Automatizálási szakemberből is hiány van. Megjegyzem olyan automatizálási szakemberből, aki nem most ollózta össze a diplomáját a google segítségével és 600 ezres fizetési igénnyel esik be interjúra, hanem olyanból van kevés akinek van tapasztalata és azonnal hatékonyan tud munkát végezni (és nem komoly károkat okozni).
Ez nem Ohm törvény magasság...
Évtizedek óta jártak hozzánk tanulók gyakorlati képzésre.
Azt mondanám, hogy a szándék a cég részéről megvolt, az akarat és az alapvető ismeret a tanulók részéről nem. Nagyon nem.
Azt ugye tudod, hogy ez nem a diák kudarca!?
Persze hogy tapasztalt szakembert akarnak a cégek felvenni 0 Ft fizetésért.
Persze hogy a tapasztalatlan jelentkezők végtelen fizetést akarnak nulla tudással.
Ha mindenkiben megvan az akarat, többnyire megszületik a megoldás. De ez egy normális viselkedés, kapitalizmus van. Az állami szférába el lehet menni éhbérért, de ott legalább szabott bérek vannak.
Tudod hogy vettünk fel anno egy kollégát? 19 évesen, érettségi után jött hozzánk jelentkezni, a koliba feltörték a számtech terem gépeit, mert az ottani rendszergazda magasról leszarta a munkáját. Attól fogva, két évig ők üzemeltették azt a pár gépet. Azóta több ezer felhasználóval Sharepoint szervereket üzemeltet és országos méretekben tud gondolkodni. Azóta sincs diplomája és amit anno a középiskolában tanult el is felejtheti egészen nyugodtan. Hol is az az igazság? ;-)
A klasszikus szaki ezt nem fogja megtenni mert nem tanulta, nem érdekli, nem beszél angolul, nincs hol gyakorlatot szereznie.
Nem láttam még a környezetemben senkit az Arduino-val szórakozott volna. Nagyon jó dolog bár nekem Raspberry PI 2 a fiamnak P3 és egy Banana PI van. Én egy mobiltelefonszoftvert updateelek vele amit a közeli-távoli kollégák hasznalnak. Fiam meg médiaszervernek hasznalja meg torrentszervernek. Megjegyzem 15 éves.
Szóval ne álmodozzunk azon hogy mit kell tudnia egy embernek. Egy nagyobb munkát ugy is csoport csinal ahol valakinek ez az erőssége valakinek meg más.
A mai oktatasi környezetben esélye nincs egy embernek vagy gyereknek aki mást is meg akar tanulni mint a klasszikus bármiféle szakma hogy ezt megtegye. Eljárunk mi is villanyt szerelgetni de minden gyakorlati napon úgy megyünk be hogy igazából mit tudnak még nekünk adni olyan feladatot ami kielégíti a kíváncsiságunkat. .. és még van ez meg a jövő év a suliból. :)
(Miközben a képzésre beterelt munkanélküliek és 14 éves gyereket fél év után sem tudják azt hogy a fekete-kék-zölsárga kombóban a mér feszmérővel melyik kettő között mit kellene mérni normális esetben.)
- Nagyvállalatok saját vagy céges központi informatikus alkalmaznak. Volt szerencsém az auchan szervertermében lenni. Eszközszinten nem nagy durranás de ott ne kontárkodjon senki aki nem ért hozzá.
Hajjaj, pedig ilyen helyekre kell csak igazán villszerelő. Az informatikához nem kell érteni, erről senki nem beszélt. Eszköz szintű tudásról van szó.
Egyébként meg egy családi házas környezetben kifejteni 15 végpontot pont olyan, mint nálunk egy-egy bővítésnél 300-at csak sokkal unalmasabb az utóbbi :-)
Tehát nem menjünk el farokösszemérés irányába mert amit most feszegetünk az lefed 2-3 másik szakmát.
Ebben egy szakma van, elmúltak és elmúlnak azok az idők, amikor csak és kizárólag a 230-as kábelek húzgálása elég lennea hozzá tartozó szerelvényezéssel. Több kell, magasabb lett a szint.
Én arra akartam rávilágitani hogy ez a tevékenység nem a szakma csúcsa. Persze ők ugy kezelik a dolgot mert azon kevesek egyike mint aki plombát bonthat azaz "valaki" - aki nálam volt tök rendes gyerek rögtön összeösszegződtünk közös barátok okán - de még senki nem jött azzal hogy az élet védelme okán márt volna "szivárgó áramot". Bedugsz egy műszert és az elindit egy növekvő áramot a fázis védő között hogy a példul 30mA-es firelé mikor old le vagy egyátalán leold-e.
Tudja valaki hogy mi a jó erték ?
15 mA alatt nem oldhat le, 15-30 között bárhol 30 felett meg nem jó az erték.
Mért itt valaki valaha ilyen dolgot azaz van hozzá nem is tul drága müszere ?
Szerintem - és még véletlenül sem akarok sértegetni senkit - de földöntúli képességeket ne varjunk el senkitől. Aki ilyen dologban járatos az csak multinál olyan pozicióban tudja kitanulni ahol ehhez az eszközökhöz hozzáfér.
Gyakorlat és tapasztalat nélkül senki nem fog megirni egy access listet semmiben.
- Nagyvállalatok saját vagy céges központi informatikus alkalmaznak. Volt szerencsém az auchan szervertermében lenni. Eszközszinten nem nagy durranás de ott ne kontárkodjon senki aki nem ért hozzá.
Amit én reálisnak tartok az az hogy egy szaki meg tudjon csinalni egy otthoni azaz családiházas info környezetet, El tudjon helyezni a hálózatban pár 10K forintos gigás kis switch-et /nem kell konfigurálni/ , a szolgáltatótól kapot HomeGateWayt fel tudja konfigurálni alap szinten. Wifit beállítani esetleg elhelyezni dlink dir-600 AP módban a házban hogy mindenhol legyen vifi. Eztek primitiv eszközök semmi komoly előképzettség nem kell hozzá csak egészséges erdeklődés.
Tehát nem menjünk el farokösszemérés irányába mert amit most feszegetünk az lefed 2-3 másik szakmát.
Pár éve egy nagyvállalatnál dolgoztam, akik oda jöttek friss diplomás villamosmérnökök (vagy hét, egy-két év alatt, mert kicsit túlzásba vitték előtte a létszámstopot), azok mind okos fazonok voltak. Nyilván a cég érdekeit csak a betanulási idő után tudták képviselni.
Egyebkent meg csak azt mondtam hogy az en routeremhez nem engednem oda, bar valoszinuleg sokat nem tudna kezdeni az asus-on meg netgear-en nevelkedett szaki az ubiquity edgerouter-el :)
Automatizálási szakemberből is hiány van. Megjegyzem olyan automatizálási szakemberből, aki nem most ollózta össze a diplomáját a google segítségével és 600 ezres fizetési igénnyel esik be interjúra, hanem olyanból van kevés akinek van tapasztalata és azonnal hatékonyan tud munkát végezni (és nem komoly károkat okozni).
Elvársz valamit, amit te sem biztosítasz :-) Hogyan legyen tapasztalata ha te is tapasztaltat keresel, mert senkinek nem éri meg kitanítani egy saját munkaerőt? Ördögi kör ez is. Nem várhatod el az iskolától, hogy teljesen naprakész és masszív tudást és tapasztalatot adjon át, a végső simítások a munkahelyre várnának, de nincs ilyen sem...
Na latod, itt reszben megint egyetertunk, ha egy CAT kabelt tud terminalni az nem hatrany, esetleg ha latott mar patch panelt, tudja mi az a keystone az kimondottan elony, de csak akkor ha nem ragaszkodik ahhoz hogy a router a konyvespolc tetejen legyen ;) Mondjuk olyan villanyszerelovel nem talalkoztam még akit a routerem 5m-es kozelebe engednek.
Megint eszembe jutott a rack szekrény és hogy megint ki osztja az észt hálózat építésből... Mondjuk, azért a háklis mindened is belejátszik abba, hogy nem engeded oda a villszerelőt. :-) Azért egy általános router konfig nem kell hogy meghaladja egy szaki képességeit. Igen, tudom hogy meghaladja, de nem kellene...
A csornai gyárba vagy két éve nem tudnak villanyszerelőt felvenni.
Persze jönnek-mennek a jelentkezők, van amelyik 2 hétig is ott van. Aki jön az olyan hogy életében nem mért még feszültséget. Vagy volt amelyik konkrétan alkoholista. Kb azok jönnek akiket máshova sem vettek fel, de őket nem nevezném munkaerőnek (munkaerő az aki hatékonyan dolgozik).
Automatizálási szakemberből is hiány van. Megjegyzem olyan automatizálási szakemberből, aki nem most ollózta össze a diplomáját a google segítségével és 600 ezres fizetési igénnyel esik be interjúra, hanem olyanból van kevés akinek van tapasztalata és azonnal hatékonyan tud munkát végezni (és nem komoly károkat okozni).
Kifogytak a szakemberek. Az oktatás 10-15 éve termeli a diplomás "szemetet" (egyre nagyobb tisztelet a kivételnek, mert egyre ritkább a kivétel).
> Ezen betűcsoportok egy részét valóban kapásból ismernie illene minden komoly villanyszerelőnek...
reszben egyetertunk, BG_P_, OSPF RIP olyan specialis protokollok amikkel par szakember foglalkozik _komolyabb_ ISP-knel.
Viszont tovabbra sem latom be hogy miert kellene a maradekhoz ertenie egy komoly villanyszerelonek. Ilyen alapon azt is mondhatnad hogy azert egy rendes tetoszerkezetet minden villanyszerelonek illene tudni osszerakni vagy illene kicsempezni es fugazni egy 8x50-es sportmedencet. Baromsag, teljesen mas szakma.
> ha a routert igazán biztonságosra állítottad be.
aham. ja.
> hanem a kábelek bekötése, tesztelése, sőt a router teljes felkonfigurálása.
Na latod, itt reszben megint egyetertunk, ha egy CAT kabelt tud terminalni az nem hatrany, esetleg ha latott mar patch panelt, tudja mi az a keystone az kimondottan elony, de csak akkor ha nem ragaszkodik ahhoz hogy a router a konyvespolc tetejen legyen ;) Mondjuk olyan villanyszerelovel nem talalkoztam még akit a routerem 5m-es kozelebe engednek.
> A HR-esek azon önéletrajzokra sem válaszolnak, amelyben a jelentkező kiemeli, hogy technikailag, informatikailag naprakész a tudása.
Egyreszt azert, mert ez oriasi bullshit. Mi a banatot jelent az hogy "naprakesz", plane informatikaban ? Ez kb olyan mint a "versenykepes" fizetes. Masreszt olyan villanyszerelo ceggel nem talalkoztam meg ahol lett volna HR-es.
> Na ezért ordas hazugság ez a hatalmas (állítólagos) munkaerőhiány
Elek, az a baj hogy fogalmad nincs errol a temarol (sem), megis osztod az eszet. Ha hiszed, ha nem, munkaerohiany van az orszagban, rengetegsok szakmaban. Te ezt foghatod a gonosz multikra, sorosra, az ENSZ-re, a politikara, nem erdekel, de ez a helyzet. Part mellol magyarazni sokan tudnak, probald ki egyszer hogy embert akarsz felvenni. (aztan ha jon az 50+-os faszi aki a berGmann csore eskuszik akkor probald meg kibirni rohoges nelkul)
"miért kellett ekkora böszme szekrényeket építeni... kész katasztrófa, ha valaki hőtani szempontból néz rá."
Utólag tisztességesen hőszigetelt háznál a tartófal anyagának saját hőszigetelése szinte semmit nem számít, tehát a fal "hőtani vékonyítása" sem számít.
"pluszt statikailag is gyengíti a házat az adott részen feleslegesen."
Egy ablak sem gyengíti jelentősen a házat statikailag. Egy széles villanyóra szekrény helyét ugyanúgy kell kialakítani, mint egy ablakét (tehát felette extra áthidalóval, ha szükséges), csak ezen az ablakon át egy idő után már nem lehet kilátni :)
Szerencsés vagy, hogy nem szórakoztak ezzel, ELMŰ területen 25A felett már nem mehet a deszka szekrény ha bővítenél... saját tapasztalat.
Amúgy nem értem, régen miért kellett ekkora böszme szekrényeket építeni... kész katasztrófa, ha valaki hőtani szempontból néz rá. Elvékonyodott a fal egy m2-nyi felületen, ömlik be rajta a hideg feleslegesen, pluszt statikailag is gyengíti a házat az adott részen feleslegesen.
Én igyekeztem kigyomlálni az ilyent a saját házamból.
"Lehet hogy elméletben rég éhen kellett volna halnia"
Ne keverjük össze egy nagyvárosban élő, megrendelésekben tobzódó villanyszerelőt azzal, aki vidéken ha nem vállal el mindent, akkor éhen hal.
És sok megrendelőnek sem mindegy, hogy pl a villanyszerelő teljesen befejezi az informatikát is pl 20 ezer Ft felárért, vagy utólag hív még egy informatikust is, aki megcsinálja ugyanazt 200 ezerért (bosszúból, mert neki kellett bekötni még az UTP kábeleket is).
Villanyszerelő ismerősöm nem nyúl se utp-hez, se riasztóhoz, se semmi máshoz.
Regisztrált szerelő, családi házakat, lakásokat vállal: bővítést, javítást, új bekötést, de nagy projekteket ahol csak alvállalkozó lehetne nem csinál.
Emailt nem olvas, facebookja nincs, windowst telepíteni nem tud, pályázatot nem ír, még ebayről is én rendelek helyette.
Lehet hogy elméletben rég éhen kellett volna halnia, de gyakorlatban még így is fél-egy évre előre be van táblázva, pedig csak olyan ügyfelei vannak, akik korábbi ügyféltől kapták meg a számát.
De festő, fűtésszerelő, autószerelő, kőműves ugyanúgy hiányzik, egymásnak adjuk a telefonszámukat.
