háát, ha unod a kérdéseim, csak szólj és nem abajgatlak velük!, de addig is!
"Hogyan emelkedhet veszélyes feszültségszintre a kádad, amikor az EPH segítségével elektromosan össze van kötve egy baromi jó földelő szondával?
például a földelés érintkezése, idők folyamán gyengült az villanyóra dobozban, kh-ás, vagy eltört a vezeték és, vagy érintkezik vagy nem!? hiába az elvileg jó föld, ha rosz a zérintkezés, vagy nincs, vezetéktörés miatt! tessék! életszerű helyzet!, mivel már tapasztaltam ilyet!, addig matattak, új bekötésekkel a szerelő dobozban, míg eltört a földelés drótja így, mintha nem is lett volna földelés.
"Ha jó a földelésed, akkor azon a kádon még 10 volt sem fog megjelenni,"
az, hogy jó a földelés, az relatív dolog, mert csak én gondolom, hogy jó, mert amit leütött a 3 fázisú bekötéshez a szerelő, egy szál 2 méteres 10-es átmérőjű, körűli vasdarabot, ahhoz a felülethez képeszt nekem, legalább 500xor annyi van! és, ha az a szál vas megfelel a szabványnak, vagy az elvileg biztonságos, akkor az én földem legalább 500x-or biztonságosabb. de ettől, még lehet, hogy nem így van?
"Úgy néz ki, hogy az összes kérdésed arra irányul, hogy "jaj-jaj baleset érhet engem akkor, ha leszarom a biztonsági előírásokat"."
ezt nem is tudom miből gondolod?? egyáltalán nem laszarom, hanem éppen, hogy azért lovagolok egy kérdésen, amíg meg nem értem tökéletesen és meg nem bizonyosodok róla, hogy maximális a magam és családom biztonsága, mert csak egy életünk van és, arra szeretnék vigyázni, minden eszközt kimerítve, hogy a maximális biztonságban üzemeljenek az elektromos eszközök a lakásban és ne időzített bombaként adott esetben... itt csak infókat és, tudást szeretnék gyűjteni a hozáértőbbektől, többek közt a személyedben is, de, ha találok arra alkalmas szakembert, akiben megbízok, tőle is meg fogom kérdezni a kérdéseim, és megcsináltatom vele a legbiztonságosabb megoldást, de sajnos, csak olyanra tellet eddig, aki egy 2 méteres levert vaskarót jó földelésnek tekint...
A "szakértő" válaszaidban szerintem túl sok a "lehet" meg a "talán".
Javaslom hogy szilárdan megalapozott, alátámasztott véleményt kellene nyilvánítani és nem feltételezéseken alapuló, saját kielégülésünkre szolgáló megmondóemberes választ adni.
...de az is lehet, hogy valójában nincs is szükséged segédérintkezőre, csak aki a jelenlegi megoldást megcsinálta neked, az nem volt a szakma világbajnoka :)
Lehet, hogy elég neked egy K18, az UA meg egy akármilyen egyszerű filléres kapcsoló.
"mi történik abban az esetben, ha a leföldelt kádamra, amiben éppen csücsülök, valami csoda folytán rákerűl a fázis!?"
Hogyan emelkedhet veszélyes feszültségszintre a kádad, amikor az EPH segítségével elektromosan össze van kötve egy baromi jó földelő szondával? Ha erre válaszolsz (de életszerűen ám!), akkor onnan folytathatjuk ezt az eszmecserét.
"hogy a kádon, amiben csücsülök, akkora fesz fog megjelenni, amennyire jó a földelésem, tehát, kb lehet 10, vagy éppen százvalahány volt is?"
Ha jó a földelésed, akkor azon a kádon még 10 volt sem fog megjelenni, de az is csak két század másodpercig, mert a FI relé lecsap.
Ha meg nem ennyire jó a földelésed, akkor viszont miért nem ennyire jó a földelésed?
Úgy néz ki, hogy az összes kérdésed arra irányul, hogy "jaj-jaj baleset érhet engem akkor, ha leszarom a biztonsági előírásokat".
"k18 mágneskapcsoló van 230- és 400v is,(képen egyformák) én otthoni 3 különböző 230v fázist L1,2,3 kötök rá, most akkor melyik kell ?"
Tulajdonképpen mindegy, de ha pl nincs nulla a közelben, akkor 400 V-os tekercsű kell, de ha jelenleg 230 V-osra van vezetékezve, és mégis 400-ast veszel, akkor viszont át kell kötni a vezérlést, stb...
azt javaslom, hogy kérdezd meg azt a villanyszerelőt, aki a mágneskapcsolót ki fogja cserélni, hogy nézze meg a jelenlegii rendszert és abból mondja meg, hogy 230 vagy 400-ast vegyél.
így már világos, köszönöm!, legalábbis ez a része! de azt még mindíg nem tárgyaltuk ki érdemben és megnyugtatóan, hogy, mi történik abban az esetben, ha a leföldelt kádamra, amiben éppen csücsülök, valami csoda folytán rákerűl a fázis!?, két verzioban érdekelne! egyik, mikor, a föld és a nulla össze van kötve az firelé előtt, aztán a másik versön, mikor, nincsen összekötve a nulla a földdel. első esetben vélelmezem, hogy lemegy a főbizti, mivel a fázis a nullával talákozik , de addig, míg lemegy, addig is ott ülök a kádban és vajon a bizti leoldás időtartama alatt kárt tehet e bennem a birkógép? a második verziónál, ugye nincsen nulla és fázis találkozó, csak fázis és föld, ebben az esetben, valószínűsítem, hogy a kádon, amiben csücsülök, akkora fesz fog megjelenni, amennyire jó a földelésem, tehát, kb lehet 10, vagy éppen százvalahány volt is? persze, ha jó a firelé, akkor itt is, meg fog szakadni az áramkör, de a firelé hiszterézisét, nekem ki kell bekkelnem élve a kádban, vajon fog ez sikerűlni? tehát amíg lemegy a firelé, az idő alatt nem tud agyonbaszni az áram? aztán képbe jön,, ha netán rosz a firelé, akkor nincs ami lemenjen és megszakítsa az áramkört. na! innentől kezdve nagy bajban vagyok ülve a kádban, vagy a földelés, lesöntöli a feszejt annyira, ami már nem tud ártani a puhos öreg testemnek?
Tömör réz vezetéket szeretnék összekötni, a tegnap vett föld kábellel.
Adott egy 6-os kábel, és a mostani 10-es.
Van otthon a képen látható Haupa márkájú toldóm+prés fogóm, ami papír forma szerint 6-ig jó, de a 10-es tömör vezeték pont cuppra belefér. Ezt rápréselhetem szerintetek? Lehet belőle baj? Vagy ha bele fér, akkor had szóljon? (azért kérdés, mert utána műgyantás kiöntő cuccba tenném bele, a csoki kicsivel macerásabb lenne)
Egy elosztóba belépő és kilépő csokik alkalmazása szerintem csak akkor indokolt, ha pl kereskedelmi termék vagy valami más miatt a bekötést végzőnek problémái lehetnek a megfelelő bekötési pontok megtalálásával (pl betanított munkás vagy az elosztó túlságosan bonyolult). Minden egyéb esetben a bemeneti és kimeneti sorkapcsok alkalmazása egyrészt parasztvakítás (az ügyfél ájuljon el, hogy milyen gyönyörűséges és bonyolult dolgot kap és szívebben fizesse ki a pofátlan összeget ;) másrészt minden kötés egy-egy potenciális hibaforrás, ezért okos dolog minimalizálni a számukat szerintem.
- földelő szondáról 16 mm2 kell (mechanikai sérülés veszélye miatt)
- a szonda vezetéke a földsínre csatlakozik
- a PEN szétválasztás helye szerintem a földsín. Ha te a PEN vezetőbe valami miatt közbeiktatsz egy fővezetéki sorkapcsot, az a magánügyed, a PEN szétválasztás helye akkor is a földsín, ilyenkor a földsínről indul a nullvezető is a maga útján (és nem pl a fővezetéki sorkapocsról kétfelé).
Általában az a véleményem, hogy a PEN vezető megszakítása egy fővezetéki sorkapoccsal nemcsak felesleges pénz- és helypazarlás, de plusz potenciális hibaforrás is (ugyanez vonatkozik a fázisvezetőkre is, ne szakítsuk meg csokival, ha nem muszáj). Szerintem a PEN menjen egyből a földsínbe.
1) Mérőóra a lakásban, PEN szetvalszétválasztás az ora után. A földelő szondától elég a 10mm2 mkh vagy 16mm2 kell? Ez a kabel közvetlenül a szetvalasztas pontjára csatlakozik (Fővezetéki sorkapocs) vagy már a PE sínre?
2) 9db kismegszakito, 1db 3fazisu Fi-relé, 6fovezeteki sorkapocs, 4 weidmuller sorkapocs befer e egy 170x600as helyre? Mindehhez milyen kötődobozt, lakáselosztót ajánlotok? Sajnos a 170 szélesség miatt nincs sok esélyem...
Amikor egy laikus kitalál valamire egy rossz megoldást és segítséget kér hozzá, akkor én helyette egy jó megoldást fogok mondani neki és nem vagyok hajlandó inkább az ő rossz megoldását reszelgetni, csak azért mert valami miatt az úgy neki jobban tetszene.
"Te értelmezed, kitalálsz egy virtuális valóságot a maga törvényeivel és ebben a rendszerben megválaszolod."
Egy problémára a lehető legjobb megoldás kitalálása az izgalmas kihívás, ezért ingyen van. Valaki más szar megoldásának reszelgetése viszont rabszolga munka, ha ragaszkodik ahhoz, azt csinálja más neki ingyen.
Látod, a leggyakrabban itt követed el a hibát! Van egy kérdés, amit meg kell válaszolni. Te értelmezed, kitalálsz egy virtuális valóságot a maga törvényeivel és ebben a rendszerben megválaszolod.... Próbálj ki más módokat, pl. arra válaszolj amit kérdeztek és ne vidd el olyan irányba ahol már magabiztosabb vagy.
Ez kb. annyira kontraproduktív mint a minden magyarázat nélkül bedobott kritikák, beszólások, megoldások amikor a másiknak nincs "kedve", "ideje", "ezerszer volt már..."....
"Ez nem szabvány kérdése: egy FI relé egyszerűen nem képes úgy működni, hogy mögötte a nulla és a föld össze van kötve egymással."
ezt nem igazán értem!, megköszönném, ha elmagyaráznád! mivel a szerelő szerint a firelé előtt vannak összekötve a nulla és a föld. vagy a fi relé utáni összekötésre gondoltál?
Az eredeti kérdésnek (szokás szerint) nem sok köze volt a tényleges problémához, tehát az eredeti kérdést el is felejtheted. Az eredeti kérdés főleg a helyhiányról szólt, később kiderítettük, hogy mi a tényleges feladat (szétosztások hat kiinduló pontból, korlátozott helyen)
erre mondtam egy megoldást, ami nem foglal el a jelenleginél több helyet, mégis minden meg van oldva általa.
"A fényképen lévő tárggyal szerinted megoldhatatlan a probléma megfelelő minőségben?"
Arra vagy kíváncsi, hogy a fényképen szereplő tárggyal szét lehet-e osztani többfelé megfelelő minőségben három darab fázist, egy nullát, egy földet és egy EPH-t?
