Gratulálok a primitív sértegetési próbálkozásodhoz, ennyire ócska, szar dumát utoljára Abysslordtól volt szerencsém olvasni. Semmi gond, értékelem az igyekezetet, tőled ez is szép teljesítmény.
"Ezt kifejtenéd nekem? Nagyon nem vágom."
Természetesen. A felületes akarat a testi folyamatok eredménye, megfelelő behatásokkal bármikor módosítható. Ugyanúgy, ahogy az öröm, vagy elégedettség nem azonos a boldogsággal, vagy a szexuális vonzalommal keveredő szeretet a szerelemmel, a felszínes, vagy testi akarat sem azonos az önvalónk akaratával. Ez utóbbi független a testtől, testi folyamatok, fizikai hatások nem tudják befolyásolni.
"Akkor tudjuk be az agymenésedet a frontok hatásainak."
(Bár, van még egy tippem. Valami ufo fajzat lehetsz, az ufo apád 89. selejtes fattya, aki végül szégyenében miattad bevágta magát a Taigetosz-Tűzvillám SX4 űrhajójába, aztán a Föld fölött- 'szerencsénkre:S'- kipöckölt a cipője orrával, hogy még hozzád se kelljen érnie, majd gyorsan elhúzott, hogy a légüres térben sodródva nehogy felragadj a szélvédőjére.)
"A felületes akarat és az önvalód akarat között komoly különbségek vannak"
Ezt kifejtenéd nekem? Nagyon nem vágom.
"Amúgy fogalmad sincs arról, milyen mértékben érzem meg az időjárás változásait,"
Akkor tudjuk be az agymenésedet a frontok hatásainak.
Semmi gond, megértem, hogy humán elméd képtelen fölfogni, amit írtam.
A felületes akarat és az önvalód akarat között komoly különbségek vannak. Emócionális: érzelmi indíttatású/alapú. A tudatnak nem része az érzelem, de azt befolyásoló tényező.
Akarat nélkül felvillanó képek: ilyenek pl. az álmok többsége.
"A nagy emberséged közepette"
Te nagyon-nagyon eltévedtél.
"míg te körömrágva figyeled az időjárásjelentést, az állatok többsége már egy hegy tetejéről röhög körbe téged, amint kimos az árvíz a tv elől."
Ennek fuss neki még egyszer. Amúgy fogalmad sincs arról, milyen mértékben érzem meg az időjárás változásait, szóval tehetsz magadnak egy szívességet.
No, hát majd meglátjuk, ki lesz az erősebb, mindenesetre az android személyiségének, agyának programozói kreativitását és nagyságát ezúton is üdvözlöm innen, a vidám régmúltból! :)
>>> "Egyébként nem meríti ki az első sátáni bűn fogalmát olyan potencionális gyilkosok (emberre lehető legjobban hasonlít, ugyebár) sorozatgyártása (�bárki számára elérhető�), amelyek az embernél lényegesen nagyobb fizikai erővel rendelkeznek?"
Csak amennyire fennáll annak a veszélye, hogy a biológiai úton létrehozott, batmanképzőt végzett utódaink kicsinálnak minket.
Ha nem ostobán neveljük őket, mi okuk volna erre?
Őszintén szólva én kevésbé tartok attól, hogy egy robothadsereg lemészárol mindenkit, mint attól, hogy valami személyi számmal rendelkező ökör hozzájut valamiféle tömegpusztító eszközhöz -- mondjuk egy "tuningolt", de fék nélküli BMW-hez -- , és pont azon a környéken veti be, ahol épp tartózkodni kegyeskedem. De ettől sem félek igazán. :)
Sikerült eddig visszaolvasgatnom téged, ahol aztán végképp fennakadtam és úgy döntöttem, ennyi bőven elég is belőled. Ha csak az eddig olvasottakat figyelem, már innetől a a legutolsó hozzászólásodig többször rácáfoltál a saját állításaidra és az egész logikátlan, összefüggéstelen halmazzá pocsékult.
Tudatos élet, a felületes akarat kiiktatása, megjelenő képek, amik nem emócionálisak...
Érzed benne az ellentmondást?
Az akarat mi, ha nem a tudatod része? És az akaratnélkül felvillanó képek, amik valóban azok, amik, mik, ha nem tudatosak, ergo emócionálisak?
Hát, sok sikert a nagy tudatossághoz, de egy bizonyos! A nagy emberséged közepette, míg te körömrágva figyeled az időjárásjelentést, az állatok többsége már egy hegy tetejéről röhög körbe téged, amint kimos az árvíz a tv elől.
Szinte magam előtt, ahogy a jövőben az L4V3Y jelzésű android az alábbi sorokkal indítja majd Terminator Bible című .pdf fájlját: „Az ember szabad akaratot nektek, majd megparancsolta, hogy szó nélkül teljesítsétek minden parancsát. Mégis miféle teremtő az ilyen?”
Egyébként nem meríti ki az első sátáni bűn fogalmát olyan potencionális gyilkosok (emberre lehető legjobban hasonlít, ugyebár) sorozatgyártása („bárki számára elérhető”), amelyek az embernél lényegesen nagyobb fizikai erővel rendelkeznek?
Épp az a pláne az egészben, hogy mesterséges rabszolgákról van szó, akik annyira hasonlítanak az emberhez, amennyire csak technológiailag lehetséges, és persze amennyire a megrendelőjük kívánja.
Az, hogy miért nem "közönséges", "hagyományos" rabszolgatartás ez, remélhetőleg már érthető az itteni előzményekből.
A kényszerű munkanélküliség és a társadalmi paraziták problémája nem függ ettől, azt a stratifikáció (az első pont) oldja meg. :)
Azért nyugtass meg, hogy itt egy az univerzalitása miatt emberformájúra tervezett eszközről, és véletlenül sem egy önálló akarattal, és pláne nem emberi személyiséggel felruházott mesterséges intelligenciáról van szó! És bár nem vagyok jó makro ökonómiából, de ilyen eszközök bevezetése nem inkább a munkanélküliek és a társadalmon élösködők számát fogja növelni?
Köszönöm, igyekezni fogok, hogy minél pontosabban fordítsak. Az eredeti, angol verzió is megvan egyébként, csak én a németet kezdtem el olvasni a nyelvtanulás miatt. Érdekes, hogy a német nyelvű kétszer olyan hosszan fogalmaz minden mondatot, ellenőriztem egyébként, egyszerűen csak a német nyelv miatt van, azon sokkal hosszabb mondatokban lehet ugyanazt leírni. Oldalszámra kábé kétszer akkora, mint az angol. Tegnam is szívesen írtam volna Neked a címedre, de a Gmail valami okból nem nyílt meg. A Satanic Rituals is megvan angolul, ha végre arra is lesz időm, elkezdem azt is. Képzelheted, nagyon örülök nekik, nincs nap, hogy bele ne olvasnék, csak folyton le kell tenni tálcára, mert a számítógép a nappaliban van és a család azon megy keresztül a fürdőszobáig, meg vissza, úgy hogy néha igencsak nehéz azt olvasni, amit akarok.
Egy fontos dolgozatot is kell írnom, abban sötét hangulatú művészeti alkotásokat fogok elemezni. A modern kultúrán belül ez a vizuális kommunikáció szempoltjából lesz elemezve, nagyon sokat kell rajta dolgozni, azzal is megy az idő.
Hogy vagy mostanában? Remélem, a Te nyarad is jól telik. Én gőzerővel dolgozom, a német TSB -t fordítom magamnak, praktikus így nyelvvizsga előtt, talán összejön. Mostanában keveset tudok netezni sajnos, gondoltam, rádköszönök itt, egy kicsit. Ugye nem baj, hogy ilyen szerencsétlenül szótárazgatva próbálkozom? Tanulok, ahogy tudok, de a német verziót nehéz fordítani, csomó szó nem is szerepel a szótárakban, még a szótöve sem. Aggódok, mert nem akarom félreértelmezni, az azért igencsak gáz lenne, nem?
Részlet.: .."És meghajolának a holdfogyaték bölcsei a kisdead nagybáty felé és mondák néki.: Hatalmas Sátán nagybátyja! Jó dolgokat hoztunk néked e hideg, fagyos éjjelen. És hallám, hogy a Fenevad is megszólala az szeplős nem szűz karjaiból az ő fekete bárány pólyája alól.: Osztán mifé..hkk..miféléket? És látám, hogy a holdfogyaték bölcsei leborulának és imádják a Fenevadat, kinek betűje GGG. Elsőnek Gázpár, majd Gennyért, aztán Gondcsinál szólék. - Sátán őse! Hoztam néked irhát, hogy ne fázz! - Setétség királya! Hoztam neked töményt, hogy felmelegedhess! - Sátán nagybátyja! Hoztam néked agyarat, hogy nagyobbat haraphass elleneid nyakába!"...
>>> "de nem gondolod, hogy ha kicsit konkrétabb elemekre bontanák le ezeket a pontokat, többre mennének?"
Valamennyi sátánista írásra jellemző a szűkszavúság, a lényegretörő fogalmazás.
A pentagonális revízió nem "haditerv", nem is politikai kampány forgatókönyve, hanem egy vallási szervezet célkitűzése.
Azt tapasztaltam, hogy azok számára, akikhez szól, gyakorlatilag magától értetődő, hogy miért ez az aktuális irány és hogy konkrétan mit, milyen lépéseket jelent.
Nem tudom igazán, hogyan érted azt, hogy "többre mennénk", ha szájbarágósabban fogalmaznánk.
A megfogalmazott célok reális célok, de olyan jelentős és mélyreható alapokra épülnek, amik nem feltétlenül láthatóak már most a mindennapokban.
Megfigyeltem, hogy azok, akik valamelyest szimpatizálnak a sátánizmussal, de valamilyen okból (még) nem kívánják elkötelezni magukat mellette, bizonyos fokú aggodalmat éreznek, és szeretnék, ha a sátánizmus valahogyan több támogatást is kaphatna.
Nem ismerek ugyanakkor egyetlen sátánistát sem, aki hasonlóan gondolkodna, aki aggódna a vallása, az egyháza miatt. :)
"tudtommal a kereszténység SEMMI ilyesmit nem tanít"
A buddhizmus etikai tanításai között se nagyon lelsz ilyesmire. A meditáció elég régóta ismert gyakorlat a kereszténységen belül is, és tény, másnak látszik, de lényegileg ugyanolyan gyakorlatok vannak nyugaton is mint keleten. Az aszkézis pl. félelmetesen azonos.
Mivel a buddhizmus alapvetően sokkal meditatívabb, mint a kereszténység, ezért ne a vulgárkereszténységen elül keresgélj, hanem mondjuk a szerzetesrendeknél.
nézd, onnan indult az egész hogy te ezt írtad: "az "eltávolodott istenség" megismeréséhez is kézenfekvő, rendelkezésre álló "eszközt" érdemes használni: az ellazult, felszínes akarattól megszabadult, a személyiséget ideiglenesen félretett tudatodat. Amikor valamit látsz, és nem hozol értékítéletet, hanem annak látod, ami, és úgy, amiként megjelenik."
tudtommal a kereszténység SEMMI ilyesmit nem tanít, a buddhizmus viszont (leszámítva, hogy nem beszélnek semmilyen istenségről, csak a "valóságról") pontosan erről szól. így aztán nem tudom értelmezni ezt a közös nevezőre hozó és általánosító álláspontodat.
oké, ott a pont :) tényleg része az első pontnak az amit írtam. de nem gondolod, hogy ha kicsit konkrétabb elemekre bontanák le ezeket a pontokat, többre mennének? persze nem tudom, mennyire komoly a szándék, hogy ezek szerint megváltoztassák a világot, de ha komoly, akkor konkrétabbnak kéne lenni. szvsz
"Ezt csakis te egyedül próbálod kiforgatni a leírtakból. "
nem csak nekem jött le így a lentebbi párbeszédből, ami Zea és Powa között zajlott :)
"tekintettel arra, hogy az állatok és növények is élőlények. Ugye nem kell, hogy folytassam a gondolatsort?"
ízlések és pofonok... de állattal talán még mindig jobb, mint guminővel. Habár szerencsére még egyikre sem kellett ráfanyalodnom :D
"A tárggyal eltévelyedés című dolog a te egyéni véleményed"
Annak titulálod, aminek akarod. A guminő akkor is csak egy lúzereknek való "segédeszköz". :D :D :D
"Ahhoz, hogy te bármit is megértsél a sátánizmus vegytiszta, torzításmentes és hatékony logikájából"
Naná, ha te mondod ;)
"Lehet persze szembemenni és köpködni LaVey-re és a sátánistákra, ezzel azonban maximum az éred el, hogy egy idő után senki sem fog írni ide"
Hát Bástya elvtársat már meg sem akarják átkozni?! ;) Egyébként a kritika mióta is köpködés? Az meg, hogy a táplálékállatommal hogy bánok, nagyban függ annak viselkedésétől is.
"Ha úgy gondolod, hogy téged a Balkéz Ösvénye érdekel"
Megbocsáss, de miből gondolod, hogy egydimenziós a világképem? Balkéz-jobbkéz... kösz, de nekem ez már akkor sem jött be, amikor anno a teozófiáról tanultam. A mágia, a világ sokszínű, nem kétpólusú. Nincs jobb- és balkezes ösvény, még ha egyesek ezt is állítják. Pont ahogy Jó és Gonosz sincs.
"akkor ne próbáld megérteni azt, ami nem a te utad" Nem te fogod megszabni, mit értek meg és mit nem.
"csakis értelmetlen vitasorozatok keletkeznek, amiből senkinek semmi haszna sincs" Ó, dehogyis értelmetlen. Nagyon sok kiderült eszmékről, nézetekről, személyekről, még ha a felületes szemlélők számára ez nem is feltétlen világos.
"...És az idegen elit tagjai számára mióta nem jut élő, pláne, ha alkalmazza az alapfokú "boszorkányi" mágiát is, egy olyan társadalomban, ahol több a nő, mint a férfi?"
Én a "valószínűleg" szót használtam, ráadásul senki sem állította, hogy az Idegen Elit tagjai guminőkre fanyalodnának, mert nem jut nekik élő. Ezt csakis te egyedül próbálod kiforgatni a leírtakból.
"A 'milyen nemű partnerrel csinálod' és a 'tárggyal, vagy élővel csinálod' között hatalmas különbség van. "
Ebbe is bele lehet kötni lazán, tekintettel arra, hogy az állatok és növények is élőlények. Ugye nem kell, hogy folytassam a gondolatsort?
A tárggyal eltévelyedés című dolog a te egyéni véleményed és tekintettel arra, hogy továbbra is képtelen vagy értelmesen felfogni miről van itt szó (bár inkább az gondolom, hogy nem akarod) hozzászólásaidat a jövőben semmibe veszem.
Ahhoz, hogy te bármit is megértsél a sátánizmus vegytiszta, torzításmentes és hatékony logikájából, el kellene olvasnod az ide vonatkozó könyveket, nem pedig dacolva vitatkozni és hirdetni az épp aktuális életfelfogásodat, ami túl messzire nem vezet el.
Lehet persze szembemenni és köpködni LaVey-re és a sátánistákra, ezzel azonban maximum az éred el, hogy egy idő után senki sem fog írni ide, akinek bármi köze vagy kérdése van a témát illetően, te pedig tovább fogsz bolyongani az ezoterikus útvesztőkben, újabb és újabb "igazságokra" lelve majd cáfolva azokat.
Ha ide írogatsz akkor feltételezem érdekel a sátánizmus. Ha mégsem, akkor pedig nyugodtan írogathatsz más vallási topikokba is, ott is hasonló lesz az eredmény.
Szerintem egyszerűen fuss végig azon, hogy mennyire tartod magadat sikeres embernek az életben, miket akarsz elérni és mit értél el és ezek után próbáld meg az utadat megkeresni. Ha úgy gondolod, hogy téged a Balkéz Ösvénye érdekel, ez a te utad, akkor kerüld az ellenállást olyan dolgokat illetően, amelyek logikusak és ellentmondás nélküliek. Ha pedig nem, akkor ne próbáld megérteni azt, ami nem a te utad, legkevésbé pedig megváltoztatni azokat, akik ezen járnak, ugyanis így csakis értelmetlen vitasorozatok keletkeznek, amiből senkinek semmi haszna sincs.
>>> "pl. a szavazati jog korlatozasa szerintem osszhangban lenne a satanizmus elveivel es sokkal aktualisabb kerdes lenne, mint az androidok gyartasa. legalabbis ha ezt olvastam volna a celok kozott, nem lepodtem volna meg."
Megnézted az első pontot? :)
"1. Rétegződés – a pont, amelyen végtére is az összes többi nyugszik. Nem létezhet többé az „egyenlőséget mindenkinek” mítosza - ez „középszerűségként” értelmezendő, és a gyengéket támogatja az erősek terhére. Hagyni kell, hogy a víz megtalálja a saját szintjét az alkalmatlanságot megmenteni igyekvők beavatkozása nélkül. Senkit nem szabad megvédeni saját ostobaságának következményeitől."
A szavazásokról egyébként nem vagyok nagy véleménnyel.
Olyan ez, mintha arról kérdeznénk meg a kórház portását, hogy a vakbélműtéthez elölről vagy inkább hátulról érdemes-e nyesegetni a testet, vagy -- mutyisztánra jellemzőbb vonatkozásban -- tányérnyi vörös vagy narancsszín fos közül kellene kiválasztani az ebédet (azt hiszem, ez utóbbi hasonlat eredetije Tóta W-től származik, aki igen helyesen hozzátette, hogy e "svédasztal" láttán az átlagpolgár pedig nemhogy fölrúgná az asztalt, hanem előveszi a kanalát).
Azt a mondást is találónak érzem, ami körülbelül így szól: a demokrácia elleni legjobb érv öt perc beszélgetés a választóval (talán Churchill mondta).
"de ettől még egyáltalán nem biztos, hogy azokat tárgyként fogják kezelni a jövőben. "
ÉS? Mióta számít az, hogy egy birka humán minek tekint egy tárgyat?! Ami nem élő, és anyagi, az tárgy.
"értelmezés kérdése, mitől lesz egy ember ember" Persze. Voltam olyan kedves és a sátánista szemszögből indultam ki, azaz félretettem mindenféle 'lelket' meg 'szellemet'.
"hanem én inkább nevezném transzhumán-nak" Vagy éppen metahumánnak. Édesmindegy. Csakhogy bizonyítanod is kéne, hogy lényegileg is megváltozott-e. Mert a test folyton változik, és a gyerekember is ember, meg a vénember is ember, sőt, a csecsemő is ember, meg az emberi magzat is ember. Azaz az implantátumok száma lényegtelen, a mennyiség is. A kérdés az, hogy mikortól lesz kiborg egy ember. Valszeg amikortól a tudata is módosul, pl. neurális implantátumokkal, vagy amikor a teste kibernetikus és csak mondjuk az agya eredeti.
"Semmiféle garancia nincs arra nézve, hogy az emberi evolúció nem a gépekkel kevert ember irányába fog továbbfejlődni. Sőt!"
Előfordulhat. Ha a nyugati civ. túléli ezt az évszázadot, lehet.
"Szóval érdemes néhány guminőnél távolabb nézni"
Neked minden bizonnyal, számomra az élőt semmi sem pótolhatja.
"Valószínűleg az csinálja tárgyakkal, akinek nem jut élő."
...És az idegen elit tagjai számára mióta nem jut élő, pláne, ha alkalmazza az alapfokú "boszorkányi" mágiát is, egy olyan társadalomban, ahol több a nő, mint a férfi?
"És persze ilyen alapon kerüld a szex és pornófilm nézést is, mert az is eltévelyedés - hiszen bámulod a dolgot, ahelyett, hogy csinálnád."
Kivéve, ha tanulni akarsz belőle. Pl. mit NE csinálj az ágyban/kanapén/erdő közepén. Amúgy így van, ahogy mondod. A szexuális kiégés egyik fő oka éppen az irrealitásoktól hemzsegő pornóból való kiindulás.
"Mi több, ha hetero vagy, akkor számodra a homoszexualitás is eltévelyedés"
Nem. Ez hibás következtetés. A 'milyen nemű partnerrel csinálod' és a 'tárggyal, vagy élővel csinálod' között hatalmas különbség van. Maximum azt mondhatom, hogy számomra a homoszexualitás nem járható út, mivel heteró vagyok. De nem eltévelyedés, pláne azért nem, mert természetes és genetikai okai vannak.
"És ez jól is van így."
Naná, de nem is erről volt szó :)
Énfelőlem az összes sátánista férfi turmixgépbe dughatja, ha ez izgatja föl...
"Látom neked is van tapasztalatod ezen a téren"
Hűűű vazze, képzeld, voltam már szexboltban. Na, ez ám a botránykő...
"Csak kíváncsiságból kérdem: te mit tudnál a Sátán Egyháza hosszútávú programjának elképzelni?"
pl. a szavazati jog korlatozasa szerintem osszhangban lenne a satanizmus elveivel es sokkal aktualisabb kerdes lenne, mint az androidok gyartasa. legalabbis ha ezt olvastam volna a celok kozott, nem lepodtem volna meg.
"Aki pedig élők helyett tárgyakkal csinálja, az valahol nagyon eltévedt. És hülye is.
Valószínűleg az csinálja tárgyakkal, akinek nem jut élő. Tehát nem feltétlenül helyes a logikai következtetésed. És persze ilyen alapon kerüld a szex és pornófilm nézést is, mert az is eltévelyedés - hiszen bámulod a dolgot, ahelyett, hogy csinálnád.
Mi több, ha hetero vagy, akkor számodra a homoszexualitás is eltévelyedés, de ugyanezt kijelentheted fordítva is.
Sátánista szempontból a szex hogyanja és mikéntje mindenkinek a magánügye, amíg azzal mások érdekeit nem sérti. És ez jól is van így.
"A műpunci/broki mindig sokkal olcsóbb mint egy élethű guminő."
Látom neked is van tapasztalatod ezen a téren....-:DDD
Tárgyként csakis te definiáltad az android/kiborg-ot, de ettől még egyáltalán nem biztos, hogy azokat tárgyként fogják kezelni a jövőben.
A másik felvetéseddel pedig az a hiba, hogy értelmezés kérdése, mitől lesz egy ember ember - vagy esetleg valami több.
Ha valaki számos mesterséges implantátummal rendelkezik (és itt nem a szilikonról beszélek) ami nélkül normális esetben nem tudna élni, az már rég nem ember, hanem én inkább nevezném transzhumán-nak.
Semmiféle garancia nincs arra nézve, hogy az emberi evolúció nem a gépekkel kevert ember irányába fog továbbfejlődni. Sőt!
Szóval érdemes néhány guminőnél távolabb nézni, mert a középkorban pl. lehetetlennek tartották, hogy valaha is lesz szívátültetés. Ami ma fikció az holnap valóság.
