Keresés

Részletes keresés

Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1377
Egy kísértetisesen hasonló témában volt egy topic.

Oda ezt írtam.
Előzmény: Ljungberg (1376)
Ljungberg Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1376
amúgy lg, ez főleg neked szól:

szakdolgozatot készülök írni a labdarúgást körülvevő világról, kb. a kezdetektől. Ha nem lenne világos, a szurkolókra gondoltam! :) ultrák, hoolok is benne lesznek. Természetesen igyekszem árnyalni a negatív képet majd. :)

vmi ötlet, h mivel kezdjem a kutatást?

elég hiányos az irodalma.. :/
Ljungberg Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1375
szégyenletes! :)

de amúgy komolyan, lehet, h teszek egy próbát valamikor ott. ki tudja??
Előzmény: lg23 (1372)
lg23 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1374

elkúrtam, ekkora böszmeséget még senki nem követett el, stb. :-DDDD

Előzmény: Tempó Vasutas! (1373)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1373
Ezt nem lehet egy sorry-val elintézni :D
Előzmény: lg23 (1372)
lg23 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1372
ezek szerint tévedtem, sorry
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1371
OFF
a légkör lehet patinás? elbizonytalanodtam
ON
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1370
Ja, és természetesen ugyanolyan patinás légköre van, mint amilyen egyébként is a Parlament belülről.
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1369
Szóval én csak egyszer jártam az Országgyűlés Könyvtárban, annak is már 6-7 éve. A József Attila szobor felől lehet bemenni, és kormányőr vigyázza a kaput. Valóban sokkal emberbarátibbnak tűnik, és jókat is hallottam róla. Sajnos, az a lap amit kerestem, nem volt meg, így csak egy tíz perces terpszemlét tartottam, de nagyon barátságosnak tűnt. Azt nem tudom, hogy mostanában hogy lehet egyáltalán megközelíteni a Parlamentet:(
Ljungberg Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1368
ez biztos nem így van!

tudsz bővebbet is a cáfolatnál Vasutas? :)
Előzmény: lg23 (1366)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1367
0 pontos válasz.:)
Előzmény: lg23 (1366)
lg23 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1366
fogalmam sincs, de szerintem az Országgyűlési könyvtárat kizárólag a képviselők és a parlamenti dolgozók számára tartják fenn.
Előzmény: Ljungberg (1365)
Ljungberg Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1365
lg, Vasutas:

szerintetek az Országgyűlési Könyvtárban lehet találni régi sportlapokat? Van valami tapasztalatotok ez irányban? Állítólag sokkal emberbarátibb mint a Széchényi, pl.
lg23 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1364

ez pontosan így is történt! Egyébként MTK alatt ekkor már a II. osztályú amatőr klubot kell érteni, ugyanis a profi csapatuk, a Hungária 1940 nyarán feloszlatta önmagát.

Előzmény: Lucilius (1363)
Lucilius Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1363
Még valami!
A Hadas-Karády tanulmányban írják hogy az MTK feloszlatása után az MTK vezetősége a Vasas támogatására szólította a szurkolókat. Illovszky Rudi bácsi pedig az MTK-ban kezdte a pályafutását. Logikusnak tűnik számomra az a feltételezés, h Illovszky az MTK feloszlatása miatt került a Vasashoz, és vált az egyesület legendájává.
Előzmény: lg23 (1360)
lg23 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1362
igen!
Előzmény: Lucilius (1361)
Lucilius Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1361
Köszi!

A bajszos az ugye Tildy Zoltán?
Előzmény: lg23 (1360)
lg23 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1360

Ebben a késő 40-es évekbeli politikai hátszélnek tökéletes bizonyítéka, hogy 1947-ben, a magyar csapatok közül először a Vasas játszhatott (mintegy ajándékként Rákosiéktól) szovjet csapattal: Vasas - Torpedo Moszkva, 1947. augusztus 19., Megyeri út, 45 ezer néző. Sajnos pont az eredmény nincs meg :-)

 

Fotók...

 Ugye a második kép alapján nem kell magyaráznom az ünnepélyességet, az ajándékot, a fontosságot meg a politikai hátszelet :)
Előzmény: lg23 (1359)
lg23 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1359

Nagyon röviden, nagyon sarkítva és nagyon szubjektív szemszögből:

 

Az 50-es években azért nem lett a Vasas kirakatcsapat, mert nem volt elég erős a háttere (a Honvéd mögött a HM állt, és a Honvédelmi Miniszter Rákosi után a 2. legnagyobb atyaúristen volt: Farkas Mihály; a Textiles/MTK/Bástya/Vörös Lobogó mögött pedig a 3. számú atyaúristen, Péter Gábor és az ÁVÓ állt. Hozzájuk képest a Dózsa mögött álló BM és a belügyminiszter abszolút súlytalan volt, ami amúgy logikátlan, de ez volt. Ezért is volt gyenge az Újpest a hard kommunizmusban). A Kádár-rendszerben pedig sokkal liberálisabb volt a szemlélet, gyakorlatilag minimális központi irányítássa, gyakorlatilag nem szóltak bele semmibe. Leegyszerűsítve: minden csapat úgy szerepelt, amilyen vezetői voltak.

 

Egyébként szerintem a Vasasnak nem kommunista, hanem szociáldemokrata beágyazottsága volt (bár lehet, hogy ezt rosszul látom) :-D, vagyis nem volt 100%-ig Rákosiék csapata.

 

Érdekes egyébként, hogy a Vasas 1947-49 körül micsoda háttérrel rendelkezett, szerintem a politikai hátszele ekkor, még a Honvéd létrehozása előtt volt a legjobb. Tele voltak klasszis játékossal (Kubala, Tóth III., Lóránt, Szilágyi I., Illovszky, stb.), de mégsem nyertek semmit. Pedig a díszelnökök között ott volt Rákosi, Péter Gábor, Farkas Mihály, Kádár János és még ki tudja, ki mindenki....

 

Hogy aztán 1950-ben miért nem a Vasast nézték ki maguknak, arra ötletem sincs...

 

A Horthy-rendszerről meg annyit, hogy a Vasast vélhetően azért nem tiltották be a 40-es évek végén, mert szociáldemokrata volt, és nem kommunista :) Ugye akkoriban nem okozott gondot egy-egy csapat betiltása. (egy kis politikai kitérő, az egyébként teljesen illegális kommunista pártnak 1943-44 környékén kb. 20-30 tagja-aktivistája lehetett).

 

Az tény, hogy a Vasas színét és nevét is megváltoztatták. Nemzeti Vasas, majd Kinizsi lett belőle, kék-sárgában játszottak. És nem mondom meg, hogy melyik klub segítette tucatnyi játékossal a Vasast 1942-körül, mert TV "lehurrog" :-))))

 

Én az említett esetről egyébként nem tudok. 1943 körülről tudok egy olyanról, hogy félbeszakadt a 'Tromos pályán egy Vasas-Fradi, mert a vendégszurkolók dobálózni kezdtek.

 

Egyébként tudom ajánlani ezt:

http://www.c3.hu/scripta/scripta0/replika/1718/hadas.htm

 

Sok hibája ellenére elég jó kis összefoglaló a lényegről, benne a Vasassal.

Előzmény: Lucilius (1357)
lg23 Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1358

Az utolsóról jut eszembe, hogy van egy könyv, a következő címmel: A vállalati sport 40 éves története. 1941-es kiadású, ha minden igaz. Ha jól emlékszem, ebben is írnak a Vasasról.

Előzmény: Tempó Vasutas! (1355)
Lucilius Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1357
Annak ellenére, h Vasasnak szurkolok, minimálisak a történelmükről szóló ismereteim :-(
Igazából az érdekelne, h "balos" csapat ellenére miért nem vállt a múlt rendszer kirakatcsapatává.
A másik, h a Horthy rendszer mennyire tűrte meg Vasast. Egyszer olvastam valahol, h a háború alatt (?) egy bajnoki meccs után a Vasas játékosainak szó szerint el kellett menekülniük a csendőrök (rendőrök) elől! :-) Ez valós sztori, vagy csak legenda?
Előzmény: Tempó Vasutas! (1355)
Lucilius Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1356
Thx!
Előzmény: Tempó Vasutas! (1354)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1355
Ezekből csak hármat olvastam (Boskovics, Busa, Rejtő).

***

Illetve tágabban a munkássportról:

Krasovec Ferenc 1977: A labdarúgás elterjedése és a munkásság. In: Testnevelés- és sporttudományos közlemények. Budapest

Kun László – Krasovec Ferenc 1973: Adalékok a hazai munkássportmozgalom történetéhez. Testneveléstudomány 4. 5–16.

Kun László 1982: A szabadidő-mozgalom és a vállalati sport a Horthy-korszakban. Testnevelés és Sporttudomány 1. 17–26.


Ezeket olvastam, de nem emlékszem, hogy túl sok minden lett volna bennünk konkrétan a Vasasról.
Neten nem tudok semmit.
Előzmény: Tempó Vasutas! (1354)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1354
Rejtő László: Kilenc klub krónikája (1969). Ebben van egy fejezet a Vasasról

A Vasas Sport Club ötven éve (1961)

Busa Zoltán Attila: Vasas SC - egy sportklub társadalmi beágyazottsága. 1999, szakdolgozat, Corvinus Egyetem Könyvtára

Fügedy Péter: 75 év piros-kékben (1984)

Sikerek piros-kékben (több szerző, 1986)

Boskovics Jenő: Vasas! Ne hagyd magad! (1984)
Előzmény: Lucilius (1353)
Lucilius Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1353
Mindenképpen elolvasom!

Egy kérdés. Tudnál egy olyan tanulmányt ajánlani, amely a Vasas történetéről/társadalmi hátteréről szól?
Előzmény: Tempó Vasutas! (1352)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1352
Köszi, de le lett fordítva, én csináltam a korrektúráját (elég vicces volt a necces helyeken az eredeti és a magyar szöveget összevetni). Annak a bizonyos Korall-sportszámnak én voltam a felelőse, igen kalandos úton jutottam el a szerzőhöz.
A magyar fordítás innen letölthető.
Előzmény: Lucilius (1350)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1351
Meg a Jensik-Macku-féle Kronika ceskeho fotbalu első kötete. Néha kínzom magam vele, hogy bele-beleolvasgatok. Ráadásul a második kötetét sem vettem meg, pedig ott volt mellette. Még szerencse, hogy azt sem tudnám normálisan elolvasni.:)
Előzmény: Tempó Vasutas! (1349)
Lucilius Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1350
Nem is tudtam, h érdekel a Sparta és a Slavia rivalizálása! :-)

Azért kérdeztem, mert tudok csehül, úgyhogy ha esetleg kíváncsi vagy valamire a cikkből, szivesen lefordítom Neked.

Előzmény: Tempó Vasutas! (1349)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1349
Igen, az amit voltál szíves belinkelni. Fénymásolatban van meg.
Előzmény: Lucilius (1348)
Lucilius Creative Commons License 2007.03.28 0 0 1348
:-)

TV, ugye Te írtad, h van egy cseh nyelvű tanulmány a birtokodban?
Előzmény: Tempó Vasutas! (1346)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!