra működik, de ott jelentős a nyeresége.

Előzmény: TOM (21419)
tamas1000 Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21421

ha vizes rendszert epitesz ki akkor at lehet allni szinte barmilyen futesre, aram, hoszivattyu..

 

illetve csak villanyfutesre is at lehet allni, panelokkal pl.

 

haz epitesnel minden nagy beruhazas, nem gondolnak ilyenre az emberek, de aki megteheti az pl. a hidegburkolatokat 20 evente kicsereli. kazancseret (szerintem levegos hoszivattyut is)  10 evente, parketta is 10 evente, csak azt akarom ebbol kihozni, hogy nyilvan nem egyszeru, de a futesi rendszert is fel lehet illetve kell is ujitani bizonyos idonkent, akarmi mellett dontesz most, nem hosszu evtizedekre dontesz. 

Előzmény: Axióma (21420)
Axióma Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21420

1. napkollektor? ja es a gazt is tessek a vezerelt arammal hmv gyartashoz hasonlitani, a futessel szemben(?) ott eletszeru a hasznalata, nem pedig a draga nappalihoz

2. az evente 12000 Ft az bizony karbantartasi koltseg: a szolgaltato ezzel az alapdijjal szedi be a halozathoz tartozas, annak fenntartasanak (es a szamlazasi rendszeruknek meg ugyfelszolgalatnak, de az elenyeszo lehet a karbantartas mellett) dija't; egyebkent keretik beleszamolni az ujabban gazkeszulekenkent 5 evente kotelezo felulvizsgalatot (hozzank csak a kiszallas lesz biztos minimum 20e, mert nem atallunk nem Bp. sziveben lakni)

3. en nem mernek evtizedekre bebetonozottan gaztol fuggeni, hiaba jon ki MOST az, hogy olcsobb... gazbol lehet villany de villanybol nem lehet gaz, es villanyt azert eleg sokfelekeppen elo lehet allitani (me'g haztajiban is jobban) -- tisztelet a kivetelnek, aki biogazt gyart hazilag

Persze mindenki azt csinal amit akar... par honap mulva elado egy GAZfuteses, napkollektoros, jol szigetelt csaladi hazunk, ugyhogy hajra, tessek csak tessek:)

Előzmény: TOM (21419)
TOM Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21419

Köszönöm.

Ez egybevág az én eddigi eredményeimmel, mi egy alacsony energia felhasználású házat szeretnénk építeni, ahol ugye csökkenteni tudom a szükséges fűtési energiamennyiséget, de a melegvízkészítéshez szükségest nemigen.

Előzmény: tamas1000 (21415)
TOM Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21418

Köszönöm, előre is.

Előzmény: gabrielke (21417)
gabrielke Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21417

Most nincs időm, de este válaszolok.

 

Előzmény: TOM (21412)
joevagyok68 Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21416

Csak egy keveset kellett volna visszaolvasni...

És kiderül, hogy nem olcsóbb..

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=134050181&t=9120324

 

Hogy miért...?

Me divat a minimál....

Előzmény: ijedos (21405)
tamas1000 Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21415

Tudjuk, hogy minden ilyen számítás egy halom szubjektív tényezőt tartalmaz, mondhatni, ki mit szeretne kimutatni vele. Bőven lehet trükközni, úgy hogy védhetőek maradnak a számok.

 

én is több megközelítésből kiszámoltam, ha van a telken vagy telehatáron gáz, akkor olcsóbb a gázas fűtési rendszer, mondhatni egy egyszerű radiátoros turbós kazánnal párosítva nem sok olcsóbb és kényelmesebb megoldást lehet találni.

Normálisan hőszigetelt házban nemigen lehet behozni a magasabb üzemelteti költségeket sem.

 

ha valaki igényesebb, padlófűtést, falfűtést is szeretne akkor is nagyon közel van a kond. kazán meg a levegős hőszivattyú. Namost hogy a kettő közül adott esetben melyik gép fog előbb tönkremenni, az mindig egyedi kérdés.

 

Nekem az jött ki, ha sok a meleg víz, akkor jobb a gázas rendszer hosszú távon is.

 

a gépésszel pont a minap egyeztettem, úgy lesz kialakítva a gépészeti helyiség és a szerelés is, hogy később a kazánt ki lehessen váltani levegős hőszivattyúval.

Előzmény: TOM (21412)
TOM Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21414

Értem én.

Csak ugye az eredeti kérdésből nekem úgy tűnt a tervező erőltette, és nagyon fájó milliókat lehet kidobni...

Előzmény: halaloszto (21413)
halaloszto Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21413

vannak itt ilyenek.  ha szepen kered lehet elaruljak a szamokat.

 

a tobbseg azert fog hozza, mert nincs gaz ben egyaltalan, es annak akkora egyszeri koltsege van hogy egybol jo lesz a hoszipka.

 

Vajk

Előzmény: TOM (21412)
TOM Creative Commons License 2015.03.09 0 0 21412

Egyetértek, de gáz alapdíjat én nem a karbantartási költségbe számolnám bele.

 

Akkor menjünk bele:

akinek hőszivattyús rendszere van, számolt TCO (total cost of ownership) tulajdonlási költséget mondjuk 10 évre?

Összehasonlította más fűtési rendszerrel, ha hegvalósítható lenne? Ha más fűtési rendszer is kivitelezhető lett volna, miért választotta hőszivattyút? 

Akinek van hőszivattyús rendszere meg tudja mondani éves valós/mért COP-ját?

 

 

T

Előzmény: halaloszto (21410)