Keresés

Részletes keresés

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2018.07.31 -3 1 89136

Érdekes, hogy az állam egyrészt bünteti a szakmai hibákat elkövető szakembereket, ugyanakkor az állam nem teszi lehetővé, hogy ingyenesen megismerhessék a munkájukra vonatkozó szabványokat.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (89135)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2018.07.31 -3 0 89135

"A motoros bukósisakra, meg a biztonsági övre is szabállyal meg bírsággal kell rákényszeríteni némelyeket."

 

Vannak, akik az ön-veszélyeztetést magánügynek tekintik (az egyéni szabadságjogok közé sorolják) és aljasságnak tartják az állam részéről, hogy egyes formáit törvény által bünteti, más formáit meg nem. Tehát pl ha bukósisak nélkül motorozol, akkor megbüntet a rendőr, de ha pl kötél nélkül hegyet mászol, akkor nem büntet meg.

Mások veszélyeztetése (pl hülye villanyszerelő szar munkája által) persze egészen más.

Előzmény: Törölt nick (89127)
Garfield007 Creative Commons License 2018.07.31 0 1 89134

És ha csak bedugják a konnektorba, ahogy alapszereléskor szokták? 

Ahogy a villanytűzhelyet is?

Előzmény: horex (89133)
horex Creative Commons License 2018.07.31 0 1 89133

Nem túlzás. Helyhez kötött villamos készülék, kétsarkú leválasztás szükséges a hálózatrol.

Előzmény: kalapacsolok (89125)
ötfelezős Creative Commons License 2018.07.31 0 2 89132

A célt nem értem, egyet óhajtasz-e érteni, vagy ellent mondani? Mert számomra ebből nem derül ki.

 

Én mondjuk fordítva gondolom, a fogyasztó tudja karban tartani normálisan a saját berendezését. Az egy más kérdés, hogy eddig Magyarországon egyetlen egy fogyasztóval találkoztam, aki úgy gondolta, hogy a villamos berendezést azelőtt kell karbantartani, mielőtt hiba jelentkezik (a TMK-ban az M).

Előzmény: gergerg (89130)
gergerg Creative Commons License 2018.07.31 0 1 89131

De, szabvány.

Előzmény: Mutual Friend (89126)
gergerg Creative Commons License 2018.07.31 0 2 89130

- testeket védővezető segítségével össze kell kötni a berendezés fő földelőkapcsával, amelyet az energiahálózat földelt pontjához kell csatlakoztatni

 

Földelt ponthoz csak akkor lehet csatlakoztatni, ha van földelt pont, azaz földelés. Hogy miért kell? Mert:

 

- a berendezés földelésének sértetlensége a PEN- vagy PE-vezető megbízható és hatásos földcsatlakozásától függ

 

 

 

 

Ha a földelés a közcélú vagy más táphálózatból származik, akkor a berendezéshez szükséges külső feltételek megfelelőségéért a táphálózat kezelője a felelős.

 

 

Na itt kezdődik a mizéria, hogy hol kell lenni a PEN bontásnak. Hol van a közcélú hálózat határa? Az eon az itt olvasottak szerint a földellőt még a hálózat részének tekinti, ezért kéri a fogyasztó elől elzárt részen a PEN bontását, mert ebben az esetben a szolgáltató a felelős érte.

 

Elmű-émász meg azt mondja hogy ő biza nem ad földelést, azt oldja meg mindenki magának, és mivel nem az övé, ne is legyen a mérőhelyben.

 

Személy szerint nekem az eon megoldása jobban tetszik, mert így jó esély van rá hogy a PEN bontást egy normális kötőelemmel valósítják meg, és nem egy túlzsúfolt lakáselosztóban lesz egy wagóval vagy egy 3,5-es csavarral megoldva. 

 

 

 

 

Előzmény: ötfelezős (89114)
sámli_ Creative Commons License 2018.07.31 0 0 89129

Megint meg kell kérdeznem? Direkt csinálod?

Előzmény: Mutual Friend (89126)
sámli_ Creative Commons License 2018.07.31 0 1 89128

Ha van olyan köröd ami elbírja, lehet.

Előzmény: kalapacsolok (89125)
Törölt nick Creative Commons License 2018.07.31 0 0 89127

Mert az emberek nagyon hülyék.

A motoros bukósisakra, meg a biztonsági övre is szabállyal meg bírsággal kell rákényszeríteni némelyeket.

Azt hiszem pont te linkeleted, valamelyik fűtéstopicot hogy 20+ ampert visz az ökör 1.5-ös vezetéken és még büszke is rá.

Ha nem lennének szabályok, szabványok, meg fenyegetőzés, akkor vizes ruhaszárító kötélen vinnék az áramot a villanytúzhelyhez.

Előzmény: Mutual Friend (89126)
Mutual Friend Creative Commons License 2018.07.31 -2 0 89126

Teljesen igazad van de akkor ne kapaszkodjunk abba hogy szabvány. 

Nem szabvány hanem jól felfogott érdeke mindenkinek. 

Előzmény: Törölt nick (89124)
kalapacsolok Creative Commons License 2018.07.31 0 0 89125

Sziasztok! Klímát szereltek fel a falra, kb. fél méterre a biztosítéktáblától. Konnektor nincs a közelben. A táblában nincs hely új kismegszakítónak. A kérdés, hogy rá lehet valamire kötni, vagy mindenképpen kéne falon kívüli elosztó tábla, pl 2 modulos? Az egyik villanyszerelő ilyet cisnálna, den em tudom, nem túlzás-e ez. Köszi a segítséget! 

Törölt nick Creative Commons License 2018.07.31 0 1 89124

Most nem azért de szabvámy ide vagy oda, a te életed/értékeid védelme miatt a saját jól felfogott érdeked kéne legyen, hogy legyen rendes földelésed.

Mert ha a szoldáltató földelése ellopódik az oszlopról akkor téged vág agyon a villany.

Vagy ha a bejövő kábel pont olyan szerencsétlenül sérül hogy a PEN szakad meg, és három fázisod van, akkor elfüstöl az összes elektromos berendezésed.

Tényleg ennyire drága/nehéz/bonyolult leütni egy szál nyomorult köracélt a földbe?

Előzmény: Mutual Friend (89115)
sámli_ Creative Commons License 2018.07.31 0 0 89123

Ezzel most mit akartál?

Előzmény: Mutual Friend (89122)
Mutual Friend Creative Commons License 2018.07.31 0 0 89122

1.1.1. Csak olyan villamos berendezést szabad tervezni, létesíteni és üzemeltetni, amely kielégíti az e Szabályzatban meghatározott műszaki biztonsági követelményeket.

1.1.2. A biztonsági követelmények szempontjából megfelelő állapotúnak kell tekinteni azt a villamos berendezést, amely létesítésekor teljesíti a rá vonatkozó villamos biztonsági szabványos követelményeket vagy a szabványban foglaltakkal biztonsági szempontból a tervező által igazoltan legalább egyenértékű megoldásokat. A villamos berendezések létesítésére, üzemeltetésére, villámvédelmére, áramütés elleni védelmére, valamint a robbanásveszélyes térségekre és a robbanásbiztos gyártmányokra vonatkozóan a villamos műszaki biztonsági követelményeket az e jogszabályban hivatkozott műszaki tárgyú szabványok tartalmazzák.

Előzmény: sámli_ (89117)
sámli_ Creative Commons License 2018.07.31 0 0 89121

Amennyit kínlódsz vele érdemesebb lett volna egy hard. resetet csinálni (feltéve, hogy az NVM nincs zárolva) és újra programozni az egészet.

Előzmény: Jahno (89120)
Jahno Creative Commons License 2018.07.31 0 0 89120

Én már max. csak arra tudok gondolni, hogy valami júzer elírta a pint és belépett mérnöki kóddat, valami gyorsmenüvel megváltoztatta... Mert a flyamatábrás menüs leírás jó lenne, ezért mondom, hogy ha csinálná amit ír, akkor lehet nulláról is fel bírnám programozni a hóbelebancot, de azon kívül, hogy minden gombnyomásnál csippan, semmi más reakció nincs.

 

Persze az is jó poén, hogy itt resetet és egyéb gombot magyaráz,  nekem meg ikonjaim vannak és másik rajzról kell összepárosítani melyiknél mire gondolt a költő.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (89119)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2018.07.31 0 0 89119

A 31. oldal szerint (azért olvasd el a 33. oldal alját is!) csak be kel ütni a telepítő négyjegű kódját és benn vagy. A hasonló hülyeségű DSC-nél emlékeim szerint nem kellett mást csinálni, mint telepítőként belépni és kilépni és utána már lehetett élesíteni. Ha nálad is ez van, akkor elméletileg mindössze ennyi a feladatod:

5 6 7 8 [Reset] [Yes]

Előzmény: Jahno (89118)
Jahno Creative Commons License 2018.07.30 0 0 89118

Van hozzá telepítői kódom is ha kell. Leírásból meg értelmesen azt sem bírtam kibogozni, hogy a menübe mivel lehet belépni, viszont az angol az jó ötlet volt lentebb, abba még belenézek.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (89109)
sámli_ Creative Commons License 2018.07.30 0 0 89117

"Egyébként is villszerfórumon emlegette a cikkszerző hogy ezek irányadó szabványok amik nem szentírások."

 

Hogy is van ez az irányadó szabványokkal?

 

 

1.1.1. Csak olyan villamos berendezést szabad tervezni, létesíteni és üzemeltetni, amely kielégíti az e Szabályzatban meghatározott műszaki biztonsági követelményeket.

1.1.2. A biztonsági követelmények szempontjából megfelelő állapotúnak kell tekinteni azt a villamos berendezést, amely létesítésekor teljesíti a rá vonatkozó villamos biztonsági szabványos követelményeket vagy a szabványban foglaltakkal biztonsági szempontból a tervező által igazoltan legalább egyenértékű megoldásokat. A villamos berendezések létesítésére, üzemeltetésére, villámvédelmére, áramütés elleni védelmére, valamint a robbanásveszélyes térségekre és a robbanásbiztos gyártmányokra vonatkozóan a villamos műszaki biztonsági követelményeket az e jogszabályban hivatkozott műszaki tárgyú szabványok tartalmazzák.

Előzmény: Mutual Friend (89115)
Mutual Friend Creative Commons License 2018.07.30 0 0 89116

Igaz.

Előzmény: ötfelezős (89114)
Mutual Friend Creative Commons License 2018.07.30 0 0 89115

Tehát szerintem olyan dolgot idéztél be ami nem erről szól.

 

Egyébként is villszerfórumon emlegette a cikkszerző hogy ezek irányadó szabványok amik nem szentírások.

Ezért is kérhet valsz' a szolgáltató hogy PEN-t földelgessen mindenki meg kedvére otthon.

Előzmény: Mutual Friend (89113)
ötfelezős Creative Commons License 2018.07.30 0 1 89114

Az az igazság, pont a hibavédelmes szabványban nincs leírva. :)

A szabványban az van, és ettől kezdve követeli meg a szolgáltató a fogyasztó földelését, hogy:

Ha a földelés a közcélú vagy más táphálózatból származik, akkor a berendezéshez szükséges külső feltételek megfelelőségéért a táphálózat kezelője a felelős.

No de mi van konkrétan a szabványban? Azok, hogy:

- a berendezés földelésének sértetlensége a PEN- vagy PE-vezető megbízható és hatásos földcsatlakozásától függ

- testeket védővezető segítségével össze kell kötni a berendezés fő földelőkapcsával, amelyet az energiahálózat földelt pontjához kell csatlakoztatni

- A védővezetőket (PE vagy PEN) ajánlatos ott földelni, ahol azok az épületekbe vagy a helyiségekbe belépnek

A többi az nem ez a szabvány. :) Például az MSZ 447-ben viszont le van írva:

2.4.5. TN-rendszer esetén minden betápláló vezeték épületbe való becsatlakozása közelében a védővezetőt egy önmagában is számottevő mesterséges vagy természetes földelőhöz vagy épületalapföldelőhöz kell csatlakoztatni.

Mutual Friend Creative Commons License 2018.07.30 -2 0 89113

Minden felhasználói berendezésnek önálló földelőberendezéssel kell rendelkeznie, a
földelés nem származhat a közcélú, kisfeszültségű hálózatból.

 

Elvileg össze sem lehetne kötve.

 

„A TN-rendszerekben a berendezés földelésének sértetlensége a PEN- vagy PE-vezető
megbízható és hatásos földcsatlakozásától függ. Ha a földelés a közcélú vagy más táphálózatból
származik, akkor a berendezéshez szükséges külső feltételek megfelelőségéért a
táphálózat kezelője a felelős.

 

Így kérni egyszerű felelősséglerázás az áramszolgáltató részéről.

 

Földelőberendezés
A mértékadó szabvány előírása szerint az egyidejűleg érinthető testeket ugyanazzal a
földelőrendszerrel kell összekötni. Az előírás célja a potenciálkülönbségek védett téren
belüli fellépésének megakadályozása. Egyidejűleg érinthető testek alatt az erősáramú
villamos készülék testeket, valamint az épület önálló potenciálú részeit, az úgynevezett
házi fémhálózatokat kell érteni, minden olyan egyéb szerkezetet, amelyek
egyenpotenciálú rendszerbe való bekötését a mértékadó szabvány előírja.
Minden felhasználói villamos berendezésnek önállóan működőképes, a táplálás önműködő
lekapcsolása védelmi módú (védővezetős kialakítású) áramütés elleni védelemmel
(alapvédelemmel és hibavédelemmel) kell rendelkeznie. Ezért minden épületnek
önálló, épülethez rendelt földelőberendezéssel kell rendelkeznie. Nem csatlakoztatható
a közcélú, kisfeszültségű hálózatra olyan felhasználói berendezés, amely nem rendelkezik
önálló földelőrendszerrel.

 

 

Te nem kevered a szezont a faszommal ...

Előzmény: gergerg (89111)
gergerg Creative Commons License 2018.07.30 0 0 89112

Nem lehet. (értem ez alatt hogy ha így van, verheted az asztalt)

Előzmény: sámli_ (89108)
gergerg Creative Commons License 2018.07.30 0 0 89111

Tessék: MSZ HD 60364-4-41:2007

Előzmény: Mutual Friend (89110)
Mutual Friend Creative Commons License 2018.07.30 -2 0 89110

Tehát akkor nincs ilyen szabvany mivel nem adtad meg.

Előzmény: gergerg (89107)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2018.07.30 0 0 89109

Itt a telepítői utasítás, böngészd végig pl az "anti" szóra rákeresve, hátha találsz valami hasznosat.

 

Lehet, hogy az "anti-code reset" mód nálad eleve nincs is bekapcsolva/engedélyezve, tehát az a központ kizárólag a szerelői kóddal nyugtázható.

Az is lehet, hogy eredetileg engedélyezve volt az anti-code, de a a lehetőségek száma erősen korlátozott volt (pl "anti-code resets = 3")  és a tulajdonos már elhasználta ezeket a lehetőségeket, ezért a központ neked már nem is ajánlja fel ezt a lehetőséget (most mát csak  a szerelői kóddal nyugtázható).

Előzmény: Jahno (89094)
sámli_ Creative Commons License 2018.07.30 0 1 89108

Hát sajnos nem egészen. Egy szolgáltatón belül területenként is vannak eltérések.

Előzmény: gergerg (89104)
gergerg Creative Commons License 2018.07.30 0 0 89107

Minden felhasználói berendezésnek önálló földelőberendezéssel kell rendelkeznie, a földelés nem származhat a közcélú, kisfeszültségű hálózatból. Nagyobb alapterületű, hosszabb épület földelőberendezésének céljára nem elegendő egy földelő (rúdföldelő), mert nem teljesíti a földelőberendezésre vonatkozóan elvárt követelményt, így az épületen belül is felléphetnek potenciálkülönbségek. Műszakilag egy épület földelőrendszere úgy legyen kialakítva, hogy – élettartama legyen összemérhető az épület élettartamával, – minden szükséges helyen legyenek előkészítve a földelővezető „felállások” (fő földelősín, épületbe érkező fémes rendszerek egyenpotenciálú bekötései, épületen belül szükséges egyenpotenciálú célú kiegészítő összekötési pontok kialakítása), – legyen lehetőség az ellenőrző mérések elvégzésére (bontási pontok). A védelmi célnak megfelelő műszaki megoldás az épület alapozásához kötött földelőberendezés. Ennek két kivitele lehetséges: – betonalap-földelés

Előzmény: gergerg (89106)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!