Keresés

Részletes keresés

elemes Creative Commons License 2017.04.17 0 0 23660

Ha egybe van betonozva a lakás aljzat és a terasz, akkor az Ytong ALATT a BETON viszi be a hideget a lakótérbe. (Ha bent 20 centi lépésálló szigetelést raksz az esztrich alá akkor ez nem olyan nagy gond (csak az ytong második sora lesz kicsit hidegebb), de ha mondjuk 10 centi a lépésálló, ott azért lesz hőveszteség bőven.) Ha nincsen egybebetonozva, és a teraszbeton illetve a az aljzat között van a 12 centi XPS, akkor persze nincsen hőalagút, csak ezt rajz nélkül így mérsékelten értettem.

 

A teraszburkolat fugáin keresztül beszivárgó nagyon kevés víz elegendő ahhoz, hogy télen megfagyva a burkolólapokat szépen megemeli. Először kongani fog (a fuga még tartja) aztán feljön.

Ezért raknak alá Schlüter szivárgólemezt, mert annak a bordái a lejtő irányába levezetik a vizet (ha sok víz kerül oda), illetve teret engednek a jég tágulásának (ha csak kevés). És ehelyett használtam én a kb tizedannyiba kerülő említett típusú dörkent (amit egyébként a dörken csak függőleges beépítésre javasol, tehát én nem szabályosan használtam).

 

 

plusz 20 centi beton a teraszra... harckocsik fognak ott piknikezni, vagy mi? :)

Előzmény: Nikolas Pe (23659)
Nikolas Pe Creative Commons License 2017.04.17 0 0 23659

Szia, először is köszönöm a válaszod, és igen aktuális még a dolog!

 

A ház első sora Ytong Forte ami önmagában is jó hőszigetelő. Az egész terasz telibe lesz kenve fibrostillel majd  gv45 kerül rá teljes fedésbe.

A ház és a terasz találkozására 12cm XPS kerül.

Megjegyzem az XPS szinte aranyárban van, sokkal borsosabb mint a sima EPS, de ezt el is vetettem már.

Csak beton lesz rajta 20cm-be meg 5ös háló ennyi. Nincs értelme szigetelést tenni bele körbekérdezgettem és meg is erősítettek ez ügyben.

Majd kiderül jól gondoljuk e a dolgot...

Előzmény: elemes (23658)
elemes Creative Commons License 2017.04.17 0 0 23658

Na ez kicsit bolonyultan hangzott, meg két hét után ki tudja aktuális-e még, szóval

- a lakótér alatti beton és a terasz beton egybe van betonozva? a beton elég jó hővezető.

- az XPS és a lépésálló EPS között nincs túl nagy árkülönbség, cserébe az XPS szigetel, az EPS meg (így beépítve) nem annyira

- a kültéri teraszburkolatot kicsit lejtősre kell kiképezni és alá kell rakni valami vízelvezető réteget, különben elég hamar felfagy. ajánlott a Schlüter Troba plus, na az a drága, nem az XPS.

 

Szerintem funkcionálisan majdnem egyenértékű (teraszburkolat alá) a Dörken Delta MS+Drain, az ára pedig a Schlüternek a töredéke.

De még nincs több éves tapasztalatom róla.

Előzmény: Nikolas Pe (23651)


dr agunov Creative Commons License 2017.04.13 0 0 23657

Magyar adóalanytól kell magyar áfás számla. Még le is csekkolják, hogy él-e az adószám.

Előzmény: Építkezek_yolo (23656)
Építkezek_yolo Creative Commons License 2017.04.13 0 0 23656

Sziasztok!
Tudtok arról valamit, hogy külföldön vásárolt (Szlovákia) építőanyag áfáját itthon vissza lehet igényelni az 5 milliós határig?

Töck Jenő Creative Commons License 2017.04.10 0 0 23655

Az igaz, hogy a beton elvezeti a vizet. Amit nem szívott be. A betonból a nedvesség át is szivárog(hat) a szigetelésbe.

Előzmény: Nikolas Pe (23654)
Nikolas Pe Creative Commons License 2017.04.10 0 0 23654

FMV-t felhívtam és szerinte semmi akadálya nincsen oda tenni mivel a járófelület elvezeti az esővizet.

Úgy felment a szigetelő anyag ára, hogy olcsóbban jövök ki, ha csak betont rendelek, ez az új elképzelés.

Teraszra elvileg felesleges, úgyhogy marad most ez az állapot.

Előzmény: peter17 (23653)
peter17 Creative Commons License 2017.04.07 0 0 23653

Szia!

 

Szóval mehet kültérre is a sima lépésálló EPS beton alá ? 

Előzmény: Nikolas Pe (23652)
Nikolas Pe Creative Commons License 2017.04.06 0 0 23652

megoldódott, teszek bele 5 vagíy 2x5cm sima lépésálló szigetelést rá fólia háló és jöhet a beton:)

 

Előzmény: Nikolas Pe (23651)
Nikolas Pe Creative Commons License 2017.04.05 0 0 23651

Sziasztok!

 

Tanácsotokat szeretném kérni a teraszainkkal kapcsolatosan. Új építésű ház a belső szint kb 25cm-el magasabban lesz mint a teraszé (ami egyszerre lett betonozva a fogadószinttel).

A teraszok mindenképpen le lesznek szigetelve GV45-el, tehát mindenképpen fog még betonréteget kapni.

Most jön amin gondolkodok, nem tudom melyik lehetőség lenne számunkra a legcélravezetőbb.

A terasz burkolata járólap lesz (bár a variációknál elgondolkodom a térkövön is).

 

- a terasz szintjét megemelem 20cm-el (ez volt az eredeti terv), ebben az esetben szükség van számomra szigetelésre? Megmondom őszintén gondolkodom egy 5cm lépésálló hungarocellen. Mivel kültérre lesz jó az? XPS az igen drága azt hanyagolnám első körben, bár ha minden kötél szakad. Vagy csak legyen beton? A tetején feltétlenül fog egy 5-ös betonhálót kapni (fogadószintben 8-as van már).

- kapjon egy 10cm-es sima betont

- telibe lesz a terasz szigetelve, a fal mellé minden esetbe 12-es XPS fog kerülni

-térkő nem fagyna fel, nem tudom, hogy mi lenne a metódus, hogy a széle ne dőljön ki, bár a járólap sokkal szebb, az tiszta sor, hogy a térkő alá kavics menne, de szebb lenne a járólap.

 

A lényeg, hogy jó legyen.

 

Köszönöm a válaszokat!

Töck Jenő Creative Commons License 2017.04.03 0 1 23650

Van amihez kötelező. 140 e Ft lehet sok is meg kevés is. Attól függ, hogy hol és hány métert kell fúrni.

Előzmény: prtscrn (23649)
prtscrn Creative Commons License 2017.04.03 0 0 23649

Sziasztok!

 

A talajmechanika kötelező szerintetek, kell valamihez? 140k nettós árajánlatot kaptam rá :-(

sylvanus67 Creative Commons License 2017.03.23 0 0 23648

Ez néha úgy van, hogy a többi családtag nem jelentkezik ki és akkor azon át fórumolsz;-)

 

Mondjuk 5-6 nickig még hihető is:-)

Előzmény: Axióma (23647)
Axióma Creative Commons License 2017.03.23 0 0 23647

Nyilvan ahogy akarod, csak jeleztem, hogy igy nem tul hatekony a tobb embernek latszas... legalabbis nekem nagyon kiugrik.

Előzmény: Alapi42 (23646)
Alapi42 Creative Commons License 2017.03.22 -2 0 23646

Mert úgy tetszik !

 

Elég ennyi ?

Előzmény: Axióma (23645)
Axióma Creative Commons License 2017.03.22 0 0 23645

Csak tudnam minek van neked 10+ nick-ed ha folyamatosan lebuktatod magad a 2-3 megszokott sztoriddal, elveddel:)

Előzmény: Alapi42 (23637)
Axióma Creative Commons License 2017.03.22 0 0 23644

Az ingatlanos tuti hogy tul jo ar/ertek aranyut bedob, hogy felhivd, kint van evekig es fogja az uj madarakat (ha teged nem is, mast megingat a "van egy majdnem ugyanolyan/jobb eppen most, tegnap esett be" vagy hasonlo szoveg).

Előzmény: VaZoLa (23643)
VaZoLa Creative Commons License 2017.03.22 0 0 23643

Igen sajnos. Az építészeknek is lehetnek "zsengéik", illetve sokszor ők "viszik el a balhét", hisz a központi akarat azért erős tud/tudott lenni, illetve el lehet gyengülni a nagy szavaktól, kitüntetésektől, dícséretektől, jutalmaktól...

A magánosokban pedig nyilván ami jó állapotú és árában is van, azt nem is igen kell hírdetni, hamar elkél, de tényleg szinte pár nap alatt, sokszor még meghírdetés előtt is akár (ismerősök, szomszédok rokonok révén).

Ilyenben egyben jártunk, mire mentünk volna egyezkedni (pár nap), már elkelt...:(

De volt amit mire felhívtunk, hogy látjuk a hírdetést (pár órás), mondták, hogy már el is kelt, mondjuk ingatlanos volt, lehet kamuzott, mert rögtön ajánlkozott, hogy tud mutatni helyette...

Előzmény: Alapi42 (23642)
Alapi42 Creative Commons License 2017.03.22 0 0 23642

 Voltak azért abban az időben is komolyabb építkezések  csak a közhiedelem lehúzza azokat.

 

 És ha már  a témánál. Azért a középítkezésben voltak legalább ennyi melléfogások, ha nem többek, mint a magánépítkezéseknél.

Néhány példa  : az híres pécsi  torony, az híres  belvárosi spenótház, az híres  bevárosi fekete torony a Kossuth Lajos utca környékén és még sorolható. Ezekt is büszke építészek tervezték és 20 év után mentek a süllyesztőbe, elbontották.

 

 Ja  nehogy kífelejtsem  a Kossuth téri  hatalmas épületet a metró bejáratnál. Éppen most végeztek az eltakarítással.  Abban székelt a MTESz, de lehet már azt is eltakarították.

Előzmény: VaZoLa (23641)
VaZoLa Creative Commons License 2017.03.21 0 0 23641

azok OK-k...én a 60-70-80-as években alkotott háznak látszó toldozott-foltozott eredetileg koczka ojjektumokra, illetve 80-90-es évek 2-3 szintes hombárenergiafalóira gondoltam...errefelé ezek vannak többségben az eladóak közt.....

Előzmény: Alapi42 (23640)
Alapi42 Creative Commons License 2017.03.21 0 0 23640

 Minden építő ezt gondolja. Csakhogy egy jó ház áll 100      +   évet, aki építette az meg   elpatkol 20 év múlva.

 

   Most egy  1931 -ben épített házban lakom , némileg átszabva. Van egy  1890 -ben épített házban is egy lakásom, az is némileg átszabva, de alapvetően az építéskori szerkezeteik vannak.

 Lényege mind a kettőnek, hogy extra jó helyen vannak..

Előzmény: VaZoLa (23639)
VaZoLa Creative Commons License 2017.03.21 0 0 23639

sántít a hasonlat...

az új ház is egyedileg megépített, és semmi sem garantálja, hogy működni fog ugyanúgy, mint a mellette lévő elvileg pont ugyanolyan. Mivel ezek telepített dolgok, ezért más lehet a benapozottság pl., a hőmérséklet és légmozgás viszonyok stb. ami miatt az egyik szuperül működik, a másik meg nem.

Arról nem is beszélve, hogy ha a járműiparban is az építkezéseken megszokott minőségbiztosítás lenne elvárva, akkor 10-ből 9,99 selejt lenne.

Szerintem itt a pénztárca játszik szerepet, továbbá, hogy a használt eladóak nagyon lutrik, mivel az emberek legtöbbje a múltban is kényszerből, és hitelből építkezett, a legolcsóbb "megoldásokkal", melyek műszaki tartalma mai szemmel leginkább a "dózert neki" kategória....több éve keresgetünk családi házat, láttam már sokmindent, sokszor értetlenül áltunk egy-egy megoldást látva, szavakat keresve, hogy ne essen sértődés, máskor pedig udvariasan menekültünk a helyszínről.

Az új házam meg legalább én cseszhetem el...:)))

Előzmény: Alapi42 (23637)
VaZoLa Creative Commons License 2017.03.21 0 0 23638

igazad van, ne keveredjen. Viszont ők maguk keverik, mikor telefonálok, megkérdezem elvben vállalják-e, igent mondanak, időpontot egyeztetünk. Ott viszont már -természetesen- a saját futószalagukra próbálnak feltenni, behúzni a "megoldjuk" "nem gond" "persze picit eltérhetünk" elejtett mázakkal miközben elhangzanak a "nem így szoktuk" "az felesleges" "sose térülne meg" "aljzat felé alig megy el hő" stb. kifejezések is. Egyébként emiatt is az előre kinyomtatott általános műszaki tartalmak, és a szóban leginkább általam elhangzottak nemigen vannak köszönőviszonyban. Én nyílván úgy gondolom, az elhangzottak számítanak, illetve az, hogy az általam kifejtett óhajok miatt kb. 10% drágulással kalkulálhatok, de persze majd ha komolyan leülünk, akkor lehet majd ezt részletesen kalkulálni.

Az látszik viszont, hogy amit adnak műszaki tartalmak pedig a mai jogszabályi előírásoknak éppen megfelelő minimál szerkezetet írnak le. Azt pedig a jelen állás szerint 2020-ig lesz érvényben. Utána már az én mostani igényeim lesznek az "alap" igények.

Lehet várnom kellene az építkezéssel, hisz 3 év múlva a jelenlegi extra ár lesz az alapár....

Előzmény: Belzer (23636)
Alapi42 Creative Commons License 2017.03.21 0 0 23637

Az igazi világban az van, hogy    tőkeerős befektetők megvesznek telkeket és arra különféle házakat építenek, majd amikor készen van piacra dobják. Ez lehet cs. házaknál és lehet többemeletes házaknál. Csak amagyar gondolja , hogy ő mindenkinél okosabb az ő háza lesz a legjobb.

 

 askár az autót, az sem terveztet egyénileg senki. megvásárolja a neki tetszőt a piacról.

 

 Aztán persze lehet tuningolni a végtelenségig.

 

 Aki építkezik bizonyos szempontból képtelen a választásra. Hatalmas a kínálat, csak fantázia kell a megfelelő kiválasztására.

 Az építkező nem tud választani ezért gondolja , hogy majd ő. De az esetek  50  % -ában hatalmas a csalódás.

Belzer Creative Commons License 2017.03.21 0 0 23636

Egyébként ne keveredjen össze a (generál)kivitelező által "kész" termékként árult ház épít(tet)ése és a ház építése. 

 

Mert előbbi esetben a vevőnek igazából szinte csak rálátása van a tervekre kivitelezésre, és egy két apróságon kívül semmibe nincs joga beleszólni, persze lehet okoskodni amit a vállalkozó majd plusz költségért természetesen változtat és megcsinál, de ez is csak az ő érdekeit szolgálja (gördülékenység, építés alatti jó kapcsolat, ház kifizetése). 

 

Egy építtető esetében az a valódi ház építés amikor ő maga dönti el hogy mit hogyan és kivel szeretne elvégeztetni. Meghatározza a műszaki tartalmat egyéni igények, vonatkozó előírások, pénztárca egyebek alapján, majd alapanyagokat, termékeket keres, választ, árakat néz, tervezőt/tervezőket, kivitelezőket/kivitelezőket keres és versenyeztet... meghozza a döntéseket.... na ekkor építkezik az illető.  Ekkor van ráhatása mindenre és mindenkire, itt ő diktál. 

Előzmény: VaZoLa (23634)
Axióma Creative Commons License 2017.03.21 0 0 23635

Ha sikerul me'g valaha epitkezni (bar sztem felujitasra is igaz), en legeslegelso korben egy szerzodesben kikotnem, hogy a kovetkezo ket szofordulat (mondat) nem hangozhat el: "Jo lesz az ugy!" illetve "Igy szoktuk!". Nem, nem lesz jo "valahogy", ugy lesz jo ahogy a terven/leirasban/stb. van. Es nem erdekel hogy szoktak, csinalni viszont a szakma jelenlegi szabalyai (ill. adott anyag beepitesi/felhasznalasi utmutatoja) szerint csinaljak.

Előzmény: VaZoLa (23634)
VaZoLa Creative Commons License 2017.03.21 0 0 23634

még csak fogok építkezni. (Ha fogok).

És azt látom, hogy a kivitelezők azt szeretik, szeretnék elérni, hogy a megrendelő ne sokat variáljon, gondolkozzon. Alaprajzot maximum lehet (picit) variálni (leginkább a kivitelezővel együttműködésben lévő tervezővel, aki ismeri a bevált megoldásokat), de egyéb dolgokban a vevő ne v ariáljon. És ezt meg is magyarázzák. Túl vagyok pár "megbeszélésen", "egyeztetésen", ahol lényegében egy diktátumot közöltek, hogy mit hogyan szoktak, nekem mi lenne a dolgom, melyik bankkal fogunk szerződni, képek az elkészült és építkezés közbeni állapotról referencia építkezéseken, ahol a többi vevő által elfogadott általuk alkalmazott műszaki megoldások voltak stb. És a végén egy négyzetméter ár. Természetesen a bruttó ár/bruttó nm-re külön kell rákérdezni, had gondolja a kuncsaft, hogy bruttó ár/nettó nm-el számolhat. Ugye nem mindegy, hogy bruttó 90nm, vagy 72nm-el kell beszorozni a 160eHUF/nm-árat...

És természetesen nem zárkóznak el az általam elmesélt kívánalmakról (szigetelés vastagabb, dugaljak, gépészet), de nem ajánlják, és szívesen leülnek velem, hogy gazdasági számításokkal igazolják, hogy hülyeséget akarok.

Nos, lehet, hogy ez működik azok számára, akik befektetést építenek, de én meg családi házat szeretnék a családomnak.

Annak idején, mikor felvettük az EUR hitelt, akkor is rákérdeztem, hogy mi lesz, ha 300HUF fölé megy az EUR?...jött a válasz: olyan nem lesz, emrt akkor már nagy baj lesz a világban is, és 5 éven belül nálunk is EUR lesz. Miundez volt 2005-ben. Azóta volt baj a világgazdaságban, és nem lett EUR.

A hitelt meg szerencsére visszapréseltük valahogy szülői vissza nem térítendőkből, meg devizavégtörlesztéssel....

 

Szóval észnél kell lenni.

Aki elfogadja a diktátumokat, elcsábul, az könnyen egy drágán kivitelezett rossz házban találja magát. Ami addig nem baj, amíg csak befektetés, és a környéken uralkodó nm árakat nézi, meg a könnyű eladhatóságot.

 

Még nem tudom, hogy a kulcsrakész mit takar, de gondolom a használatba vételire felkészített házat. Ahhoz pedig a lépcsőre vonatkozó OTÉK előírásoknak teljesülnie kell. Tehát valószínű kell korlátnak lennie. És szerintem erre hivatkozhatnak.

Bár ha tényleg több a pénzük mint az eszük, akkor már csak azt sajnálom, hogy íly módon felverik az árakat, és elkényeztetik a kivitelezőket.

De azt is megértem, hogy ők végül is nem akarnak a részletekbe belemászni, megrendeltek egy házat, kapjanak egy házat a pénzükért. Ha meg közben hallgatnak a pálya széléről bekiabálókra (tehát mégis kicsit bele akarnak mászni a részletekbe), az sem baj, csak akkor annak tényleg ára van, hiszen ezt az elején kellett volna tisztázniuk, és akkor a kivitelező is eleve máshogy áll hozzá.

Előzmény: Varek1 (23633)
Varek1 Creative Commons License 2017.03.20 0 0 23633

Azért írtam le az esetet, hogy más ne sétáljon bele az ilyen csapdákba.

 

 

 "  de aki vevő/megrendelő-ként az alább leírtak szerint áll a dolgokhoz az nyugodtan magára vessen."

valahogy így.

De sokan  hajlamosak a nagy lelkesedésben  elcsábulni/nem figyelni.

 Még az elején volt említve nekik , hogy kellene azért itt ott terv is, meg költségvetés is.

 Mi volt a válasz  ?  

Az hogy ma már nem kell. Igen nem kell bizonyos esetekben engedélyezési terv, néha nem kell  pl. egyszerűbb munkáknál kidolgozott kiviteli terv. De úgy általában terv az kell az egyértelműség miatt.  És nem azért mert a törvény írja elő, hanem azért mert  a jó terv az egyértelművé teszi a feladatot.

 Amúgy ők is és itt a fórumon is a terven majd mindig csak az alaprajzot értik. Azon el lehet órákat tökölni,  számtalan variációval, aztán figyelem másra már nemigen jut.

 

 

 Költségvetés helyett kaptak   egy un.  műszaki tartalom nevű valamit, ami kb. 4 oldalas és ahogy  haladunk a vége felé egyre jobban elnagyolt. Pl a második feleében a lépcsőről ez van írva :  lépcső -  helyszínem öntött vb. lépcső.  Már jól az építkezés dzsungelében jártak és rákérdezek ennyi ?

 Néznek tágra nyílt szemekkel és végén kioktatnak, hogy tudja az építő azt.

Kérdem  burkolat ?  kérdem korlát ?

 Természetesen lesz,  pótrendeléssel.

Előzmény: Belzer (23632)
Belzer Creative Commons License 2017.03.20 0 0 23632

Nem akarok semmiféle vállalkozót védeni, de aki vevő/megrendelő-ként az alább leírtak szerint áll a dolgokhoz az nyugodtan magára vessen. Az embert a saját butaságától tudatlanságától nem lehet megmenteni. Azt meg senki ne várja el hogy egy vállalkozó jótékonysági intézményként nonprofit módon működjön. Kinek mi fér bele. Van aki pár ezer/tízezer forintért is utánajár megcsinálja maga és van akit meg több millió/tízmillió forint plusz sem izgat igazán. (ha tényleg izgatná foglalkozna vele, hogy ne legyen!) 

Előzmény: Varek1 (23627)
szociauto Creative Commons License 2017.03.19 0 0 23631

Sziasztok! Szeretném kérdezni a szakembereket, vagy akiknek már van ilyen kerítése, hogy mit gondoltok az előre gyártott, anyagában színezett KERÍTÉSKöVEKRŐL?

PL. Semmelrock Rivago család. Arra vagyok kíváncsi, hogy 53m kerítés esetén ezen elemekből felrakott (pl.2-3 sor) kerítés vajon drágábbra jön-e ki, ha normál zsalukővel rakom fel ugyanazt a magasságot, majd vakolás,színezés,stb.... A felépítmény mindkét típus esetén ugyanaz. Köszönöm tapasztalataitokat! (mondjuk,hogy szaki készíti mindkét esetben és nem én magam).

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!