Józan paraszti ésszel arra jutottam, hogy kényelmes tempóban (pulzuskontrollos laza edzőtempó, a HRmax 70-75%-a) nagyon sok kalória használható fel eléhezés előtt, merthogy maratonnál 30 km körül van "a fal", és a maratont nagyrészt glikogénből futják a jobbak. Persze, közben MEGéhezik az ember, de EL sokáig nem éhezik. Másrészt, már régesrég azt írták (-miki- a K100-topikban?), hogy a legsoványabb embernek is van annyi zsírtartaléka, amiből egy hétig is elgyalogol. Akik hadifogolytáborból szöktek haza a II. VH után, azok ennél jóval tovább is bírták az utat, hiányos és kevés táplálék mellett (ott már persze fogyott az izom is.).
Az alábbi ábrán látszik, hogy a 100-150 W teljesítményű zónában (átlagos edzettséggel ez a terhelés tartható fenn akár egész nap) nagyrészt zsírból dolgozik a szervezet.
A következő ábra szerint ez a 110-130-as pulzus zónája, ez nekem túl alacsony számnak tűnik, de a cikk írja is, hogy ez egyénfüggő, lehet 100-120 de 120-140 is.
Az alábbi ábra szerint "fal" nélkül, zsíron is lefutható a maraton, a VO2max 65-75%-ához tartozó sebességen. Még lassabban futva a görbe matematkailag nézve a végtelen felé tart - ez igazolja azt, amit az első bekezdésben írtam.
A VO2max-HRmax összefüggésre az alábbi doksi 4. oldalán van egy táblázat:
Eszerint VO2max 65% = kb. HRmax 80%. Magyarul nekem 160-as pulzuson fal nélkül le kellene tudnom futni egy maratont.
Másképpen nézve: a kényelmes edzőtempóm 140-150, a HRmax 70-75%-a, azaz a VO2max 50-60%-a. Ha kicsit meghosszabbítom a görbét, ebben a tempóban sacc/kb 50-70 km-re elegendő a szénhidráttartalékom.
A Runnersconnect-es cikk forrása pedig itt olvasható (én épphogy csak belenéztem):
Van arra valami nagyságrendi becslés, hogy hány kalória használható fel eléhezés előtt, és hogy ezt mennyivel lehet kitólni az általad linkelt módon?
Eddig mindig ettem 300 - 400 kalóriát a hosszabb 2 - 3 órás futásaim előtt, de lehet, hogy elegendő lenne közben az amúgy is nálam lévő iso úgy 300 kalória értékben? Eddig a katabolizmust hátráltatandó vittem be ennyit. Azzal mi a helyzet szerinted? Lehet-e, érdemes-e megállítani, mert némi izmot azért megtartanék derék fölött is?
Már 25. hónapja használom a Polár H7 sensort. Időnként kézzel kimosom a pántot, de ez nem minden héten fordul elő. Hetente 4 - 6 órát van rajtam, folyamatosan max 3 óra körül.
Eddigi tapasztalataim alapján csak akkor működik megbízhatatlanul ilyen igénybevétel mellett, ha elem gondja van. Ez jelenthet normál lemerülést (fesz. kisebb 2.7 V), vagy rövidzárat, amire hajlamos, ha cseréli benne az ember az eredetileg benne lévőt (alsó érintkezőt kell helyére hajlítani elötte).
"Aztán a Polar fejlesztésbe fogott, és a jó öreg T31 helyett bejött a wearlink, a puha, szövetpántos jeladó. A Polar korábban közmondásos minőségének és megbízhatóságának ez véget is vetett. Miután a régiekben kimerült az elem, és megvettem az új wearlinket, sosem voltam többé elégedett. Kicsit talán kényelmesebb, mint a régi, de a megbízható mérés a múlté. Induláskor még kezeli a helyzetet, hogy bevizezi az ember. Bár ez is macerás, a régit elég volt megnyalni. Azzal viszont sosem tudtam megbékélni, hogy hosszú futások során, 6-8 óra után használhatatlanná válik. Két probléma is van, az egyik, ha már nem izzad annyira az ember, akkor elveszíti a jelet, a másik pedig az, hogy a sok órás izzadás után a pánt belseje talán sóssá válik, vezetőképes lesz és valószínűleg rövidrezárja a jeladót."
" a rosszul működő wearlink pánt megmenthető, ha középen ollóval kettévágjuk, a jeladó alatt, hogy csak a jeladó tartsa össze (lásd a fényképen). Mert az lehet a baja, hogy a pánt belseje a használat során a sótól, mosószertől, ki tudja mitől tönkremegy, vezetőképessé válik, és rövidre zárja a jeladót. Ez először több óra után jelentkezik, mikor a pánt átázik az izzadtságtól, előrehaladottabb stádiumban pedig már induláskor is"
Raszoktam arra, hogy nem iszok rendesen, hanem csak forgatok egy kis vizet a szamban majd persze lenyelem es ezt csinalom surun, mint nagy kortyokat nyelni gyakran. Futkoraszos turakon bejon nagyon, mert egyszer tulittam magam es majdnem leszakadt a hasam, vagyis ugy ereztem.
Azert gondolkozok kezikulacson, mert abba talan beferne a kocsikulcs, forgalmi, apropenz es nem kellene hasitasit vinnem. Van egy nagyobb ami nem rossz, de a formaja miatt a hasamon kell meghuzni, kb koldok magassagaban es nem a derekamon, igy azert kenyelmetlen. Melo utan jo hazamenni vele, azt az egy orat kibirom, de hosszabb tavon nem az igazi. Meg adok egy eselyt a salomon skin beltjenek, ha raszanom magam egy probara.
Nalam okoz meresi hibat es fel oras infarktust (65-220 bpm kozt folyamatosan valtozo) a polarom 5 ora turazas utan, amikor mar tuti nem szaraz a borom. Lehet nem passzol tokeletesen a mellkasomra. Maskor meg tokeletesen mukodik, pl tegnap melo utan. A rossebb tudj mi van vele, rendszeresen kap uj elemet is.
Valami olyat írt Oli, hogy azt kell kitapasztalni, hogy mi az a minimum, amit muszáj bevenned. Rá lehet arra szoktatni a szervezetet, hogy ne sírjon azonnal a könnyű energiaforrásért. A folyadéknál a felszívódás korlátozott, ezért hiába iszol sokat, az csak lötyög. Két órás terepfutásig nem nagyon viszek semmit, a Mecsek meg tele van forrással, vannak kék kutak, úgyhogy nemigen kell vinni. Most a hétvégén a Mecsek Trai-en 6,5 dl folyadék fogyott a 30 km-en, igaz jó hideg volt.
Én egyrészt nem szomjazok meg ilyen hirtelen, másrészt úgy döntöttem, hogy az edzés nem csak a futást jelenti, hanem edzek arra is, hogy jobban viseljem a szomjúságot és az éhséget is. Futás előtt iszom egy nagy bögre gyógynövényteát cukorral vagy mézzel, futás után zuhany, aztán reggeli, általában egy újabb nagy bögre teával. 10°C alatt a leghosszabb futásom eddig bő két óra volt, és jól működött a dolog (ugyan másfél óra után már éhes voltam, de nem éheztem el, szomjúság semmi). Nyáron 15-20°C mellett is kibírtam volna ivás nélkül az egész utat (2:45 lett az edzés vége), de azért nagyon örültem, hogy 2 óra futás után Nagykovácsiban a templom előtt találtam egy ivókutat...
HA versenyen lennék ÉS lenne mondjuk 10 km-enként frissítés, akkor persze ennék-innék, az edzésnek viszont pont az az értelme, hogy megedzzen. (Anno olipapát kérdeztem, és ő is azt írta, hogy lehet 'éhezésre' edzeni.)
Nekem akár 220-ig is felugrik a mért pulzus. Meg is túrtam a netet, hogy mi lehet az oka: a 'szerelmes számítógép' jelenség - ezt a sztorit viszont még az internet előtti korban hallottam:
Hol volt, hol nem volt, a nagy Szovjetunióban, volt egyszer egy kutatóintézet. A kutatóintézetben pedig volt egy számítógép, amolyan csöves (több) szobányi méretű. A kutatók azt figyelték meg, hogy ha a férfi kollégák használják, akkor jól működik, a nőktől viszont összezavarodik. Egy idő után aztán rájöttek a megoldásra: a férfiak vászoköpenyt viseltek, a nők nejlont.
Ugyanez történik a futásnál: a technikai ruházat feltöltődik sztatikus elektromossággal, és amíg az izzadság nem nedvesíti át eléggé a pántot, addig a jeladónak ez csúnyán bezavar. Hidegben kevesebbet/később izzadunk, úgyhogy a probléma erősebben jelentkezik, mint nyáron.
A megoldás (ma reggel próbáltam, működik): ne csak a kontaktfelületen nedvesítsd be a pántot, hanem egy kicsit a külső oldalát is.
Én már évek óta egy 3,3 decis Teodora ásványvizes palackkal futok, ha csak vizet akarok vinni. Valahogy nem zavar. Van több, kisebb nagyobb hasonló, de ez vált be a legjobban.
Mostanában nekem is hasonló tüneteim vannak. Egy dologra tippelek: kilépek a 20 fok környékéről a 0 fokba, elkezd a testem dolgozni, hogy felmelegedjen, plusz rá is dobok egy lapáttal azzal hogy futok.
Már figyelem egy ideje, és ma is így volt. Elindulás után kb. 1-1,5 kilométerig összevissza ugrál a pulzusum. Illetve nem ugrál, hanem fölmegy 150-re majd 160-ra akár 170-re is. Közben ez még bemelegítés nálam, épp csak futómozgást végzek, olyan 7.30 perc/kilométerrel. Meg érzem is, hogy nem magas a pulzusom. Pontosan tudom, milyen az amikor 160-as vagy 170-es pulzussal futok... Aztán kb. másfél kilométer után lemegy annyira, ahogy amúgy érzem is. Ez mitől lehet? Az óra/pulzusmérőnek kell ennyi idő? Pedig nem is futással kezdek, hanem 5-10 perc bemelegítés mindig van, és akkor úgy látom normálisan mutatja a pulzust.
Szerintem van különbség. A gyerek cipőben kevesebb csillapítás van, mivel kisebb a súlyuk. Szóval nem vagoyk abban biztos hgoy neked ez jó lenne. Felnőttből nincs 38-as? Illetve ha 38-as a lábad, akkor inkább 39-es cipő kéne.
A Spartathlon topicban volt ezekről szó valamikor. Én egyszerűen kézbe veszek egy palackot szerelés nélkül, és olykor átrakom egyik kezemből a másikba, tökéletesen bevált normál távokra.
Egyéb lehetőségek:
kulacsöv megfelelő mennyiségű kis kulaccsal (nem kell telepakolni)
övtáska ivótasakkal
hátizsák ivótasakkal
futás kúttal ellátott útvonalon
A szomjúság egyértelműen jó jel: a szervezeted tudja, hogy folyadékpótlásra van szüksége, és jelzi is. Ha nem jelezné, akkor is szükséged lenne rá. Főleg hidegben hajlamos az átlagember kevesebbet inni a kelleténél.
Egy hitelt érdemlő véleményre van szükségem a következővel kapcsolatban.
Kinéztem egy Mizuno Wave Rider 19 cipőt.
Mivel 41 éves létemre kemény 38-as lábbal vagyok megáldva, ezért csak gyerek méret (nem röhög) jöhet szóba. :)
Viszont én úgy látom, nem teljesen úgy néz ki a felnőtt és gyerek verzió.
Lehet hülye a kérdés, dekialakításában van különbség a kettő között? Felül a férfi, alul a gyerek cipő látható.
Csak azért kérdem, mivel már nem vagyok gyerek, más állapotban vannak a csontjaim, ízületeim stb, nincs-e arról szó, hogy a gyerekváltozatot más szempontok szerint csinálják, ami az én felnőtt kondíciómhoz nem igazán passzol.
A szomj nálam is jelentkezik, mióta hidegebbre fordult az idő. Egy 1.5 decis kis műanyag "kulacsot" viszek a zsebemben és az elég szokott lenni a 70 - 80 perces futásokhoz. Ha egy kus iso-t is teszek bele, akkor még jobb. Arányaiban kevesebb mint fele iso-t használok ilyenkor a használati útmutató által javasolthoz képest.
Van valakinek tapasztalata kezi kulacsokkal? Mostanaban brutal szomjas leszek 20 perc kocogas utan, jo lenne ilyenkor egy par korty valami, plusz tavasszal jo lenne taska nelkul futni turakon. Sokat iszok alapban nem tudom mitol lehet.
Mitol van az, hogy delutan futas kozben lenyegesen alacsonyabb a pulzusom? Mas tapasztalt ilyet?
Ha valakit erdekel a napi ket edzes bevezetese, annak itt egy link par tanaccsal
Nekem a kocogas/futas foleg kozlekedesi forma, legalabbis az lesz, ha hosszabb tavot birok majd igy ez jol jon. Nem tudom van-e meg ilyen bolond itt :)
