Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2021.02.12 -4 7 15078

Ó dehogynem többen is. Még katonai próbálkozás is volt, az elmúlt évszázadokban. Napóleon is eljutott ide, Hitler is... az oszmánok és a rómaiak is! Hiába jött sereggel, összeálltak az afrikai erők és visszaverték őket... ők voltak hazai pályán hiába voltak rosszabbul felszerelve és szervezve... milliós fanatikus fekete néphadsereg ellen semmit ne ér a legjobb légió a legjobb gépessített hadosztály sem, a határt épphogy elérték de nem jutottak még a közelébe sem a szentélynek. A magányos szabotőr próbálkozások jutottak a legtovább, pl Hancock kb 30 évvel ezelőtti nekifutása, aki szó szerint lendületet vett az előtérben, mer addig beengednek bárkit, aki meghajol itt a szentség előtt és láthatóan ártalmatlan érdeklődő túrista, elrugaszkodott és megpróbált be sprintelni hogy megláthassa a saját szemével a ládát, nos azt történt, hogy a lágyan libegő függönyök árnyékából egy osztag marcona szerzetes ugrott elő jobbról és balról, vagy huszan és érezte hogy bivaly erős, elszánt és fanatikus, erre kondícionált férfiak vasmarka tartja... földre teperték, átadták a rendőrségnek és egy órán belül Etiópia határain kívül találta magát egy végleges kitiltó határozattal, ha még egyszer megpróbál az országba lépni, akárha csak megközelíti a határt és megtudják, életbe lép a halálbüntetés ítélet, ami azonnal gyorsított eljárásban hajtható végre bárhol bármikor Etiópia és érdekeltségei területén... másszóval a kb Dredd bíró módon a helyszínen a rendőrnek joga lesz főbelőni... valahogy ezek után elment a kedve az újabb próbálkozásról, inkább lemondott róla... Ha évezredeken át meg tudták védeni és ott tartani pedig aztán igen sok birodalom jött és ment közben... a perzsák is igyekeztek nagyon, de senkinek sem sikerült eljutni ide... mert a zsidók is a háttérből támogatják ebben Etiópiát hiszen a bolygón létező leg autentikusabb ortodox zsidó közössége az abesszin, akik szertartásai halálpontosan megfelelnek, a több ezer évvel ezelőtti állapotnak, amit már rég túlhaladtak Izraelben, ez is oda mutat, hogy eme emberek ősei TÉNYLEG a Frigyládával együtt érkeztek erre a vidékre... tehát pl ha most USA vagy az oroszok és vagy kínaiak azt mondanák, hogy most már elég volt (hálisten a kínaiak a keresztény- mind a zsidó vallást tiltják és üldözik, ha náluk országon belül próbálkozik valaki gyakorolni halálbüntetéssel kell szembenézzen), milliós haderővel is odavonulnak akár (bár USA-nál ez kizárt, mert Izrael szoros szövetségese ugyebár) vagy legalábbis megpróbálnák, át kéne rágni magukat az világ egyik legerősebb és legmodernebb hadseregének, az izraelinek ellenállásán aztán jönne egy kb milliós etióp és szövetségesei haderő... reménytelen próbálkozást tehát, ha nagyon erőltetnék, max egy újabb világháborút lehetne összehozni... Nyilván ilyen esetekben egyébként azonnal elrejtik a ládát, tehát hiába ér oda esetleg irgalmatlan iszonyatos véráldozat árán egy sereg, NEM FOG OTT TALÁLNI SEMMIT, rejtekhelyet meg aztán keresse nyugodtan ítéletnapig... ki van ez szépen találva, pedig valóban lehet hogy blöff... és ráadásul mivel ez világörökség valamint az izraeli történelem része, ezért köteles lenne kiadni a ládát Izraelnek is kérésre (de érdekes hogy nem kérik nem..? Talán tudnak valamit?) illetve pl ENSZ világbírósági végzésre vizsgálatra nemzetközi kutatócsoportot legalább oda engedni... de nem, senki rá sem vetheti a szemét, ez van, el kel elviseljük, bár elviselhetetlen valóban, hogy ott van karnyújtásra, és az igazságra fényt lehetne deríteni elvileg, csak éppen gyakorlatilag lehetetlenség... hacsak nem csinál valaki vegyi támadást az ország ellen, akkor mindenki kihal... és akkor be lehet sétálni és pontot tenni az ügy végére... végülis kb 100 millió etióp nem vészes áldozati arány ehhez nemde..? ;) Node ha ledöntötte a Frigyláda az akkori emberi civilizáció legerősebb városállama falait, akkor van benne kraft, ha tényleg ott van, akkor lehet hogy jobb is ha marad a helyén, mert ha rossz kezekbe kerül, akkor akár az emberiség is rámehet... egy biztos, ha jól emlékszem a babilóniak a fogság idején (vagy később a perzsák, esetleg előbb az asszírok, már nem tudom pontosan), amikor a zsidókat legyőzték megszerezték a ládát, hisz akkor még ott volt és elvitték hadi zsákmányként... majd pár év után ÖNKÉNT VISSZAADTÁK... azt mondták, elviselhetetlen pokoli átok szállt rájuk, elkezdtek tizedelődni és nem tudtak igazából mit kezdeni a ládával... nem tudták kvázi használni (ha lehet ilyet írni), aki közel ment, mind meghalt kínhalállal... de a környéken is hullottak az emberek mint a legyek, tehát nagy hatósugárban (talán sugárzik, talán valami atomfegyver féle?) azért ilyen áldozat, nem érte meg, hogy elmondhassák hogy náluk a híres szent frigy ládája... hiszen még csak nem is hittek a zsidók istenében... sírva, bocsánatért esedezve, feloldozásért könyörögve adták vissza a zsidóknak... utána nem volt kétségük hogy tényleg a zsidó kiválasztott nép (ez mind ott az Ószövetségben leírva, a zsidók tényként kezelik, számukra ez történelem...)... holott meglehet csak ismertek egy technológiát, amit óegyiptomból Mózes által örököltek..?
Mindenesetre érdekes az igencsak szigetelő rendszernek tűnő építmény és bonyolult értelmetlennek és mesének tűnő szerelvény (plusz még valami védőruha féléről is mintha említést tennének), amit a Biblia leír, ennyi sing meg annyi, mittudomén arany meg ilyen fa olyan fa... meg külön spéci szentek-szentje sátor, illetve később a templom belsejében egy jól zárt helység ugyebár... hisz a láda elvileg a csak mózesi azaz isteni kőtáblákat tartalmazza... a tíz parancsolattal, melyet "fent a hegyen" Mózes 40 napig készített "az Úrral"... egy mindenható istennek már bocsánat de miért is kell 40 nap bármihez is? Ráadásul titkosan mindentől távol egy hegy tetején... ráadásul az első verziót földhöz vágta Mózes dühében hogy vissza pogányosodott a népe, majd visszament újat csinálni az Úrral... az arca viszont vörösre volt égve ugyebár, ott van a Bibliában... ez is sugárzásra utal... nem állítok semmit, de legalábbis elgondolkodni lehet ezeken, akinek kedve van...

Előzmény: szenyor Lopez (15077)
szenyor Lopez Creative Commons License 2021.02.12 -2 5 15077

Azon már én is gondolkoztam, hogy még senki sem próbált bejutni oda erőszakkal/furmányosan. De nem tudni róla. Vajon miért nem? Ennyire komolytalan lenne?

Előzmény: Alfa Hold (15075)
szenyor Lopez Creative Commons License 2021.02.12 -4 8 15076

Hogy mennyire fogalmunk sincs egy miénktől eltérő civilizáció fejlődési állapotáról és irányáról csak egy gondolat:

 

"nyilván a komplexum központja bonyolult műszerekkel huzalokkal antennákkal konzolokkal computerekkel... persze hogy jobb szava nem volt a primítv embernek erre mint fa... (viszont a kígyó azért is érdekes, hogy simán lehet, hogy már akkor ott volt a samír, mondjuk egy sok funkciós alakváltó szuperintelligens robot féle... ami képes volt megnyitni az ember számára a tudást... azaz a fejlesztők adatbázisát...) az élet fája vagy a tudás fája"

 

Tíz évvel ezelőtt ha valaki azt mondja, hogy digitális asszisztens, nemhogy a működési elvét, de még a fogalmat sem értettük volna. Ma meg bárki számára elérhetők. Továbbszőve a te gondolatodat: ha pl. az ottani őrszemélyzetnek volt valami hasonló célú eszköze, ami pl. egy szó kimondásával lép működésbe (ahogy a mai digitális asszisztensek) és ezt megtanulva az első emberpár "kikérdezte" a maga szórakozására, a legenda máris mai köntöst ölt és érthető. A kígyó lehet akár egy mikrofon is. Persze nyilván ez egy agyament ötlet, de az látszik belőle, hogy 2014 előtt (kb. ekkor jelentek meg ezek az eszközök) még tippelni sem tudtunk volna erre. Az akkori embernek pedig végképp fogalma sem lehetett róla. És egy másik civilizációnak lehet a miénktől totálisan eltérő eszköze is....

 

A régi írásokat igyekszem Occam borotvájával megérteni és amikor azt mondják, hogy a mitológiát az ősi emberek kitalálták - és ami ennél sokkal megdöbbentőbb: rendszerbe foglalták - , a jelenések könyvét valaki kitalálta, akkor joggal merül fel a kérdés: az akkori embernek ilyen fantáziája volt? Vagy csak szimplán leírta, amit látott? Ezt döntse el mindenki magában ;)

Előzmény: Törölt nick (15074)
Alfa Hold Creative Commons License 2021.02.12 -9 0 15075

nem gondolod komolyan, hogy nem lehetne azt a pár öreg etiópot félrelökni... ha valaki komolyabban érdeklődne, egy osztag a végére járhatna kényelmesen

 

Előzmény: Törölt nick (15074)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.12 -4 8 15074

Sok éve eljutottunk oda hogy a Frigyláda és a Samír melyek többek közt Mózes csodás tárgyai vagy ha tetszik eszközei voltak, nyilvánvalóan az Egyiptomi birodalomból származtak, a kivonuláskor ellopta vagy valóban újra elkészítette azokat működőképesre és ezek mind technológiai eszközök voltak. Olyannyira hogy az antik mitológiák jelentős része ezekkel foglalkozik. És a Grál is ide tartozik. Odüsszeusz, aki valójában soha nem volt mítikus görög király, hanem a története ősi egyiptomi, mikor is a bizonyos Min herceg elutazott a Grálért (vagy a samírért ill a Frigyládáért, vagy éppen mindháromért), meg kellett szerezze így vagy úgy, mert ezek a hitech eszközök voltak a fejlett civilizáció alapjai, ezek nélkül nem lehetett sem felépíteni, sem működtetni egy piramis jellegű gigantikus gépet. (mert azt is tudjuk, hogy teljesen kizárt hogy sírhely volt ugyebár, annál valószínűbb, szinte biztos hogy egy óriási gép volt, egy elfeledett technológiát használt), a Frigylása ugyebár a szarkofágban volt, az adta az erejét a Zed-nek, ami csinált valamit (szerintem egy szerűen esőcsináló, párologtató, ha tetszik lokális éghajlat változtató gép volt. A legnagyobb probléma mindigis a víz volt, az esők hiánya, az aszályok, a terméketlen föld, ezért alakult minden ősi civilizáció folyók mellé, és ezért dolgoztak ki sok sok évezrede erre technológiai megoldást, ami a piramis (szerintem), tudjuk hogy vízes technológia volt, látjuk hogy bent nem emberek mászkáltak, hanem víz szintek... De most ez nem fontos. A heliopoliszi papok ezeknek ismerték a know-how-ját, amit még Atlantiszról hoztak el, de amúgy pontosan ennek a megszerzése története Odüsszeus utazása, nem kizárt szerintem egyáltalán, sőt Még Orfeuszék is ugyebár az Aranygyapjúlért utaztak Grúziába, ami ennek a hitech szetnek az egyik fontos eleme lehetett. Az egészet megszerezték az antik zsidók ugyebár, és el is kezdtek terjeszkedni birodalmat csinálták... ám az összes többi ókori királyság ezért ellenségük lett és harcok mentek hogy visszaszerezzék, hiszen akinél az ősi atlantiszi technológia ott van és működteti, az a kor szintjén, emberfeletti előnyöket élvez, pl ugyebár a földjei hiába is sivatagi régióban vannak, mégis buja és extrém termékenyek lesznek, ami akkor a legfontosabb volt... nyilván ehhez meg kell építeni a frigyládát és a piramist (aminek prototípusa is ott van amúgy nem is messze a tört piramis ugyebár...), talán pont a samír által, és a samír valószínűleg az, amivel a megalitikus hitech építkezés mindenfelé felbukkant a bolygón... talán egy időben több példány volt, de Atlantiszon meg biztos hogy több példány volt samírból is és frigyládából is... és hemzsegtek a működőképes piramisok... nyilván hogy az ő fejlettségük titka is ez a technológia volt, amihez akár valóban juthattak az űrből, földönkívűliek vagy akár ők maguk voltak ide települt idegen faj... az őskori mitológiák szerint ugyebár az istenek óriás termetű humanoidok voltak és egyébként, az egyiptomiaknál is látszik, hogy az első istenkirályaik szinte biztos hogy óriás termetűek voltak, ha nem is 10 méteresek, de, jelentősen magasabbak mint a mai normális ember, meg az akkori átlagember... kb 3 méteresek (és erre is alapozták hogy istenítették magukat, meg őket is a tömeg, plusz hogy hitech-el operáltak, amit persze akkor mágiának neveztek), a varázslás és mágia fogalmai a mítoszokban mind ősi hitech-re utalnak szerintem nyilvánvalóan... és semmi misztika nincs bennük, az ismeretlen az nem feltétlen természet feletti...

Salamon temploma ugyebár ugyanúgy volt megépítve mint az ősi technológiai épületek, a szentek szentjében ott volt egy igazi vagy az igazi Frigyláda, de már ők sem tudták működtetni, Mózes hagyatékából már elveszett a pontos leírás hogy mit kéne csinálni , hogy megtörténjen a "csoda", de mégis az egész ókori világ arra fenekedett, meg a samírra, aranygyapjúra és a grálra... melyek mind nyilván fedőnevek... A Templomos expedíciók megtalálták a samírt és a Frigyládát is Etiópiában. Előbbit el tudták csenni, onnan kezdődtek az elképesztő katedrális építések és a Szabadkőművesek felívelése. A samírral legyen az akár valami természetfeletti féreg (nyilván ha olyasmi is volt látra, akkor is egy szuper higtech gép volt), ami képes volt bármilyen követ, sziklát vajként vágni, ott vannak ma is a Templomosok által egy sziklából "faragott" templomok Etiópiában, ahogy ott vannak a néger zsidók is, akik a Frigyláda szállításakor maradtak ott és asszimilálódtak. Etiópiában bárkit megkérdezel közönyös tényszerűséggel biztosra megmondja hogy ők őrzik a frigyládát 4 ezer éve és pont... és ha valaki kétli vagy esetleg mosolyog ill értetlenkedik, azt pont ők röhögik ki hogy ilyen idiótát nem láttak tökéletes tényt vitat... a Samír nyilván átkerült Európába, mert az építkezések a felfoghatatlan építési módú középkori keresztény templomok "átkerültek" már Európába, és látható tényszerűen hogy folytatták az építkezéseket ugyanazzal a hitech-el... mígnem kiirtották a templomosokat, a kincseik elrejtve, sok felé vannak. A samír valószínűleg a szabadkőművesekhez került, de már ők sem tudták pár száz év után hogy mi az... csak őrzik vadul bármi áron... A frigyláda remélhetőleg ott van Axumban ahol hagyták, ahová nem engednek be senkit az Etióp abesszinok ugyebár, tehát nem tudjuk ellenőrízni. De túl sok jel és nyom vezet oda, nem kevésbé számít hogy kb 100 millió ember NEM HISZI, HANEM TUDJA, hogy ott van. Ez kb olyan hogy gyerekkoromban láttam a magyar koronát még akkor a Nemzeti Múzeumban, azóta már jó ideje a Parlamentben van, nem láttam ott, mégis TUDOM, hogy ott van... (pedig persze simán lehet hamisítvány) azonban ez egy társadalmi tény értékű közös megegyezés... a grál, eleve ha tudnánk mi, már előrébb lennénk, meg az aranygyapjú, de annyit tudunk, hogy ezek az eszközök hagyatékai egy őskori civilizációknak, amik az ókori emberek számára csodatevők voltak, amúgy csak magas technológiai gépek. A samír éa Frigyláda tehát mondjuk hogy tudjuk hol vannak, kevésbé tudjuk hogy pontosan mik, de azt szinte tudásik segjtük, hogy segítségükkel tudtak pásztor ősemberekből, pikkpakk szuperfejlett piramisépítő szintű extrém civilizcióvá ugraniuk, vagy ezer év fejlődést átugorva... a samír és a frigyláda tehát biztos hogy az ókori Egypitomból származnak, Mózes jóvoltából tudjuk ezt és kerültek ki onnan. De hogy előtte hol voltak kik az ősök, ahonnan származnak, az még ködösek. Mi kiegyezünk abban Scheno nemde, hogy nyilván Atlantiszról, vagy bármi is volt a neve, de egy igen akárhogy is fáj sokaknak prehisztorikus hitech civilizáció hagyatékai, melyet másolt egyébként a teljes hellén világ majd a római birodalom is... építészet, öltözködés stb... mindnek az előképe Atlantiszon jelent meg és azt látta néhány utazó, pl Odüsszeusz, aki szerintem Atlantiszra, ill annak a vízözön után megmaradt szigetére és központjára utazott. De egyébként a mezopotámiai civilizációban is látszanak ezek a stílusjegyek már és az is, hogy a politeista mitológia is egy gyökerű. A sok istent pedig értelemszerűen őskori óriás faj ihlette, akik akár a Vénuszról vagy máshonnan az égből jöttek, akár nem és itt fejlődtek volt rá idejük bőven... de léteztek, ahogy a kabírok is... a kabírokkal gyártatták vagy tőlük örökölték az ókori egyiptomiak amúgy a magas technológiát, akik az óriás "isten" fajjal együtt éltek olyan korokban, amikor az ember még a fán volt... sőt az sem kizárt hogy ők maguk génmanipulációval alkottak minket a majomból vagy valamelyik más jelen levő emlősből. Ugyebár Édenkert, tehát zárt kisérleti telep, amit nem szabad elhagyni, első emberpár, akik ott nagy becsben vannak elszeparálva, és a tudás fája, azaz nyilván a komplexum központja bonyolult műszerekkel huzalokkal antennákkal konzolokkal computerekkel... persze hogy jobb szava nem volt a primítv embernek erre mint fa... (viszont a kígyó azért is érdekes, hogy simán lehet, hogy már akkor ott volt a samír, mondjuk egy sok funkciós alakváltó szuperintelligens robot féle... ami képes volt megnyitni az ember számára a tudást... azaz a fejlesztők adatbázisát...) az élet fája vagy a tudás fája, ahonnan az ember ered... így maradt fenn az ősi emberi emlékezet... Szerintem teljesen konzisztens és reális képet lehet így felfesteni bármi misztika és álmodozó transzcendens hókuszpókusz nélkül.
(arrogáns okostojás trollok hiába válaszolnak nagy arccal, mind tiltva vagytok, még mindig nem sikerült megértenetek hogy rejtélyes dolgok alfórumban vagyunk, itt nemhogy lehet, de kell ilyeneket írkálni és elmélkedni rajta és azért is fogunk amíg csak fizikailag lehet meg is pukkadhattok... egyedül a Schenó véleménye és korrekciói érdekelnek, mert egyedül ő ért ehhez itt, de nem gyengén, ha ő mondja valami ill írja, hogy hülyeség, akkor fejet hajtok mindig...)

Előzmény: Schenouda (15072)
Schenouda Creative Commons License 2021.02.12 -1 7 15073

Érdekes, hogy mindig a gízai Nagy Piramis, ritkább esetben a gízai két nagy piramis építését akarják "megfejteni"??? Valóban nem egyiptológusok, de vannak köztük építészek, mérnökök, csillagászok, geológusok, stb. tehát nem is annyira amatőrök (a saját szakterületükön biztosan nem). Valahogy ez a legnagyobb piramis vonzza őket (ezen elméletek közt vannak használhatók és teljesen használhatatlanok, mint a földmérő Sörös hajóbólogató sületlensége: úgy látszik mi a hülyeségben akarjuk felvenni a versenyt a más nemzetiségű kuatókkal).

DE pedig pld. a dahsúri Vörös Piramis bár nincs ilyen magas, mint a két gízai, de az oldaléle akkora mint a Khephréné: https://kep.cdn.indexvas.hu/1/0/3137/31376/313767/31376769_2409131_f248c45f9fd42f8734ba38a9f466a0ef_wm.jpg

 

Ilyen téren ez a kutyát sem érdekli, pedig régebbi a gízaiaknál, és nyilván valami nagyon hasonló technikákat kellett alkalmazni az építésénél, mint a két másik nagynál Gízában. De ezek az évente jelentkező "feltalálók" mindig odavonulnak a Nagy Piramishoz, ha van pénzük, úgy egy kisebb forgatócsoport kiséri őket, majd annak hátterében (ez mily megkapó!) magyarázzák, maketten, rajzokon, élőben arab "hangyákkal" vonszoltatva egy követ, s mutogatják, hogy szerintük csúsztattak, iszapoltak, hidaltak, zsilipeltek, görgőztek, csörlőztek, csigáztak, lifteztek, daruztak, siklattak, lebegtettek, öntöttek, betonoztak, meg amit akartok... de ez már tuti, mármint amit ő ott mond!

Előzmény: Schenouda (15069)
Schenouda Creative Commons License 2021.02.12 -1 7 15072

A zsidó samir egy összetett fogalom, más nem is lehet, hiszen 3000 évre nyúlna vissza, s hagyományaik is csak homályosan emlékeznek már rá, néha kődarab, máskor egy féreg...

A Bibliában nem szerepel, hanem a magyarázataiban ill. a hozzáfűződő legendákban. Olyan középkori zsidó szerzők, mint Rashi, Maimonides és mások szerint valóban egy élő teremtmény, egy féreg. Az egyik legenda szerint a mező fajdkakasa arra használta, hogy lyukakat fúrt vele a csupasz sziklába. A lyukakba pedig magokat tett. Salamon elküldte embereit erre a messzi helyre, amiről Azmodeusz a démon beszélt neki, ahol csak nagynehezen tudták megszerezni a fajdkakastól a samirt...

 

Sokáig elvetették ezt a lehetőséget, mint képtelenséget. Újabban azonban történt egy érdekes felfedezés a Fülöp-szigeteken. Maguk a zsidók is szeretik az ilyen felfedezéseket, ami bizonyítja legendáik történeti hátterét. Az Abatan nevű folyónál találtak egy különös férget.

Hasonló féregnek nagy riadalma volt a középkori hajósoknál: hajóféregnek is nevezték, mert átrágta a hajók falát (egy kagylóféle). Csak 2018-ban lett világossá, hogy ez nem fát, hanem sziklát, követ eszik: https://www.sciencemag.org/news/2019/06/rock-eating-worm-could-change-course-rivers

Valószínűleg joggal írják itt, hogy "Tóra és tudomány találkozása: a sámír": https://neokohn.hu/2019/06/22/tora-es-tudomany-talalkozasa-a-samir/

Hiszen épp ezt magyarázták a zsidó bölcsek a középkorban: ez valami kőevő féreg!

https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rspb.2019.0434

 

https://www.youtube.com/watch?v=K220SUWJ73w&feature=emb_logo

https://www.youtube.com/watch?v=4crB-YKYbdo

 

 

Előzmény: Törölt nick (15071)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.12 -3 5 15071

És a Samír, Mózes titokzatos kővágó, vizet fakasztó héliumgázlézer botja... az smafu..?

Előzmény: Schenouda (15069)
Schenouda Creative Commons License 2021.02.11 -1 7 15070

Az Alexandriai Világítótorony - Monumentális történelem

 

https://www.youtube.com/watch?v=WqJL1xTDBbE&list=PLD9tXDfn3aaOE51s7STZhWuINfPjYTr7G&index=120

Schenouda Creative Commons License 2021.02.11 -1 8 15069

"Például, ha valaki az gondolja, hogy a piramist alkotó köveket űrhajósok szállították lézerekkel, az attól még lehet okos ember."

 

Á, nem, ezt mégsem hiszem azért! Ez azért így meredek. Valószínűleg ezek a Hülyék szerint lézerekkel inkább a követ vágták, s nem szállították azokat.

Esetleg gondolhattak olyanra is akár, hogy mondjuk lézerrel kivágták a dolerit kalapácsokat a kőből, amivel aztán a bronzvésőkkel ugyancsak kivágták a puha helyi mészkőből a piramis építőköveit? Gondolom a szkafandert levették. De nem akarok nagyon belemenni, mert nem láttam (én sem) ezt a filmet.

 

Előzmény: NevemTeve (15065)
fitosi Creative Commons License 2021.02.11 -7 2 15068

ha valaki az gondolja, hogy a piramist alkotó köveket űrhajósok szállították lézerekkel, az attól még lehet okos ember.

 

Lehet okos például matematikában, vagy asztrológiában, de ha ilyesmit állít, akkor nyugodtan le lehet hülyézni, mert az.

Előzmény: NevemTeve (15065)
fitosi Creative Commons License 2021.02.11 -7 1 15067

A hülyék (összesküvésesek) azt mondták, amit szoktak, semmi újat. A fő hülye (aki keresztül-kasul bejárta a piramisok környékét) szerint bizonyítékai vannak arra, hogy a piramisokat földönkívüli segítséggel építették. Mondjuk nem zavarta, hogy minden állítását cáfolták a szakik, dehát ettől hülyék a hülyék.

Előzmény: Alfa Hold (15063)
Annaem Creative Commons License 2021.02.10 0 8 15066

 

 

Zseniális! 2010 január hónap itt tartok az olvasásban ès varázsolódom el erősen... meg vagyok tisztelve. Várjanak meg!

NevemTeve Creative Commons License 2021.02.10 -2 7 15065

Már az sem egészen korrekt, hogy per hülyék beszélünk embertársainkról. Például, ha valaki az gondolja, hogy a piramist alkotó köveket űrhajósok szállították lézerekkel, az attól még lehet okos ember.

Törölt nick Creative Commons License 2021.02.10 -2 7 15064

A legnagyobb hülye sajnos az, aki képtelen az áltudományt és a paratudományt megkülönböztetni... de kinek nem inge, nem veszi magára...

Előzmény: fitosi (15062)
Alfa Hold Creative Commons License 2021.02.10 -8 0 15063

mit mondtak a hülyék, hogy görgőkön gurították rámpákon 20 évig a köveket?

mert ezzel könnyű lebukni...

Előzmény: fitosi (15062)
fitosi Creative Commons License 2021.02.09 -7 1 15062

Ma a Viasat History-n a Tiltott történelem sorozatban a gízai nagy piramisokról volt szó. A tudósok vs Hülyék (összesküvés-elméletek hívei, áltudományok doktorai) csaptak össze és megint az utóbbiak buktak el. 

Törölt nick Creative Commons License 2021.02.07 -2 6 15061
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.06 -2 6 15060
Schenouda Creative Commons License 2021.02.04 0 7 15059

Úgy látszik ráfejelnének arra, hogy az emberi hagyomány "csak" 37.000 évvel ezelőttre nyúlna csak vissza.

Pár napja a livescience.comadott hírt arról, hogy Ray Norris ausztrál asztrofizikus szerint az ausztrál őslakosok hagyományai azt bizonyítják, hogy a Plejádok (Matariki) mintegy 100.000 évvel ezelőtt kapták a közös nevüket, a „Hét nővért” (lásd fentebb a képeket róluk). A Plejádok a Bika csillagkép része. Norris szerint az őslakosok már ezen a néven kellett ismerjék a csillagcsoportot, mielőtt Ausztráliába költöztek, azaz 60-65.000 évvel ezelőtt. Norris utal az ausztrál és görög Plejád-mítosz hasonlóságaira, hogy maga a mítosz a becslése szerint úgy 100.000 évvel ezelőtt keletkezett Afrikában, és a modern ember egyik első közös szellemi tulajdona.

https://www.livescience.com/pleiades-constellation-origin-story.html

 

De máris számos kétkedője akadt, s alighanem jogosan, ha csak a 100 ezer éves becslésre gondolunk:

https://theconversation.com/the-worlds-oldest-story-astronomers-say-global-myths-about-seven-sisters-stars-may-reach-back-100-000-years-151568

 

De már a szkeptikus Jason Colavito is kommentálta a feltételezést: http://www.jasoncolavito.com/blog/australian-astrophysicist-claims-pleiades-myth-is-100000-years-old

 

Norris érvelése valóban megdöbbentő, azonban ez egy olyan régi dátum, amit egyelőre a fantáziák birodalmába kell utaljunk. Hiszen a legrégibb sziklarajzok, amiket Celebesz szigetén találtak is csak 44.000 évesek (a 73 ezer éves jelek Dél-Afrikából azon a kődarabon, csak vörös vonalkák), azaz rajzos bizonyítékok nem kerültek eddig elő ilyen régi korból… így pedig milyen más bizonyítékok jönnének szóba?

Hiszen például jobban hihető, hogy mai csillagászok Lascaux 15.000 éves barlangi rajzai közt megtalálták a Plejádok ábrázolását:

 

 

A plejádoknak valóban fontos szerepe volt az ókorban, de a prehisztorikumban még inkább... ahogy azt Marcel Baudouin úr már 1916-ban kimutatta ősi kőemlékeken, Franciaország nyugati partjain.

 

Előzmény: Hoaxvadász (14437)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.03 -3 6 15058
Schenouda Creative Commons License 2021.01.26 -3 7 15057

Balázs Géza nyelvész is észrevette, hogy Várkonyi Nándor is megelőzte Hardy teóriáját: „Ez Várkonyi áradó-burjánzó stílusának egyik fő jellemzője. Ennek ellenére ezekkel a gondolatokkal is megelőzi, megelőlegezi az etológiában-humán etológiában később jelentkező úgynevezett vízimajom-elméletet (Alister Hardy tengerbiológus, 1960). Várkonyi Az elveszett Paradicsomban is visszatér a kérdésre; itt már az ember „vízállat-ősét” említi. (Paradicsom, 27.) A vízimajom-elmélet feltételezi, hogy az emberszabásúak egy csoportja egy-kétmillió évet egy szigeten töltött, és kezdett áttérni a tengeri emlős életmódra. Csányi Vilmos (2006: 46.) mint teljesen el nem fogadott, de el sem vetett teóriát szintén említi: „Ennek köszönheti csupaszságát, a két lábon járást; azt, hogy sós könnyeket sír; hogy erősen izzad; hogy orra kiemelkedik, és az orrlyukai lefelé néznek; hogy képes a levegővételét a majmoknál elő nem forduló módon szabályozni; hogy magzatainak kb. 3 hónapig merülési reflexe van, tehát, ha orruk a víz alá kerül, automatikusan nem vesznek levegőt; hogy erős szigetelő zsírpárnái vannak, és még több egyéb tulajdonságot is.” (Magyar Napló, 2016/7. sz.)

 

Várkony írta az 1957-58-ban keletkezett Az elveszett Paradicsomban: „S ha ennyi nem elég, itt van - tán még nyomósabb bizonyítékul -, az emberi méhmagzat fejlődése. Növekedése során megismétli a fajta fejlődését, fölveszi mindazokat a formákat, amelyekben az ember ősei valaha éltek az évek milliói alatt. (Ez egyetemes jelenség, neve: biogenetikai alaptörvény, a fejlődéstan fundamentuma, Haeckel diadala.) A néhány hetes, parányi magzat meglepően hal formájú: nyaka helyén négy kopoltyúív és -redő mutatkozik, s a velükjáró halszerű szív-, verőér- és csontszerkezet. Ez a stádium tehát az ember víziállat-ősét idézi, ahogyan az ebihal a belőle fejlődő béka egykori hal-alakját. Csakhamar kinő a farok is, oly hosszúra, hogy a kuporgó tartású magzat homlokát érinti, de aztán „visszafejlődik", elsatnyul néhány csigolyányi csökevénnyé. Majd pedig úszóhártya képződik a kéz- és lábujjak közt, jeléül, hogy egykor evező végtagjaink voltak. A negyedik hónapban a fejet és a testet piheszőrzet növi be, állati bunda, de a kilencedikben lehull és feloldódik, csak a hajzat marad s megnő. Tiszta sor: hal-kétéltű-hüllő-emlős; lehet-e kétség hogy ezek voltak Ádám előtti őseink?

Előzmény: Schenouda (15056)
Schenouda Creative Commons License 2021.01.26 -3 7 15056

Max Westenhöfer német patológus már az 1920-as években azzal a meglepő elmélettel állt elő, hogy az emberi faj kialakulása megelőzi mindenfajta emlősét. Hogy a majmok nem az elődei voltak az embernek, hanem az embertől származtak. Gyakorlatilag ellentmondott a darwinizmus tanainak (lásd fentebb egy 1926-os cikket erről).

Ugyanez vonatkozik az ember vízilény ősére vonatkozó teóriáival (Der Eigenweg des Menschen, 1942). Szerinte számos emberi tulajdonság arra vall, hogy valaha az ős vízi életmódot folytatott, de ezt valami hihetetlenül régre, földtörténeti korszakokkal korábbra, a kréta korra tette!

Ellenben Alister Hardy Westenhöfertől függetlenül már 1930 körül kidolgozta a vízimajom-elméletet, de csak 30 évvel később hozta nyilvánosságra. Hardynak viszont esze ágában sem volt megkérdőjeleznie a darwinizmust! Hanem megpróbálta abba beleépíteni a teóriát.

 

 

Nagyobb méretben: http://kepkezelo.com/images/znbtzkus9as009dhvboy.jpg

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=153582570&t=9000303

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=153709639&t=9000303

Előzmény: Schenouda (15053)
Schenouda Creative Commons License 2021.01.26 -3 7 15055

Bármilyen furcsa neked, ahogy te is jogot érzel arra, hogy bármibe beleszólj, úgy más is írhat szabadon. Ráadásul nem is a "tudományos" részlegbe lett írva, hanem a "rejtélyes dolgokba".

Lehet neked nem tetszik, de azok az idők már elmúltak, hogy megmondták miről szabad, és miről nem lehet írni. Nem mondtam, hogy egyetértek Magyar Adorjánnal, meghogy a téziseielfogadhatók, viszont tény, hogy a saját feje után, s nem a wikipédia után ment (igaz rengeteg hülyeségben is beleszaladt). Én is csak annyit mondtam, hogy érdekes, hogy a kétéltű emberről saját magától vizionált (ami ma az antropológiai viták tárgya). Egyszóval itt nincs diktatúra.

 

https://www.klubradio.hu/adasok/vizimajmok-leszarmazottait-gyanitjak-a-balatonban-is-106567

https://index.hu/tudomany/til/2018/08/15/a_tengeri_ciganyok_gyerekei_ugy_latnak_viz_alatt_mint_a_delfin/

https://index.hu/tudomany/2018/06/21/modosult_dns_segiti_a_vizinomadok_buvarkodasat/

 

 

 

Előzmény: construct (15054)
construct Creative Commons License 2021.01.26 -9 2 15054

Vajon mi értelme újra felmelegíteni Magyar Adorján nevetséges bárgyúságait?

Előzmény: Schenouda (15053)
Schenouda Creative Commons License 2021.01.26 -2 7 15053

Egyébként több művelődéstörténészünknél is felbukkantak a korai ember vízi életmódjáról szóló elmélkedések. Egy kétségkívül eredeti gondolkodó volt köztük Magyar Adorján (ezen azt értem, hogy sok későbbi kutató bevallottan vagy nem bevallottan, tőle vette át a teóriák sokaságát). Az Ősműveltség c. kéziratos munkája a háborúban megsemmisült, de 1958-tól újraírta. Magyar szerint az egész emberi faj a Kárpát-medencében született meg (ahogy a magyarság is). A könyve kétségkívül megelőzte Alister Hardy tengerbiológus 1960-as bejelentését a vízimajom-elméletről (és valószínűleg mit sem tudott Hardynak egy konferencián történt bejelentéséről). Adorján ugyanis valami hasonlót képzelt el a korai embernek (bár mindezt komolyabb antropológiai ismeretek hiányában, inkább intuícióból tette):

 

A mai emlős emberiséget ősrégi időkben egy másik, még félig a vízben, félig a szárazon élő kétéltű, tehát békaszerű emberiség előzte meg, amely vagy a mai Magyar Alföld helyén volt tengerben és az akkor még szigetvilágot képezett Dunántúl vidékén, vagy pedig Földünk valamely azon részén keletkezett, amely része akkor ennek egyik vagy másik Sarka (Pólusa) volt, de amely kétéltű emberiség onnan utóbb másfelé is elterjedhetett

[…]

Igen régi ősidőkben földünk általában is melegebb volt még mint ma, viszont a Nap még kevésbé volt izzó s kevésbé is világított, eltekintve attól, hogy akkoriban földünk légkörében is több volt a vízpára, köd, felhő mint ma.  A Föld ezen melegebb de nedvesebb őskorában amelyben szárazföld sokkal kevesebb volt, a tengerek pedig sokkal nagyobb felületét borították mint ma s amelyekben sem hüllők sem emlősök még nem léteztek.

Bár éltek ezek közös ősei: a kétéltűek, azaz békafélék, és ezek között a stegocephalok (páncélosfejűek), amelyek közé tartoztak az úgynevezett kézállatok (chirotheriumok), amelyeknek eddig csak az iszapba mélyült és utóbb megkövült nyomdokaikat ismerjük, amely nyomdokok azonban emberi kezekhez a legmeglepőbben hasonlítanak és rajtuk a hüvelykujjat mozgató izomköteg (tenares) domborulata is világosan látható, amely ugyanolyan mint az emberi kéz, amiből következik, hogy e lények hüvelykujja épp oly fejlett és a kéz más négy ujjával szembeállítható volt mint az emberé és tehát e lények végtagjai az emberéhez hasonló és fogdosásra alkalmas kezekben végződtek, csupán azon különbséggel mégis, hogy ujjaik valamivel vaskosabbak és rövidebbek, vagyis a gyermekéhez hasonlatosak voltak, ami azonban az ontogenezis törvényei szerint úgy is kellett legyen, mivel a gyermek testalkatában még az emberiség ősei testalkatát tünteti föl.

Márpedig, habár az emberiség szellemi haladását, fejlettségét elsősorban is agyveleje nagy fejlettségének köszönheti, de ugyanezt nagy mértékben köszönheti fogdosásra és tehát munkára is alkalmas kezeinek is, illetve tehát annak is, hogy hüvelykujja a többi ujjával szembeállítható maradott, olyan amilyen ősrégi kétéltű elődeié volt.

Ha ugyanis az emlősállatok végtagjait szemügyre vesszük, azt tapasztaljuk, hogy mindezek őseinek is ilyen kezeik és hüvelykujjuk volt de ami utóbb az összes emlősöknél elveszett, mert ujjaik, főképpen pedig hüvelykujjaik, elkorcsosodtak, habár az emberszabású majmoknál nem is annyira, de azért ezek hüvelykujjai is elég nagymérvű elkorcsosodást szenvedtek, azért mert hüvelykujjaikat a majmok is mind kevesebbet és kevesebbet használták, ami azután szellemi fejlődésüket is gátolta, sőt annak még hanyatlását is okozta.  Bizonyos pedig, hogy ez említett ős-kétéltűek, miként a maiak is, még szőrtelenek voltak, de viszont bőrűk még a mi körmeinkhez hasonló állományú lemezekkel volt borítva, némely fajnál csak a fejrészen, de másoknál a test más részein is, olyanképpen mint a kétéltűek őseinél: az őshalaknál, amilyenek például a kecsege és a tok, és amely lemezek alakultak azután át a felsőbbrendű ha laknál pikkelyekké. E ténnyel meglepően összevág a magyar nép regéiben azon állítás, hogy az embernek régen „köröm bőre” volt, de amit később elveszített, és ez csak ujjai hegyén maradott meg. Élettani tény pedig, hogy a körmök valóban az ősállatok ilyen páncélzata maradványai, de amelyek számos állatfajnál karmokká specializálódtak. Tudjuk azonban, hogy ezen körömszerű anyagból álló páncélzat néhány emlős állatnál máig is megmaradott, például a dasypodidáknál és a tobozka-féléknél. (Manididae)

De megvan az emberiség kétéltű ősei páncélzata emléke, habár elmosódottabb alakban, mint a magyaroknál, a görög Achilles és a német Siegfried-mondában is. Azt viszont, hogy a kétéltűek a még teljesen vízi életet élő őshalakból keletkeztek, ma már tudjuk. Ez már azért is természetes dolog mert hiszen, amint említjük, földünknek volt egy őskora, amelyben fölszíne tengerekkel és mocsárvilággal volt borítva. Mi több, a mi és rokon népeink regéi szerint a föld a tengerből bukott föl, eleintén igen kicsike volt és csak utóbb növekedett mind nagyobbra.

Ezen említett békaszerű ősemberfajnak még három szeme volt, vagyis a mai két szemén kívül volt még egy szeme a fejtetőn, ott ahol ma a kisgyermek fejelágya van, vagyis a koponya homlokcsontja (frontalis) és két oldalcsontja (a két parietalis) találkozása helyén, ott ahol három csont között azon rés van, amely gyermeknél csak már néhány éves korában nőtt be teljesen.  Az őskorok békaszerű stegocephal állatai koponyáján azonban e rés nem nőtt be, hanem ott egy megmaradó, rendes kerek nyílásban, volt tehát harmadik szemük.  Tudjuk pedig hogy az ausztráliai Sphenodon punctatus nevű gyíkszerű állatnak, amely csontalkata szerint mintegy átmenetet képez a kétéltűek és az őskori dinoszauruszok között, e harmadik szeme, bár ma elkorcsosultan és csak a bőr alatt, de még teljesen fölismerhető alakúan, máig is megvan még.

Előzmény: Schenouda (15052)
Schenouda Creative Commons License 2021.01.25 -2 7 15052

Érdekes, de úgy néz ki, hogy a 28 ezer éve kihalt neandervölgyi emberek is jó úszók voltak. Ők nem a mai ember elődei voltak ugyan, de kétségkívül elgondolkodtató, hogy 90 ezer éves leletek arra utalnak, hogy mindenféle félelem nélkül mentek a víz alá:

 

https://qubit.hu/2020/01/16/kivetelesen-jo-uszok-lehettek-a-neandervolgyiek

 

Egyr inkább arra gondolok, hogy a mai ember története, vagyis a fejlődése nem más, mint eltávolodása a vízi életmódtól. A homo erectusból fejlődött ki egy külön ágként a neandervölgyi ember.

A homo erectusról egyre több adat fog előkerülni az irányban, ami arra fog mutatni, hogy nem állt tőle távol a vízi életmód (hisz az ősei épp erről az életmódról tértek át a szárazföldi életre). Még olyanra is gondoltam, hogy igazából a szigetekre sem vitorlás tutajokon jutott el, hisz nem volt neki szüksége ilyen "vízbe esett fatörzsekre" sem, hogy napokat a vízben, tengerben töltsön, mint a mítoszok ősistenei. A tutajok legfeljebb arra klellettek neki, hogy a személyes tulajdonait, raktárait (csontok, szerszámok, állatbőrök, élelmiszer, stb.) magával tudja vinni. Az is érdekes, hogy a homo erectus afrikai megjelenése (1,2-1,8 millió éve), majd egybeesik az ázsiai megjelenésével, éppenséggel a közbeeső földség elméletét juttatja eszembe, azaz Gondvanát, az Indiai-óceánon. Ha volt ennek egyáltalán geológiai realitása? A vízi majom elmélet szerint az ember őse egy tengertől övezett szigeten született meg, ahol félig vagy szinte teljesen vízi életmódot folytatott. Ez lehett Gondvana, az emberi faj állítólagos paradicsoma? Vagy el kell fogadnunk K-Afrika azon részét, mely egy időre, pár millió évre szigetté vált, majd újból egyesült Afrikával...?

Előzmény: Schenouda (15036)
Schenouda Creative Commons License 2021.01.18 -1 7 15051

Ahogy néztem, nincs erről egyértelmű megállapítás, hogy mit, mikor szedtek le a Pantheopnról. ókori bronzdíszek és szobrok végleg 609-ben tűntek el, mikor keresztény templommá szentelték.

Találtam egy részletet egy írásban, ami éppen erről szól, hogy mire használták fel a Pantheon bronzát, amiből elég világos, hogy sem az nem egyértelmű, honnan szedték le, sem az, hogy mit csináltak belőle. Az egyik helyen például éppen az ólomlemezekkel, amiket a kupolán írsz, már a bronzlapokat pótolták csak. Egyik helyen: „Mennyezete kazettáit egykor bronz borította. VIII. Orbán pápa ebből 110 ágyút öntetett az Angyalvár számára és a Szent Péter templom főoltárának hatalmas csavart oszlopai is ebből készültek.” (1928)

Egy másik helyen:II. Constans 655-ben elvitette a kupola és az előcsarnok aranyozott érclapjait Konstantinápolyba, és ugyanoda szállíttatta a kupola-nyilás közötti bronz-dombor- müveket is. […]

III. Gergely 713-ban ólomtetővel látta el. […]

E pápa [VIII. Orbán] ugyanis kiszedette a kereszt-gerendák között lévő ércet, körülbelül négyszázezer mázsát, és hozzávéve a már említett bronzkapukat, 110 ágyút öntetett belőle. Ezenkívül még maradt annyi, hogy a szent Péter templomának érc-baldachinja közé négy óriási oszlopot öntethetett. (1884). Máshol azt írják V. Márton pápa (1417-1431) rendeletére fedték le a tetőt ólomlapokkal. De több helyen azt mondják, hogy II. Kónsztansz vitette el a kupola aranyozott bronztégláit.

D. Sallay Katalin: Restaurátorszemmel Olaszországban (1968):

Itt meg kell jegyeznünk egy érdekes dolgot. Mikor a Vatikáni Múzeumokban jártunk, néhány magyarországi turista verődött össze, akik közül valakinek ismerőse lehetett az az ott levő tárlatvezető, aki magyarul kalauzolt egy társaságot. Mi is a csoporthoz csapódtunk. Vezetése során arról is beszámolt az illető, hogy ő azért tud ilyen jól magyarul, mert évekkel ezelőtt Magyarországról jött, s azóta itt van alkalmazásban. Majd megkérdezte a hallgatóságot, hogy jártunk-e a Szt. Péter székesegyházban? Utólagosan szeretné felhívni a figyelmünket, hogy az általuk is ismert Itália с könyv valótlan adatokat közöl, amikor azt írja, hogy Szt. Péter templom kupolája alatt levő bronz-baldachinhoz Bernini – a mű alkotója –, VIII. Orbán pápa intézkedésére a Pantheon bronz-kazettáiból szerezte az anyagot. Maga részéről a pápáknak a műemlékek védelmére vonatkozó intézkedéseiről, a művészetek pártolásáról számolhat be, s arról, hogy cáfolatul a baldachin anyagát spektroszkópiai vizsgálatnak vetették alá, mely analízis eredménye nem azonos a Pantheon-kori – (i. e. 27-ben épült) – bronzok összetételével. Ehhez ott, azonnal megjegyzést voltunk kénytelenek fűzni. Elmondottuk, hogy valahány erre vonatkozó szakirodalmat olvassuk, egyedül csak a Magyarországon legújabban megjelent Művészeti Lexikon nem közli ilyen egyértelműen. De minden más szakmunkában így áll. A Vatikáni Múzeumban tartózkodásunk során is éppen kezünkben volt egy kis könyvecske, római útikalauz, melyet azonos fedőlappal és formátummal minden külföldi turista kezében láttunk, anyanyelvére lefordítva. (Az előzőekben mi is hivatkoztunk rá néhányszor.) A mi tulajdonunkban német nyelven: E. Venturini: Die ewige Stadt. Führer Album Andenken eines kurzen Besuchs is Rom. 18. Ausgabe vollständig durchgesehen und auf den neuesten Stand gebracht. Lozzi Verlag. Rom. 1964. Előszavát írta: Senator Quinto Tosatti Präsident des Instituts für Römische Studien. – Ennek a német nyelvű munkának a 155. oldalán is megerősítést nyerünk a Pantheon bronz kazettáinak Bernini által történt felhasználására, melyet VIII. Orbán (1623– 1644) rendeletére tett. – E könyvecskét 1964-ben adták ki, amikor a spektrálanalitikai vizsgálatok már régen tökéletes felszereléssel és precizitással folytak. Amennyiben történtek volna összehasonlító spektroszkópiai vizsgálatok, az immár 18. kiadást megért ismeretterjesztő műben, s más, legújabban megjelent művészettörténeti értékelésben feltétlenül ki kellett volna térni erre. Amennyiben ez a korábbi hír tévesnek bizonyult volna, nem hisszük, hogy éppen egy olasz, egy római kiadó ezt ne igyekezett volna cáfolni, pontosan azért, mert ezt az ismeretterjesztő könyvecskét a legtöbben – laikusok és szakemberek egyaránt – veszik kezükbe. Végezetül nehezen hisszük, hogy a XVII. században élt VIII. Orbán pápának ténykedései megvédésére szüksége lenne a XX. század embere részéről. A kérdés további eldöntésére hívjuk segítségül ismét a szakirodalmat.

a) Művészeti Lexikon. I. k.: i. m. 104. „…Bernini… 1633-ban (a Szt. Péter templomban) a kupola alatti, négy csavart oszlopon álló óriási tabernaculumot fejezi be, mely a Pantheon előcsarnoka antik mennyezetének ércéből készült.”

b) Művészeti Lexikon. III. k.: i. m. 693. „Felirat utal a templom (Pantheon) i. sz. 3. sz. elejei restaurálására… A belső díszítésnek némi átalakításától és fémdíszeinek eltávolításától eltekintve eredeti formájában megmaradt épület a római építészet egyik legnagyszerűbb emléke.”

c) M. Kiss Pál: i. m. 218. (A Pantheon kupolája),,… egykor bronz-, ma ólomlapokkal van burkolva.

d) Szentkirályi–Détshy: i. m.: 62. „A kupolát bronztéglákkal fedték le, melyeket a középkorban – elrablásuk után – ólomlemezekkel pótoltak.

e) Paléologue, Maurice: i. m.: 53– 54. (A Pantheont) „… többször restaurálták, hogy régi fényébe visszaállíthassák. Csakhogy 1631-ben VIII. Orbán pápa újra kezdte a bizánci császárok pusztító művét, leszedette az előcsarnok pompás bronz gerendázatát, amelyen a tető pihent; ebből öntetté aztán Berninivel a Szt. Péter templomban az apostolfejedelem sírja fölött levő oltársátor oszlopait.”

f) Ürögi György: A régi Róma (2. k. Budapest, 1967/64. „Agrippa… a fürdőhöz épített Pantheon kupoláját aranyozott bronzlemezekkel burkoltatta.” I. m.: 259– 260.,,X. Leó pápa, a művészetek lelkes pártfogója, felszólította Raffaello Santit, a nagy festőművészt, vizsgálja meg, milyen állapotban vannak az ókori Róma műemlékei. Raffael megrázó szavakkal ecsetelte a pápához intézett jelentésében az antik műemlékek, műkincsek helyzetét… Hány pápa, kik ugyanazt a tisztséget viselték, mint Szentséged, azonban nem voltak ilyen belátók, szellemüknek nem volt ilyen ereje és nagysága, valamint nem voltak ilyen jószándékúak, ezek a pápák a régi templomokat és szobrokat, meg diadalíveket, valamint a hírneves épületeket nem átallották lerombolni!... Mennyi meszet égettek azokból a szobrokból és más ékességekből! Ezért ki merem mondani, hogy az egész új Róma, ahogy ma, nagyszerűen és szépen palotákkal, templomokkal és más épületekkel díszítve látjuk, teljes egészében az antik márványalkotásokból való mésszel épült.” – Eddig Raffael jelentéséből. – I. m.: 261.,, …A Pantheon annak köszönheti megmaradását, hogy már korán keresztény templommá alakították át, de még a XVII. században sem kímélték: a Barberini-családból származó VIII. Orbán pápa leszedette a Pantheon bronzból készült tetőszerkezetét és ágyúkat öntetett belőle, valamint a Szt. Péter-székesegyház főoltára feletti pompás baldachint! A rómaiak hagyományosan éles nyelve ezt a mondást terjesztette erről az eseményről: „Quod non fecerunt Barbari, fecerunt Barberini.” (Magyarul: Amit még a barbárok sem tettek, megtették a Barberiniek. Más helyen így találjuk: Quod barbari non fecerunt, fecere Barberini.)”

 

Gyakorlatilag ahány szakkönyv, annyiféle feltevést ad elő. Még olyan feltevést is olvastam, hogy eredetileg a Agrippa thermáihoz tartozott, s egy nagy úszómedence volt benne. Ezért van az előcsarnoknál mélyebben. De azt meg minek építették volna betonból? Ráadásul a történetírók is templomnak tudták.

 

Nekem elég érdekes, hogy i.e. 27-ben Agrippa utasítására épült a Pantheon, s nagyjából ugyanezen időben Jupiter Heliopolitanus temploma Baalbekben. A Nagy templom oltárudvara körül lévő fali fülkék egymást váltva négyszögletesek vagy körívesek, s ugyanakkor hasonló szabályok szerint alakították ki a fülkéket a római Pantheonban is. Ott 12-őt, itt meg hetet: ott az Állatkör 12 jegye után, itt meg 7 bolygó okán...

 

Előzmény: construct (15050)
construct Creative Commons License 2021.01.17 -8 1 15050

A Pantheon történetéről és funkciójáról én se sokat tudok.

A bronzlemezt viszont nem magáról a kupoláról szedette le VIII. Orbán pápa, hanem azok az oszlopcsarnok szerű portico belső mennyezetét alkották, s ezúttal kivételesen nem is ágyúkat öntetett belőle, hanem a San Pietro (Lorenzo Bernini által készített) híres baldachinjához használták fel. Az előcsarnokban így elég furcsa is felnézni a mennyezet nélküli sötét fedélszékbe, ahol alulról látszanak a cserepek. Mint valami pajtában, nem méltó egy grandiózus épület előcsarnokához. Voltak itt még egyéb bronz épületdíszek, szobrok is, de azokat nem biztos, hogy akkor szaggatták le.

 

A kupola külső borítása egyébként ólomlemezekből készült, s ez ma is rajta van.

 

A múltkor linkelt első rajz pedig mutatja azt az állványszerkezetet is, amit a kupola alátámasztására használhattak az építés során addig, amíg az nem vált önhordóvá. Ez persze inkább csak egy feltételezés, de mindenképpen valami hasonló lehetett. Erre kezdhették felrakni a  négyszöges belső téglarácsot, s kitölteni a rácsmezőket puzzolánba ágyazott könnyű tufa blokkokkal. Az állványzatot csak a külső, boltíves téglarács meg a lépcsőzetesen bővülő gyűrűk felrakása után bonthatták el. Így készül szinte minden kupola, az egyetlen nevezetes kivétel, a Firenzei Dóm kupolája, amit Brunelleschi bármiféle alátámasztó állványzat nélkül is meg tudott építeni, mert sikerült kitalálnia egy olyan módszert, amivel a szerkezet félkész állapotban is megtartotta magát.

Előzmény: Schenouda (15048)
Törölt nick Creative Commons License 2021.01.17 -6 5 15049

Ezen is látható, hogy sokkal ősibb és náluk sokkal magasabb kultúra megalitikus építményeit vagy újjáépítették, vagy ráépítettek, legalábbis lemásolták... Róma egy barbár rabszolgatartó hódító elitista rablógyilkos diktatúra volt, meg sem közeltítette a kulturáltsága a korábbi civilizációkét, csak mímelte, majmolta azokat... míg végül megalapította az emberiség életét mai napig pokollá tevő világvallást, ami indukálts a ugyebár a másik nagy terrorvallást... Hogy tudtak volna már ezek a terrorista barmok Baalbeki Teraszt építeni..? Ugyan már...

Előzmény: Schenouda (15048)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!