Keresés

Részletes keresés

jaccso Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12338

Anyag kompletten a helyszínre szállítva.

Előzmény: Alapi42 (12337)
Alapi42 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12337

 Anyagra vagy anyag  + építési költségre adta az ajánlatot ???

Előzmény: jaccso (12336)
jaccso Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12336

Ma beszéltem egy emberrel, aki 10 éve kéményeket forgalmaz.

Olyan tüzépnél, akik többször bizonyították a korrektséget. 

Elmondtam neki a történetet, ill. hogy szigeteletlen légtömör kéményben gondolkodok.

Szerinte szigetelt kellene mindenképp. A következővel indokolta:

Kilépő füstgáz hőmérséklet ~170 fok a csk esetén. 10-15 fokot hűl méterenként, azaz a bekötéstől számítva esetemben kb. egy 7*-es szorzó játszik.

Ezzel a hőmérséklettel a kémény tetején megindulhat a párakicsapódás, és szépen elkezd a samott csövön visszafolyni a víz. 

 

Ami nem igazán nyerő... Gondolom a repedéshez is sokat hozzátesz.

 

Schiedel Advance az ami szigetelt, és nem szellőztetett alulról. 18-as 8,67m-esre adott egy 324E-es ajánlatot...

 

 

Előzmény: Totya3 (12335)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12335

Hát pont az a lényeg, hogy a samottos ennek nem felel meg, pontosabban csak egyről tudok, aminek árán 4 béléscső kijönne...

Még mielőtt azt írod, hogy a gyártó és forgalmazó márpedig ezt állítja, kérdezz meg olyanokat, akik már láttak kátrányos, átázott, szétrepedt samottost. Ha esetleg nem jól értettem amit írsz, ne haragudj meg! :)

Előzmény: Gibson59 (12334)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12334

azt írja a "biblia", hogy : szilárdtüzelés esetén kizárólag az MSZ EN 1856-1 szerinti koromégésnek ellenálló égéstermék-elvezető használható.

faapríték, pellet, biobrikett, faelgázosító tüz.ber. esetén a koromégés mellett, nedves üzemre is alkalmas ég.elvez. alkalmazható.

 

hogy a fenti feltételeknek melyik kéményrendszer(ek) felel(nek) meg? meg kell  keresni...nehogy az sűljön ki a dologból, hogy én csak a samottosokat helyezem előtérbe

Előzmény: Totya3 (12333)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12333

A tüzelési szokásokat, ill. lehetőségeket se felejtsd ki (mit kap ma az emberfia tüzelő helyett, fának látszó vízes szivacsot? ). Az egyik cég(S..) legdrágább samott kéményre állítják, hogy víz és hőálló egyben. A többi vagy ez, vagy az. Nekem is samott lenne most, ha nem így lenne...

Előzmény: Gibson59 (12331)
jaccso Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12332

köszi!

Előzmény: Gibson59 (12331)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12331

ahogy utánanéztem a 18-as jónak tűnik (persze ismernem kellene a csk méreteit)

a samott béléses nem rizikós, csak az építési technológiát kell szigorúan betartani

Előzmény: jaccso (12329)
jaccso Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12330

Az ideális az lenne hogy szólók Kályhás K.-nak, hogy építse meg a kéményt, csk-t, vállaljon komplett garanciát. 

Csak hát Kályhás K-t ismerni kellene, amikor még a födém sincs kész... Illetve anyagiakkal is gazdálkodni kell..

Előzmény: jaccso (12329)
jaccso Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12329

Az engedélyezési tervben benne van a kémény. A tervező tudta, hogy csk-t tervezek, ismerte a magasságot, ő is 18-ast tervezett be. Több kályhással történő konzultáció után ez úgy néz ki jó lesz. A helyi kéményseprőkkel egyeztetve lett, de komolytalanok. Simán nyomta a pecsétet a nyílt égéstér (hiba a tervben) szellőztető kombóra. Pontos típusokat ők sem ismertek :(

Abszolút értem amit írtok, szomorú hogy ez a helyzet. Nekem is az jön le, hogy a samott béléses rizikósabb, mivel nem ismerek néhány paramétert.

 

 

 

 

 

Dunit Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12328

A tervezéshez szükség van, a leendő szerkezet teljesítményére, füstgáz hőmérsékletére, kiáramló füstgáz tömegáramára, huzat igényére."

 Já. és ebből kihoznak egy kémény szelvényt és egy magasságot.

Dunit Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12327

 Miért nem a ház tervezőjével konzultálsz ?

Előzmény: jaccso (12322)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12326

Mondok egy példát, amit láttam. A cserépkályhás jó nagy hőcserélőt épített, hogy hatékony("fasza") legyen a hő hasznosítása a kályhában("alig kell majd fa"), ezért a kilépő füst alacsony hőfokú lett és tiszta kátrány lett a kémény először a padlástérben, aztán a lakásba is lekúszott. Ekkor azt tanácsolták szerencsétlen felhasználónak, hogy égesse ki a kéményt. Ekkor az átázott magas füsthőfokra tervezett kerámia béléses kémény, (ami nem bírja ugyebár a vizet), a hősokktól szétrepedezett, itt ott kráteresen felrobbant. Ezután egy szaki kibélelte savállóval (felújította az új kéményt ugyebár :) ), azóta nem kátrányosodik...

 

Ezek szerint kell egy rendszer kéményt építtetni, majd azonnal felújjítattni! hahaha!

 

Nem szeretnék viccet csinálni a helyzetedből, de ez tragikomikus és természetesen, nem tehetsz róla!

 

Persze az is lehet, hogy a cserépkályhás jól fogja méretezni és te is csak száraz fával fogod használni és a legdrágább kerámiást veszed, ami állítólag(!) bírja a vizet és a hőt is. Kíváncsi leszek tud e valóban jó ötletet adni valaki! Ne ránk haragudj ha nem! Valójában a jó megoldás egy rakott téglás acélbéléses kémény lenne 1.4541-es (X6CrNiTi 18-10) anyagból. A mai törvények erre nem adnak lehetőséget...

Persze a méretezés, ami említve lett, valóban fontos, de hozzá teszem, egy 8méteres kémény nem lehet rossz, bármekkora az átmérője, és ha 180-as, az szinte tuti, de tényleg szakembert kérdezz meg, mert "nekünk semmi nem drága"..., érted!

Sok sikert!

Előzmény: jaccso (12324)
gmkiev Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12325

Fordulj ebben az esetben a helyi kéményseprő hatalmassághoz, nehogy a végén nagy cumi legyen az átvételkor.

Megjegyzem: "Nem a háznak van kéménye"!

Kéményt a berendezéshez kell építeni!

Ha nem tudod mi lesz a kályha, ebben az esetben nincs még itt az idő a döntésre.

Megjegyezném.

A tervezéshez szükség van, a leendő szerkezet teljesítményére, füstgáz hőmérsékletére, kiáramló füstgáz tömegáramára, huzat igényére.

No mikor ezeket a kályhástól megkérdezed, látnám szívesen az ábrázatát!

(tisztelet a kivételnek) :)))))

Előzmény: jaccso (12324)
jaccso Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12324

Falaim vannak, a födém most alakul. Fogalmam sincs ki lesz a kályhás, nemhogy tervet készíttessek most..

A tetőfedés előtt be kellene rakni a kéményt.

Egyébként az a tapasztalat, hogy a kályhások nem ismerik az egyes gyártók pontos típusait, vannak akik vágják a külső levegő bevezetést, de vannak akiknek ez is új.

Szóval sanszos hogy ezt én fogom eldönteni, ezért próbálok minél körültekintőbb lenni..

 

 

Előzmény: gmkiev (12323)
gmkiev Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12323

"Mit gondoltok? Mit választanátok?"

 

Tekintettel arra, hogy kötelező (ezt a kályhás bizonyára nem tudatta) füstelvezetés/légellátási tervet készíttetned, így ott majd ajánlana tipust.

Így, hogy szellőztető rendszered van, még fontosabb a pontos tervezés.

Előzmény: jaccso (12322)
jaccso Creative Commons License 2013.10.28 0 0 12322

Sziasztok!

 

Új építésű csh-ba kell eldöntenem napokon belül a kémény kérdést. 

Utánaolvastam amennyit tudtam, a részleteket leírom, és a miérteket is. 

Kíváncsi vagyok a véleményetekre.

Cserépkályhához kell a kémény, 8.6m magasan, pár cserépkályhással történő kommunikáció után 18-as átmérővel.

Lakótérből indul, félig a falba építve. Fürdőszobában a tisztítónyílás. Ez fix, változtatni nem lehet.

Levegőt kaphat a csk külső bevezetésből (előkészítve), vagy a kéményből. 

Szellőztetés kontrolláltan (géppel) fog történni a házban, elszívás lesz a fürdőszobában. 

Kapásból kiesnek az alulról szellőző típusok, mivel a fürdőszobából elszívott levegő helyére a kémény szellőzőn keresztül jönne a friss levegő.

Leier LSK, Schiedel Uni, Heluz kiesnek. Marad a Montel, Leier LK, Schiedel SR, Absolut.

Leierrel visszaolvasva úgy látom vannak problémák. 

Absolutra még nem kértem árat, csak neten nézegettem. Vicces árak voltak többnyire, 4-500-at nem adok érte. Hiába van leszigetelve, a köpenyelem átvezeti a hőt. AEH-ban nincs értelme az üvegtégla elemnek.

A Schiedel SR tetszik, a légkamrák kialakítása is ötletes.

A másik a Montel Krea, itt ásványgyapot ék tartja a csövet, nincsenek légkamrák.

Nem tudom van-e értelme egyáltalán a légkamráknak, megindul-e a hőáramlás, ha nem fűt a csk..

 

Mit gondoltok? Mit választanátok?

 

 

4tigris Creative Commons License 2013.10.28 0 0 12321

Ne törödj vele, mert Gibson sokszor megmondta, hogy van msá lehetőség a kerémián kívül, az, hogy kicsit csúnya, esetleg burkolni kell nem számít.

Mindenből építs, csak abból ne ami bevált.

Előzmény: regen_bogen (12302)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.28 0 0 12320

Két lehetőség van, vagy rendes és megoldja neked okosan, vagy feljegyzi és bejelenti, ahogy neki elő van írva. Szerencse kell hozzá. Én szerencsés voltam...

Előzmény: Gibson59 (12319)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.28 0 0 12319

vegyünk egy példát: van egy meglévő kéményem, utólagosan bélelteni akarom, szólok neked, megycsinálod, ki vette észre? senki. legközelebb jön a ks. sormunkában ellenőrzi a kéményemet és észreveszi a bélelést...na és akkor mi van?  ,.

Előzmény: Kéményépít (12312)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.28 0 0 12318

nem. az ominózus idézetet a 3 sz. melléklet hibajegyzéke után olvasható egy külön sorban, de ezt össze lehet kötni az általam említett 5. §-al

Előzmény: Totya3 (12315)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.28 0 0 12317

Nekem oválban a Total Inox kft tudott segíteni. Kaposváriak, gyorsak, ügyesek, rendesek! Postán jött, 10m-es 144x230-as ovál két ajtóval, kalappal, gallérral, postával együtt 152e. Teljesen korrekt szerintem...

Előzmény: citcat 18-16v (12316)
citcat 18-16v Creative Commons License 2013.10.28 0 0 12316

A tisza és társa(alusthal) 14541-esből gyárt,meg még a pléh bt is.

Előzmény: Totya3 (12313)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.28 0 0 12315

Ezt csűrés csavarásnak érzem. Biztosan nem innen emelték ki az ominózus idézetet...

Előzmény: Gibson59 (12311)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.28 0 0 12314

Esetleg még annyit, hogy a hőállóságot úgy jellemzik, hogy hol kezd pikkelyesedni, revésedni az anyag, azaz leválni róla rétegek.

Előzmény: Totya3 (12313)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.28 0 0 12313

Én se tőlük rendeltem a felemlített okok miatt. Meg kell nézni az anyagtulajdonság lapját és kiderül, hogy csak 400C-ig hőálló. Az 1.4541 alkalmas leginkább a 800fokkal, mert az 1.4571 szintén csak 400fok, igaz korrózió állóbb a molibdén miatt, de arra meg itt nincs szükség a gyenge savak miatt.

Előzmény: Kéményépít (12309)
Kéményépít Creative Commons License 2013.10.28 0 0 12312

a többi esetben sem kerülhető ki...esetleg,ha nem ők mondják a bélelést határozat alapján, de zártégésterű készülék építésénél is csak akkor ha saját kéményrendszerrel van,iránytörés nélkül és 3m alatt

Előzmény: Gibson59 (12311)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.28 0 0 12311

megtaláltam: a BM rendelet 5.§-ának 2. bekezdésében...e munkát nem sormunkában, hanem külön megrendelés alapján kell elvégezni....aztán vagy bejelnti valaki vagy nem

az új építésű kémények, új lakás építése esetén - ha kéri az építésügyi hatóság akkor kikerülhetetlen a ks nyilatkozat.. a többi esetben?...

Előzmény: Totya3 (12308)
citcat 18-16v Creative Commons License 2013.10.28 0 0 12310

Azért árendásék 14301-es anyagból csinálnak kémény béléscsövet mások meg 14571-ből, ha a két anyag közti különbséget el tudnád hegedűn játszani akkor lehet,hogy nem kéne a háztetőn kóborolnod többé.

Előzmény: Kéményépít (12309)
Kéményépít Creative Commons License 2013.10.28 0 0 12309

lemaradtam a dolgokról tegnap.....csak bele-bele olvasgatok a csevejbe.

konkrét bélelésre,vagy szerelt kéményre ajánlom az Árendás kéménytechnika kft honlapját ...én is tőlük hozom az anyagot.

A minősége jó, émi papír van hozzá és az ára a többiekéhez  képest korrekt De ha külön érdekel valami,dobj egy üzit a kemenyepito63@gmail.com-ra

Előzmény: regen_bogen (12302)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!