Keresés

Részletes keresés

(M)Ákos Creative Commons License 2013.10.11 0 0 12098

Ezt a kőzetgyapotos szigetelést úgy gondoltam, hogy megkapná utána a glettelést + valami színvakolatot/kültéri festéket.

Elfogadom, hogy illegális betonból újraépíteni a kéményfejet egy km. téglás kéménynél, de ha azt nézem, nekem eddig is szabályellenesen volt megcsinálva mészhomokból. Vállalom a rizikót :)

Ami inkább érdekelne, hogy van-e valami hátránya ennek a megoldásnak.

Pl. begyújtásnál (fatüzelésű kályha van rákötve) a hideg füstből kicsapódó kondenzátummal mi lesz egy égetett téglás verzióhoz képest.

Nem értek a kéményekhez, de a km. téglás kéménynél valami olyat olvastam, hogy beszívja a tégla a párát, aztán később kipárolog belőle.

Ugyanez beton esetén hogy működne? Valami páraáteresztő (de vízlepergető) szín kéne rá?

Szintén ki kéne kenni a belsejét, vagy talán az is elhagyható lenne?

A beton szarabb hőszigetelő, de a probléma elkerülésére lenne rajta a hőszigetelés.

 

Előzmény: Mezőföldi 2 (12094)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.11 0 0 12097

még egy két szösszenet:

 

 - "Műszaki tartalmú jogszabály hivatkozhat olyan nemzeti szabványra, amelynek alkalmazását úgy kell tekinteni, hogy az adott jogszabály vonatkozó követelményei is teljesülnek."

 - "ha jogszabály elrendeli a szabvány használatát, akkor szabvány szerint kell eljárni."

 - OTÉK , OTSZ, Ép.hatósági eljárás, Tervellenőr, Műszaki ellenőr

 

-  az ismertetett jogszabályok előírásait csak a szabvány alkalmazásával, vagy azzal egyenértékű más megoldással lehet teljesíteni. Mindkét esetre érvényes, hogy a mérnök számára a szabvány alapos ismerete nem lehet önkéntesség kérdése, az alapvető követelmény. Ismerni kell a szabványt akkor is, ha alkalmazom, de talán még jobban kell ismernem, ha azzal egyenértékű megoldást kívánok érvényesíteni.

Gibson59 Creative Commons License 2013.10.11 0 0 12096

a szabvány alkalmzása önkéntes..( de ha alklamazását dokumentumban hivatkozva önként vállalja, akkor a szabvány alklalmazása kötelező - laljaközmegegyezéssel elfogadott műszaki dokumentum. Szabványtól való eltérés esetén megkövetelhető annak igazolása, hogy a választott megoldás is megfelel a jogszabályi követelményeknek.

Előzmény: gmkiev (12090)
csocsanszkaja Creative Commons License 2013.10.11 0 0 12095

Sőt! gondoljunk erdély egyes részeire, ahol még kémény sincs, hanem a egész tető "füstöl" a padlás meg áll a füstben

:D

Előzmény: spucc (12079)
Mezőföldi 2 Creative Commons License 2013.10.11 0 0 12094

 Írod ,hogy .

de a szigetelésre inkább a padlástéren van szükség."

 

 

  Szigetelésre végig szükség van , tehát a padlástérben és a tetőn kivüli részen is.

 Csakhogy a padlástérben viszonylag egyszerű, a tetőn kívül meg macerás.

 Nem is annyira a szigetelés mint a burkolás. Burkolás nélkül a szigetelés elázik, semmit sem ér, így általában nem is csinálják.

 Látod  egy korábbi kérdező  az állványozást megoldhatatlan problémként éli meg.

Előzmény: 4tigris (12082)
Mezőföldi 2 Creative Commons License 2013.10.11 0 0 12093

 " Nem a biztonságunkról van szó, hanem arról, hogy minnél több szart el lehessen adni."

 Konkrétan  hol milyen szart árulnak ?

 Pl. van az a kémény tisztító ajtó  . Azt miért szabad csak korr acélból csinálni , A mezei acél is megfelelne legfeljebb 5 évente mázolná az ember.

Előzmény: 4tigris (12086)
Mezőföldi 2 Creative Commons License 2013.10.11 0 0 12092

 Sőt ha ügyes akár sk. is.  A szigetelés a fontos.

Előzmény: 4tigris (12087)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.10 0 0 12091

ebben igazad van, a szabványra a biztonsági felügyelet sz (is) szokott hivatkozni...

Előzmény: gmkiev (12090)
gmkiev Creative Commons License 2013.10.10 0 0 12090

A szabványt hiába kevered bele az csak egy ajánlás.

A kéményseperők ma jogszabályok és rendeletek alapján teszik amit tesznek.

Előzmény: Gibson59 (12088)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.10 0 0 12089

Korrekt volt! :)

Előzmény: zs39 (12075)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.10 0 0 12088

egyáltalán nem buzdítottam senkit sem a kerámia kémények építésére, sőt ha emlékszel vissza korábbi hozzászólásomban irtam, hogy már a 2010-es szabvány is "engedte" a szerelt kéményrendszer építését. arról is irtam, hogy mi áll a szbavány első oldalán....nekem se mindig tetszik..., de veled ellentétben nekem azt kell betartatnom, mert adott esetben a bíróságon és az ügyészségen, kat véd igazgatóságon stb.  nem neked klell kiállni, hanem nekem.....volt benne részem...és tudod ott azt kérdezik ami a törvénybe és a szabványokba le van írva, betűről betűre...

ja és engem üzleti érdekek (sajnos vagy nem) nem vezérelnek....

Előzmény: 4tigris (12086)
4tigris Creative Commons License 2013.10.10 0 0 12087

Ha szigetelve van a cső akkor elvileg problémát nem okozhat. Kérdezz meg egy bádogost, lehet olcsóbban meg tudja csinálni.

Előzmény: Jnika0101 (12085)
4tigris Creative Commons License 2013.10.10 0 0 12086

Te meg csak buzdítsd a hülyéket a kerámia kéményre, másnak úgy sem kell. A te szemszögedből nézve nincs olyan építőanyag, ami jó lenne kéményépítéshez és ha valaki mégis ellenszegül akkor azonnal meg fog halni, felgyullad a tető, stb...

Amig üzleti érdekek írják a szabályokat addig nem érdekel senkit. Nem a biztonságunkról van szó, hanem arról, hogy minnél több szart el lehessen adni.

Előzmény: Gibson59 (12083)
Jnika0101 Creative Commons License 2013.10.10 0 0 12085

Pedig én csőcön gondolkodom erőteljesen, csak szigetelt csőre gondoltam. Na az jó drága, métere 50000Ft abban a méretben ami nekem kell.

http://www.kemenyhuzatszabalyzo.hupont.hu/28/szigetelt-magasitas

 

Előzmény: 4tigris (12080)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.10 0 0 12084

....volt is tűzeset bőven.....

Előzmény: spucc (12079)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.10 0 0 12083

csak buzdítsátok egymást a szabálytalan megoldások kivitelezésére....................

4tigris Creative Commons License 2013.10.10 0 0 12082

Dehogy hülyeség. A térkő fagyálló, de a szigetelésre inkább a padlástéren van szükség. Ha bevakolod senki nem mondja meg miből készült.

Előzmény: (M)Ákos (12081)
(M)Ákos Creative Commons License 2013.10.10 0 0 12081

Nekem megfordult a fejemben, hogy a tönkrement kéményfejemet maradék barabás téglakőből (beton térkő és falazóelem) építem újra, még a mérete is jó lenne: 12x24x5 cm.

Kapna egy pár cm-s vakolható kőzetgyapot szigetelést kívül.

Oltári baromság? :)

(Azon kívül, hogy szabálytalan, de a kutya meg nem mondaná később, hogy betonból van...)

Előzmény: 4tigris (12076)
4tigris Creative Commons License 2013.10.10 0 0 12080

Téglánál jobb megoldás nincs. Ha csővel hosszabbítod, akkor folyamatosan számítanod kell arra, hogy elázik a kéményed mert kihűl a füst. Szerintem vállald be a tető megbontását vagy szerezz egy jó nagy külső állás.

Előzmény: Jnika0101 (12077)
spucc Creative Commons License 2013.10.10 0 0 12079

Sőt, a sövény, vagy a fakéményeket is el kellene már felejteni! :-)

(kivéve, ha az ember néprajzos)

 

 

 

http://epa.oszk.hu/01900/01977/00038/pdf/EPA01977_Soproni_Szemle_1957-xi-3-4.pdf

Előzmény: zs39 (12075)
Mezőföldi 2 Creative Commons License 2013.10.10 0 0 12078

 Milyen az a  tető ? Pala vagy cserép ?

 

Cserépnél nem probléma a megbontás, palánál más módszert kell választani !

Előzmény: Jnika0101 (12077)
Jnika0101 Creative Commons License 2013.10.10 0 0 12077

Sziasztok! Van egy 6 téglás belső átmérő:250mm es 6méter magas téglakéményem. Magasítani kellene 1-1,5méterrel. Téglából felrakni elég macerás lenne, mivel fél tetőt meg kellene bontani, hogy be lehesen állásozni. Van valakinek valami jó ötlete mivel, hogyan lehetne magasítani egyszerűen és ami még fontos nem arany áron?

Előre is köszönöm a segítséget, ötleteket.

 

4tigris Creative Commons License 2013.10.10 0 0 12076

Persze, hogy nem. Kéményt csak betonköpenyből lehet építeni kerámia csöveket dugdosva bele, mert az a tökéletes.

Előzmény: zs39 (12075)
zs39 Creative Commons License 2013.10.10 0 0 12075

Föl kéne már fogni, hogy a tégla úgy ahogy van, alkalmatlan kéményépítésre! Az ne tévesszen meg senkit, hogy több száz, vagy ezer éven keresztül ebből épültek a kémények, az csak egy tévedés volt, és a véletlen műve, hogy az emberiség nem pusztult ki a kéménytüzek vagy füstmérgezés által.

Kéményt építeni a készülő új szabvány szerint csak 15 mm vastag arany vagy platina lemezből lehet, de azt is évente kétszer ellenőrizni kell, hogy nem kezdte-e ki a rozsda! Punktum!

És persze úgy gördülékeny és ésszerű a dolog, ha az aranybánya, a kéményrendszerek forgalmazása, az ellenőrzés, a szabványügy és az engedélyeztetés is egy kézben van.

:)

Totya3 Creative Commons License 2013.10.09 0 0 12074

Engem nem érdekel a gyártás technologia és a minősítés. 22éve semmi baja, csak idén béleltem ez nem játszik bele a képbe. Ha misungba van rakva(cement, rostálsóder, kevés mész), akkor vízálló lesz, nem ázik szét. A kerítésem is ebből van...

Előzmény: Téglás Elek (12070)
4tigris Creative Commons License 2013.10.09 0 0 12073

Az senkit nem érdekel, hogy minek milyen minősítése van. Minősítésekből semmit nem lehet építeni.

A baglyos kémény pedig az előző volt, ami közel 50 évig bírta, pedig széntől elkezdve mindent kapott. Csak a fedlap volt rajta kicserélve kétszer.

Előzmény: Téglás Elek (12070)
Téglás Elek Creative Commons License 2013.10.09 0 0 12072

 Már 3 x küldtem egy hozzászólást, de megakad valahol !!!

Téglás Elek Creative Commons License 2013.10.09 0 0 12071

Akkor vissza az 12063 -s beírás alsó képére( by 4 tigris) . Mi is látszik azon ? Hát egy előrehaladott kéményfej errózió, de a fedlap ép.

 Azért errodált / korrodált el az a kéményfej, mert a kicsapódó égéstermék nedvességtartalma átáztatta, majd a fagy elintézte.

 A beton viszont fagyálló,  így semmi baja.

 Mondjuk a laikusokat inkább a savassággal riogatják - jobban hangzik és hatásosabb -, de alapvetően a nedvesség és a fagy ami romból.

 A kátrány meg egyáltalán nem romból, az csak fertelmesen bűdös és ha átitatta a téglát akkor az ott is marad az idők végezetéig.

 A sok kátrány néha  kitünően ég.

Téglás Elek Creative Commons License 2013.10.09 0 0 12070

Igaza van V... -nak ez a tégla nem alkalmas béleletlen kémény építésre.

A magyarázat egyszerű  : nem fagyálló.

 A mai világban már vagy 35 éve ezeket a téglákat un. extrudálásos technológiával gyártják, a szerepe a térkitöltés. Korábban a sajtolt téglák általában jók voltak a kémények építésere - kis túlzással.

 és tovább boncolgatva . Csak a felső harmadban kritikus a tégla. Ott van kicsapódás , fagyveszély.

 Viszont ha jóminősű saválló acél  a bélés, akkor érdektelen, hogy mjilyen minőségü a tégla.

 Gyakorlatilag nincs jelenleg Mo. - on kémény építésre alkalmas tégla , mivel ami lenne, annak meg nincs minősítése.

 

A kör bezárult !!

Előzmény: Totya3 (12068)
4tigris Creative Commons License 2013.10.09 0 0 12069

Abban biztos vagyok, de itt az ország nyugati szélén ezt is nehéz volt bezserezni. Itt semmi nincs, minden innen-onnan kell rendelgetni.

Előzmény: Vezo228 (12066)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!