Keresés

Részletes keresés

naox Creative Commons License 2013.02.05 0 0 4757

Bizonyos termékeket a tőzsdén is forgalmaznak. Ilyen az ezüst, és ilyen az arany is. A tőzsdén (hétvégék kivételével) szinte minden 10-20 másodpercben létrejön egy adásvétel, és az, hogy mennyiért cserélt gazdát az arany/ezüst, az nyilvános, bárki megnézheti. Ez egy olyan ár, ami az egész földgolyóra jellemző, pillanatnyi ár. Tehát ha aranyat veszel, az nem olyan, mintha paradicsomot vennél, azaz megnézed 2-3 helyen, és megveszed, azt, ami szerinted a legjobban megéri, hanem van egy ár, amihez az egész világ összes (normális) kereskedője viszonyít.

Ennek van sok előnye, de hátránya is. Hátrány például, hogy gyorsan, néha napon belül is több százalékkal változik az ár, előny pedig, hogy pillanat alatt el tudod dönteni, hogy valami olcsó-e, vagy drága. Az egyszerűség kedvéért nem azt írjuk, hogy az ár pl. 200Ft/g, hanem azt, hogy az aktuális világpiaci ár 95%-a, röviden spot-5%.

Ha spot+5%-on veszel, és spot-5%-on adsz el, de közben felment a világpiaci ár 15%-kal, akkor hiába van 10% árrés, kb. 5%-ot mégis kerestél. (Feltéve, hogy áfa-mentesen vásároltál.)

A gyakorlatban egy termék addig esik a befektetési kategóriába, amíg spot+5-8%-ért meg lehet venni, és spot-5%-ért el lehet adni. Ennél nagyobb árrést normális ember nem szívesen fizet meg.

Előzmény: leparlo02 (4752)
szotoar1978 Creative Commons License 2013.02.05 0 0 4756

Az LBMA az egy specifikációt jelen ebben az aspektusban.

Előzmény: BlackVoid2 (4755)
BlackVoid2 Creative Commons License 2013.02.05 0 0 4755

Tokmindegy, hogy LBMA vagy nem. Ezust vagy nem ezust.

 

Az LBMA dragabb es lehet hogy emiatt majd kicsit dragabban is lehet majd eladni. Talan. Szoval tokmindegy, nem eri meg jobban LBMA-t venni mint masfajtat.

 

Befektetesre nem szabad kis tomboket venni. Plane nem AFA-san. Ez egy befektetesi topik, nem disztargyakat akarunk venni. Plane nem sznobizmusbol LBMA-t.

 

LBMA-rol majd akkor fogunk tobbet hallani amikor becsodol mert nem tud szallitani. :)

 

szotoar1978 Creative Commons License 2013.02.05 0 0 4754
Kezdõdik...

Esetleg ha visszaolvasnal...

Lehet rajonnel...

Kiokosodnal..
Előzmény: Most méne (4753)
Most méne Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4753

"Szerintem ha valamihez nem ertesz, inkabb ne szolj bele..."

 

Igazad van, én kérek elnézést.

Az általad 11.000Ft-ért eladásra kínált unciás ezüstben biztos 10+%-al több az ezüst, esetleg 10+%-al unciásabb, mint az a 9.890 Ft-os unciás, amit linkelni mertem.


"Uncias ezusttombok 26-27 eur korul vannak...Tehat 8000 Ft alatt."

 

Szóval akkor már szerinted sem annyira "fórumtársi" az a 11.000Ft egy unciáért, vagy te is a pár hozzászólásoddal előbb, még általad kritizált "kishazánkban leginkább jó lehúzósan" taktikát követed.

 

 

Előzmény: szotoar1978 (4749)
leparlo02 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4752

Szia

 

Nagyon köszi a választ de mivel kezdő vagyok mi is az a spot-5%.

Előzmény: naox (4747)
szotoar1978 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4751
Egyebkent jo ez a bolt, magyar viszonylatban jo nagy a kinalat.
Az afa az sajnos annyi amennyi, de ha valaki gyujto ezeket, elsosorban nem befektetesi celbol, akkor jo lehet, mert egyenkent nem egyszeru beszerezni semmit...

Előzmény: Most méne (4748)
szotoar1978 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4750
Jav: uncias ezüstérmek


Előzmény: szotoar1978 (4749)
szotoar1978 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4749
Ez egy ismeretlen sehonnani ezüst Érme.

Nem Lbma Tömb ( lap ).

Szerintem ha valamihez nem ertesz, inkabb ne szolj bele...


Uncias ezusttombok 26-27 eur korul vannak...Tehat 8000 Ft alatt.
Előzmény: Most méne (4748)
Most méne Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4748

Noé bárkája 1 uncia 999/1000 9.890 Ft áfával.

http://www.shp.hu/hpc/userfiles/ezustpanda/ezust_panda___erme_arlista.pdf

 

Ez kapásból olyan 10%-al olcsóbb, mint a tiéd. Magyar számlával, magyar áfásan, olcsó postaköltséggel és tutira megkapod.

 

 

Előzmény: szotoar1978 (4717)
naox Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4747

Ha magánszemélyként olyan terméket veszel, amin ÁFA van, akkor ha a dolgot később eladod, csak az ÁFÁval csökkentett áron tudod eladni. Tehát, ha a dolog világpiaci ára nem változik az eladásig, az ÁFÁt akkor is elbukod (világpiaci(+árrés)+áfáért veszed, világpiacin(-árrés) adod el). (Persze olyan előfordul, hogy pl. az ezüst ára jobban nő, mint az ÁFA mértéke, ilyenkor lehet pluszos a dolog.)

Az ÁFA logikája az, hogy azt a "fogyasztás" után kell fizetni, tehát pl. kereskedők, cégek nem fizetik, csak a végső fogyasztó. HA egy dolgot, pl. az aranyat nem fogyasztod, hanem azért veszed, hogy később eladd, (és ezt az állam meg is érti), akkor az ÁFA-mentes, hisz nem fogyasztási célból vetted (de az ékszer, amit hordasz, "fogyasztasz" már nem ÁFA-mentes).

Befektetési célra csak ÁFA-mentes dolgokat érdemes venni, egyrészt, mert ezeknél nem bukod el az ÁFÁt, másrészt meg azért, mert ezek birtoklását az a fránya adóhatóság úgy kezeli, mintha pénzed lenne, és pl. nem vádol meg azzal, hogy zugban kereskedsz.

Mivel az ezüst az EUban Észtország kivételével mindenhol ÁFÁs, befektetési célra leginkább magánszemélytől érdemes vásárolni.

A magánszemélyek pedig kétféle módon szoktak árazni:

-kicsit többért adják, mint amenyit nekik fizetne a felvásárló, a gyakorlatban pl. spot-5% (ez a helyzet a 200-asokkal)

-kicsit olcsóbban adják, mint amennyiért a kereskedőnél (ÁFÁsan) megveheted, kb spot+20-25%

Előzmény: leparlo02 (4734)
szotoar1978 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4746

EU-n kívül én nem vennék semmi ilyesmit, (egyebet se csak ha nagyon-nagyon kell) mert ráteszik ezek a vámot meg áfát...

 

 

Ez nem befektetés jellegű dolog, inkább amolyan játszani, papírnehezéknek, feszültség levezető, vagy vannak akik gyűjtik az ilyen kisebb tömböket/lapokat is...

 

 

 

Előzmény: BlackVoid2 (4744)
BlackVoid2 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4745

Ok, itt felreertes volt elismerem.

Viszont aki befektet az ezustbol ne mar 100G-s tombot vegyen, mert nagyon nem eri meg. Befektetesi ezust az 1 kilonal kezodik vagy AFA nelkul kell venni. Esetleg a 7%-os nemet AFA-val meg elmegy (felteve, hogy egyebkent nincs elszallva az ar).

Előzmény: szotoar1978 (4743)
BlackVoid2 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4744

Az EU-s arak tenyleg el vannak szallva ezust ugyben, epp ezert masodkezbol kell venni, vagy akkor, amikor $14 USD egy uncia :)

 

Kulonben van mas lehetoseg is:

http://www.goldmoney.com/

24 EUR most itt egy uncia (spot +4%), Svajcban taroljak neked. Ha akarsz ertemesz es elhozod. Befektetes eseten nem erdemes AFA-t fizetni. Csak szólok.  ;)

 

szotoar1978 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4743

JAJJ :))

 

figyelj, most tényleg nem akarok vitatkozni veled, felesleges.

Kilós tömb naná hogy olcsóbb, az előállítási költsége magas a kis lapoknak, tömböknek.

250 grammtól kezd az ár szelidülni.

 

Kilós tömböt én 840 EUR-ért azaz 245-ért hirdetnék, annyiért vettem nemrégen.

 

Azt is egyébként magánkézből SPOT +60-80 körül lehet venni és eladni.

 

 

 

 

Előzmény: BlackVoid2 (4741)
BlackVoid2 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4742

:D

Ez tenyleg vicces.

 

 

 

Előzmény: szotoar1978 (4740)
BlackVoid2 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4741

En az 1 kilos arat neztem, 811 EUR, azaz AFA-val egyutt 285000 Ft es nem 300000.

 

Szerintem ezustot kisebb tetelben nem nagyon erdemes vasarolni.

szotoar1978 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4740

A hozzászólásaidból kiderül, hogy te a gép mellett ülve nézegeted a dolgokat árfolyamokat, cikkeket, szerintem egy kezemen meg tudnám számolni hányszor vettél (vehettél) nemesfémet.

Én ezzel szemben magamnak és másnak is vettem már személyesen, neten, ebayen, mindezt nagyon sokszor.

Az ár korrekt, ha tetszik neked ha nem..akkor is.

 

TEGYÉL BE OLCSÓBB FORRÁST EU- belül, és én kérek elnézést!!!!

Előzmény: BlackVoid2 (4738)
szotoar1978 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4739

Hát látszik, hogy te nem vagy egy nagy vásárló, inkább amolyan papírhuszár.

 

oegussa.at:

 

100 G     93,14   EUR

 

Angaben ohne Gewähr. Alle Preise exkl. 20 % USt. Anlagegoldbarren sind lt. § 6 (1) Z 8 lit. j UStG USt-befreit.

 

111 EUR drága barátom, ha a számológéped rossz lenne.

 

 

Mindezt úgy, hogy 1 kg a minimum megrendelés.

 

Szóval egy Mea Culpát elfogadok, és előbb olvass utána annak amit írsz, mert így nagyon könnyen becsapod magadat....

 


Előzmény: BlackVoid2 (4736)
BlackVoid2 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4738

Nem, avval hasonlitom amennyiert "megy". Es az "amiert megy" nem annyi, mint amennyiert te arulod, hanem joval olcsobb. 

 

Mar elnezest, de kicsit felidegesitett, hogy idejossz es megprobalod kioktatni a topikot miutan kozzetettel egy egyertelmuen lehuzos hirdetest.

Az ezust az ezust es - ahogy naox is irja, el lehetne adni vilagpiac -10% korul, tokmindegy milyen formaban van.

 

A 200 Ft-os meg nehogy mar numizmatikai legyen, mert leesek a szekrol a rohogestol.

Előzmény: szotoar1978 (4731)
BlackVoid2 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4737

Nagy nyavajat arulod, annyiert amiert megy. Dragabban arulod mint az oegussa(.at) AFA-s ARA!!!

 

Durva felarral arulod. Ha csak ennyiert tudod megvenni, akkor meg nagyon rossz helyen veszed.

Előzmény: szotoar1978 (4728)
BlackVoid2 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4736

oegussa.at, AFA-t raszamolva is olcsobb mint a te arad.

Magyarorszagon meg lehet venni masodkezbol 200Ft-ost, az elobb talaltam a hirdetest 1400 Ft / db-os arrol.

 

Semmi papir, ez tenyszeruen mind ezust.

Előzmény: szotoar1978 (4721)
tamas1000 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4735

attól függ hol veszed.

 

befektetési aranyon sehol nincs.

 

ezüstön itthon a kereskedelemben 27 %.

Máshol meg épp amennyi. :)

Németországban van kedvezményes áfa Érmeken és Érme-tömbökön.  7 %

sima tömbökön meg 20 % asszem.

 

üdv

t

Előzmény: leparlo02 (4734)
leparlo02 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4734

Szaisztok

 

Bocsi a hozzá nem értő kérdésér, hiszen pont ezért vagyok itt.

Szóval min van és nincs ÁFA

Az aranytömbön?

Ezűstön?

Érmén?

Lapkán?

Melyiken mennyi és melyik éri meg.

 

Köszi

Előzmény: naox (4733)
naox Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4733

"Éppúgy mint az aranynál, ott sem törtaranyat vennék befektetésnek."

miért is?

éppen azért, mert a bef-i termékek ÁFA-mentesek, míg az ékszer (törtarany) ÁFÁs.

Nem az arany/ezüsttartalom számít, pl. a Krugerrand tök jó bef-i termék, pedig nem 100%-os arany, de ÁFA-mentes.

Előzmény: szotoar1978 (4731)
Törölt nick Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4732

szerintem zárjuk le ezt a felesleges véleménycserét.

 

Ja. Te jöttél ide egy offtopik hirdetéssel. Legközelebb a forrasztó ón jön?

Előzmény: szotoar1978 (4731)
szotoar1978 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4731

"de én általában az ismert forgalmi ezüstéréméket szoktam javasolni, magán-forrásból. 200-as, Kossuth 5-ös, pengők, koronák, ezüst dollárok, etc."

 

 

Én meg nem. közel 20 éve numizmatikázom, ennek alapján más a véleményem.

 

Nekem a befektetési ezüst az az ami, nem pedig egyéb csökkentett ezüsttartalmú tárgyak.

 

Éppúgy mint az aranynál, ott sem törtaranyat vennék befektetésnek.

 

de ezek szubjektív dolgok, az egész miből is indult ki?

 

abból hogy egy topiktárs 200 Ft-ossal hasonlította össze a befektetési ezüstlapot....

 

szerintem zárjuk le ezt a felesleges véleménycserét.

 

 

Előzmény: naox (4730)
naox Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4730

"Azért abban egyet kell értened, hogy sokkal piacképesebb, és jobb a befektetési ezüst, legyen az érme vagy tömb, mint egyéb más ezüsttartalmú tárgy, vagy numizmatika."

Látod, ezt a mondatot tanítani kéne, ugyanis majdnem az összes durva marketinges kommunikációs fogás ("hazugság") benne van. Elemezzük:

...egyet kell értened... Ügyes, tanítóbácsis, lesajnálom-a-kis-hüjét megfogalmazás. De tagadhatatlanul barátságos, szép gesztus. Az okos ember inkább érvel, mint ezzel a fordulattal kioktat.

....sokkal piacképesebb, és jobb.... na ez ugye a párhuzam sejtetése. Mintha a két dolog automatice együtt járna. Ha valami piacképesebb, az mindjárt jobb is. Itt egyrészt nincs párhuzam, hisz az ezüst esetén a döntő az ÁFA-mentesség, a piacképesség másodlagos szempont, másrészt az sem igaz, hogy a tömb piacképesebb, hisz pl. itthon könnyebb 200-ast eladni, mint tömböt.

...mint egyéb más ezüsttartalmú tárgy, vagy numizmatika.... egy újabb ál-párhuzam. Egy ezüst étkészlet értékesítése teljesen más dolog, mint egy tömeges érméjé, ráadásul a 200-as nem is igazán numizmatika, semmiféle érem-értéke nincs, egyszerűen csak az ezüst egy hazánkban praktikusan (és áfa-mentesen) használható formája.

----------

Egy befektetési kérdésben nyilván nincs abszolút igazság, majd a jövő dönti el, hogy ki járt a legjobban, de én általában az ismert forgalmi ezüstéréméket szoktam javasolni, magán-forrásból. 200-as, Kossuth 5-ös, pengők, koronák, ezüst dollárok, etc.

Előzmény: szotoar1978 (4729)
szotoar1978 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4729

Azért abban egyet kell értened, hogy sokkal piacképesebb, és jobb a befektetési ezüst, legyen az érme vagy tömb, mint egyéb más ezüsttartalmú tárgy, vagy numizmatika.

Előzmény: naox (4727)
szotoar1978 Creative Commons License 2013.02.04 0 0 4728

logikus amit írsz, én is azt teszem, annyiért kínálom, amennyiért látom hogy "megy" a vilgában.

Ha gyorsan kéne a pénz beszaladnék vele valahová és eladnám világpiaci áron.

Ha nem olyan gyorsan, akkor feldobnám az ebayre, és eladnám 105-110 között, buknám a 9 % jutalékot, és meglenne a 95-100 EUR.

Mivel nekem nem sűrgős, ezért gondoltam felrakom ide :)

Előzmény: naox (4727)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!