Régebben sokat repkedtem C64-től egészen a PC-s Lockon-ig(ill azzal már nemjátszottam) azóta szinte minden ezirányú rajongásom és emlékem kiégett,vmikor az első komolyabb PC-s 3D gyorsítókártyák,még a voodoo sorozat első darabjai idején jelent meg egy a korszakhoz képest kiemelkedően szép kis szimulátor a JSF,a leszimulált műszereire nememlékszem,biztos nem voltak valósághűek,az első komolyabb full-reálisabb a Falcon3 volt,de úgy elgondolkodtam akkoriban hogy még igazán híre sem volt a gépnek de már szimulátor készült róla és hogy biztos mennyire gagyi irreális lehet,aztán mostanában a Discovery-n láttam úgy ahogy a gép valódi szimulátorát,még rendszerbe sem állt de hihetetlen mennyire felfedik a képességeit.
Sajnos már nememlékszem a régire,nemtudom mennyire volt valóságos.Az biztos hogy az F22-esben már nem az a tipikus kijelzése van pl a lokátornak ill esetében vmi eggyestett taktikai kijelzőben(vagy hogy hívják ezeket) egyesültek az érzékelőktől érkező adatok ,nincs az az F16-os és társai féle tipikus lokátorműködés,kezelés(nemistudom annak mennyiféle üzemmódja volt,jé még emlékszem is pl ACM,STT(,air-combat-mode,single target tracking,yess mennyire megjegyeztem mi? :) )
a Digital Integration nevű szimulátoros cég készítette el egykor az F22 majd erre építve a fejlettebb integrált valósidejű AWACS és légiháború-generátort tartalmazó Total Air War című rogramot PC-re ami az egyik legnagyobb kedvencem volt(3D sisakkal játszottam),és évekkel később a NatGeographic-on csöppet meglepődtem amikor a valódi F22 szimulátort mutogatták,ezerszer lepause-ztam a látványt hogy lessem a kijelzőket,teljesen megegyezett a DID féle F22-es ével.
Nagyon hamar dobtam azokat a szimeket amik nem törekedtek a valósághűségre,az F22-es esetében először a realtime háború miatt nem dobtam ki azonnal annyira hihetetlen volt hogy ennyire sok adatot ennyire színesen és egyértelműen a képembe nyom a repcsi,túlságosan gagyinak és egyszerűnek és a megszokottól eltérőnek tűnt ,mint vmi arcade lövöldözős jéték,aztán a Discovery után minden kétségem eloszlott,minden a helyén volt még az aktuális lopakodó-szintet jelző kijelző is.
Biztos a valódi érzékelési támadási képességek számszerű adatai nem pontosak,de mivel a fegyverei más gépekről ismertek,sőt a korábbi lokátorok ,érzékelők is azért ezek megintcsak kikövetkeztethetőek,a reptulajdonságok gondolom a formából adódnak és leszimulálhatóak tökéletesen.
Nemértem hogy kerülhetnek ki ilyen adatok.
Én a közelébe nem engednék embereket.
Talán mert a DID az angol légierőnek korábban is fejlesztett szimulátort,már nem is emlékszem első sikerük címére,de megvolt :) Még BP-et is lehetett bombázni :)
Mindegy szóval van bennem egy kérdés hogy talán az a korábbi ismeretlen cégecske JSF progijában is volt már vmi.
Láttad belülről is?,megvannak pl azok az F16-os féle lokátorfunkciók és kijelzések?(vmilyen 66 talán APG-66 volt az f16-os radarjának a neve?
Vagy teljesen olyan mint az F22-esé? hogy automata az egész?,már nincsenek kis ződ "TIE vadászok" stb... :) (amikor a kereső ráállt egy jelre úgynézett ki ha jólemlészem :) )
Harmadik lehetőség hogy az F22-es is tud olyan hagyományos radar kijelzést csak sem a szimben nem mutatták meg sem a PC-s játékban.
Nem mintha még annyira érdekelne vagy rajongnék a szimekért,de bármikor rámtörhet újra :) Ez a kérdés hogy milyenek a műszerfalak és mit mutatnak mindíg is érdkelt,aztán ha az internet tele van már pontos adatokkal vagy a Lockon már fullreál akkor sorry,arról már pont lemaradtam,ill kimaradt
az 51 es az egy nagy lezárt területen van, kb mint dunántúl ennek keleti szélétől kb 20-30 mérföldre helyezkedik el. Ez a nagy lezárt terület sok pici területet tartalmaz aminek a számozása. area 01- től xxx ig. terjed, ezek közül egy pici az 51 es.
Közönséges halandó csak a nagy lezárt terület széléhez tud menni. Ott van az a tábla amit a wiki-n belinkeltem. A többit a polgarmester tette ki, mert ugye Vegas az idegenforgalomból él... na ott aztán lehet fényképezkedni. Meg kis zöld műanyag UFO-kat venni.
természetesen vannak utak, de amit te láttál az már belső szolgálati út, oda te már nem jutsz el. Ott már csak a kiszolgálószemélyzet közlekedik, akik a lőtér egyes létesitményeiben, bázisain dolgoznak.
Én a nagy lezárt területhez vezető utakról irtam.(a többiről minek, az már belső)
JSF: Van közös fényképünk :-) de az nem ott van... valamint nemigazán lelkesedem érte, de ez már OFFtopik.
ez nagyjábol fedi a valóságot ha az UFO-s folklórt leveszed róla.. ( bár a Wiki is mendemondának (folklórnak hivja) Valamint van ott egy kép a valódi tábláról is. A többit csak a turiták kedvéért tette ki a Vegasi polgármester...
meg hogy teljesen eloszlassam a misztikumot, jópár könyv szól az 51 ről.
Az egyik a Skunk Works, ami az F117 es fejlesztéséről szól aki azon a területen dolgozott. Egy mérnök irta aki ott élt az 51es bázison, bemutatva az életét és a 117 es projektet.
Szóval védik titkolják, de a modern fejlesztések és technikák miatt. Ha van is néhány daraB UFO alkatrész akkor szerintem azt igyekeznének felhasználni. De miért nem látjuk ezt a világ egyik legnagyobb militáns nemzetének eszközei között?? Már rég felhasználták volna... Szerintem.
én nem voltam. Csak a lezárt területen voltam. A számozása Axx- Axx-ig. Oda majdnem minden Air Force-ban szolgáló tiszt, katona bemehet. Mivel akkora mint dunántúl (túlzás nélkül). ennek egy pici része ben a mélyén a hegyláncok közt az 51 es. Kb mint Bpestről lesnéd Fehérvárt.. :-)
Kicsit túlmisztifikálod, semmi ilyen nincs és nem volt (fekete limuzinok.. :-))) sivatagban?? :-) bár kétségtelenül romantikusan hangzik. Az Air Force repül oda, azon meg van jelzés. És néha a Las Vegas-i reptérről van közvetlen járat oda. (bár ezt nem láttam.. voltam a Las Vegas reptéren is pár órát.) bután hangzik, ha nagy titkot rejtegetnének akkor egy nyilvános reptérről szállnának oda??, de hát ezt irják mindenhol.)
Ráadásul ez egy sivatag. kb 30-50 percet maradsz életben, és igy kéne sétálnod vagy 30-80 mérföldet... ezért irtam hogy nincs tábla. Kinek tennének oda... persze az ilyen youtube-os szenzációhajhász filmeken muszáj betenni ilyen képeket, mert a közönség ezt várja el..... Pedig csak egy ut megy arra közvetlenül kelet felöl , ott is csak egy lőtérre figyelmeztető tábla akad. De mint irtam épeszü ember nem megy arra, már a hőség miatt sem... ( egyszer próbáltam elsétálni egy bázisról a 2 kilométerre lévő boltba az sem volt gyerekjáték...)
Az F22 esek, meg ott figyelnek Las Vegas melletti katonai reptéren, simán látod őket a casinok elöl is.. :-)
sztem se ott reptetik már őket,max éjszaka de még akkor sem,éjjellátót is vehet bárki.De talán mégsem költözették át onnan őket ha egyszer teljesen kiépítették ott magukat és nagyon biztonságban vannak.Tudom hogy nem lehetne semmit látni,max ha mázlija van vkinek és éjszaka elkap vmit a kis robotrepcsivel
azért durva hogy egy olyan emberrel beszélgetek aki volt az AREA51 területén :)
Nem akarsz mesélni róla?M?inden érdekel,főleg ha kiszúrtál vmi furcsaságot,vmi túlzót amit máshol nemfigyeltél meg,túl erős őrséget,túl erős fegyverekkel,szokatlan biztonsági rendszabályok,felségjel nélküli helikopterek,repülők,teljesen fekete limuzinok egymás után konvojban :) A WC-ben egy 40CM-re épített kisméretű retyó. :D
de értsd már meg, hogy nem tologatják kinn a betonon az ufót talicskán! és maguk az alienek se bográcsolnak szabad téren! mit látna az a robotgép, még ha mondjuk autonóm is, és megússza a légvédelmet? F-22-eseket max, meg hangárokat.
Ne 1 bevezető út van a támaszpontra ahol ki be járnak autók,az nem radioaktív terület.És ott vannak azok a szájbabaxott táblák is :) ami a viedeókban szerepel,ameddig bárki elmehet,amit mindíg megkérdőjelezel,minden valamirevaló UFO túrista ott pózol a fiygelmeztető tábláknál.
Radioaktív rész a lőtér lehet max,biztos lehet tudni az holvan ,és kapható sugárzásmérő műszer is.
Ha nemlátják a parányi kis repcsit akkor nemfognak bekapcsolni frakvenciazavarókat ,+nem 1 repülő van gondolom a levegőben + 1000 más eszköz aminek a működésést zavarhatja.
Jó oké nemtutdjuk milyen érzékelőik vannak,mivel pásztázzák a légteret,kiszúrnak e egy ilyen kis elektromos kütyüt.Sztem nem,főleg ha az alacsonyan repül be.
Mindent összefoglalva emberként is be lehetne jutni sztem,élve kijutni nemhiszem.
Robotrepcsi meg azt csinálna ott amit akarna.
Sajnos a Kínai műholdak nemosztják meg velem a fotógalériájukat.
És a néhanapján beküldött mütyűr némielg aktuálisabb képet ad mint pl az 1-2(?) éves Google.
A legjobb megoldás szervezni egy hatalmas UFOhyvő tömeget amike ygszerre megindúlnának a bázis felé csatárláncban ,mindezt élőben közvetítetné a TV,biztos nem lőnék halomra őket,bár.
Sztem még mindíg az éjszakai siklószárnyas ejtőermnyős öngyilkos FPS a tuti,de egy félautomata távirányítós repcsi sem egy nagyon ördöngős szerkezet.
Magától tartaná a szintet,és még az is megoldható lenne hogy egy bizonyos területet nézzen át magától GPS koordinátákra támaszkodva,sőt végülis teljesen automata is lehetne.Minden józan paraszti ésszel rendelkező ember meg tudná építeni.
Nemcsak lekapni lehet elég ha zavarják, máris lepottyan. Márpedig megteszik.
Ahogy néztem az UAV-ok elég gyerekcipőben járnak még, bőven van hova fejlődniük.
Nem, én nem látok ilyesmire esélyt. Továbbgondolva a dolgot,
talán a leggyengébb láncszem, az ott dolgozó de a bázison kivűl élő, nyaraló, utazó stb személy lenne, bár ott is elég erősen megszűrik őket a felvételnél, elejét véve mindenféle zsarolásnak, van információbegyüjtésnek. Ráadádul náluk külön osztály foglalkozik az információs hadviseléssel....
Egy szép példa rá amikor egy vadászpilóta alezredes!!, megkérdezte az Iraki háború elött, mit tegyen ha lelövik a vadászgépét és fogsába esik...
Fentről volt a válasz: nyugodtan mondjon el fiam mindent amit tud. Maga nagyon keveset tud, és az is máképp van.... ( ez egy Air Force alezredes volt, aki eléggé megdöbbent ezen, 20év szolgálattal a háta mögött)
Ha végigtanultad, akkor azt is tudod, hogy egy vadászgépnek nincs egyszerű dolga, ha egy modell méretű UAV-t kell lekapni - nyilván függ a cél sebességétől és méretétől is. De egyébként mindegy, föld alatt van minden, ami számíthat, harmadik világbeli országokban is. Marad az FPS.
akkor azt is tudod, hogy az UAV-hoz kell Forward Air controller amit hogy csempészel oda? Az UAV-nak legalább 50-60 km-ert kell megtennie, a jel ezen a távolságon 6 másodpercet késik az FAC nélül. Ha ezt nagysebességel akarod rávezetni abból gond lehet. (én végigtanultam ezeket az UAV-kat, nem vagyok biztos benne, hogy többet látnának mint egy jóképű műhold (made by China, vagy Russia)
épitheted te müanyagból annak is van motorja. sajnos, ott ahol 5 percenként szállnak fel az F15-F18, F22 esek stb éjjel nappal, én nem látom az esélyét annak hogy egy ilyen szerkezet fentmaradjon....
Tudom, hogyan működik (attól függ, ugye, melyik). Van olyan is, ami nem lassú, meg mehet tízezer méteren is, és építhető nagyrészt műanyagból. Nem állítom, hogy ez védhetetlen, csak hogy ez a legesélyesebb. Szemben az FPS-en kiképzett tininindzsával. De még egyszer: amit halandó felderíthet, azt az orosz és más műholdak má látták.
az egyetlen esélyes megoldás egy saját UAV (távirányított felderítő repülőgép) megépítése lenne. ez nyilván nem tud lejutni a pincébe, és nyilván zavarható, de még ennek van legtöbb esélye. ma már egy ügyes hobbista számára nem megoldhatatlan.
az más kérdés, hogy mit láthatna: jellegtelen hangárokat, épületeket, betont, antennákat, meg néhány rendszerben álló repülőt. hiszen a szupertitkos cuccok nem lehetnek kinn a gyepen, tekintve az orosz és kínai műholdakat...
Ha úgy lenne is , miből gondolod, hogy bárki aki arra jár közzé teszi az infót.
Bejutás: pontosan hova is? Kockáztatod az egészséged, ha esetleg éppen a nukleáris teszt területen haladsz keresztül? Vagy esetleg belesétálsz egy éppen zajló , szintén nukleáris tesztbe? (ez nem szokott megjelenni a helyi sajtóban, de a hiradóban sem)
Hogyan kerülöd ki a detektorokat? Levegőben meg az Air Force miatt nincs esélyed
Nincs ott igazán "táblás" rész. Mivel egyszerüen nem vezet arra út. (néhany földút van csak)
Ilyen jól védett hely nincs több az USA-ban, sem szerte a világon.
Gondolj bele, kb dunántúl nagyságú lezart terület, a negyede rádióaktiv, lőtér, rakéták, bombák, mellette a világ legjobb vadászpilóta iskolája, ami önmagában sem pici erő a védelmére. Ma már sehol nem tudnal egy ilyet kialakitani, megfelelő infrastrukturával. (talán még néhány nagyobb sivatagban lenne rá esély, de akkor hurcolni kéne mindent amit fent irtam)
szeptember 11 elött is volt már ott iskola és lőtér, arra soha nem is mehettek kisrepülők, és a nuklearis kiserleteket is a világháború környékétől folytatták (folytatják) ott ugyebár....
A szeptember 11, itt nem játszik, hiszen mint irtam, pont Las Vegas főutcája fölé terelték a kisgépeket, a nagyok meg 500 méterre onnan a város közepém szállnak le.
Hogy mit csináltam az nem publikus, bent voltam a lőtéren hivatalosan. Ezért pontosan tudom hogy mitosznak, tündérmesének jó az 51 es körzet. Hivatalosan Enemy Aircraft Testing Area a neve és valószinű hogy jóval több orosz MIG-et talalsz ott mint UFO-t, amit szétszedtek az amik , hogy tanulmányozzák miképp repül, meg ugye ott tesztelték az lopakodókat stb stb. Végül is vizsgálnak ott mindent ami röpül, igy -gondolom- ha vannak UFO-k akkor azok müködési elvét is tanulmányozzák.
Amúgy nem csak az 51 ilyen elzárt és védett hanem a 12 es is. ( a több tizezer kilóvoltos kábelek eltünnek egy pici házban esete :-)) )
Szóval ez egy szép mese, ami féligazságokat tartalmaz, és kiváló táptalaja annak aki a témáról ábrándozni , legendákat szőni akar. Tudom, aki hisz benne azt meggyőzni nem tudom, de nem is akarom. Te + én soha nem fogjuk megtudni mi van ott valójában.
