Keresés

Részletes keresés

joevagyok68 Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12133

"a s..l  kéményes honlapra a letőltések / tervezési segédletek-be benézel ,"

folytatnám..

akkor megkapod, hogy mekkora TÚLméretezett kéményt "kell" vegyél, hogy a sc...l anyagilag jól járjon.

 

:-)

Előzmény: Gibson59 (12129)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12132

Én úgy gondolnám, hogy a belső átmérő növekedésével a huzat növekszik. A képletek szerint is? Mert akkor az a bizonyos kéményseprő nem jól indokolta meg a huzat meg nem létét... :)

Előzmény: Gibson59 (12131)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12131

ja bocs, most látom, hogy ,már írtad a méreteket...nos hát a diagram szerint a kazánod 28 kW, huzatigénye 30 Pa. az ideális kéménykeresztmetszet a 6,00 m hatásos !! magasságnál 200 mm átmérő lenne

Előzmény: Zoli7806 (12128)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12130

igen ez örök téma, igazad van....erre írtam korábban, hogy a szabvány valamiképp módosul majd...dehogy mikor ne kérdezd

Előzmény: csiba00 (12126)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12129

minden tüz.berendezésnek megvan a huzatigénye, ezt a huzatigényt - nyilván - a kéménynek kell produkálni. akkor is, ha téli enyhe, vagy nagyon hideg idő van. a kéményed - minden kéményét - hatásos magasságát a bekötéstől számítjuk. tehát ettől a ponttól kezdve számítandó a nyomáskülömbség, vagyis a huzat. Az ideális kéményméretet - számításokkal kell igazolni - de ha a s..l  kéményes honlapra a letőltések / tervezési segédletek-be benézel , be tudod azonosítani a készüléked teljesítményéhez viszonyított kémény keresztmetszetet és magasságot, de ha megadod a méreteket átszámolom holnap

Előzmény: Zoli7806 (12128)
Zoli7806 Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12128

A kéményseprő meg pont az ellenkezőjét mondta. Nem kell magasítani, hanem a kémény belső átmérője(250mm) túl nagy ehez a kazánhoz(130mm átmérőjü füstcső) és nem tud felmelegedni a kémény üzemi hőfokra és ezért nincs megfelelő huzat.

Előzmény: Gibson59 (12121)
4tigris Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12127

Szövegértés egyes! Nem veszélyes, veszélyes lehet.

Előzmény: Zöldár (12119)
csiba00 Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12126
Ez így szerintem pontatlan. Mert pl. a cserép tartó lécek általában közvetlenül a kémény mellett vannak, jóval vékonyabbak, mint a gerenda, fából is vannak, ezért sokkal könnyebben lángra tudnának kapni. Mégis mindenki a gerendáról beszél.
Előzmény: Gibson59 (12125)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12125

a kémény és a faszerkezetektől vagy éghető anyagoktól való védőtávolság, melyet szabvány ír elő

Előzmény: Erzsi1119 (12124)
Erzsi1119 Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12124

Mi ez a 12cm?

Előzmény: Gibson59 (12117)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12123

nem is a normális emberekkel van a baj...sajnos ők vannak a legkevesebben...a többség rá se  ..... semmire 

a törvényalkotó meddig mehet? ......a végtelenségig, mert sajnos a szakmát nem nagyon kérdezik, vagy nem veszik figyelembe. ez nem csak a kéményseprésnél van így, hanem más szakmákban is. Sajnos az élet mást hoz mint a törvényekben előírt sorok, de erről nem az alkalmazó tehet.

na ezért  (is ) ilyen .... a mai világ

Előzmény: Totya3 (12122)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12122

Természetes, hogy egy normális ember igyekszik jól megoldani a készülékeket, ezért tanul, fejleszti magát, és utána nem tologatja a felelősséget másra, ha valamit elcseszett. A kérdés, meddig mehet el a törvényalkotó a "védelmemben". Ezernyi más módon meg lehet halni, nem a legsűrűbb a kémény és tüzelőberendezés általi. Oktatni kéne az embereket(de nem kioktatni), és nem betarthatatlan törvényeket hozni. Szerintem...

Előzmény: Gibson59 (12117)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12121

szerintem a  hőszigetelés nem fog segíteni a huzat megnövelésében - legalábbis csekély mértékben - vizsgálni kell a kazán huzatigényét (műszaki paraméterek a gépkönyvben) és a kéményét, hogy mennyit tud (számítás)

szvsz a kéményed nem produkálja a szükséges nyomáskülömbséget, így  előbb utóbb magasítanod kell..........

Előzmény: Zoli7806 (12101)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12120

jó nem izzott, de k. meleg volt...és veszélyes

amúgy van olyan kátrányosodás, hogy nincs laza anyag, hanem egy merő szutyok az egész. ilyenkor nem lehet hagyományos eszközökkel letisztítani a kéményt, csak égetéssel. az égetésnél elég nagy hő keletkezik és még a hanghatás is hozzájárul, elég félelmetes (személyes tapasztalat)

Előzmény: Zöldár (12118)
Zöldár Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12119

 Gondolom ezt nem komolyan mondod , hogy a gyapot belélegezve veszélyes !

 Tény hogy az ilyen szálas anyagok huzamosabb belélegezésnél okozhatnak légzőszervi irritációt.

 pl. a szálgyártósor melletti dolgozónak, a napi nyolcórát szigeteléssel foglakozó dolgozónál, de egy  padlástérben   a huzamos belégzésnek a valószinűsége minimális.

 Hacsak valaki életvitelszerűen egy koszos, poros padláson nem tartózkodik.

 

 Ettől függetlenül a szálas szigetelés védelme ajánlott.

Előzmény: 4tigris (12114)
Zöldár Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12118

 Izzott a kémény külseje ?

 Nos mennyi érhető anyag maradt abban , hogy ennyire felmelegszik ?

 Egy kéménynek egyébként  több része van  így a a becsatkakozás alatt a fölött és a tetőn kivüli rész.

 Vagy vegyük úgy  a tisztítóajtó felett a becsatlakozásig, a becsatlakozástól a héjazatig ill az a feletti  az un. kémény fej. Egy kiégetésnél általaában a laza anyagot eltávolítják, az ott maradt rész meg nem termelhet annyi hőt , hogy jelentősen felmelegedjen a kémény külseje.

 Ami itt elhangzik, erős túlzás !!

 A CO mérgezéseknek pontosan 59 oka van, nyilván a házikészítésű kályha miatti anomália is okozhat ilyent.

Előzmény: Gibson59 (12117)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12117

hááááát érdekes kérdés ez a 12 cm. mint azt korábban írtam én elfogadom a tetőtérben, padlástérben a tetőszerkezet és a kéménytest közti tüzgátló szerkezettel történő elhatárolást, abban eseteben ha nem sikerült a 12 cm távolságot betartani az építés során. de mi van a ruhákkal teli szekrénnyel? ....nem tudom...volt olyan eset ahol megrendelt kéményégetés során bizony felmelegedett (izzott) az egész kéménytest, hát volt nagy lakásrendezés, szekrény tologatás.

Annyit tudok e kérdéses 12 cm-ről, hogy a szakma nagyjai is boncolgatják a problémát a szabvány módosítását

a házilag barkácsolt kazánok miatt nem szólok(általában toleráns vagyok), de ha baj van a katvédesek többek közt azt is nézik, hogy a tüz,berendezés engedélyezett tipus e vagy sem...OTSZ 579.§.

...volt egy halálesettel végződő co mérgezés ami a saját készítésű szilárdtüzelésű kályha miatt történt...

Előzmény: Totya3 (12116)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12116

Én ezen a 12cm-en vagyok kiakadva. Te pl. szólsz ha a szobában a kémény mellett van egy szekrény, vagy egy fogas teli ruhákkal, vagy teli van poszterezve?

 

Vagy szólsz egy házilag készített kazánért? Rengeteg ismerősömnek van szupernál szuperebb saját tervezésű, építésű kazánja, évek óta hibátlanul működik, jobbak mint a gyáriak. Te döntöd el, hogy veszélyes-e, vagy konokul ragaszkodsz a papírokhoz?

Rengeteg itt a kérdőjel! Az ember nehezen viseli, amikor beleszólnak az életébe, főleg ha az neki rossz és mindezt az "ő érdekében zászló" alatt! Szerencsémre nálam eddig olyan kéményseprő járt, aki életszerűen alkalmazza a szabályokat, azt mondta, csak akkor szól, ha valóban veszélyesnek lát valamit, eddig nem panaszkodhatom, de...

Előzmény: Gibson59 (12115)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.14 0 0 12115

a kéményseprő azért "pofázik" bele, mert a kémények műszaki átvételéről jogszabályok rendelkeznek - és ezeket a műszaki minősítéseket különböző hatóságok kérik....

a kémények építésénél pedig valamilyen szabályozást (szabványt ) be kell tartani. így is káosz van hát még anélkül .......

Előzmény: Zöldár (12103)
4tigris Creative Commons License 2013.10.13 0 0 12114

Ne maradjon szabadon, mert belélegzve veszélyes lehet. Kell rá alufólia.

Előzmény: Zoli7806 (12113)
Zoli7806 Creative Commons License 2013.10.13 0 0 12113

A szabadba akkor marad a gyapot bepucolása, a padlástérbe meg körbetekerem a gyapotot csibehálóval sztem ott megfelel alu fólai nélkül is.

 

Előzmény: Zöldár (12112)
Zöldár Creative Commons License 2013.10.12 0 0 12112

 Csak a padlástérben játható ez a módszer. A héjalás felett,  tehát a szabadban sokkal gondosabb burkolást igényel a szigetelés  - ezért gyakorlatilag azt a szakaszt nem is szigetelik !

Előzmény: Zoli7806 (12110)
spucc Creative Commons License 2013.10.12 0 0 12111

Elvben a venturi hatás miatt. Azaz, a vizszintesen fújó szél a lamellák között felgyorsul, és a kürtőre szívóhatást fejt ki.

Még pontosabban azt állítják ezek a cégek, hogy a lényeg a szabályzáson van, tehát amikor erős szél fúj, épphogy csökkentik a szívást. Meg a hidegdugó nincs, meg különbenis, stb.

Hát,mit mondjak, sok a vakítás is ezen a téren....:

 

http://forum.szkeptikus.hu/viewtopic.php?t=448

 

Azt többnyire leírják, hogy atmoszférikus kéményekre jó csak, turbós gázkazira, és ventillátoros kazánokra , pl. faelgáz-ra nemm jók.

Van olyan cég is,amelyik a lamellák közötti távolság helyszini beállításával mintegy "összehangolja" az adott kéményt és az adoott tüzelőberendezést. (állítólag próbatüzelés alatt a pofa a kéménykürtő tetején figyeli a füstgázhőfokot) Nem ingyen...

 

Néhány (további) link:

http://www.polmar-kiss.hu/?page=references

http://www.grox.hu/upload/2011_11/24/132215237169002007/huzatszabalyzo_energiamerlege_2011_11_08.pdf

 

http://www.astato.hu/frame/adat_lbe.php?grp=1&type=24&reszletek=1

http://www.gasproducts.co.uk/acatalog/Colt_Top_2_Anti-Downdraft_Chimney_Cowl.html

http://www.stovesonline.co.uk/wood_burning_stoves/Chimney-Cowls.html

 

Annyi biztos, valamiféle "kémény-sapka", vagy "fej" kultúra erősebb nyugaton, mint nálunk..:-)

Előzmény: joevagyok68 (12108)
Zoli7806 Creative Commons License 2013.10.12 0 0 12110

Köszönöm az eddigi ötletes megoldásokat.

A golyónyomott alu fóliát hogyan rögzitsem? Körbetekerés után felülről is be kellene burkolni a gyapotot, hogy ne érje eső?

Én először arra gondoltam, h a gyapotot be kellene pucolni de ez az alu lemezes megoldás egyszerűbbnek tűnik. 

Előzmény: Zöldár (12106)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.12 0 0 12109

Parasztvakítás...

Előzmény: joevagyok68 (12108)
joevagyok68 Creative Commons License 2013.10.12 0 0 12108

Ez a belinkelt grox érdekes egy állatfaj lehet..
Szerintem NASA tekknológia

Ezt írja

"Speciális kiképzése miatt, bent tartja a még éghetô gázokat, így lehetôvé teszi azok elégetését. A meglévô huzatot nem csökkenti."

 

Ezt hogyan csinálhatja ? :-)

 

Tehát a "huzatot nem csökkent"  DE "szabályozza"...Akkor hogyan ? Miként ?

 

 

Előzmény: 4tigris (12104)
spucc Creative Commons License 2013.10.12 0 0 12107

ÉS az ilyen épületben, mint írod:

"ahol még kémény sincs, hanem a egész tető "füstöl" a padlás meg áll a füstben

:D", 

laknak is, vagy csak valami gazdasági épület?

 

 

Előzmény: csocsanszkaja (12095)
Zöldár Creative Commons License 2013.10.12 0 0 12106

 Jól gondold, szigeteld le !

  A bazaltgyapot - ásványgyapot problédmádra :

 majd azonos a két anyag, mivel minden bazalt ásvány, de nem minden ásvány bazalt. A bazaltgyapot egy magyar specialítás. Sőt korábban salakgyapotnak is hívták az ilyen szervetlenanyagból készített hőszigetelő anyagokat. pontosabban a salakgyapotot kohósalak olvasztásával gyártották.

 A technológia : a kéményed körbetekered ezek anyagok valamelyikével, majd lágyvashúzallal  rögzíted ( a lágyvashúzal a köznyelvben drótként szerepel ) azután burkold, pl. golyónyomott alu fóliával.

Előzmény: Zoli7806 (12101)
Zoli7806 Creative Commons License 2013.10.11 0 0 12105

Igen, a tetőgerinc fölött van 80cm-rel

 

Előzmény: 4tigris (12104)
4tigris Creative Commons License 2013.10.11 0 0 12104

A szigetelés sokat segít, főleg begyújtáskor. Üveggyapot és kőzetgyapot egyaránt megfelelő. A kémény a tetőgerinc fölé nyúlik? Nincs mellette magasabb épület?

http://www.kemenyhuzatszabalyzo.hupont.hu/9/huzatszabalyzo

A te kazánod 31kW, ehhez kell a 6 téglás kémény, ha négy téglás lenne akkor meg azt mondta volna a kéménysperő, hogy túl kicsi.

http://otthonszigeteles.hu/termek/ursa_elf_gemini_50100_mm_uveggyapot_szigteles_1_tekercs_5_cm_vtg_1925_m2_10_cm_vtg9625_m2.html

Előzmény: Zoli7806 (12101)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!