Szia! Örülök, hogy ennyiből megúsztad, megkérdezhetem, hogy hol csináltattad? Nem árt tudni, mert én más árakkal találkoztam a közelemben, pedig sok helyet megnéztem.
Nekem a full polír önmagában 20-22ezer + 8-10ezer a waxolás, tehát a full polír+wax már elvisz bő 30ezret és nem a legdrágább helyre viszem, sőt, ez még az olcsóbbik fajta. Ha ehhez hozzáveszem 5 elem fényezését, nem hiszem, hogy az 20ból kijönne. Nem beszélve arról, hogy nekem a két tenyérnyi lakatolást két doblemezen 200-300 ezerért vállalták volna, azért csináltam végül magamnak.
De azért leírhatnád, hogy hol csináltattad, mert ha végül nem tudom megcsinálni, akkor ennyiért megérné. Főleg, hogy a saját autómon is kellene egy elemet fényeztetni. Amit egyébként fényező csinált, de csak 1 réteg bázisig jutott el, lakk sincs rajta (de ezt meg ugye nem vettem észre időben).
Cserélt más színű bal első ajtó kívül-belül festve. Mindkét oldali küszöb cserés volt, azok telibe. Bal első sárvédőn tenyérnyi lakatolás, jobb hátsón kettő. Első hátsó lökhárító alatti műanyagelemek tenyérnyi foltokban vedlettek több helyen. Csomagtér tető és üveg találkozásánál 100Ft-osnyi rozsdapúp. Felpolírozva az egész kocsi. 50ezer volt cakkompakk.
Elnézést, hogy ennyit írok, de közben megkérdeztem a cégtől is, hogy mi a véleményük. Azt írták, hogy 7-14 nap után tehetem ki időjárási körülményeknek és hogy ha nincs meg a 20°C, akkor nem keményedik ki 24 óra alatt. Azért ez érdekes. Mert oké, hogy a teljes kikeményedés akár hetekig tarthat, de hogy eső sem érheti 1-2 hétig, azt nehéz lesz megoldani :(.
Ja, és még a csomagtérajtó, amin volt két folt és az alja, amit javítottam, mert rozsdásodott. Ez plusz egy elem. Tudom, hogy ez gány meló, én sem kedvtelésből csinálom és tudom, hogy nem lesz a legszebb, de a rozsdánál jobb azért. Csak most nem tudom, hogy mennyire szívtam meg, ha rossz lakkot kaptam.
A leírásban a teljes kikeményedésre 8-14 napot írnak 20°C-on. Most kb 15 fok volt, éjszaka hűvösebb. 12 óra után elvileg szerelhető, de ez nem volt az, mert még az ujjlenyomat meglátszott rajta. Részletesebb leírás nincs hozzá. Ma kíváncsi leszek rá, remélem, nem szívom meg nagyon.
Esetleg ismeritek ezt a lakkot? Lehet, hogy melléfogtam? :(
Lehet, hogy le kellett volna venni a lököst, de nem számítottam rá, hogy így járok, azt hittem, hogy bírni fogja az esőt egy nap után :(.
Elemenként 25 ezer. Van első és hátsó lökhárító, ezen kívül a két első sárvédő alja. Az már 4 elem, ami 100ezer minimum. Tudom, hogy az én életem lenne egyszerűbb, ha fényezőhöz vinném, de most ez van, segítségből megcsinálom.
Ennél a lakknál elvileg egybe van töltve a két komponens, és kifújáskor aktiválódik az edző. Felráztam alaposan, mást nem kellett csinálni.
Nekem az nem kerek a történetben, hogy ha 2K-s lakot használtál, annak 24 óra elteltével semmi nem szabadna hogy ártson, és ki kell keményednie. Semmi alatt értsd oldószert vagy esövizet. 1K-s lakkok szoktak nedvesség hatására fehéredni.
Nemrég lefújtam egy Focus zöld-metál lökhárítóját, amit javítani kellett. Színre kevert metál bázis sprayt és 2K spray lakkot használtam. Tudom, hogy a fényezők ettől kiütést kapnak, de azért szeretnék néhány tanácsot kérni.
Első problémám, hogy nem tudom teljesen fedett helyen csinálni, csak egy beállóm van. Már szidom magam, hogy ezt bevállaltam, de apámnak akarok segíteni, mert nem akar (tud) százezreket rákölteni fényezésre, csak azt szerette volna hogy ne legyen túl csúnya. Viszont én szívok vele rendesen, de már nekikezdtem...
Szóval a beállóból sajna kilóg a kocsi (kombi), ezért egyszerre csak az elejét vagy hátulját tudom csinálni. Megcsináltam az elejét. "Szép" narancsos lett, de takar és a szín is passzol.
A második problémám az elsőből ered: miután megfordultam a kocsival, hogy csináljam a hátulját, jött az eső. Ekkor már 24 óra eltelt a lakkozás után, gondoltam, nem lesz gond. Ahol megálltak az esőcseppek, kifehéredett a lakk. Agyérgörcsöt kaptam, de miután kisütött a nap, ezek a foltok is eltűntek. Ezután elővigyázatos voltam, ezért letakartam fóliával. Majd jött egy rohadt nagy vihar, így a fólia alá is befolyt a víz, ahol pedig a fólia rátapadt a lakkra, ott ismét fehér lett, ami ismét visszazöldült, viszont a lakk felülete rücskös lett.
A kérdésem az volna, hogy mennyi idő kell a lakknak, hogy ne ártson neki az eső? Illetve alapvetően normális az, hogy egy napi száradás után ilyen hatással van rá a víz? Vagy valamit elronthattam?
A most még gondolom nem teljesen kemény lakkot hogyan tudnám kijavítani ott, ahol ilyen rücskös, foltos lett? Szürke dörzsi majd ismét lakk jó lehet? Csak ha a víz ilyen hatással van a még firss lakkra, akkor nem tudom, mennyire örülne a vizes csiszolásnak :/.
Másik kérdésem a narancsos felületről szólna. Olvasgattam itt a fórumon, többnyire azt olvastam, hogy 2000-es papírral kellene óvatosan megcsiszolni, majd polírozni. 2000-es papírom van, de gyakorlatom és polírgépem nincs. Ha már a fényezést gányolom, legalább a polírozást szakemberre bíznám. A "fényezés" végeztével elvinném az egész autót políroztatni. Kérdés az, hogy ha elviszem egy céghez políroztatni, akkor ott meg tudják-e oldani a narancsos réteg elsimítását, vagy nekem előtte mindenképp érdemes lenne 2000-essel megcsiszolni és utána vinni a polírozóhoz? Illetve mennyi időt kellene várni a csiszolás/polírozás előtt?
Nagyon szépen köszönöm az értékes segítséget! Elmentettem amit javasoltál alapozó, és üregvédő anyagokat, ha eljutok a kivitelezésig, küldök fotókat. További szép napot kívánok!Üdv, Gyula
Fogod és kivágod mondjuk az ajtó alját, próbálj minnél kissebbet. A váz részét kipucold tiszta fémig, értelemszerűen ahol kéri ott foltozni is kell. Megcsinálod a foltot, próbálgatod, illesztgeted és ha már passzol akkor alapozhatod a többé ki nem látszó részeket. Én egy ajtó alját pl élben szoktam illeszteni és végig varrni de mivel hogy neked nincs valami nagy rutinod így számodra marad a peremezés. Sokat segít ez a kis merevítés amit maga a peremezés ad és persze tud minek támaszkodni a folt széle is.
Jelen esetben én a foltot peremezném meg mert így könnyebb alapozót vagy viaszt juttatni a két réteg közé a gravitációnak köszönhetően. Magyarul; ajtó alja levág, a vágás hátsó részéről a sorját gondosan eltávolítjuk, elkészítjük a foltot, peremezzük és illesztjük. Ha minden tuti akkor alapozás majd hegesztés.
Nekem pl Würth peremezőm van amibe ha koppig betolom a lemezt akkor 13mm-es peremet tud csinálni. Mindíg kb 15mm-el nagyobb foltot készítek hogy legyen rendes peremem. A peremet is meg szoktam fújni hegeszthető alapozóval de csak akkor ha jó minőségű mert ha nem valami minőségi akkor csak "fröcskölni" fog hegesztés közben.
A hegesztés az megint egy másik kérdés hogy ne nyújtsd meg annyira a borítást hogy egy napig egyengetned kelljen.
Álltalában pozícionálom a foltot és nagy közöket hagyva végig fűzöm. Ilyenkor még lehet kicsit egyengetni és összesimítani az anyagokat. Utána felezem a közöket és így tovább. A lényeg hogy minnél messzebb hegessz az elöző hegesztéshez képest, így kissebb az esélye egy nagyobb nyúlásnak. Esetleg ha fut gyári él a folt közelében akkor célszerű ahoz a legközelebb illeszteni mert ott a legnagyobb a borítás szilárdsága és könnyebb is lesz összedolgozni hegesztés után.
A lényeg hogy nem szabad kapkodni! Hagyj egy kis időt hűlni a hefteknek. Van aki csak összefűzi és a maradék rést cinnel tölti föl. Teljesen mindegy csak legyen eldolgova a rés mer a gitt gyakran beszívódik a résbe vagy éppen elreped a sok csapkodástól és ha nincs végig összehegesztve/cinezve akkor idővel szépen kirajzolódik a vágás sugara. Köszörülés is sokat számít, ha nekiesel a klasszikus köszörűkorongal és kissebb részenként haladsz akkor szintén nagy eséllyel hevíted túl az anyagot. Inkább ajánlom a "lepke" tárcsákat. 40 től indúlj neki és mondjuk egy 80-al fejezd be. Bátrabb, nagyobb mozdulatokkal dolgozd el a varratokat így kevesebb lesz a keletkezett hő is. Ha kész akkor hátulról amennyire tudod tisztísd meg a varratot és amennyire csak tudod fújd a két anyag közét ki alapozóval. Valamennyi rés úgy is lesz, én bőven meg szoktam locsolni hogy had csorogjon be a kialakult kis "zsebbe", ilyenkor segít hogy a perem felfelé néz=a gravitáció az anyagot befelé tolja.
Fényezés után persze jöhet egy jó adag üregvédő ami szintén faszán beül majd ebbe a kis árkocskába. Nyílván ha a borítás lett volna peremezve akkor a perem lefelé nézne és így esélytelen lenne oda bármit is befújni.
Remélem tudsz belőle hasznosítani valamit, ha bármi kérdésed van akkor nyugodtan jelezz. ;)
Egy ekkora méretű, és tömegű dobozt 10 euro alatt szoktak küldeni Németországból, de természetesen nem tudok semmit biztosra mondani, írni kell nekik a levélcímükre, hogy mennyi az annyi - és utána eldönteni. Vagy ha van kint ismerősöd....
Szia! Ne haragudj, hogy ismét zavarlak, de lenne egy kérdésem! Anno a régi iskola és gyakorlat módszereivel barkácsoltam a lemezeket, soha fel nem merült olyan kérdés, hogy belepiszkáljak nagy (ráadásul látható) felület foltozásába, most viszont, szükség lenne a dologra. Adott egy ajtó borítás, és egy hátsó sárvédő, melyek a külső jegyeik alapján foltozásra szorulnak. Miként oldható meg a dolog? Ha kivágom a sérült részt, és peremezem azt is meg a foltot is, kivitelezhető úgy? Vagy kedvezőtlen ilyen esetekben a peremezés? Ha ez a módszer működhet, mivel nincs körbe hegesztve, hogy védhető a lemezek közötti rozsdásodás?
A gyorsacélt már próbáltad, az nem bírja a gyűrődést? Szerintem kérj egy esztergályostól egy rossz HSS kést, és teszteld le. Ha működik a dolog, olyan formát alakíthatsz,ami csak tetszik.
Esetleg megpróbálhatsz bemenni egy esztergályos szaküzletbe és megkérdezni van -e nekik 2-3 centis méretben hasonló keményfém lapkájuk váltólapkás maróhoz.
1, epoxy esetében a keverési arány általában 1:1. Létezik ebből csiszolás nélküli változat ami a felhordást követő kb 1-1,5 óra múlva felülfényezhető.
A csiszolós változat az 20 C-on kb 24 óra száradási idővel kalkulálható.
2, A füller esetén a száradási idő kb 3-4 óra ezután- ha a 20 C' biztosítható volt- csiszolható.
3, A teljes mattulás után kb 15-20 perc után már lehet ráfújni a másik festéket.
4 A vizes festéknél/Mipa Vicrom/ hosszabb száradási idővel lehet kalkulálni,mivel függ a külső hőmérséklettől , a páratartalomtól és az esetleges légáramlás sebességétől a száradási idő. Itt is a teljes mattulás után vihető fel a fedőlakk !
1.Vettem 2K epoxi alapozót alumíniumra, külön mérettem ki 1 litert a dobozra rá is írták a keverési arányt, de a márkát nem (én meg elfelejtettem megkérdezni) , így nem tudom pontosan megnézni a szikkadási időt, ill. mennyi idő elteltével csiszolható a felület (sima edzőt kaptam hozzá).
2. BESA 2K Acrylic high build filler töltőalapozót vettem gyors edzővel, de a cég honlapján csak 2k acrylic és 2k high bulid filler van, mindkét adatlapon más szikkadási stb időkkel és nemtudom melyik adatlap utasításait tartsam be.
3. 1K fekete bázis festéknél (szintén külön mérettem ki nemtudom a márkát, észterrel higítanám) kb mennyi a szikkadási idő ill. mennyi időt várjak hogy felvihessem a MIPA Vicrom vízbázisú festékét? Illetve a króm festék után elvileg 30 percen belül fel kéne rá vinni a BESA glass HS lakkot (a BESA szerint) de szerintem ha 35-40 perc után viszem fel akkor sincs nagy baj (félek hogy 30 perc allatt a víz nem párolog ki ha nem fűtött helyiségben csinálom.
Az alapozót meg a töltőt is 180/240/320 fokozatban akarom átcsiszolni szárazon.
A hülye kérdések oka, hogy régebben vettem szórópisztolyokat stb hogy szép lassan ha lesz időm kigyakorlom/tapasztalom a fényezést (10 éve foglalkozunk felni javítással, és felni fényezéssel bővíteném a tudástáram), de most külső nyomás hatására sos be kellett vásárolnom lista nélkül (mézes kendőt is elfelejtettem:( de van mikroszálas). Ha esetleg vannak ötletek, vagy kritikák ha hülyeséget írtam és nem úgy kell, mindent szívesen veszek. Köszönöm a válaszokat és elnézést!
De....ez ez nem teljesen vizszintes .mivel ivelt felulet.tehat ha valaki nem meri ugy fujni hogy az kisimuljon ez is narancsos lesz ha meg bartabban tolja siman megfolyik.de ugye belemehetunk a higitasba,homersekletbe retegek szamaba is.nem okoskodasbol valaszoltam .csak azert hogy aki probalkozik az ilyesmivel ne ragadjon le annal hogy bozony jo az ha narancsosra fujja.azert forum hogy segitsunk egymasnak,szerintem.
Olvastam vissza a kommenteket es ott irta egy "kollega".....neki senki ne mondja azt hogy simara lehet fujni,a profi fenyezok is narancsora fujnak majd poliroznak....ezen kaptam fel a fejem,erre reagaltam.
Termeszetes hogy az a cel hogy minel kevesebb utomunka legyen .
Mast nem tudok az illetonek mondani ...gyakoloni...tapasztalatot szerezni minel tobbet es menni fog az-)
...hopp,ezt nem igy akartam...no mindegy,irta itt valaki hogy nem hiszi el azt hogy nem lehet simara fujni csak narancsosra.en hobbi szinten szoktam fenyezni de siman lehet narancsmentesen fujni.radasul ez egy haszongepjarmu festek,tehat olcso kategoria.
Nem csiszoltam fel. Elvileg nedves-nedves módszerrel 20 fokon 1 óra után lehetne felülfényezni. De az lehetett baj, hogy nem volt 20 fok, hanem kb. 12-13? Arra nagyon érzékeny? 1 órát vártam. Lehet elsiettem. Legközelebb kipróbálom úgy, hogy teljesen megszáradjon/kitérhálósodjon az alapozó és felcsiszolás után megy a fedő. Nem tudom mennyire lehet linkelni ilyet, nem reklám, de ez az alkalmazástechnikai adatlap az alapozónak: http://www.carcolor.hu/shop/adatlapok/vim/tds_ime.fp400-fp401_hu.pdf Köszi!
Ez nem feltétlen a levegőben lévő "szemét"! Valószínűleg ez az epoxy alapozónak a felszíne ,mivel ezek hajlamosak olyan jelenséget produkálni,-mivel ezek durva pigmentszerkezettel rendelkeznek -ami a fedőfestéken porzárványnak látszik,mert a fedőfesték egy jóval kisebb töltőképességgel rendelkezik. Gondolom nem csiszoltad meg az alapozót.Azt azért jó lett volna tudni,hogy az alapozó alkalmas e a nedves-nedves technológia alkalmazására.
Sziasztok! A hétvégén "lefényeztem" az autóm két első gólyalábát. A cél korrózió védelem volt, meg tapasztalatok szerzése. Úgy sem egy látszódó elemről van szó. Aki tapasztalt tudna segíteni a kép alapján milyen hiba ez a sok kis szemcse? Elsőnek a csiszolt zsírtalanított felületre ment 2k epoxy alapozó. Azzal nem volt gond úgy mond nem volt "szemetes" a felület. Után ment rá a fedőszín. Az is 2k magas fényű gyanta alapú festék. A legproblémásabb helyet fényképeztem le. Itt a kép : http://www.kepfeltoltes.eu/images/hdd1/2017/04/25/649DSC_0277.jpg Arra tippelek, hogy a levegőben lévő "porszemcse" volt sok. A felszerelés egy 50l-es kompresszor kb. 270l kimeneti levegő szállítás, levegő előkészítésnek szűrő+kondenzvíznek nyomásszabályzó, egy nyomásszabályzó a pisztoly előtt és egy gagyi 10k-s HVLP pisztoly. 1,8 báron fényeztem. Az epoxi után egy órát vártam. A fedő szín két rétegben lett fújva és kb 5-10 percet vártam a 2 réteg között. A függőleges oldalakon nincs ennyi szemét. Elég hűvös volt, kicsit narancsos, de magamnak lesz nem gond. A festékkel nem volt gondom, elég minőséginek tűnik, vannak olyan részek ami azért elfogadhatóak. Köszi!
Itt alapvetően a gond az ügyfelek általi bizalmatlansággal is van- ami egyfelől érthető a rossz tapasztalatok miatt -másrészről pedig az állandó bizonyítási kényszer ,hogy az elvállalt megbízást maradéktalanul teljesíteni tudod!
Kívülről egy átlagember nem igazán tudja megítélni az említett szakemberek adott munkáját! Példaként említeném az adott szántó-vető barbárkodását, és a riporternő szakmai analfabetizmusát .https://www.youtube.com/watch?v=ediZ3m0o0W4 A jelenkor autói olyan szinten elektronizáltak, hogy sok esetben szinte képtelenség eldönteni, mechanikai, vagy elektronikai hiba okozza-e a jelenséget. Egy karosszériás vagy fényező gyorsan észre fogja venni, ha egy "kolléga úr" a rohadt részt egy felhegesztett lemezel (szép átfedéssel) letakarta, vagy "okosan" kipúrhabozta. Az önhordó karosszéria lehet, hogy nem törik ketté, viszont érezhetőek lehetnek a menettulajdonsági romlások!Meglát olyan illesztési hibákat ami nem is sejtenénk, hogy nézni kell, pedig szakszerűtlen munka vagy karambol következményei. 2db egymásra rakott küszöböt bírt el a Zsiguli, Béni barátom munkáiban! Vannak az autón olyan pontok, amik csak célirányosan arra törekedve, hogy ne legyen látható a karambol nyoma, javíthatók. No persze ehhez már nagyon kevés a kalapács és a púrhab!:-)
Valójában én nem a márkaszervizes fényezökre, hanem az autószerelökre gondoltam. Ök brutál pénzeket elvesznek, de a végeredmény gyakran egy nagy semmi. Azért gondolom ha egy karosszériás vagy fényezö dolgozik, ott valami látszatja kell legyen a munkának. :-)
Nagyon szépen köszönöm az értékes segítséget! Régen elég sokat lemezeltem a saját, és barátaim roncsait, de azóta a festékek és a technológia rengeteget fejlődött (lemaradtam). :-(
Hegesztés előtt én valami kimondottan hegeszthető alapozót használnék, mondjuk egy minőségi cink sprayt vagy galva sprayt. Nekem a Retech Galva vált eddig be a legjobban és pl bontottam már le magamután küszöböt ami teljesen rozsdamentes maradt 4évig. Persze ki volt bőven üregvédve is. :)
A budaprimert a járműjavításban nem igazán használják pont az 1k-s tulajdonságai miatt.
Ha kívülről is magad fogod javítani akkor szintén a fent említett anyagokkal alapozz alá de ide már a cink sem az igazi. Inkább ez a galva vagy egy epoxi ami tartós lehet. És persze bőséges üregvédelem a fényezés után.
Hagy zavarjalak én is egy műszaki kérdéssel! Öreg Toyotám lepusztult részeit szeretném megfoltozni, élen hegesztve, illetve furaton át pontozva. Elképzelésem, hogy a felkerülő lemezeket előzőleg horgany sray-vel, vagy buda primerrel alapozózom. Életképes elgondolás? Majd a készre hegesztett részeket szintén b.primerezném, és arra menne a kitt.
Nézd, én valamivel több mint öt évet dolgoztam márkaszervízben és havi szinten jártunk továbbképzésre. Hol aluminium javítási, hol műanyag hegesztési és ragasztási eljárásokat kellett tanulni, de akár egy új típus részegységeit is szétszerelve mutatták be. Szerintem ez baromi hasznos volt csak úgy nem sokat ért hogy mindenki szétszéledt és vitte a tudását.
Biztos veled is előfordult hogy beálltál egy új típussal a műhelybe és percekig csak nézted hogy valyon hogyan jön le a lökös vagy miként lehet mondjuk a kilincset kiszerelni. Akkoriban nem volt youtube hírtelen a zsebedben amiből három perc alatt megtudtad hogy egy-egy alkatrészt hogyan kell szakszerüen lebontani.
Viszont hogy digitális volt még a huzatópad is és szinte mondta hogy mit hova kell húzni hogy jó legyen egy kicsit le is állt az agyunk a gondolkodásról. Ez a full kiszolgált miliő ami egy ilyen márkaszervízben van tunyává tudta tenni a szakmunkást. Én ma vállalkozóként saját műhelyben dolgozom és sokkal jobban élvezem a munkát mert többet jár az agyam mint mikor minden sérült elemet csak kihordtunk a kukába és raktuk fel helyettük az újat.
Ciszont akkoriban nem is voltam estére ilyen retkes és fáradt mint most. :)
Ahhoz képest hogy állatira képzik a márkaszervizes dolgozókat, szart sem tudnak, de azt méregdrágán. A márkaszervizes árakat a nyugateurópai emberek is sokallják. Itt Ausztriában sem szeretnek az emberek az Audi szervizben "ingyen" kávét kapni.
Ha pár héten belül hibás lesz, akkor visszaviszem, hogy nem jó. :) Nem erről szól a javítás? Egyébként a javítás óta eltelt 6 év és semmi baja az ABS-nek.
Ezekre nem látok más magyarázatot. Amikor a biztosító által javasolt márkaszervizben, a papíron elvileg újra cserélt lökhárítón pont ott kezd vastagon repedezni a gitt és festékréteg, ahol az eredeti lökhárító sérülve volt, akkor csak azt tudom mondani, hogy az bizony nem lett cserélve. Ez kb 5 éve volt.
Az ABS-es eset pedig nem cascos dolog volt, addigra lejárt a garancia és casco sem volt már. Nem egyeztettek velünk semmit, nem voltak lehetőségek, csak kijelentették, hogy az egész ABS rendszert cserélni kell. Ezután vittük az ismerős ismerőséhez, aki fele annyiért javította. Na, akkor vajon a márkaszerviz mit csinált volna az autóból kiszerelt alkatrésszel, aminek csak egy része volt rossz? Feltételezem, hogy azt még lehet hasznosítani.
Vagy amikor kifizetem a fényezést és pár nap múlva veszem észre, hogy az egyik elem valszeg csak egy réteget kapott, mert matt, és a lakkot rá sem fújták? Ki lett fizetve. Igen, én voltam a hülye, hogy ott nem vizsgáltam tüzetesen. Utána visszaállítok, hogy bocs, de ez nem lett befejezve, akkor elhajtanak azzal, hogy ez már nem is az az alkatrész és ők azt megcsinálták. Próbáljam bebizonyítani.
Nemrég olvastam egy esetet egy autósról, akinek bedöglött az autójában a motor. Szervizben megállapították, hogy ebben soha nem volt olaj cserélve. Ő meg mutatta a szervizkönyvet, hogy rendszeresen vitte a csereperiódusokban márkaszervizbe olajcserére, le volt pecsételve :).
De nem tudom elégszer leírni az izzócserés esetet a 25perces munkaidővel és 5000 forintos munkadíjjal. Ez is pár éves sztori. Ez mi, ha nem szabad lehúzás? Akárki elolvassa, hogy izzócsere, komolyan elhiszi hogy az 25 perc? Miért nem írtak rá 5 perc munkaidőt és mondjuk 250 Ft munkadíjat (15ezres óradíjjal számolva)?
Elég sok vállalkozót ismerek, szabadon megy a lehúzás mindenhol. Nem csak kicsiben, nagyban is. Ha nem a kis vállalkozó húz le, akkor a kis vállalkozót húzzák le. Most belemehetnénk a nemrég kipattant esetbe, ahol elég magas szinten b@szták át az embereket az autók károsanyag-kibocsájtásával kapcsolatban, vagy a brókerbotrányok, stb. Pedig milyen komoly törvényeket és előírásokat kell betartani.
Ott csak új alkatrészeket fognak beszerelni amire természetesen van garancia. Egy bontott ABS persze lutri, kérdés hogy ha pár héten belül hibás lesz akkor kihez fordulhatsz. Ez is érthető de persze nem kell őket sem védeni. ;)
Általában az ügyféllel egyeztetik a javítás folyamatát. Ez a gyakorlatban azt jelenti ,hogy felajánlják a lehetőségeket tájékoztatva az ügyfelet a felmerülő költségekről de a végső döntés az ügyfélé. A biztosítós javítások más kategóriába sorolhatóak,mert ott egyértelműen a kárszakértő álláspontja az irányadó!
Ha elfogadja valamelyik lehetőséget akkor annak megfelelően fogják a javítást elvégezni. Hidd el elmúlt az az idő amikor szabadon lehetett az ügyfeleket "lehúzni".
A kevés tapasztalatom alapján én úgy vettem észre, hogy a kisebb műhelyekben még divat a javítás, míg a márkaszervizekben inkább mindent cserélnek. Tehát ha van egy karc, horpadás az ajtón, akkor nem javítgatnak, fényezgetnek, hanem új ajtót rendelnek be és azt fényezik. Ahogy a leírt példámban is volt, hogy a motorháztetőnek a széle horpadt csak kicsit, ezért kb úgy 200ezerért cserélték az egészet, holott egy fényező szerintem megcsinálta volna 30-40ezerért max (tényleg nagyon kicsi hiba volt rajta). De ugye casco állta, így engem nem érdekelt.
Apám mondta, hogy márkaszervizekben egyre gyakrabban találkozik éppen az iskolapadból kiesett szerelőkkel, akik el is mondják, hogy nem nagyon értenek hozzá, de ha megvan a cikkszám, akkor berendelik a megfelelő alkatrészt. Apám sokat jár szervizekbe cégautókkal. Pl volt, hogy Fiestában ABS meghalt, márkaszervizben 350ezerért akarták cserélni az egész rendszert, míg egy ismerős szerelő megnézte és mondta, hogy át akartak b@szni, mert csak egy részegységet kell cserélni, és ő meg is csinálta 130ezerért.
Persze nyitott a piac . Aki megtudja fizetni a magasabb szinvonalú szolgáltatást annak ki kell szolgálni minden igényét. Ha találkozik a kereslet és kínálat abból általában jó dolog szokott születni. A márkaszervízben is szakemberek dolgoznak csak jóval magasabb színvonalon drágább szerszámokkal, berendezésekkel. Ezek összessége eredményezi a szemmel jól látható különbséget árban a kisebb szervizekkel szemben. Hogy minőségben melyik a jobb arról lehet tovább vitatkozni. Mivel az autóból tömegcikk lett- típustól függetlenül -ezért a javítóipar és az őket kiszolgáló gyártói háttér is ennek megfelelően van jelen a javításban. Gyorsan-olcsón és vállalható minőségben kell kiszolgálni az igényeket.
Az is hozzátartozik a témához,hogy legyen az multi,márkaszervíz vagy kisvállalkozó egyik sem azért dolgozik,hogy elfáradjon! Csak amíg egy nagyvállalat vagy márkaszervíz mögött jelentős anyagi háttér van ,addig a kisebb szervizek és vállalkozók nagyobb kockázatot és anyagi terhet vállalva (kevesebb tőkével) próbál fennmaradni és megfelelni a kihívásoknak.
Ugyebár van a kereslet meg a kínálat. Ha én szakemberhez megyek, de ő válogathat a melók között, ezért olyan árat mond, hogy hanyatt esek, akkor megpróbálom megcsinálni otthon (egyébként még mindig úgy gondolom, hogy két doblemez javítására egy jónak mondható havi fizetést elkérni szerintem sok, de lehet, rosszul gondolom - főleg ha arra gondolok, hogy komplett új doblemezt lehet kapni 36ezer Ft/db áron). Ergo kelleni fog olyan szerszám, olyan festék, stb, ami házi mókoláshoz megfelelő, tehát nem kell festőműhelyt berendeznem egy kis festéshez. Ezt kihasználják a gyártók és a forgalmazók is, sajna ez van. Őket sem lehet ezért szidni, mert ők a keresletet elégítik ki.
Az más dolog, ha valaki olyan javításba fog bele, ami akár balesetveszélyes is lehet. Tehát pl én most kijavítottam egy kis lyukat, de fékbetét-cserébe nem kezdenék bele, bár azt is nyilván meg lehet tanulni. Vagy ezért nem akarok szélvédőt ragasztgatni, stb. Otthon pl egy konnektort még kicserélek, de az egész villanyhálózat cseréjébe nem kezdenék bele. Az autófényezés pedig olyan dolog, hogy az abszolút nem veszélyes, ha én rondán festem le az autómat :). Persze én örülnék legjobban, ha átfestethetném az egész autót, de nincs rá pénzem. Viszont azt sem akarom, hogy gitt-foltok tarkítsák, így nincs más lehetőség, mint hogy a tőlem telhető legjobban megpróbálom színkódos festékkel lefújni. Az biztos, hogy nem lesz olyan szép, mint egy fényezőkabinban, profik által lefújt elem, de az összkép talán még tűrhető lesz.
Persze, én sem azért drágállom, mert soknak tartom, hanem a pénztárcámnak sok. Pedig hidd el, reggeltől estig dolgozom, nekem is egyszerűbb lenne szakemberre bízni, mint a szabadidőmben ezt csinálni.
A lámpacserés eset: apám vitte a cégautót, ott volt egy szaki, fater kérdezte, hogy van-e hozzá izzójuk. Mondta a gyerek, hogy van, ki is cseréli. Apám mondta, hogy nem kell, csak az izzó. Gyerek erre mondta, hogy hagyja, egy másodperc az egész. Ezután kijött a vezető, észrevette, és mondta, hogy akkor erről írjon azonnal egy munkalapot. Nincs is ezzel bajom, de akkor írjon rá 5 perc munkaidőt és 1000 forint munkadíjat. Értem én, hogy mindenkinek nehéz megélni. Nekem is. De én olyan helyen dolgozom, ahol fix a fizetésem, és ha kétszer annyi munkát kapok, akkor sem kapok több pénzt, pedig egy nemzetközi cégnél dolgozom, aminek éves szinten dollármilliós bevétele van csak itt Magyarországon, de munkabéren spórolnak ők is.
És azért bántom a márkaszervizeket, mert az, hogy nekik sok a munkájuk, nehéz megélniük, az nem egyenlő azzal, hogy akkor bátran vágjanak át és húzzanak le. Én is dolgozom, nem is keveset, csak nekem nincs lehetőségem se számla nélkül dolgozni, se többet kérni, mint amennyi munkát valójában elvégeztem.
Nem karosszéria lakatos vagyok,hanem fényező,de ez a két szakma szorosan egymáshoz kapcsolódik ,és egymásra utalt. Ezért vagyok bátor megfogalmazni a néha sokak számára nem szimpatikus álláspontomat,véleményemet és tapasztalatomat.
Persze ,hogy vannak olyan jellegű munkák amik nem igényelnek tulzott szakmai tudást és hozzáértést ezért nem hív az ember minden ház körüli munkához külön szakembert. Én csak arra szerettem volna utalni,hogy a gépjárműjavítás egy olyan szegmens a sok szakma közül amit sokak bátran és felkészületlenül belevágva művelnek.És tegyük hozzá a bátorítást a sok alkatrész és más egyéb forgalmazó adja az önjelölt szakembereknek.
Az igazi probléma a -és nem politizálva-,hogy a gazdaságunk nem áll olyan szinten ami lehetővé tenné egy egy szakma- legyen az bármelyik -tartós és megfizethető jelenlétét a piacon.
Igen tényleg jó lenne az az ideális világ amiben meglehetne fizetni a szakembereket. Nem véletlen ,hogy egyre kevesebb az érdeklődés a klasszikus szakmák iránt a továbbképzésről nem is beszélve.
És ha példának okáért van a doblemezbe bekötve egy gátló? :)
De ez most teljesen mind1...
A márkaszervíz egy külön állatfaj. Nem kell őket bántani, én is dolgoztam ott. Szerintem a top5-ben bennelévő két nagy cégnél is voltam. Baromi sok követelmény van egy-egy márkával foglalkozó műhellyel szemben amit a gyár állít fel. Folyamatosan figyelik hogy képzik e a kollégákat, előírják a technológiai normákat stb. Havi szinten jártunk tanfolyamra, továbbképzésre. Megvan annak is a jó oldala és hidd el hogy egy ilyen márkaszervíznek több száz alkalmazottja van, baromi nagy rezsivel üzemelnek és eszméletlen rezsióradíja is van. Nem fog nekik beleférni egy ingyen lámpacsere sem.
Sajnos nem ők drágák hanem a mi nem keresünk annyit hogy megfizessük őket. :(
Azzal egyetértek, hogy az ilyen javítások nem szolgálják a szakma fennmaradását, de én egyelőre magamat próbálom fenntartani :D.
Az lenne a normális, ha minden szakmunkához szakembert hívna az ember, de sajnos ettől messze vagyunk. Ha jól értem, neked karosszérialakatos a szakmád. Érdekelne, hogy csináltál-e már olyan javítást akár kocsin, akár ház körül, ami nem vág a szakmádba? Festés, kisebb villanyszerelés (mondjuk konnektor csere), zárcsere, betonozás, tapétázás, stb? Esetleg szülinapi fotó, a helyett, hogy hivatásos fotóst hívtál volna? :)Egyetértek azzal, hogy az ilyen javítások nem elégítik ki a szakma követelményeit, ezt szerintem nem is írtam. Ha mégis, akkor visszavonom.
Nehéz egy szakemberrel a szakmájáról vitatkozni, főleg, ha én nem vagyok szakmabeli :D. Teljesen megértem, amit írsz.
Nekem kertészmérnök a szakmám (pontosabban nemsokára végzek az egyetemen), a másik fotós-grafikus. Utóbbival lehetetlen normális melót találni, mert ma mindenki fotósnak hiszi magát, és van néhány "profi", aki olcsóér megcsinál mindent, csak épp sz@rul. Kertészmérnökként sem egyszerű, mert ott is sok a rossz szakember, én is ismerek párat... Szóval nem általánosítok, és meg is értem, hogy a biztosítós munka a legjobb, de sajnos kb minden márkaszervizről a lehúzást hallom. Én ha normális munkát akarok, akkor tuti, hogy nem márkaszervizbe megyek, hanem maszekhoz, kisebb szervizbe, ahol tudom, hogy értenek is hozzá és nem 18-20 éves autóalkatrész-cserélő szakemberek dolgoznak.
Visszatérve a kocsihoz. Értem én, hogy minden rész tartóelem, de némi fizikát én is tanultam, azért azt tudom, hogy a dobon egy lyuk nem befolyásolja komolyan a szerkezet stabilitását. A rohadásból ítélve kb 10 éve ott lehet az a lyuk, most pedig úgy-ahogy ki lett javítva, nem fémmel, de stabil és erős.
Azt is megértem, hogy jobb lenne szakemberrel megcsináltatni mindent, de egy 350ezret érő autóra van értelme elkölteni 300ezret? Szerintem nincs. Pontosabban csak akkor, ha az létszükséglet. Lett rajta vezérlés cserélve, összes fék, kuplungszerkezet, friss gumikkal járok, cserélem az olajat és szűrőket, tehát nem hanyagolom el. A dobon lévő rohadáson kívül alig van rajta rozsda. Hogy a lemezek közt mi van, nem tudom, de erre írtam, hogy az alapjaitól újjá lehetne építtetni az autót. Ha most nem viszem el alvázvédelemre, akkor lehet, hogy még 10 évig nem derül ki, hogy a dobbetét alatt rohad a fém. Balesetveszélyes az, hogy a dobon egy lyuk nem fémmel lett kijavítva, hanem üvegszövettel és üvegszálas vasgittel (aminek a szakítószilárdsága igen nagy)? Szerintem nem. Ezen a részen nem fog tovább rozsdásodni, kívül belül le lett ápolva, és fog kapni egy alvázvédelmet. Szerintem még így is többet tettem az autóért, mint sokan mások.
Jó, hogy mondod a szélvédőt, mert el kell vinnem üvegeshez a Fiestát. Szintén szakszervizben ragasztották be az új üveget (a légzsákok kirepesztették az elsőt), most viszont ha erősebben megnyomnám, szerintem simán kilökném a helyéből. Ezt nemrég vettem észre, amikor egy matricát akartam lekaparni a szélvédő belsejéről, és konkrétan kinyomtam a sarkát a helyéből. A szélvédő viszont nem játék, főleg nem légzsákos autóban, ezért azzal pl nem kezdek el itthon próbálkozni, pedig tudnék venni szélvédő ragasztót. Kérdés az, hogy a mostani szakember jobban ragasztja-e majd be, mint ha inkább én csinálnám... Majd kiderül pár hónap múlva, hogy megint mozog-e a helyén, ha nyomkodom belülről.
Tehát tisztelem és becsülöm a jó szakembereket, nem is alkudozom soha, mert tudom, hogy mindenki pénzből él. Én megfizetem a jó munkát, sőt még rá is fizetek, ha olyan a végeredmény. De van egy határ, amikor már nekem is sok a végösszeg. Erre írtam, hogy ez esetben azért még mindig jobb, ha kijavítom szépen, mintha hagynám tovább rohadni. Nem írtam és nem is gondolom, hogy ez egyenértékű lenne a szakszerű javítással.
És ahogy minden szakmára, a lakatosságra is nagyon igaz, hogy kincset ér az ismerős szakember :). Budapesten vagyok, itt van 5ezer szerviz, ebből találd ki, hogy melyik jó és melyik nem. Engem eddig többnyire átvertek, nem véletlenül vagyok gyanakvó, de persze tudom, hogy nem mindenki akar átverni.
Persze lehet ígyis és úgyis értelmezni. A lényeg ugyanaz. Nem megbántva senki érzékenységét azt azért érdemes figyelembe venni hogy az Ilyen jellegű javítások nem elégítik ki a szakmaiság követelményeit.
Igen lehet azt mondani hogy- de olcsó és nekem megfelelő- csak sajnos nem egyszer volt szerencsém ilyet látni és után javítani. Mert vagy saját részre vagy eladásra szánják az autót és tényleg nem éri meg a nagyobb összegű ráfordítást de a sor végén mindíg vagy a lakatos vagy a fényező találkozik a problémával.
Ezzel csak azt akarom mondani hogy mind a karosszérialakatos mind a fényező és- halkan jegyzem meg a szakiskolát végzett és hivatalosan működő kollegákra gondolva - hogy azért a tudásért és szakmai ismeretért sokat kűzdve anyagi és szellemi tőkét beinvesztálva vállalkoznak és próbálnak a piacon maradni. Igen sajnos többe kerül de ebben az esetben van hova visszamenni és az esetleges garanciális kifogásokat érvényesíteni.
Sajnos az egyre szűkülő piac kevesebb mozgásteret ad a hivatalosan működő vállalkozásoknak és ezzel párhuzamosan jönnek a csináld magad mozgalmak amivel képtelenség versenybe szállni. Azt is tudom hogy erre pro- kontra válaszok adhatóak kinek kinek a szemszögéből de az vitathatatlan hogy a szimplán anyagi megfontosásból történő lyen javítások nem szolgálják a szakma fennmaradását.
Több mint 15 éves vállalkozói tapasztalattal, rengeteg sikerrel és óhatatlanul bekövetkező megélt kudarcokkal - nem okítva csak szemléltetve - tudom elmondani a véleményem és tapasztalatom ami lehet hogy sokaknak nem tetsző.
Nem nevesítve a festékforgalmazót ismerem őket több mint 6 éves együttműködésünk volt. Továbbmegyek: A videóban szerplő kollégát személyesen is több éve ismerem szakmailag nem kifogásolható a tevékenysége.
Én még mikor TANULTAM ezt a szakmát a nálam jóval okosabbak azt mondták hogy egy önhordó kocsiszekrény minden eleme tartóelem. Még a ragasztott szélvédő is... De lelked rajta hogy miként javítod az autót amibe Te ülsz. ;)
Amit leírtál igaz! Eljutottunk oda (szakemberek) hogy válogathatunk a munkákban. Miért? Mert kevesen vagyunk és irreálisan sok az itthon futó hulladék autó. Ez sajnos a gazdaságunk eredménye, nincs pénzük az embereknek újabb és jobb kocsikat venni. Mindenki szeretné a kocsiját megjavíttatni de pénze nemigen van rá. Annó mikor minden utcában volt egy szaki aki lakatolt, szerelt vagy éppen fényezett volt hogy egy szatyor sörért lecserélte a trabin a küszöböt egy szombaton. Jó volt, szép emlék de ennek a világnak régen vége.
Most elég egy irigy szomszéd és máris feljelentettek és a NAV kiszámolja hogy kb 5milliót kerestél feketén=bezártak a kis fusiműhelyek és maradtak a 90%-ig hivatalos javítók akik adóznak, alkalmazottakat fizetnek stb.
Most nem konkrétan a hozzászólásodhoz de tegyünk egy dolgot tisztába!
Mindenki lovagolja a "persze mert csak a biztosítós melókat csinálják!".
Igazuk is van, én kimondom hogy a legjobb a biztosítós meló! Nem köntörfalazok, azok fizetnek a legjobban.
De mi is kell hogy dolgozhass ill számlázhass nekik?:
1, Szakirányú végzettség
2, Hivatalosan működő cég
3, Különféle számlázó és árkalkuláló programok (éves szinten több százezer is lehet)
4, Egy jól felszerelt javítóműhely minden olyan eszközzel ami előírás (pad, több funkciós hegesztőgépek, spotterek stb.)
Ez csak a jéghegy csúcsa, ehez még bőven hozzájönnek a kiegészítő dolgok mint pl a könyvelés Stb.
Egy biztosítós munkánàl a játékszabályokat a biztosító szabja, ha valami pl leadás azt elöttük meg is kell semmisíteni. Ha egy horpadt lökhárító még javítható lenne de kiírják cserére és kérik a megsemmisítését akkor nincs mese meg kell semmisíteni. Felszerelek egy újat de hiába mondom be hogy én lecseréltem, ők kérni fognak alkatrészbeszerzési számlát=magyarul igazolnom kell hogy vettem újat!
Ők mondják hogy mennyi a rezsióradíj amit még elfogadnak, hiába akarok én 20000-et keresni óránként ha lehúzzák.
Ha elhozod az autódat hogy összetört, én intézem a kárfelvételt, beleteszem a pénzemet az alkatrészbe és saját költségen le is fényeztetem és Te kapsz egy kitakarított autót, de ezzel még nekem nem utalják a pénzt. :)
kiállítjuk a végszámlát amihez csatoljuk a háttérszámlát stb. Kb egy hónap normál esetben ha utaljàk nekem a pénzt de van olyan is hogy valamin megakad a dolog és október óta várok a pénzemre. Ilyenkor senki sem irigyli hogy a biztosítónak dolgozok, talán a nő akié a kocsi már százszor összetörte de nekem azóta sincs kifizetve holott én már az adót is befizettem a kiállított számla után.
És hogy miért jobb mégis az ilyen meló?
Mert sokkal ésszerübb keretek közt folyik mint egy utcáról beesett rozsdás autó amire egyből kell mondani egy összeget a kedves ügyfélnek ami lehetetlen. Nem látunk a rétegek közé, nincs röntgenszemünk sem. Egy biztosítós munkánál van egy max javításihatár ami után totálkáros lesz a kocsi. Egy rozsdás autó megeszi az életedet mire jó lesz. Nekem is van két nagyonöreg autóm ami még csak nem is értékes de őket magamnak örömmel javítok de utcára nem menne hogy az előbb felsorolt dolgokat finanszírozni tudjam.
A biztosító átlag 8500Ft/óra síjat fogad el, egy utcára csinált autót nem tudok 2000-el elszámolni mert akkor öngyilkos lesz a tulaj én meg egy lehúzós köcsög. :)
szerintem vonatkoztass el attól hogy téged már itt-ott becsaptak. Egyszer nekem is félrefúrta egy fogorvos a fogamat, baromira fájt de attól még nem mindem fogorvos rohadék. ;)
Köszönöm az elismerő szavakat :). De azért pontosítanék néhány dolgot, mert szerintem egy részét félreértetted.
Igazából nem a küszöböt javítottam, hanem az első sárvédő legalját, ez volt rozsdás. Lényegében nincs szerepe, inkább esztétikai hiba volt.
Nem sima gittet használtam, hanem üvegszövet+epoxi+üvegszálas gittet. Ezek együtt vannak olyan szilárdak, mint az acéllemez. De hangsúlyozom, hogy nem tartó-szerkezetet javítottam, csak lemezfelületet. A doblemez közepe volt lyukas, ennek nincs nagy merevítő szerepe. A kocsi emelésével nem lesz gond, mert a javítás közben is végig emelve volt. Szerencsére ezek a részek nincsenek elrohadva.
Sajnos a "szakszerű" szervizekkel már sok rossz tapasztalatom volt. Volt, amikor cascora javították (cserélték) a Fiestám motorháztetejét, bal sárvédőjét és első lökhárítóját, mindezt 450ezerért márkaszervizben. Pár hónap múlva az elvileg lecserélt, új lökhárítón elkezdett repedezni a fényezés pont ott, ahol az megnyomódott. Tehát csak papíron cserélték, egyébként javították, azt is rosszul. Aztán láttam már, ahogy egy cégautó féklámpájának cseréjére leszámláztak 5ezer forintot, és 25 percet írtak a munkalapra, a valóságban kb 1,5 perc munka volt.
Egy szakembert sem akarok megsérteni, de annyi rossz "szakember" van, hogy az ember már fél szervizbe menni.
És elmondom, hogy miért került volna 300ezerbe a Focus javítása. A szervizben elmondta a szaki, hogy ők inkább cascos autókat javítanak és a biztosítók fizetnek nekik, ezen sokat keresnek (csalnak), ezért nem annyira szeretik az ilyen macerás munkákat. Elmondta, hogy nagyon sok idő, mert szét kell szedni az autó belsejét, ki kell bontani az üléseket és a kárpitot. Ez nekem 15 percembe került, és nincsenek olyan szerszámaim, mint nekik. Ezek után egy lakatosnak szerintem nem lett volna nagy meló a sérült részre behegeszteni egy lemezdarabot. De mivel a cascos autókon pofátlanul beírnak mindent, mert a biztosítók kifizetik. Ezért mondott egy olyan összeget, amennyiért biztosan nem akarom megcsináltatni, vagy ha mégis, akkor annyiért már megéri neki.
A másik lakatos azért nem vállalta, mert már nyugdíjas és épp egy öreg Volvot restaurál, nem fér bele az idejébe.
Amikor a Fiestám összetört egy balesetben, az egész elejét javítani kellett. 700ezerbe került és 3 hónapig tartott. Namost ehhez képest két doblemez lakatolása nem tűnik akkora melónak, hogy 300ezret elkérjen érte akárki.
Egyébként szervizben volt az autó, ahova alvázvédelemre vittem. Ott mondták, hogy lakatolni kell a két doblemezt, mert addig nem tudják megcsinálni, ők viszont nem lakatolnak. A szervizvezető 50-100 ezerre saccolta a javítás árát, de még 150ezret is kifizettem volna érte. Most a doblemezek ki lettek javítva, így mehet alvázvédelemre.
Összegezve: tudni kell, hogy mi éri meg. Nem restaurálni akarom a kocsit, mert tudom, hogy ha levakarom az összes fényezést, feltehetően számos ponton rohad a karosszéria. Minden elemet lehetne lakatolni és újrafényezni az egész autót. Mivel nem egy 50 éves ritka autóról van szó, hanem egy Focusról, ezért számomra ez nem éri meg. Az, hogy a sárvédőlemez alját kijavítom és színre kevert festékkel lefújom, messziről senki nem fogja észrevenni, hogy az javítva van, viszont szebb, mint amikor rohadt :). A doblemez közepe most ki van javítva, a szerepét ellátja, nem rohad tovább, hiba kipipálva.
Természetesen olyan dologhoz nem nyúlok, ami a szerkezet stabilitását befolyásolná.
De kérdem én: hány ember van, aki nem hív festő-mázolót, ha le kell festeni egy ablak-keretet vagy ki kell festeni egy szobát? Sokan megcsinálják a kerti járdát ahelyett, hogy kertépítő-mérnököt hívnának, vagy gyümölcsfát metszenek, ahelyett, hogy kertészmérnököt hívnának. Tehát vannak olyan javítások, amit megérheti házilag megcsinálni komoly szaktudás nélkül is.
Természetesen ha végtelen mennyiségű pénzem lenne, akkor vennék egy új autót és nem sz@rakodnék a 20 éves rozsdás Focussal :).
Becsülöm a lelkesedésedet meg az elszántságodat hogy nekiállsz mondjuk "lakatolni" de ez sajnos messze van a szakszerű javítástól. :(
Ne vedd zokon de nem véletlenül mondtak erre a Focusra annyi munkadíjat, aki látott már közelről ilyen idős fordot az tudja hogy mi rejtőzik a burkolatok alatt.
Amit csináltál a gittel meg a többi csodaszerrel az mismásolás, kozmetikázás de nem rendeltetésszerű. Ezt majd akkor látod be mikor a Balcsira mész a csajoddal és kapsz egy defektet a pályán de majd faszán beroggyan a küszöb gittestől mindenestől. Nehéz lesz majd megemelni...
Tényleg ne vedd rossznéven de ha mondjuk ezt a műveletet egy lakatos csinálja akkor kb (joggal) öntik le savval és gyújtják föl. Kicsit gondold át hogy azok a részek miért vannak fémből és miért nem gittből gyártották le alapból. ;)
de az elszántságodat továbbra is díjazom, le a kalappal!
Bocs, hogy beleszolok, de pont hazi fenyezesre keszulok es ide vetodtem.
A mellekelt linkben szereplo 'a fenyezes itt kezdodik' szlogen nem a csinald magad videora ertendo, hanem az uzlet szlogene, ahol a festekeket aruljak. Egyebkent professzionalis autofenyezo alapanyagokat arulnak, kis- es nagykereskedes egyben. En innen rendeltem festeket, ezert is tudom.
Amiert letjogosultsaga van a csinald magad megoldasnak, az nem az anyagkoltseg, hanem a munkadij. En most pl egy kozel husz eves, egyebkent nem rossz allapotu Focust javitok. 5 elemet kell javitani, de csak egyes reszeit, utana egybe lesz poliroztatva. Altalaban a fenyezo 25ezret ker egy elem utan, ami 125ezer lenne. Nekem 25ezerbol kijon a festes es maximum nem lesz csodaszep, de egy polir utan szerintem nem lesz veszes (utobbit mar profira biznom, mert az egesz autot poliroztatnam).
Emellett lakatoltam is a kocsit :D. Hatso doblemezek lyukasra voltak rohadva. Ket lakatosnal jartam. Egyik 200ezret mondott ra, de jelezte, hogy lehet 300 is, masik inkabb el sem vallalta. Vegul megcsiszoltam, kivagtam a rozsdas reszt, kivul belul kapott uvegszal szovetet+epoxi gyantat, erre ment az uvegszalas vasgitt, es tokeletes, abszolut beton kemeny lett a felulet, az egesz auto elobb fog szetrohadni, mint ez a javitott resz (mondjuk doblemeznel a kinezet nem szamit, lathato reszt mar neccesebb igy javitani, de kuszob aljat is javitottam hasonlokepp, gitteles utan nem is latszik). Tobbi doblemezt is megcsiszoltam, rozsdatlanitottam, kicsit lefestettem. Ezutan megy alvaz- es uregvedelemre, ezt mar nem vallalom be hazilag, mert nem tudom normalisan megemelni a kocsit, nameg ennyi idom sincs.
Egy 10eves Fiestan pedig a profi fenyezo munkajat kell befejeznem, mert a lakkreteget elfelejtette az egyik elemen. A tobbin nem, ezt nem is ertem (ezt sajnos keson vettem eszre, amihez hozza tartozik, hogy 700ezerbol lett ujja varazsolva a szettort eleje, igy orultem, hogy egyben van).
A Focusra visszaterve: a lakatolas es a fenyezes egyutt jo esetben 320-350ezer lett volna (kb ennyit er most az auto), en meg kb 50ezerbol kihozom, mert ugye magamnak nem szamolok fel oradijat. Lehet, hogy nem lesz tokeletes, de az autora akar 1,5 millat is ra lehetne kolteni. Szoval en abszolut a profi szakemberek hive vagyok, de vannak esetek, amikor egyszeruen nem eri meg.
A két lemez közül tényleg csak a fúrás, majd új lemez a megoldás.Illetve nem is ezt akartam írni, hanem hogy ha az embert érdekli hogy mi lesz a javításával egy két három négy év múlva akkor mit ajánljon? nagyon ritka, hogy ismert autót javítunk, és nyomon követhető, hogy milyen anyag, és hogyan dolgozik. Mi ezt a penetrátort használjuk az olyan részekre, ami nem lyukad ki. és nem kell fényezni utána. Transitokon, Ducatókon sok olyan rész van, ami erős, vastag. és rozsdás a felülete. Nem lehet egy ilyen kocsinál mindent kivágni ami rozsdamarta, mert sehogy sem éri meg. Viszont én elég sok időt el tudok pepecselni azzal, hogy a "pergő" rozsdát eltávolítsam. Ezt útálják mellettünk a fényezők, mert egész nap megy a kopácsolás. Jól megverem, aztán marad ami lemez, ami meg rozsda az úgyis lepereg ezután jön ez a festék Nagyon kíváncsi volnék, hogy ténylegesen mennyit bír.
A motorblokknak majdnem mindegy. ha lehomokoltad, epoxy alapozó, majd valamilyen 2K akril. vagy bázis + 2K lakk. A kipufogót én most sok sor cink sprével fújtam le, a hőálló nekem nem vált be, pedig új csőre fújtam. szanaszétrothadt az új öt év alatt.
Mivel érdemes lefújni egy motorblokkot, meg kipufogót? Gondolom kevés a 'bemegyek a festékbótba, és kérem a hőállót.... Van valami màrka, típus, fajta, amit érdemes venni? Ami elbîrja a kipu csonknàl is a meleget? És arra hőàlló 2k lakk? Vagy mitől lesz karcàlló, ha màr a hő ellenére rajta marad?
A szakmaiság nevében szólva enyhe túlzásnak érzem a mellékelt linkben leírt " a fényezés itt kezdődik" szlogent!
Úgy gondolom,hogy az ilyen jellegű javítások nem sorolhatóak a fényezés kategóriájába . Persze tudom,hogy sokak számára ez akár tanulás akár felhasználás szempontjából jó megoldásnak tűnhet de azt gondolom ,hogy egy klasszikus technológiájú fényezéssel nem vethető össze esztétikailag és tartósság szempontjából. Ami mellette szól az a látszólag "olcsóbb" anyagköltség.
Sziasztok. Kérdésem lenne a tudorokhoz. Ha egy komponensü alapozót használok, a száradás után, a 2k festék felmarja vajon? Vagy az alapozónak is muszáj 2k lennie? Köszi.
Sziasztok! Segítséget szeretnék kérni motorfestéssel kapcsolatban. Simsonomat szeretném itthon lefújni fekete színűre, a sárvédőket pedig ezüstre. Ezeket válogattam össze hozzá:
-U-Pol ezüst és fekete fényes festék
-HB body 770 szilikon eltávolító
-HB body 992 1k alapozó
-spraymax 2k lakk
A kérdésem annyi lenne hogyan lehetne lefesteni úgy hogy ne legyen "rücskös" a teteje hanem szép sima tükörhatású legyen mint az autók fényezése? Valaki letudná nekem írni a lépések össze szedetten? Esetleg ha ezek nem jók hozzá valaki tudna ajánlani más anyagokat? Részletesen szeretném tudni mi ennek a menete, mikor hanyas papírral, vízpapírral kell csiszolni stb..
Ez nem így müködik. Bekevert 2K-s festéket nem tudnak spray-be tölteni. (Elvileg tudnának, csak nem tudnád már felhasználni mert belkötne a spray-be.
A töltehetö spay-k egy komponenses lakkok (festékek) töltésére alkalmasak. Vegyél (vagy töltess/kevertess) neked megfelelö 1K-s színt (bázislakk), és ha azt ráfújtad, száradás után lakkozd le színtelen 2K-s lakkal. A 2K-s lakkspray-ben külön tartályban van a két komponenes (lakk és edzö) amiket csak közvetlenül a felhasznáas elött szabad összekeverni.
Van arra valami megoldás, hogy a házilag lefújt fém dolgokon, az új szín, valamelyest karcálló legyen? Pl motor kormány, kerékpár váz...
Sprayt használtam, próbáltam magában is, meg színtelen lakkal utána lefújni is... De motornál a gyújtáskulcs pl annyira közel van, hogy óhatatlanul is hozzáér....
Az a szárny így első bliklre PUR-ból készült ami elvileg nem fényezhető a puhasága miatt. Vannak lágyító anyagok amiket a festékbe/lakkba keverve rugalmassá teszik a bevonatot mondjuk egy műanyag elemen de annyira nem hogy ezek a szinte szivacs keménységű darabok fényezhetőek legyenek.
Ha a fényező kollegák nem válaszolnak akkor a legpontosabb infót egy festékboltban fogsz kapni a lehetőségekről.
Gondolom ezerszer felmerült már kérdésként, de most mégis újra felteszem. Sokan írják, hogy garázsban fényeznek (sőt itt a szomszéd utában is abban dolgozik a fényező és szép az eredmény). Hogyan tudtok ott pormentesen fújni? Milyen trükköket lehet alkalmazni pormentes fülke készítéshez? Csak hobbi célra kellene.
Sziasztok! Az autómon lévő hátsó "szárnyat" szeretném felújítani, lefesteni. A csatolt képeken látszik miről van szó. Valamilyen szivacsos anyagból van, ezért gondolom valami adalék kellhet a festékhez, hogy ne repedezzen be. Valaki festett már ilyet? Vagy gyárilag, hogy csinálhatják? Köszönöm a segítséget!
Sanjos a Te eseted a legsz@rabb, még nem annyira hervadt de elindúlt. :(
Igazából elviheted fényezőhöz aki kipucolja (már amennyire lehet) a felületet és kívűlről mindenféle "mágikus" kencékkel lekezeli. Sajnos ez ideig-óráig lesz jó mert eddigi tapasztalataim azt mutatták hogy az ilyen "pici" rozsda kezelés után 1-2 tél után még látványosabb rozsdásodás kezdődött. Hiába lett ráfújva a lejobb alapozó, filler stb, valamiért pikk-pakk kirügyezett. Valószínű hogy a megpiszkált élen a két réteg közül jött kifelé de baromi látványos volt.
Igazából a legnagyobb probléma hogy ott azon a "szákáll" részen két réteg van összehegesztve ami közé roncsolás nélkül (szétfúrás) bejutni lehetetlen. Kívűlről lehet ugyan "kozmetikázni" csak az elég költséges és sajnos nem lesz tartós. Az igazi "gócpont" az a két réteg közt bújik meg amit csak bontás során tudsz érdemben feltárni.
A gari a gyártó részéről akkor él ha folyamatosan márkaszervízben volt szervizelve és évente ellenőrízték a bódé állapotát. Bevonat állapotát, a vízkifolyók és gumidugók meglétét, és nem utolsósorban pótolták vagy frissítették a konzerváló rétegek állapotát. Ha ezek elmaradtak akkor tuti felejtős lesz a részükről. Ha esetleg mégis ott szervízeltetted akkor egy fokkal előrébb vagy DE, nézik a futott km-t, a korábbi sérüléseket stb. A 12-év csupán arra szól hogy ezen idő alatt nem fogsz a családoddal a kocsi alján kiesni.
F@sza kis fogyasztóvédelmis perek szoktak ezügyben indúlni és az esetek nagy %-ában a gyártónak mindig van mibe kapaszkodnia. Pl hogy elment a Tied is tíz évet, likas nem lett sehol=cseréld le és kezd előről. Fogyasztói társadalom csak éppen a keresetek... :(
Biztos, hogy ezen a fórumon már vagy százszor megkérdezték, de hadd legyek a százegyedik, lényeg a kilencéves japán-japán:) autómon megdöbbenve fedeztem fel,hogy a két hátsó sárvédő "befelé hajló" élénél (ahol a két lemez össze van dolgozva)megjelent a ROzsda. Ez egy agyonkímélt autó,garázsban áll,bár kétségtelen hogy mindig használva van,és hát télen a mosás...hát nem az igazi.Főleg az alváz.A rozsda jelenleg úgy néz ki, hogy a befelé hajló rész(tehát ami nem látszik)kb.másfél centijéből a legszélén lévő fél centi érintett,és apró hólyagok formájában jelentkezik, viszont a gyári fekete metál-lakk keményen áll ezeken is, egyet megkapartam, alatta barna volt,egyszóval tenni kellene valamit de nem tudom hogy mit. Plusz kérdés az is, hogy a tizenkét éves gari a bódéra az áll-e ilyen esetekre, mert ha nem akkor kell valamilyen megoldás.Tud valaki erre valami okosat mondani? ( rozsda eltávolítására, ajd konzerválásra) Köszönöm...
Sziasztok. Nézegettem ebayen anest iwata w400 162gt. Gondolom 40ért a másolatot kapnám de azzal is lehet szépen dolgozni? Kezdő lévén nem akarok százezreket belelocsolni ebbe a dologba. Továbbá itthon találtam úgyszint sata másolatot 10ezerért. Megéri valamelyiket is megvenni? Vagy mit tanácsoltok? Nem egy profi festést szeretnék (egy dobozos uaz lessz festve 😁). Esetleg ha tudtok jobb megoldást az is érdekelne hogy milyen pisztolyt vegyek ami nem horror. Előre is köszi mindenkinek!
Mini 3000 RPIC-re gondolsz? Nekem mini 3000hvlp van. Szép,egyenletes a szóráskép nincs gondom vele. Az 500-as Auaritával voltak bajok ha jól emlékszem.
Beszéltem egy sráccal neki van Auarita, de nincs vele megelégedve,most egy olyat vett amit feltettem képet,és azt mondja százszor jobb. Itt a helyi boltos is száműzte, mert sok gond volt vele.
Szerintem hagyd ezeket a Korant meg a többi "csodaszereket", inkább menj el egy segédanyagokat is forgalmazó festékboltba és kérj egy epoxialapozó spray-t. Ha nem rágta szét a lemezt a rozsda akkor le kell pucolni a javítandó helyen fémtisztára és utánna ezzel megfújod és nyárig tuti hogy kitart. Szerény véleményem szerint a Korant nem sokat ér viszont a fényező utálja letakarítani. :)
kérdésem lenne. Vettem egy Extol kis méretű pisztolyt, apróbb dolgok festéséhez. Viszont szerintem teljesen rossz. Alapjáraton is folyik belőle a festék, ha kis mennyiségre állítom akkor is szivárog. Jól gondolom hogy valami nem jó az eszközzel?
Sziasztok! A küszöböm végén és a hátsó kerékjárati ív egy részén kijött a "tavaszi rozsda". Nem átrohadt, a fényezés nem volt rendben, csak felületi rozsda. Nyáron megy fényezésre a kocsi, de addig is valamivel le akarom kezelni, hogy ne korhadjon tovább. Régen a Noverox segített, nagyon jól működött, de már sehol nem lehet kapni. Korantot ajánlották, nem tudom megbízható-e. Szerintetek az megfelelne? Vagy Dinitrol RC-900? Nem egy árkategória, de az most nem számít, ha elhanyagolom sokkal többe fog kerülni.
Mind a kettő viasz csak a 6220-at zárt részekbe ajánlották (küszöb, oszlopok és az ajtók belseje), a 6250-et pedig külső konzerválásra. Pár autógyár mint pl a Renault kitalálta hogy alulról konzerválás gyanánt gyárilag viaszolják a kocsik alját. Tartós és ellenálló ráadásul javításnál könnyebben eltávolítható mint az alvázvédő.
Köszi az infót.Nem messze tőlünk van egy autófényezési szaküzlet.Ott Sikát árulnak.Akkor veszek olyat inkább.Legalább nem kell elmennem az Üllői útra a Dinitrolhoz :)Néztem hogy van 6220 meg 6250 es Sika üregvédő.Melyik a jobb?
Én mostanában a Würthöt nem nagyon szeretem, nem olyan mint a megszokott minőség. Lehet az átcsomagolásoknak köszönhető de nem valami meggyőző mostanság.
A dinitrol fényévekkel jobb viszont az többlépcsős márka. Ajánlott több külömböző viaszt használni egy azon munkára. Nekem ez kicsit macera és sajnos árban nagyon húzós. Viszont nagyon jó!
Én monstanában a Sika Guard literes viaszát veszem, a Bárdinál mindíg jó árban van. Ha van kedvezményed akkor 1400Ft körül megkapod és elég meggyöző vele dolgozni. Kifújásnál folyik rendesen viszont hamar elkezd szilárdúlni ami sokkal tisztább használatot biztosít.
Melyik üregvédőt ajánlanátok inkább? A Würthöt vagy a Dinitrolt? Ki üregelném a kocsimat,de nem tudom melyiket vegyem.Régebben Body 900-at használtam,de gondolom azért ezek jobbak.
Hobbigépek közt ez az egyik titkos favorit, mert 15v-tól indul, így a 0,6-os huzalhoz is szépen be lehet lőni, 1-es huzallal meg simán lehet nyomni a kovácsoltvas jellegű dolgokat is, ha mégis kevés lenne a 10-es anyaghoz akkor meg ott a bevont elektróda funkció..
Néhány helyen még el lehet csípni 110 alatt, jellemzően 118-120, de simán jó vétel annyiért is.
Viszont ha komolyan gondolod akkor nem sokkal drágább a nagytesó, amiben komolyabb előtoló van, és belemegy a nagytekercs huzal. (mondjuk hobbira az 5kg tekercs huzal is sokáig kitart)
Sziasztok! Egy kis segítség kellene újból. Az autóm küszöbét javítanom kell egy részen. A kőfelverődés elleni festék felvitelében nem vagyok teljesen tisztában, vagyis a sorrenden. Így jó lenne? : A fémig csiszolt részre->epoxy alapozó->kőfelverődés elleni festék (rücsi pisztollyal)->bázis szín->karcálló lakk. Köszönöm!
Így van! Én is már korábban leírtam hogy nálam sincs alkudozás, ennyi és kész. Nyílván van olyan helyzet mikor jóindulatból segít az ember egy másikon de akkor inkább nem is kérek semmit.
Már nem az a világ van mikor minden utcában akad egy konkurencia és meg kell csípni az ügyfeleket. Felénk már nem igazán tudnak "castingoltatni" egy-egy munkát mert nincs kihez továbbvinni. Ez a kör kezd összezárni és szűkülni. Elég komoly nepperek is hordanak ide munkát, olyanok akik annó a gatyát is leakarták húzni rólad és ők is belátták hogy rendes munka csak pénzért cserébe van. Elmondták hogy 3-4 év alatt nyolc lakatosból háromhoz tudják vinni a kocsikat mert ennyien működünk még.
Ez amúgy önismereti kérdés is egyben: ha én maximálisan odateszem magam a munkámban akkor azt ki kell fizetni! ennyi!
Még ha hozzáteszem azt,hogy már szinte a legalsó árat mondod neki,és még ezen felül is elkezd alkudozni. Biztos van olyan mester aki elhajtja, mint a tehenet legelni,és annak van igaza.
Öszintén szólva én ezt az alkudozás részét nem értem.
Mond a szaki egy árat. Abban benne van minden, egy tisztességesnek nevezhetö haszonnal együtt. Ha valakinek ez túl sok, az nem azt jelenti hogy majd haszon nélkül fogok dolgozni. Ez enny. Kell, vagy nem kell? Kész, vége...
Hát igen... És ha jobban belegondolsz és megpróbálod számszerüsíteni az egészségedet akkor rájössz hogy az megfizethetetlen. Lehet mondjuk egy millió az elemár és akkor is az egészséged lesz a legértékesebb mert abból csak egy van.
Van egy ismerősöm aki még vizesen is maszkban és gumikesztyűben csiszol annyira próbálja magát óvni és nyáron találtak daganatot a tüdejében. Megműtötték és azóta jól is van de a doki mondta hogy gondolkodjon el egy kevésbé "gyilkos" szakma lehetőségén.
Azért le a kalappal elöttetek (fényezők) hogy ezeket a mellékhatásokat bevállaljátok. Hónapokkal ezelőtt én is kacérkodtam a gondolattal hogy a lakatos szakma mellé elsajátítom iskolai szinten a fényezést is de rájöttem hogy elég sok még a mai technológiák mellett is a károsanyagokkal való érintkezés. Nem ér annyit hogy belegebedjek...
Köszönöm ! Én is ezt mondtam az ügyfeleknek amikor az javítási áron vacilláltak,hogy nekem kell beszívni az ártalmas anyagok gőzét,és utána kapok valamilyen betegséget ( főként daganat ) ,és fiatalon mehetek a temetőbe. Van itt a városban egy srác, az nem alkudozik, ha kimondja,hogy ennyi a javítás akkor az annyi, és mehet oda a kuncsaft ahova akar. Most már belátom neki van igaza ,mert szarér-húgyért nem éri meg azt tönkretenni ami a legfontosabb, az ember egészségét.
Ez szomorú de ne hagyd magad! Sokszor állít az élet választás elé de ha azzal segítesz magadon és a családodon hogy mással foglalkozol akkor ne is gondolkodj.
Lassan egy ügyfél sem érdemli meg hogy beledögöljünk a munkába...
Köszönöm ! Állítólag még korai stádium,mert hamar jelezte a szervezet,hogy valami nem oké. Sajnos a fényezés egyik átka, a vegyszerek hatása. Itt a városban a helyi gyárban aki a festő szakmában dolgozott ,azokból már csak néhányan élnek,és ők is betegek.
Köszönöm ! Még jó lenne egy kicsit élni, már csak azért is mert van egy 9 éves kislányom( nagyon apás ),és természetesen a többi dolog, amiért nem szeretnék idő előtt távozni. Szeretnék dolgozni is,mert én szeretem ezt a szakmát csinálni.
Köszönöm szépen ! Vigyázz Te is magadra, és a többiek is akik ezzel foglalkoznak ,főleg alvázvédőzéskor ahol magas a kátránytartalom,ami az egyik legnagyobb rákkeltő anyag. Mindig használjátok a maszkot, sajnos én nem mindig használtam,és ez a betegség kialakulhat a vegyi szerek hatásától. Most nem azt mondom,hogy pont ettől kaptam ,de az Ördög sohasem alszik.
Mielobbi gyogyulast kivanok! Korrekt ar. Ilyenkor erzi az ember magat hatranyos helyzetunek Budapesten. XD Kimondod ezt a szot, hogy Budapest, es szinte minden 2x, 3x dragabb itt. Pl. a Tc-n reklamozott Rusztika bt kobanyai muhelyeben allitolag 85-90k egy "kezeles". Ekkora kulonbsegnel mar tenyleg megeri leutazni az orszag barmely pontjara, ahol az alatalad megadott osszeghez hasonlo aron dolgoznak.
Egeszsegugy kerdesben nem tudok segiteni esetleg? Tudok ezt-azt az emberi szervezet mukodeserol.
"Ezt azért nem egészen értem, mert épp azért választottam ez, illetve végül a chamaleon-t (rost stop), mert fényező javasolta nyers fémre, mint epoxi alapozó."
Na hát ebben a mondatodban benne van a válasz! Mivel ez korróziógátló alapozó ezért nyers fémre használható!
A többi nem kimondottan fémalapozó nem alkalmas közvetlen fémfelületre. A füllerek kevés kivételtől eltekintve kittelt és korróziógátlóval alapozott felületre hordhatók fel!
Igyekeztem minél alaposabban utánajárni a dolgoknak, több könyvet elolvastam, 2 fényezővel is beszéltem. Így más opció híján belekezdtem. Eddig jók a tapasztalatok. Ma/holnap kapja a színt, aztán a lakkot. Ugyanakkor az egyik mondandód szöget ütött a fejembe:
"Eleve nem célszerű korróziógátló alapozó használata nélkül nyers fémre ezt az alapozót használni"
Ezt azért nem egészen értem, mert épp azért választottam ez, illetve végül a chamaleon-t (rost stop), mert fényező javasolta nyers fémre, mint epoxi alapozó.
Ki tudnád esetleg fejteni, hogy mire gondoltál?
Előre is köszönöm!
(ui.: nem a szakmában csalódtam, csak az illetékesben)
Egy 2002-es E12-es kombi corollanak az alvaz-uregvedelmenek mi lenne az ara? (tobbnapos turnus XD, ugyelve a szaradasi idore, precizen, jo anyagokkal, fek, futomo stb kimaszkolasaval, az elvegzett munkakrol fenykepes, videos dokumentaciokkal)
Szerintem baklövés volt ja........ Lekéne először takarítani aztán a helyére a 2k epoxit fújni. Gondolom egyengetésekről foltokról meg kitisztítgatott felületekről van szó. Először majd finomítsd ki amennyire lehet, nyújtsd ki a széleket de úgy hogy a "mellé" szóródó anyagnak is legyen tapadása.
Kis segítségre lenne szükségem lelkes kezdő vagyok a témában. Autó felújításban vagyok,javított elemeket 1K coror márkájú oldószeres alapozóval kezeltem le egyenlőre. Megfelelő zsírtalanítás után átfesthetem 2K epoxi alapozóval,illetve alapozás előtt 4CR márkájú kittel elvégezném a javításokat. utána a fényező. Vagy esetleg baklövés volt az 1k alapozó használata?
Tényleg csak a legnagyobb jóindulat hangján jelzem,ha nincs a termékkel ill. a szakmával kapcsolatosan legalább alapfokú ismereted tapasztalatod ne fogj bele a javításba. Eleve nem célszerű korróziógátló alapozó használata nélkül nyers fémre ezt az alapozót használni .A többi hibalehetőséget fel sem sorolom.
Sziasztok! Gyors segítségre lenne szükségem.. Volt olyan ügyes a fényezőm, hogy a beltérben a javításoknál, illetve ott is, ahol nem kellett volna, minden nemű takarítás nélkül ráfújt a koszra, ami természetesen itt-ott dobja le magáról a festéket és meg is indult a korrózió a frissen felújított autó belsejében.. Egy szó mint száz, fel kell csiszolni az egészet fémig és újra csinálni (rendesen..). A kérdésem főként az alapozásra vonatkozik. Hosszas keresés, érdeklődés után a Novol 365 alapozóig jutottam (amiről itt a fórumban is olvastam) Ennek a használata érdekelne. Nem csináltam még ilyet, viszont most rákényszerültem, hogy magamnak rakjam rendbe a dolgot, ezért nagyon hálás lennék, ha valaki leírná az anyag szakszerű felhordását. Az anyagot egyáltalán nem ismerem így érdekelne, hogy milyen eszközök kellenek hozzá, illetve hogyan, milyen körülmények között használható. Nem kókányolni szeretnék, nyilván, ha nem adottak a feltételek valahogy máshogy kell, hogy megoldjam a dolgot, de ha kivitelezhető otthon körülmények között egy kis odafigyeléssel akkor szeretném magam megcsinálni, mert a fényezőben már nem bízok, pénzvisszatérítés híján viszont másik szakemberhez nem tudok fordulni. Megértéseteket és segítségeteket előre is köszönöm!
Segítségeteket szeretném kérni, műhelynek(autó polírozás, felni felújításnak) való kiadó helyiséget keresek lehetőleg Budapesten a 19.kerületben az Europarkhoz minél közelebb sürgősen.
Akkora helyre van szükségem hogy egy autó kényelmesen beférjen, kb olyan 15nm-est s esetleg egy kis helyiséget mellett ami kb 5olyan 5nm ahol a kompresszor s pár dolog befér.
-kb20nm
-wc,mosdó, víz legyen
-240/380V
-24órás porta a biztonság miatt
-fényező mellett gondolom jobb lenne egy ilyen hely(felni fényezés miatt,ennek egy kis kamrát, elszívó falat szánok)
Vagy ötlet hol találhatok ilyet, mert ilyen kisebb helyeket neten nem igazán láttam pláne ha fényeznék is , ha utcáról bemegyek nem igazán hiszem hogy nagyon komolyan szóba állnak ilyen téren
Mindennemű ötletet, segítséget, ajánlatot meghallgatok és köszönök, Üdv ,Péter
Pár napig nálunk dolgozott Fürj József 18 kerületi lakos karosszéria lakatos ,amikor az egyik nap kihasználva hogy apám nincs az irodában eltulajdonított tülünk kb 300 ezer forintot az elzárt fiókból,és sürgősen eltávozott mindent hátrahagyva.
A rendőrség nem sokat tesz,amint ez várható volt.
Amint valakinél jelentkezik munkára nagyon figyeljen az illetőre,sajnos drága tanuló pénz volt.
Sziasztok Segítséget szeretnék kérni, autófestéket keresek modell járművek festésére. Olyat keresek amit 1dl től kikevernek színkód alapján, gyorsan szárad (száradási időt ha jol tudom az edzővel lehet beállítani) és már az első rétegben szépen egyenletesen takar. Milyen típusok vannak, és milyen árban?
A fényező cartács vállalt most egy E90-es BMW-t, aminek tulajdonképp az egész bódét kellett fújni, színkód alapján. A donor autó színkódja alapján. Tehát minden szerelhető elem át lesz téve. mondta, hogy kellene melléfény. az ügyfele "nem hisz a melléfényben". aztán csak úgy körülnéztem magam körül, és megjegyeztem: nem emlékszem hogy templomban lennénk, ahol hinni kell:)
Ha ilyen van csak a melléfényezés segíthet. Az hogyha egy telifényes autót javítani kell csak a maradék festékkel érdemes ,hiába kevernek új festéket azt a színhatást nem fogod tudni produkálni főleg ha előtte nem te fújtad. Nem tudhatod mivel és mennyire higították nem tudhatod milyen alapra fújták milyen szórási nyomással,milyen pisztollyal stb..........! Soroljam még miért nem fog stimmelni a szín?????
Sikerült egy csoki gyöngyből 6 árnyalatot kihozni,és azon ment a vita, hogy nem jól csinálom mert csak 4 kellene lennie.
Tömören: Akié a festék bolt festetek egy csoki gyöngy(barna) autót.teljes külső.
Most én javítom és amit adtak az embernek színszámot annak semmi köze a valósághoz.
És azt mondák azért nem jó a szín mert nem jól fújom. Szerintem meg ők tettek valamit még bele, hogy csak ők tudják javítani. pld.2,5l-hez még 2 dl arany az életbe nem jössz rá.
Egyébként szerintem a munkadíj kerülne sokba , mert ha igaz elég sok mindent le ill. kibontanak belőle. Valmint a maszkolásokat is korrektül ,rendesen megcsinálják.
A Szaki" akivel egyeztettél mennyiért csinálja? Mert azok a 80-100000 Ft-os kategóriák elég húzós árak, akármilyen anyaggal csinálják. De lehet csak nekem tűnik drágának, mert mi itt a keleti részen ehhez képest csak bagóért dolgozunk.
Én nem vagyok hozzáértő, és az említett két cég technológiáját nem ismerem.
Azt valóban én is vallom ,hogy a rendes üregvédelemnek talán fontosabb a szerepe mint a külsőnek. És talán kívülről könnyebb is mindent jól előkészíteni és bevonni.
Én csak annyit tudok az unánajárásom után ,hogy kb. 100 ezer forintért csinálják meg.
Van egy szaki ,akivel egyeztettem és ő több mint egy hétig dolgozik rajta ,mig elkészül.
Időpontot kellene egyeztetnem vele. Őszel lenne részemre esedékes.
Bár nem zárkózom el attól sem ha valaki (akár itt a fórumról, akár te) Budapesten ezt nekem megcsinálná rendesen szakszerűen. Mint írtam megtartanám a kocsit elég sok ideig.
Ha netán még olcsóbb is lenne a kezelés ,mint amit eddig mondtak nekem annak meg még főleg örülnék , de tudom a jó anyagnak és munkának ára van. Ez természetes.
Kérdés tényleg, hogy a márkaszervizes móka mit is jelent a valóságban. De az egyik totalcar cikkben levő képek alapján az ottani dinitrolos műhely se épp odafigyeléssel dolgozik. Rengeteg autó alját javítom és undorító, ahogy a lengőkaroktól kezdve a kézifékkötelek, kardánok stb tele vannak fújva trutyival.. persze csak félig, mert nem direkt csinálják. Csak szarnak rá, hogy kitakarják.
Meg azt is érdemes átgondolni, hogy nagyon sok autó belülről rohad kifelé. Akkor mit ér egy plusz réteg kívül? Én úgy szoktam a nálam javított autók esetében, hogy ha valahol le kellett szednem, ott visszaépítem a rétegrendet. Ahol nem kellett hozzányúlnom ott erős takarítás után szemrevételezéssel és enyhe nyomáspróbával meggyőzödöm, hogy mennyire van egyben az anyag. Ha nem látszik semmi gond, akkor minek új kátrányos/bitumenes stb vastag réteg? Szerintem felesleges.
Viszont kitakargatni mindent macera valóban. Kiput meg 1-2 dolgot szoktam csak, utána pedig ZSÍR-t kap - minden. Mert bármikor lemosható, mert víztaszító, korróziógátló, ellenáll a párának stb. fluid-film.com Ha szerelni kell, kicsit megmelegítve (típus függő 45,90-120fok) letörölhető vagy nagynyomással lemosható. Utána bármikor visszafújom.
3 féle van: nagyon folyékony, kb mint a benzin, minden kis résbe bekúszik, ez megy az üregekbe 30 fokosan kb. közepes: 45-70 fok közötti hőmérsékleten megy a műanyag dobbetétek díszlécek oldaldeszkák alá stb.
keményebb: ez megy kifejezetten kívülre kerékjáratokba, futóműre, alvázra stbstb. Legutóbb 120fok fölé kellett melegítsem. Bár lehet hideg volt a műhelyben és fújáskor is eléggé hűl.. :)
Végülis a Mike Sanders is ilyen, csak az nem 3 félére van bontva, hanem 1ben mindenhova jó. Az egy kicsit fehérebb, ez sárgább és zsírosabb szagú.
Itthon hobbi szinten szoktam fujkálni ezzel az erba 1,4 es pisztolyal. Az a baja ennek, hogy lepattog róla az a kék, szép bevonat. Igen igazad volt, tényleg a gumi tömítés volt megrágódva. Autósboltban vettem bele gum gyűrűt és egyből jó lett, már nem köpköd.Te ezzel a pisztolyal a 2k akril festéket hány báron szoktad fújni?
Egy ideje észrevettem hogy valami nem stimmel a würth cuccokkal, nem hozták a megszokott minőséget. Sokkal másabbak a termékek (nem a csomagolás:() és rá is kérdeztem egy segédanyagokat terítő ismerősnél és ő mondta hogy egy ideje (költséghatékonyság miatt) már szinte csak átcsomagolnak. Elég szomorú pedig eddig az egyik alapmárka volt a járműiparban IS...
Napokba haver kölcsön adta a fagyálló fokolóját...refraktometer vagy mi mondta hogy mennyiért vette olyan 9 körül de tuti 10 alatt már nem emlékszem pontosan.
Tegnap bemegyek debreceni würth boltba
Csont ugyanez a doboz még a levono is rajta ugyanaz (NONAME) minden full ez amit kölcsönkaptam..... a polcon 25ért
A würth nincs annyira ellenálló mint a dinitrol. Én ha választanék akkor a dinitrol rendszerét részesíteném előnyben. Ez egy saját kiépített rendszer és nem más olcsóbb termékre ráaggatott márkanév (würth).
Még annyival megfejelném hogy inkább olyan helyre vidd ahol ez a fő profil, nap mint nap ezzel foglalkoznak mert a márkaszervízben (dolgozói tapasztalat) sajnos pont annyit foglalkoznak vele mint amennyit el is tudnak számolni rá. :(
De gondolom neked nem az a fontos hogy szép fekete legyen a kocsi alja hanem hogy rozsdamentes...
Szeretném kérdezni ,hogy egy gépkocsi alváz és üregvédelmével kapcsolatban milyen anyaggal célszerű (jobb) megcsináltatnom ? Opel Gyulai azt hiszem Würth anyaggal dolgozik, vagy pl. a Rustica Bt. Dinitrol anyagával ?
Esetleg Budapesten közületek foglalkozik alváz és üregvédelemmel és meg tudnám nekem csinálni ? Hány évig lehet a védelmet biztonsággal tervezni? Meg szeretném a most 5 éves autóm tartani sokáig.
Igen könnyebb,mert kevésbé érzékeny a környezeti hőmérsékletre,de ez nem azt jelenti,hogy bármilyen körülmények megfelelnek a felhasználási követelményeknek. Min: 15-18 fok és gyors edző/ nem száradásgyorsító/
Tegnap a pisztolyt darabokra szedtem és beáztattam éjszakára nitróba.
Ma lekapargattam róla a kék festéket, vagyis inkább valami eloxált kémiai úton felhordott anyag lehetett rajta. A hígító valamennyire feloldotta ezt az anyagot. Most kívül és belül is szépen lepucoltam.
Mikor festek akkor nem szabadna a levegőnek beledolgoznia a festékes tartályba?
Nem szabadna buborékoznia a tartályban lévő festéknek? A teflonszalagos megoldás jó a meneteknél lévő tömítésekhez? Nem lenne jobb valami gumi gyűrű? Gyárilag mintha be lettek volna ragasztva valamivel ezek a menetek.
Köpködni? Akadozva jönni? Nekem volt olyan gond hogy a tömítés teljesen rossz volt a dűzniház és a pisztolytest közt, akadozva, egyenetlenül jött. Azóta minden szétszedés után a dűzniházat teflonszalaggal feltekerem, aztán kis nitrót a tartályba öntve letesztelem hogy nem buborékol-e. (tömít-e rendesen)
Olyan is volt hogy a tartály alján lévő szűrő teljesen eltömődött takarítások ellenére... Azóta ezt száműztem és mindig szűrőpapíron keresztül töltöm bele a cuccot.
Igen, szinte 100% hogy hideg volt, és azért folyt meg. Különben Iwata W400 van, 1.3. Kezdek ebbe belecsemelni különben. Szerintem hanyagolom ezt az egészet tavaszig. Addig legfeljebb összerakom a többi részét.
Egyszerűen hideg volt, nem vesszet össze a 2 edző.
Azt írod 8 fok akkor a lemez volt vagy 5 fokos azon nem szeret a festék megállni.
Nyújtsd ki a mutató ujjad mikkor fújsz mintha lőfegyvert fognál, tedd a dűzni mellé hátha jobban fogod érezni hol jársz.
Fogj egy rossz elemet és gyakorolj, sárvédőt ajtót , legolcsóbb 2k festék.
próbálkozz a pisztoly állítgatásával, sokat dob a dolgon egy másik beállítás.
3bar a kompresszoron, ha nem ereszt a tömlő akkor az 3 a pisztolynál is.
Nem tudom milyen pisztolyod van de az sokk.
Én és ismétlem ÉN, nem követendő példa 1,7-2bar akril meg a lakk is.
Sata 3000 1,3 én lakkhoz 2bar a lepke teljes nyitás az anyag pedig 3 egész fordulat és már az első sort simára fújom, 2 sornál nyitok rá még egy felet vagy egészet
devilbiss flg5 a lepke teljesen az anyag 4 fordulat 1,8bar lakk és akril.
Látod, lengyelországban nem vacakolnak. mehet az üvegszál meg a paplan mindenhová, mefújják barkács "szett" pisztollyal. Én meg költöm itt a nagy lóvékat pisztolyra, meg gépekre, meg anyagokra(ki sem merem számolni) és akkor egy csíkos, agyonfolyatott kocsim van:(
Különböző magasítók ,állványok olykor létra vagy telepített állás is szükséges lehet egy egy munkához,nagyobb autóhoz. Valaki eleve mérethibás / alacsony/ és nehézkes a magasabb tetejű autók fújása ezáltal.
Lementem, szörnyülködtem egyet. a jobb oldali sárvédő az olyan, mintha a tartály tetejét levettem volna, és csak úgy rácsurgatom a festéket. "Le van locsolva." Cserébe nem olyan nagyon durván szemetes, ellenben ami nagyobb baj, hogy a nagytető csíkos lett. Nagyon nem érzem ezeket a sorokat. Azt gondolom hogy másabb az, mikor normál sorrend van, tehát füller után az elsőt fújja az ember, van színkülönbség. A nagy tetőt ráadásul be sem érem, sokat gondolkoztam azon, hogy hogyan lehet azt rendesen beérni, látni hogy hol tartok! Állványról!?
Könnyen megfolyik!? :) szanaszéjjel folyattam. egyszerűen nem látom (nem érzem?) hogy hol az előző sor.(?) Azt sem tudom, hogy az ajtók, meg a motorháztető miért sikerült jól? És a lakkos amit előtte fújtam? az miért nem folyt meg ennyire durván?
Akrilnál fontos főleg ha nem ideálisak a körülmények,hogy több vékony " poroló " rétegeket fújva építsd fel a rétegvastagságot, és takaróképességet,hogy legyen ideje átszáradni és csak az utolsó réteget vastagabban fújva végezz a melóval. Ha nem vagy biztos benne hogy a hőmérsékletnek megfelelő edzőt választottál hidegebb időben abban az esetben száradásgyorítóval lehet adalékolni.Ha az első réteget fényesre fújod ki könnyen megfolyik és sokkal több szemetet vesz föl a környezetéből.
Első sornál pedig könnyen szokott terülni általában. Én elfektetett elemeknél jártam már úgy sokszor hogy második sornál nehezen akar terülni. Megfújom, nézem hogy ez így jó lesz olyan "gyáriasan narancsos" és még utána kezd el terülni a festék, de ha jobban behígítom akkor meg lehomályosodik és nagyon kicsi a rétegvastagság ami egy véletlen megfolyásnál szívás ,mert tuti hogy ki fog kopni.
Köszönöm a segítséget! Sajnos türelmetlen voltam, fel kellett volna valóban gittelni a folyásokat. Tény, hogy szemét mindig lesz benne, de nem mindegy hogy mennyi és mekkorák. Ebben sok nagy volt. azt, hogy újra akartam fújni nem bántam meg, csak a technikát ahogy elkezdtem.
Viszont ma kegyetlenül elbaltáztam valamit. Csak nem tudom hogy mit. Szóval szépen kicsiszolgattam a szemetet, a folyásokat, felskótoltam mindenütt, gyönyörűen kimaszkoltam papírral. kb 8 fok lehetett a garázsban. locsoltam is bőven, a falakat is nedvesítettem. szépen kimértem a festéket, 3dl. volt még egy kevés MS edzőm, meg 1 és 3/4 éves HS edzőm. ezek keverékéből töltöttem föl a festéket ugye 1.5 dl-rel. (2:1) 2K hígító, a második osztásig, szépen összekevertem, szűrő, pisztolyba bele. a nyomást a kompresszornál levettem 3 bárra, kb 12 méter cső van, ezen talán egyet esik, a végén lesz 2. Tehát két ajtós a kocsi. külső elemek fújása: nagy tető, falcok, két küszöb, két nagy hátsó sárvédő, hátfal, köténylemez. kb elég is lett az anyag, még maradt is. Egy sorral fújtam. Aztán gyönyörűen lemostam az egészet 2 liter nitróval. Kritikán aluli lett. nem terült ki, szemetes volt, és ennek tetejébe mintha egy liter hígítót öntöttem volna bele úgy folyt.
Ennyire összeveszett volna a két edző? ennyit tenne a három-négy fok különbség? Az ajtók, a sárvédők, a csomagtér ajtó körülményekhez képest tök jó lett. És nem is folyattam meg. (kivéve az egyik ajtót és a motorháztetőt, mert a szilikon pöttyöt akartam elfedetni, de hát nem sikerült. Ezeket újrafújtam, az ajtó jó lett, a motorháztető meg csíkos - újra fújom)
Szemet az otthoni festésnél elég megszokott dolog, de hidd el fülkében is előfordul.
Ez ellen a takarítással, mondjuk lesepred a plafont egy nedves ronggyal áttörlöd, fel locsolsz a kocsi körül.
Mézes kendő festés előtt, és talán ami lehető legkisebb levegővel fújni amin a pisztoly még szépen terít.
Ha meg folyik nem kell parázni szakműhelyben is előfordul és nem fogják veled megosztani, hogy kicsit megfojt de kipolíroztuk fasza lett.
A folyást és mellette kihúzod flekk kittel, aztán P1200, P2000 és mintha flekket csiszolnál próbálod minél inkább a flekken tartani a steknit mert nem szabad kézzel kell az éleket széleket leragasztod
persze ehez kell egy réteg vastagság is. A szemétnél is haszonló az eljárás szélek leragaszt élek is aztán egy kupakjánál lyukasztott flakonnal folyamatosan vizezzed.
Paszta 3M nagyon jó de nem a fehér.
1. zöld kupakos ettől szép fényes lesz de bizonyos szögből látszik a polírozás nyoma.
2. a fekete kupakos ezzel pedig készre húzod.
Ha fekete a kocsi vagy valami sötét szín akkor még a lilával is átlehet menni rajta.
Persze ehez 3 féle szivacs is kellene elméletileg.
Ha polírgép amit vettél nagy batár 200, vagy 180 szivaccsal van az sem a legjobb 150 átmérő bőven elég csak vigyáz nehogy túl melegítsd a felületet
A korróziógátló alapozás után 2K töltőalapozó /"spricckitt"/ a legjobb bár jelentősen megnöveli a rétegvastagságot. Márka tekintetében Novol,4CR,Body,Mobihel stb és a nevesebb festékgyártók jöhetnek szóba,attól függően mit enged meg a költségvetés.
Még,hogy nincs annyi sufni szerelő, itt ( Sz-Sz-B megye ) minden 10-ik háznál működik szerelő, aki A-Z-ig mindent megcsinál,és mindegyik gyorsan,olcsón, és jól dolgozik állításuk szerint.
Hidd el nekem hogy ezek a "bohóc" kezdeményezések akkor fognak eltűnni mikor előveszik őket hogy valami orbitálisan nagy butaságot csináltak. Felénk is van ilyen gumis valami amit még műhelynek sem lehet nevezni és cifrábbnál cifrább dolgokat hall róla az ember. Pl pont most van nálunk egy kocsi amire felszereltek 2004-es!, igen 2004-es agyonkopott téligumit. Mintára biztos meg van a minimum de szarrá van érve, ilyen Marianne árkok vannak rajta stb. Kedden leesett itt 5centi hó és a tulaj az első árokban kötött ki és hívott minket hogy segítsünk rendbetenni. Ahogy megláttam
a kerekeit mondtam is neki hogy ugye ezt nem gumis tette fel!? "De igen egy hónapja itt és itt, mondták hogy itt úgysem lesz komoly tél jó még az."
Most van a kocsiban 150000Ft kár (nem sokkal ér többet a kocsi) amit ki kell fizetni mert a rohadék annyira pénzéhes hogy inkább kockáztatja az ügyfél életét mint elengedje a gyors 4000Forintos bevételt! Látod, ez a gusztustalan!
Én egy olyan gumishoz járok aki az ilyeneket elhajtja, vagy vesz nála vagy valahol használható gumit vagy távozzon. Nekem barátom de mai napig simán elhajt ha valamiért nem tud a vitt dolgokból 100%-os munkát kiadni. Az elején nem mondom szarul is esett de most hogy fejben érettebb lettem már értem és kimondottan szeretem.
Némi idő kell és hidd el fordulni fog a szemlélet, lakatos-fényező vonalon én már érzem a változást.
És itt jönne képbe a szakmánkénti összefogás /régen úgy hívták,hogy SZAKSZERVEZET/ ami- tegyük hozzá sosem tud érvényesülni- ,hogy igenis legyen becsülete az adott szakmának és ennek rendszeresen fórumot kellene találni,hogy lehessen kommunikálni az ügyfelek felé és legyen egy tisztességes nem feltétlen egységes de korrekt árképzés ,ami alapján a megrendelő már nem csak az árat tudja összehasonlítani,hanem azt is ,hogy milyen referencia és szakmai háttér van egy vállalkozó mögött.
Tudom,hogy ez utópia ,de ennek valahogy így kellene működnie.
A jelenlegi felállás szerint fordítva ülünk a bilin és azt hisszük,hogy sapka!
Amíg a vállalkozások jogi és nem utolsó sorban gazdasági hátterei nem a vállalkozásokat segítik hanem inkább módszeresen nehezítik addig nem lesz nem lehet tisztességes versenyben megmérkőzni.
Ebben teljesen igazad van, és sajnos ez más szakmában is így van. Én gumiszervízben dolgozom és hiába a 3,5 millió forintos szerelővas nélküli szerelőgép meg a hasonló prémium kategóriás felszerelések és nem utolsó sorban a munkatapasztalat ami nekem idén lett kerek 10 éves, édesapám mögött pedig 29 év van, amikor a 100 méterre lévő tescó parkolóba leraknak egy konténert irodának raklapokból összetákolnak mellette egy "műhelyt" és 3000-ért gumiznak tapasztalatlan fiatal alkalmazottak. És ilyenkor sajnos nem vígasztal hogy azok a kuncsaftok akik "kipróbálják" azoknak a 99 százaléka vissza jön, mert közben elestünk keresettől. Aztán majd bezár de lesz helyette 3 aki megpróbálja. Sajnos mivel az emberek csak szezonba járnak gumishoz azt látja, hogy hú itt mennyi munka van én is megpróbálom alá megyek ezerrel vagy kétezerrel még így is jól járok, de abba nem gondol bele hogy ez 3-4 hét évente 2x ez alatt kell kitermelni 1 éves üzemelési költséget. Aztán bebukik de mire belátja engem is, és más szakműhelyt is megtépáz. :( Viszont az építő iparban már egyre inkább kereseik a jó munka erőt, mondhatnám megváltozott a jó munkaerő fogalma magyarországon, eddig azt jelentette hogy olcsóér gyorsan megcsinálta most meg már kezdi azt jelenteni hogy az elvégzett munkával probléma nem lesz.
Megértem hogy vannak olyan térségek az országban ahol nem nyelik be a 20-25 vagy akár a 30000-es elemárat de hidd el hogy ezért a kis sufnik a felelősek. Mindenki próbál kapaszkodni a munkákba de azért saját magunkkal szemben azért már ne alkudjunk! Jónapot, ez ennyi és kész! Hidd el lecsapja és másnap hívnifog miután mindenkit körbekérdezett és rájött hogy ez valóban annyi lesz. Ezért érdemes fejlődni hogy ne anyagilag érje meg hozzád vinni hanem mert minőségre olyan lesz amilyennek kell lenni. Van "olcsójános" aki 2000-ért akar mindent megcsináltatni és van a normális aki szeretné hogy 100%-os legyen a javítás. Őket kell kiszolgálni nem az alkudozó bolondokat. Nálam sincs alku, eszi nem eszi. Ha kéri akkor részemről a maximálisat fogja kapni ha nem kéri akkor viszlát.
Már elmúltak azok az idők mikor minden utcában volt egy szaki, volt lakatos meg volt fényező... Kicsit magadat is becsüld annyira hogy nem adod a tudásodat oda alamizsnáért!
Tény, hogy az ilyen garázsműhelyek rontják a hivatalos műhelyek helyzetét egyrészt az ár, másrészt pedig a minőség miatt.
Ez a kommented is egy az egyben vonatkozik. Egy barátom kocsiját csináltam itthon munka mellett. két küszöb két ív, taposók, csomagtér apraja lakatolás, aztán pedig majdnem telifény, -nagytető-csomagtérajtó. ill oszlopok. Minimálisan lett szemetes, és három helyen folyattam a lakkot meg. A gazdájának tetszett. Viszont így visszagondolva arra, hogy pl az első ajtók alját négy sor üvegszállal indítottam, mert domború az ajtó és borítva volt az alja cserélve.
Se engedély, se bejelentés se semmi. legálisan fényezni nem lehet lakott területen belül, csak ipari parkban. ott is csak komoly engedélyekkel. Az embereknek kiesik a kezükből telefon mikor az ember kimondja a 18 ezres elemárat. ezen olyan minimális haszon van egy gittes elem esetén hogy abból nemhogy bejelentett embert tartani, de magamat se tudom bejelenteni mert kb 70 róka a járulék úgy, hogy egy forintot sem kerestem!
Azt viszont tudomásul kell venni,ahhoz hogy vállalható minőséget produkálj ahhoz minőségi anyagok és szerszámok és műhely szükséges. Ennek viszont jelentős költsége van.
"Ellenben van rengeteg önkéntes próbálkozó aki autodidakta módon próbál tevékenykedni mindenféle alapképzés és képesítés nélkül! "
Ez volnék pl én. meg kell csinálni a munkát, de a 130-180 ezer forintos havi fizetésből nem telik egy rendes(?) 250 ezer forintos telifényre. Ezért van a csináld-magad.
Minden mondatoddal csak egyetérteni tudok. Még annyit megjegyeznék hogy a szakképző iskolák is konganak az ürességtől. Elkéne kezdeni megbecsülni az itthonmaradt szakmunásokat...
Igen! Ez ezért is egy szakma. Nem véletlen ,hogy próbáljuk védeni a szakma becsületét /már ami megmaradt a sok kókler és kontár áldásos tevékenysége miatt/ mert azt mondják ,hogy a fényezéshez mindenki ért ,de kevesen csinálják!!!
De komolyabban!
Mivel egy adott munkához rengetegféle anyag szükségeltetik ezért elengedhetetlen a biztos alapokon álló szakmai és anyagismeret. Sajnos ez színtiszta kémia !
Ezek összefésülése és nem utolsósorban a gazdaságos anyagfelhasználás és kiválasztás már önmagában garancia lehet egy jól elvégezett munkához!! Ezért kellene nagyobb megbecsülés és elismerés ennek a majdnem kihalófélben lévő kézműves szakmának!!
Sajnos nincs utánpótlás ,nincs megfelelő szakoktatás és képzés. Ellenben van rengeteg önkéntes próbálkozó aki autodidakta módon próbál tevékenykedni mindenféle alapképzés és képesítés nélkül! A sok szakember külföldre való távozása sem könnyíti meg ennek a szakmának érvényesülését.
első körben meg kellene tudni, hogy nem e locsolták le valami szarral, amit a nitro megold. törölgesd meg. ha szerencséd van akkor nem oldja meg. ezután alaposan átnézed, hogy hol van rajta hiba. horpadás, kavics okozta sérülés. nagyobb gödör remélhetőleg nem lesz, hogy nagy faragásba kelljen kezdeni. ha a kis hibákat kigittelted, akkor ezt egy kis steklivel meg kezdőnek 180-nal majd 240-nel szárazon. egyéb nem javított helyeken vörös skótszivaccsal fölmattítod. Ja, a mattítással is kezdhetsz, a gitt alá kell is, különben kevésbé tapad. Ezután veszel egy spré füllert. csinálsz próbaszórásokat egy kartonra, hogy megérezd honnan hogyan terít. ezután lefújod az alkatrészeidet. fújsz rá négy öt vékony sort. vigyázz, ne folyasd meg, lentebb írtam, nagy szopó. Ha sikerült lefújni, akkor 800- vagy 1000-res vizes papírral addig csiszolod, amíg a füller rapcsossága el nem tűnik.ezután szilikon lemosóval meg egy tiszta ronggyal áttörlöd az egészet. innen már nem nagyon kellene taperolni, mert a zsír a kezedről nem annyira barát a festékkel. fölfújod a színt. csinálsz próbafújást is. ebből is kell 4-5 sor. ne folyasd meg. ezután elméletben kellene a mézes kendős áttörlés, majd jöhet a lakk. ez is 3-4 sor legyen. A sorok közti idő kb annyi kell legyen míg lemattul.
Szerintem a feldobott hasonlat nem éppen rossz csak meg kell nézni több szemszögből. A dokinak ugyanolyan meló egy szülés mint nekem egy tetőcsere a kocsidon. Mindkettővel emberi életeket kockáztatok ha szarul végzem a munkám. Ugye hogy így már más? :)
Egyszer hozzám is bekeveredett egy fószer hogy cseréljem már ki az egyik ablakemelőjét mert a Wallisba 30000-et kérnek csak a cseréért (BMW). Hozta az alkatrészt és kikötése volt hogy a kulcsot nem adja ki a kezéből mert nehogy ellopják a kocsit. Gondolom azt hitte hogy mikor nem figyel szappanba fogom nyomni a kulcsot és este elviszem a kocsit a háza elöl...
Beállt és nekiláttam, csavarokat kiszedeget a kárpitból, minden kapcsolót meg bizbazt lebontok. Régebbi bömösökön a fogantyú rész alsó fele egy rugós lemez kapoccsal van az ajtóhoz rögzítve amit egy határozott rántással lehet kiakasztani. Fogtam és belekapaszkodtam, első rántásra ki is akadt mikor a faszika mögöttem elkezdett ordítozni hogy "ilyen nincs, letéptem a kárpitot! ez biztos a készátverés és hol van a kandikamera?". :)
Én komolyan mondom olyan jót röhögtem, visszaakasztottam a kárpitot és mondtam hogy nyugodtan vigye a márkaszervízbe de egyet ígérjen meg; ott is végignézi! :) Még betekertem a kb 4 csavart addig három cigit rágott el.
Valahogy idegen egy ügyfél a műhelyben, én sem szeretem ha ott figyelnek a vállam fölött. Még azt sem ha a haverok figyelnek... És bocs ha finganom kell akkor elengedem és ha innék egy kávet akkor megállok és iszok.
Egyszer egy csajnak zárat cseréltem, szintén megvárta és tíz perc után közölte hogy szerinte hallgathatatlan zenét hallgatok és kiment. :) mondjuk rajta is jót nevettem! :)
És hogy most vinnyogjak is egy kicsit. Hát úgy tele van most a tököm a fényezéssel. Miért foglalkozok vele? mert ruppótlan vagyok. nincs pénzem egy 250-es telifényre.
Adott a saját réges réges régóta készülő Ascona C-m. Két ajtós szedán. Tavaly nyár vége ősz elején, csak a gitt húzással ismerkedtem, de se így se úgy nem jó. ekkor kértem meg az egyik fél-kollégát hogy gyere már el, segíts. majd megegyezünk. Aztán el is jött többször, tanultam is tőle szerintem sokat. Legutoljára akkor volt itt amikor "naszinasz"-ba lefújtuk az autót. (URKI VOC) Rábasztunk, papír híján fóliával maszkoltunk. A fóliáról a füllert sikerült lefújni. villámgyorsan fólia leszed, tetőkárpit kiragaszt, kapkodás stb. hát nagyon szemetes is lett, szúnyog is lett benne, meg vagy három helyen meg is folyatta. Ez talán november közepe lehetett. Ó nem baj, majd kipolírozzuk. Jó. hát a többi motyója? ajtók, sárvédők géptető csomagtérajtó? hát hozd el ide meg ide, majd hétvégén megcsinálom. na ebből aztán az lett, hogy a kb 10. ígéret ellenére fömérgesítettem magam és elmentem a motyóért. BELE VOLT FAGYVA A SÁRBA A MŰHELY UDVARÁN!!! Végül is ááá nem voltam ideges, nem volt sok melóm egyik darabban se... Na addig logikáztam míg az öt ajtósba AZ ÖSSZES MOTYÓ(+egy co palack is) belefért! Itthon a két ünnep között(meg még karácsonykor is) én fényezésre készítettem elő. Plasztik(poli, szórógitt), majd füller, és dec.31-én délután 17:30 kor tettem le a pisztolyt. Szebb lett, és jóval kevesebb szemét is lett benne. Viszont folyattam, és szilikonos is lett. (a szilikon pötty eltűntetése végett folyattam, különben nem lett volna gond)
Gyakorlott fényező szem nyilván rögtön 1000 hibát találna benne, de szerintem nem lett rossz.
És hogy mi a bajom? hát az, hogy fújhatom újra az autót. mert a folyások mellett kikopott, mert a szemét meg a szúnyog annyi benne mint égen a csillag. Vettem tegnap polírozó gépet. Valami kínai, 25-ért. Ez a polírozás jelen meglátásom szerint nem való semmire. Folyattam rá 3M fehér kupakos pasztát, de a szemét kinevette, oké, 1500-as papír. alig viszi. 1000-res vizes. alig viszi, 800-as vizes, ez már vitte, Ja, ennek a karcait meg a polír nem vitte. nyomom nyomom, ferdén tartom, erre belekap a gép széle. Mérgemben majdnem földhöz vágtam az egészet.
Bejelentettem az asszonynak, hogy hétvégén autófényezés lesz.
1, egy hibátlan váltóból nem folyik az olaj. 2, egyáltalán nem rutin kicserélni egy váltó le-fel alkalmával a féltengely vagy nyelestengeyly szimmeringeket. (bár volna értelme, de nem szokás) Ellenben hamár lent van a váltó akkor gyakrabban kap új kuplungot.
Én mondjuk premier plánból néztem végig a lányok születését! Érdekelt. Én meg tudom érteni a cartács véleményét. Ne műhelyt keressen. Havert, vagy annak a haverját, akivel már megittak egy két sört/pálinkát/akármit, és nem mint "meló" lesz megcsinálva, hanem na jóvan, gyere el a garázsba, osz megcsináljuk okosba.
Az embereket különben frusztrálja, zavarja ha nézik. Elég sok embert. Én nem gondoltam hogy ez engem zavar, de be kellett ismernem magamnak is. Konkrét példa volt, (karosszéria lakatos műhelyben dolgozok már több mint egy éve) a főnök faterja behozta a suzukiját, hogy hát odavan. csináljam már meg. A fater is lakatos, csak inkább szerkezet. ott bábáskodott, nem szólt ő bele, meg semmi, de egyszerűen nem sikerült úgy a folt, nem adta úgy ahogy szokta stb.
Szerény véleményem szerint ennek a túlzott kíváncsiságnak csak akkor van értelme ha értesz is hozzá. Mivel laikus vagy ezen a téren így az esetleg előforduló hibákat sem fogod észrevenni.
Életem legfontosabb és legnagyszerübb élménye volt mikor a fiam megszületett de mégsem akartam a doki mellett állni mert nem értek hozzá. Legyen minden fasza doki úgyis tudja nélkülem is hogy mit kell tennie. Ő sem áll itt mellettem mikor ajtótcserélek neki.
Szerintem ezt a "vajon beöntötte az olajat vagy kicserélte a fékbetétet?" sztorit el kéne engedni. Ha belegondolsz nincs értelme trükközni mert a mai világban minden javító szavatosságot kell vállaljon a munkájáért. Szerinted akar magának nyűgöt egy olyan világban ahol ha elszakad egy cipő már a vásárló szinte ügyvéddel viszi vissza a boltba?
Hogy,miért nem szeretik a mesterek az ügyfél jelenlétét ? A válasz az lesz hogy, CSAK,AZÉRT,MERT NEM, és STB. Engem amikor tanulni kezdtem a szakmát,és még szerszámaim sem voltak, elvittem az unokatestvéremhez a kocsit mondtam neki,hogy amit tudok segítek,de ő is elhajtott.
Abszolút nem erről van szó! Inkább arra próbáltam utalni,hogy nem annyira szokványos és elfogadott az ügyfél jelenléte a munkaterület közelében. Most már vannak olyan technológiák amik lehetővé teszik az adott munka nyomon követését lásd: kamerarendszer de ez nem elterjedt és megszokott!
Kezd olyan érzésem lenni ,mint egy látványpékségben! előtted sülnek a kiflik,és kalácsok és el lehet dönteni,hogy melyik eladó szolgáljon ki. lehet ,hogy sarkított a dolog de a lényege ez. Persze ameddig lehet válogatni a műhelyek között addig nincs baj,de sztem kevesen tolerálják az ügyfél toporgását,arról nem is beszélve,hogy sok műhely eleve nem rendelkezik ügyfélváróval!
Azt el tudnád árulni hogy milyen szempontok alapján alakul ki/ nem alakul ki a szakmai bizalmad? Annak tükrében lenne ez érdekes, hogy lila gözöd nincs arról amit meg szeretnél figyelni.
Ott állsz a sarokban, a szaki bekapcsolja a csiszológépet, ha vetett keresztet elötte akkor szimpi, ha nem, akkor tré. Vagy mégis mit szeretnél figyelni?
Minden mühely munkaterületnek számít, ahol az üzembiztonságért az ott dolgozók felelnek. Nem csoda hogy nem szeretik ha a hátuk mögött ott ólálkodik valaki.
Azt nem egészen értem hogy aki nem is konyít a fényezéshez milyen szempontok alapján szeretné "felügyelni" a munkafolyamatokat.
Igen ebben is van igazság,de mióta rájöttek az emberek,hogy milyen haszon van az alkatrészeken,azóta saját maguk rendelik meg azokat. Hiába mondom,hogy amikor kiszerelem akkor pontosan megnézem milyen kell hozzá,és megrendelem azt mondja a tulaj,hogy majd ő megveszi.
Amúgy ez a hozott alkatrész dolog is érdekes... Most nem konkréten a arác sztorijához hozzászólva de én sem engdem.
Régebben mikor nem volt annyi lakatosmelóm elvállaltam kuplungozásokat, kisebb szereléseket. Volt mikor az ügyfél ragaszkodott hozzá hogy ő hozza az alkatrészt mert volt az ismerősének a keresztapjának a kertészének a fodrászának van kedvezménye. Utánna kérdeztem hogy melyik szett lesz a jó de mondták hogy alvázszám szerint is három fajtát hoz hozzá a gép. :)
Mondtam neki de erősködött hogy ő hozza... Naná hogy nem jót hozott, mindent lebont, szétszed a kocsi lóg az emelő a tulaj meg dolgozik. :)
Na ekkor fogadtam meg hogy soha de soha többé így nem csinálok semmit. Kevesen értik meg hogy ha én intézem a dolgot akkor alapból kirendelem mind a hármat és nincs csúszás, nincs felesleges várakozás.
A másik a kedvezmény kérdése. Azt a szerelő kapja mert így köszönik meg a hűségét! Bizonyos forgalom után lehet feljebb lépegetni a százalékokkal. Az a javítóé és nem az ügyfélé! Nyílván van olyan szituáció mikor az ember emberi segítségből odaadja a kedvezményét egy kimondottan rászorulónak de alapból az neki jár. A legjobb hasonlat: egyik ügyfél magyarázott (egy nem rászoruló) hogy milyen g..ik vagyunk hogy benyeljük a kedvezményt pedig ő a munkadíjat kifizeti. Láttam a kocsiban mindenféle teszkó meg ósan meg szmárt kártyát és csuklóból mondtam neki hogy jó de akkor azokat meg adja már nekem! Kúrvára nem értette de a lényeg hogy a hüségéért azt ő kapja én az enyémért ezt. Ő sem adja nekem a drága pontjait én meg majd eldöntöm hogy kinek segítek.
Ha ilyen feltételekkel bekopog úgy kihajtják a műhelyből ,mint a csordát a legelőre,és szerintem ezt Te is tudod. Próbálni meg lehet,de nem sok esélyt látok rá,bár ne legyen igazam talán sikerül.
Megértem amit írsz,de azt ,hogy Te ott legyél amíg csinálják, abban már nem vagyok olyan biztos,hogy találni fogsz olyan mestert, egy sem szereti,ha a gazda ott téblábol körülötte.
Senki érzékenységét nem megbántva a legnagyobb tisztelet hangján jegyzem meg,hogy a kézműves szakképzés és oktatás mint olyan a 90-es évek elején véget ért!!! Elfogytak a tanárok, nem volt érdeklődő a szakmákra arról nem is beszélve,hogy az akkori gazdaság nem volt képes lépést tartani az aktuális technikai és technológiai rendszerek fejlődésével!!
Igen,itt én is elakadtam,hogy ott akar lenni a javításnál. Ezt szerintem sehol nem nézik jó szemmel,sok helyen még a műhelybe sem engedik be az embert, nem még,hogy nézelődni. Én amikor elmegyek a haveromhoz,és pont javít, addig leáll a munkával amíg ott vagyok,hogy ne lássam mit csinál.
Nem tudom,de nagyot fordult a világ 🌍 és lehet hogy nem vagyok képes felvenni ezt az iramot, de nekem fenntartásaim lennének,vannak azzal kapcsolatban ha már egy munkával megbízok (és itt a hangsúly a megbízok szavunkon van,) egy műhelyt akkor adassék meg neki a lehetőség, hogy bizonyítson. Szerintem nem kell bábáskodni az elvégzett munka felett. Ha nem szakember a megrendelő úgysem tud érdemben állást foglalni. Maximum szubjektív véleménye lehet A hozott anyagból készült munkák mindig problémásak. Ez nem fogászat, hogy az alapanyagot a számban hozom és ebből kell dolgozni kihozni a legtöbbet és legjobbat! Egy nagyobb javításnál ami több napig is eltart érdekes lehet a megrendelő folyamatos jelenléte.
Én a helyedben megspórolnám a "szaki" munkadíját. Inkább a hogyan-t kérdezd itt, tuti kapsz segítséget. mivel kezdd, mivel folytasd, mivel fejezd be. Te leszel a legboldogabb, hogy megoldottad magadnak. Tanultál egy csomó mindent.
Ha megfelelö anyagokat vettél, meg lehet csinálni jó minöségben amit szeretnél. Egy db spoiler meg egy tankajtó egy 15 éves Swiften pont nem az a kategória amire sokat kell költeni.
Annyi a lényeg hogy a szín amit töltettél, hozzá legyen igazítva az autó valós szinéhez.
A lakk pedig legyen 2K-s lakk! Csak ez tudja megvédeni a bevonatot. Lehet sprayban kapni.
Ismét időről időre előkerül ez a kérdés! Hangsúlyozva és kizárólag a szakma védelme érdekében nyomatékosan ki kell jelenteni,hogy a spray festékek és lakkok NEM autófényezésre valók!!!!! Sem a kívánt színhatást sem pedig a fedőlakkozást nem lehet a szakmai elvárásoknak megfelelően elkészíteni. Mivel a spay-ba töltött lakkok 1komponensűek ezért egy csomó problémát okozhatnak és okoznak is. Az esztétikai szempontokról nem is beszélve! Nem azért "drágább" egy szakműhelyben készült fényezés,mert ebből írtózatosan meggazdagodik a fényező,hanem azért ,mert garanciát tud vállalni a munkájára és a felhasznált anyagokra is.Amúgy ha egyszer valaki veszi a fáradságot és összehasonlítja a spray és rendes fényezőanyagok fajlagos költségét rájön,hogy olcsóbb a rendes fényezőanyag ,mint a spray-ba töltött anyagok!!!
Hidd el,ha közelebb lennénk egymáshoz én szívesen megcsinálnám. Sajnos a "piti" munkákkal nem akarnak foglalkozni sehol,mert nincs benne pénz,ennek már többször is szem, és fültanúja voltam.
Abszolut mindegy, hogy hol töltetted és mivel. Ezért sem kérdezi meg. Spray. Azzal nem lehet minőségi munkát végezni. És te azt határozottan kijelentetted, hogy azt várod el.
A másik, hogy úgy látom egyetlen dolgot tekintesz segítségnek, az "én elvállalom olcsón" mondatot. Pedig hidd el az is segítség ha megmondják neked, hogy ez így nem fog menni, ne ölj bele több időt és energiát.
Még az is lehet hogy lesz aki elvállalja annyiért amennyit te gondolsz. Csak az a kérdés, hogy akarsz-e hozzá fél év múlva visszajárni, hogy te nem ilyen lovat akartál.
Alapvetően ott a probléma, hogy azt várod el, hogy egy ki tudja hol töltött, ki tudja milyen minőségű festékkel és lakkal csinálja meg neked.
Ha festőhöz szeretnéd vinni akkor engedd már meg neki, hogy a saját ismert anyagaival, és technológiájával dolgozzon, mert csak akkor tudja a felelősséget vállalni a munkájáért. A "bátorság" ahhoz kell, hogy nekikezdjen, és utána ha szar lesz akkor ne az legyen, hogy ő vegyen megint anyagot, meg kezdje újra mert neked nem megfelelő.
A húszezres ár pontosan ezt tükrözi. Megcsinálja neked normál árban, jó anyagokkal, a te általad hozott spréket meg kibassza a kukába.
Ha már megtöltetted akkor hajrá, keresd ki az infókat a netről (akár innen is), és ess neki. :)
Kb. mennyibe kerülnének a következők egy Golf V kombin (2008-as): - csomagtartó ajtó csere, fényezés - első és hátsó lökhárító csere, fényezés - homlokfal csere Alkatrészekből teljesen jó a bontott.
Tudom, hogy ahány szervíz annyiba kerül, de kb. nagyságrendileg mennyi lehet ez alkatrészekkel, tokkal-vonóval?
Várj barátom csak,hogy érthető legyen a dolog mindenkinek, vagy csak én nem értem. Adott egy tankajtó+egy spoiler ezt a két dolgot kellene lefesteni úgy,hogy viszed az anyagot,semmi kaszni munka már nincs,és ezt 20000 Ft-ért akarja a mester csinálni. Jól értem ?
Eddig csak 1x volt alkalmam próbálgatni. Én a berneres paszta helyett valami rothenberger féle folyasztószert találtam otthon, az is elég szépen előalapozta a felületet és vékony cines réteget képezett amire már könnyebben lehetett dolgozni. De elég kevés cinem volt, úgyhogy pár éve nem jutottam ilyen közelébe. :(
Mire is jó? Én igazából olyan helyeken szoktam használni ahol nem tudom rendesen kiegyengetni a felületet vagy a spotterezés vagy egy illesztési varratot szeretnék eltűntetni. A leghasznosabbnak eddig az élek (ajtó, küszöb) javításánál bizonyult. Vannak olyan élek amik elég erősek és csak kinagyolni tudom és akkor vetem be a cinezést. Vannak kissebb és mélyebb horpik amiket ugyan ki tudok spotterezni viszont a kihúzott "csúcsok" közt nem férne el még egy húzás és az ilyen pici szintkülömbséget cinnel szoktam feltölteni.
Vagy pl egy hátsósárvédő cserénél mikor a "C"'oszlopon van egy 20centis varrat amit hiába spotterezek le a flexkorong álltal csinált mélyedést fel szoktam cinezni hogy az jó legyen és ne kelljen rá annyi kitt.
Amire szükség lesz: nem műszálas rongy, idomfák, alapozó, cin és gázlámpa vagy acetilén aparát.
1. Minden cinezendő felületet fullra meg kell tisztítani! Festékréteg, alapozó és még a gyári galvanizált réteget is. Tisztítás előtt érdemes karosszériareszelővel "kijelölni" a mélyedés határait és 1-2 centivel nagyobbat felpucolni. Én a négertárcsát ajánlom a további felesleges karcok elkerülése végett.
2. Jöhet az alapozás. Alap esetben a cin nem tapad meg a nyers acéllemezen így segíteni kell neki egy vékony cinréteggel. Ezt a réteget a "tuning pasztával" tudjuk létrehozni. Ez egy szűrke színű ecsetelhető massza amit a nyers felületre felkenve és azt láng "seprűjével" felhevítve úgymond lefuttatunk a javítandó felületről. Utánna egy fényes cin réteg marad és a felületén megjelenik egy barnás szennyeződésréteg amit még meleg állapotban nem műszálas ronggyal óvatosan letörlünk.
3. Ha meg van az alap akkor jöhet a "felpakolás". Kimondottan karosszériás cinre lesz szükségünk mert az sokkal kezelhetőbb mint a básogos féle. Használat közbenj jön ki a külömbség. Míg a bádogos gyorsabban megszalad addig a kasznis az tovább lesz "krémesebb" és így tovább lesz kezelhetőbb.
Én a gázlámpát tartom használhatóbbnak mert a kissebb hőfok miatt egyszerűbb használni.
Először picit felmelegítjük a felületet aztán a cinrudat melegítve az olvadt cseppeket a felületre csepegtetjük. Én mindíg megpakolom ilyen kis kupacokkal a javított rész közepét és onnan kifelé haladva csökkentem a mennyiséget. Egészen a ráhagyott részig rakosgatom.
4. Ha megvannak a kis kupackák akkor jöhet az eldolgozás vagy elsimítás. Most kellenek az idomfák amik keményfából készülnek de ha nincs akkor megteszi egy letisztított parkettadarab vagy egy régi klasszik drótkefe nyele. Én használat előtt mindíg megkenem egy kis gépzsírral és megpirítom hogy beszívja az olvadt zsírt. Ettől kevésbé fog rátapadni az olvadt cin, igazából egy formaleválasztó réteg lesz rajta.
Gázlámpa kézben, másikban a fa és elkell kezdeni újramelegíteni a kupackákat. Mindíg mikor olvad akkor mattból fényesre változik a felülete. Én sosem kenegetem jobbra-balra hanem úgymond tunkolom mert így kevesebb anyag potyog a földre. Minnél többet gyakorolsz, annál homogénebb felületet tudsz majd kialakítani. A lényeg hogy plusszos legyen a felület egészen a ráhagyott részig. Ha a simítást követően valahol kevés a cin akkor oda nyugodtan csöppents még és dolgozd össze.
5. Hagyd kicsit visszahűlni a részt és csak akkor kezdj a formázásnak ha sehol sem minuszos a réteg. Elő a karosszériareszelőt! Nem lesz szapora mutatvány de ezzel tudod a legszebb eredményt elérni. Ha nagyon göcsörtös lett a felület (eleinte az lesz) akkor picit megcsapkodhatod a négertárcsával de a flexet elő se vedd mert az pikk-pakk beleszalad és kezdheted előről.
Óvatosan, minden irányból kezd el letolni a felesleget a reszelővel és látni fogod hogy a ráhagyott részeken fog leghamarabb lekopni és ahogy alakul úgy fog mászni beljebb a folt. Ilyenkor én váltok p80-as steklire. Folyamatosan ellenőrizni kell felületet mert hamar alá lehet szaladni!
Ha faragás közben találsz még mélyedést akkor simán cseppenthetsz de csak olyan részen ahol nem koptattad ki az alapozást. De csak óvatosan mert ha a belepöttyintés közben megszalad az addig kialakított sokkal vékonyabb réteg akkor kezdheted előről.
6. Végezetül leszoktam finomítani p240-ig és lealapozom mert másnapra a cin szélénél mindíg porrozsdás lesz. Továbbá nem árt szólni a fényezőnek hogy cinezne van mert én már jártam úgy hogy az inasuk kinégerezte még a cint is mikor leszedte az alapozót. :)
Azért megemlítem hogy az anyagok nem olcsók, a cin kilója is húzós pláne a paszta ami majd húszezer a legkissebb 200-250ml-es kiszerelés. Én Berneres cuccokat használok erre de a Würt is kiváló.
Ha bármiben tudok nagyon szívesen segítek csak jelezz! ;)
Ezt szoktam én is mondani,hogyha ennyire ért hozzá akkor minek viszi a szerelőhöz, miért nem csinálja meg saját magának. Erre azt mondja,hogy nincs műhelye, meg szerszámai hozzá,mert azok sokba kerülnének.
Nálunk egy kedves hölgy csak a slusszkulcsot nem akarta otthagyni,merthogy azt hallotta lemásolják a szervizek a kulcsot és a javítás után pedig ellopják a kocsit!
Ráadásul az udvar közepén állt meg és nem volt hajlandó megérteni,hogy mozgatni kell a kocsit ha meg szeretné javíttatni! És ilyen nyalánkságok!
De az is jó mikor ki akarják oktatni az embert. Egyszer hoztak egy ezüstmetál skodát,és mondja a tulaj hogy tudom-e hogy ez lakkozva van. Mondom sejtettem mivelhogy metál. Meghogy tartsam be a keverési arányokat.Majdnem mondtam neki, ha ennyire tájékozott miért nem oldja meg.
Nemrég egy Fiat punto vitt az idegösszeomlás szélére,az utastér hátsó kerékjárati kárpitját amikor levettem, a sárt mint a markológép úgy szedtem ki belőle. Mind a két hátsó doblemez hiányzott,de az a legszebb a dologban,hogy nem is gyártanak hozzá. Másfél tábla lemez kellett hozzá mire kihegesztettem+küszöbök,javítóívek. A MÉH telepen,vagy a bontóban, jobb állapotú kocsikat láttam.
Nemrég jött egy ember egy kisbusszal, hogy műszakira megy a vas, és a kisebb lukakat gitteljem már be. De ezek a lukak, kb. öklömnyi méretűek voltak.Mondtam neki hogy ezt kasztnizni kell, vagy körbezsaluzni azt kibetonozni. Azt mondja hozzak már egy kalapácsot, majd ő megnézi mennyire súlyos itt a helyzet. Hadd ne mondjam körbekopogtatta,és a fél autót otthagyta.Mikor elment fél vödör rozsdát szedtem össze a kapuból.
Úgy látom akkor mindenütt vannak elmebeteg emberek. Nekem is volt egy szinte teljesen ugyanilyen eset, egy Opel astra bal első sárvédőjét fújtam második réteg lakkal,10 perc sem telt el, jött a gazdája,hogy viszi.
Én múltkor fújtam egy Master hátulját, épp hogy letettem a pisztolyt jött a tulaj, hogy neki pont most kell a gép. Betette a biciklit a hátuljába és elment. Nooooormális!?
Elsősorban a szinte csak permetszerűen átfényezett karosszériákra gondolok amit a költségoptimalizálás miatt legvékonyabban és leghatékonyabban készítenek el. Ezeket utána javítani igazi kihívás!!! Biztos találkoztál pl Suzuki esetében ezüst színnel amit lehetetlen jól megfújni ,mert hiába jó a szín 'élbe' a rétegvastagság és takarás miatt nem lehet jól megcsinálni.A teli gyöngyház színekről- kevés kivételtől eltekintve - nem is beszélve. Sok autón tapasztaltam ,hogy mivel ezek döntő többségét vizes bázisú festékekkel gyártják a javítóipar az oldószeres rendszerekkel csak kullog utánuk.
Szinte mindegyik rendszernek van vizes megfelelője kifejlesztve de a javítók döntő többsége -elsősorban gazdasági megfontolásból-az oldószerest részesíti előnybe. A másik probléma ezzel ,hogy nagyon sok javító nem rendelkezik saját keverőrendszerrel ezért festékboltokban kevertetnek színt ami ugye megint csak egy másodlagos problémaforrás!!!
Ezen problémák összessége ami azt mondatja velem,hogy nehéz a gyári -néha silány- minőségű fényezéssel versenyezni és "gyárit" készíteni,hiába az ügyfelek részéről ez az elvárás!!! Itt most nem a faluszéli pajtában fényezett és javított autókról van szó!!
Üdv, ez igaz, de lássuk be nem olyan egyszerű az azért a 3 rétegűre gondolok. Van hogy minden összejön és van hogy nem sikerül de sokszor lusták kártyát fújni pedig simán 4 árnyalat lehet csak a rétegek számával játszva. :D Aztán idegeskednek hogy nem jó a szín rossz a festék... Persze minden szín más! Jók ezek a fehér gyöngyök is.... Manapság a legtöbb hiba rossz felhasználás miatt van szerintem...
Milyen gyorsan száradó hegeszthető alapozót ajánlanátok mielőtt 2 nyers lemezt egymásra lapolva összehegesztek?Novaprimer és hasonló társai megfelelnek?
Szép! Hát ezt így kell, csak add el itthon hogy 2 elemért 5 kell fényezni... :D Annyiba szerintem hibázott bár ebbe a színbe elmegy másikba nembiztos, hogy candyt nem "szakaszokba fényezünk" lámpátol-lámpáig az átfedésnél sőtétebb lehet!
(Egyre több ilyen gyári szín lesz amit Lacibácsi és kedves felesége nem fog érteni hogy miért 300e egy komplet eleje fényezés!)
-és akkor ez még egy könnyű barna,bordó,piros...
(sajátomon ezüst alapon Kék Candy van 9 rétegbe hogy ne legyen csíkos foltos :D )
Besa 2k-s HS lakkot fújtam, normál sebességű edzővel, 20%-os higítással. Sajnos elég hűvös volt a garázsban, kb 12 fokban fújtam, de miután porszáraz lett, behoztam a lakásba a 22 fokba. 24 óra elteltével még a körmöm meglátszik benne. Nem keményedett ki teljesen. Azt szeretném megtudni, hogy ez a lakk miatt ilyen (sokan szidták, visszaolvasva), vagy a hidegben fújás miatt. Várhatom, hogy jobban ki fog keményedni? Mennyi idő kb?
Csinálok majd próbafújást. Kaptam olyan javaslatot, hogy az első lakkréteget vékonyan, ködölve vigyem fel, és a másodikat vastagabban, hátha így elkerülhető hogy megoldja az alapot.
A festék: "Felépítés: Különleges vinilpolimer műgyanta alapú, lágyítót, pigmenteket és oldószereket tartalmazó festékek. Inhibitív pigmentet is tartalmaz."
Attól függ milyen a bázis színed. HA akril vagy nitro alapú akkor nincs gond. Ha alkidgyantás akkor nem fogja elviselni magán a 2K lakkot.A pisztollyal nincs gond.
Van egy pár natúr aluminium motoralkatrészem, amit 1K-s fekete aluminium alapozóval fújtam le. Szeretnék rá felső rétegnek 2K-s fényes lakkot fújni a mechanikai és vegyi védelem miatt.
Kérdésem a következők lennének:
a, fújás előtt mivel kapjam át a felületet? Finom dörzsi szivaccsal kicsit megmattítom a felületet az elég?
b, csiszolás után, lakkozás előtt kell valami vegyszerrel áttörölni? Sajnos az alap fekete, elég érzékeny mindenre, benzin és nitro is oldja.
c, ezek alapján a 2K-s lakkozásnál van esélye, hogy a lakk megmarja az alap 1K-s felületet?
d, 0,8-as düznis mini HVLP pisztolyom van, ezzel fogok tudni lakkozni? Még sosem próbáltam.
Ugyanilyen van. Csak a végéhez szerintem kell valami más fajta műanyag, meg a tányér is ami nyomja ki a tubust annak is akkora átmérőnek kéne lenni mint az alumínium ház belseje, ami nekem van valamivel kisebb.
az semmi :) én már lassan 4 éve halogatom (ugyebár a fizetős az első) de lassan csak meg kell csináljam a két küszöb és perem cseréket mert ... az idő vas foga :D
Hm.. végül is. 5 hónapig jártam rozsdás kasznival. Időm mondjuk lett volna, de eléggé lusta voltam melo után éjjelente vagy hétvégente inkább családdal voltam. De azért fizetős műszaki ide vagy oda, vizsga előtt megcsináltam mindent. Utólag persze bánom, hogy ezt a kis melót ennyi ideig tologattam.. :)
Szia 2-3% edző az álltalános,nem lehet esetleg hogy őreg az edző? Meg szoktak kötni,milyen márka? Ha más nem hőlégfuvóval tudod kicsit segiteni de ésszel azért...
Szia! A ködöléshez szeretnék hozzászólni igen túl szárazra fújtad, ha nem teli elemet fújsz kisebb nyomás kell (20de akár 60% is néha visszább kell venni a nyomást a javitás nagyságátol függ) mert összeködölöd a felületett ilyenkor segít a "mézeskendő" amivel a festeni nem kivánt de lakkozni majd fogod részt le tudod törőlni. A laza kiporzott rész megtisztitani, de a festet részt ne bántsd csak ha tuti száraz. Ezt akár minden rétegnél megcsinálhatod mert az a baj hogy egymásra rakodnak a szemcsék és ezért lesz ott azért lesz más a szín vagy foltos. Igen van egy ilyen anyag amit áttetsző bázis réteg amit a festés alá is fel lehet hordani hogy a karcokat feltöltse, mert az is okozhat problémát de mikor végeztél elenőrzésre is jó mert ha már lelakkoztad nem tudod csak újra festeni. (van aki a színt is fel szokta huzni vele hogy rontsa a takaró képeséget és így könnyebb elködölni a színt is rengeteg trükk van hol el hol az a jobb) :)
miért lehet az, hogy a 2k kitt nem köt meg? kipróbáltam három fajtát, és mind szar lett. pedig jó fajták, és eddig nem volt ilyen gondom. nálam van a hiba, csak nem tudom, hogy mi.
Szia teljesen mindegy észter higító nem jó egyik festékkel sem mükődik de nem lesz jó a színhűsége, gyorsabb a párolgása ezért nem állnak majd úgy a szemcsék így változik a szín is. A bázis festékhez csak saját higitó ajánlott a színhűség miatt! De számít a higító menyiség is a felhordásvastagsága levegőnyomás és a porolás ezekkel mind lehet a legtöbb metál bázisnál szín modositani 1-4 árnyalatig...
Igen észterrel mükődik de nem ajánlott.
(sajnos tökéletes rendszer nincs viszont vannak jobb márkák szerintem ezek a legjobb szinhűségű festékek Valspar,Dupont,Glasuritnak...)
Sziasztok, én most találtam ide sokat olvastam Hát van baj... Sajnálom hogy ilyen sokan félnek otthagyni az autót a műhelyekbe,de megértem dolgoztam énis hát igaza is van mindenkinek viszont akadnak nagy szakik is. De azt tegyük tisztába hogy jó munkát csak jó anyagokkal lehet csinálni az viszont nem olcsó 100.000-3.000.000ft is lehet az anyag költsége egy telifénynek, úgyhogy 150e-ért nem lehet telifényt munkadíjal magas színten megcsinálni szerintem. Sajnos drága ez is el kell fogadni ez már nem zsiguli neoluxal... és ezt nem bántásból mondom, tudom bosszantó ha nem végeznek jó munkát több oka is lehet ennek de, marad a régi mondás nézd meg az Ő autóját! Sokmindent elárul! Ismertem olyat aki vezetni se tudott nem is dolgoztatnék vele :D de ha nem fontos neki, nem törődik a saját autójaval akkor a tieddel miért foglalkozna miért lenne fontos neki a másé ;) ?
Igen, horgany spray. A gépzsírt én kipróbáltam de nem mondom azt hogy feltétlen használd is. :-)
Nehezebb tőle hegeszteni, a furatoknál mindig ki kell törölgetni (én még a "horgany" réteget is lekapargatom kis csavarhúzóval a furaton keresztül) és még így is jópárszor előfordul hogy kilyukad a lemez aztán lehet töltögetni.
Nyilván sokkal könnyebb fémtiszta lemezeket összehegeszteni csak akkor mi lesz a két lemez közt? Maximum akkor csinálnék ilyet ha tudom hogy rá pár nappal agyig lesz üregelve és az be is szivárog oda.
Hanno horganyspray nekem bevált lemezek közé, de az a gond ettől függetlenül mindenképp kell valami védelmet eszközölni hogy valami fedje a hegesztés felületét. Ezt külső küszöb felső illesztésénél például sima gépzsírral vékonyan megkenve oldottam meg, alulra pedig majd úgyis beszivárog az üregvédő.
Viszont amit itt olvastam hogy a Retech galvaspray jó... Hát ha nem áthegeszthető alapozónak használod akkor talán.
Hegesztések körül nem semleges kémhatással "sül át" és idővel a festék alatt megjelenik a vékony felületi rozsda. Ez a Hanno féle cuccnál egyáltalán nem jelentkezik.
Jól látszik hogy koncentrikus körben vékony felületi rozsdás a cucc, meg jobboldalt a tompavarrat alatti rész is olyan.
Mivel mindegyik festékrendszer a saját termékeit és technológiáját részesíti előnyben, ezért kevésbé esik róla szó, hogy ezekben azért sok hasonlóság és átfedés létezik. Mivel általában kompatibilisek egymással az anyagok ezért meg lehet oldani úgy hogy az eredmény jó legyen.
Milyen bázissal szoktál egyébként dolgozni? Én Mobihel-lel. Itt a videót nézve nekem olyan kételyem van ezzel a szisztémával kapcsolatban hogy
1: 2k hígító oké mert lassú, de az csak nem abba való.... inkább lassú bázis hígítót kérek
2: 1:1-es hígítást ír hozzá.... tehát dupláját mint amit a rendszer alapvetően kívánna.... egy amúgyis problémásan takaró ezüstnél, duplájára hígítva az életben nem takarnám le a flekket kikopást stb (persze az lenne az optimális ha olyat nem kéne letakartatnom :DD)
3: ez a rengeteg ködölős vékony sor nekem csak egy csúnya rapcsos-rücskös valamit eredményez
Tehát én így csinálnám: lassú bázis hígítóval, az alap (2:1-es) hígítással, folt letakartatás, majd hozzá még lassú hígító és úgy megcsinálni a szín átmenetet..... rossz elképzelés?
Párszor fújtam már hozzá ajtót-sárvédőt a másik elemhez eddig nem volt gondom ezzel a ködöléssel olyan nagy...... voltak jobbak-rosszabbak stb..... de most volt egy elemen belüli ködölésem ami nagyon rossz lett és gondoltam feldobom itt a témát hátha hallok valami koncepciót-tippet-trükköt-elképzelést amiből egy kicsit lehet mazsolázgatni, át venni ezt azt....... Mert ha végülis belegondolok így csináltam ezelőtt a hozzáfújásokat is ahogy fentebb írtam..... csak ezt az elemen belüli ködöt csináltam elejétől hígabbal, messzebbről, kevés anyaggal.....nem is lett jó :D
Itt is 2k hígítóval hígítja a bázist...... az miért jó? Mert lassabb mint a bázis hígító?
Élőben kellene ezt látni, de am nekem ez úgy tűnik hogy csak pakolgatja egymásra a vékony sorokat ködölgetve, ezzel már megszívtam mert egy kivilágosodott rapcsos valami lett, nem feküdtek ki a szemcsék...... Nekem az nem jött be egyébként.
Oldószeresbe én úgy teszek foltot, hogy a bázis festéket 2k hígítóval hígítom addig amíg jónak nem látom a sűrűségét.(márka függő a hígítás 30,50,70%)
De egy jó folt berakáshoz azért kell némi gyakorlati tapasztalat is, főleg ezüst vagy 3 rétegű gyöngynél.
Na meg a jó szerszám sem hátrány ami egyenletesen terít nem csíkoz a lepkén belül.
Van a dupontnak valami ködölős cuca 6eft/l, amivel mikkor szerinted kész vagy akkor telibe fújod és az szépen lassan párolog olyan fényes lesz minta lakktól de ez bematul és mehet rá a lakk vagy javíthatod ha nem jó.
Szeretném egy megbízható és szépen dolgozó autófényezőhöz elvinni az autómat Budapesten. Egy kisebb koccanás utáni karcot szeretnék megjavíttatni a lökhárítón. Ajánlás vagy vélemény hiányában csak a vaksötétben tapogatózóm nem tudom melyik szervizbe vigyem. Ha valakinek van jó tapasztalata és meg van elelégedve egy szervizzel / autófényezővel nagyon nagyon megköszönném ha leírná a véleményét és a tapasztalatát. (a nyáron egy szervizbe a két ajtómat fényezték szintén karcolás miatt és sajnos a szín nem egyezik meg 100%-ban és nagyon elüt az autó színétől ezért keresek most egy másikat ahol remélhetőleg nagyobb szerencsével járok)
Ez is mint a fényezésben szinte minden nagyon sok tényezőtől függ!
Van aki hagyományos módszerrel szárazon van aki ködölőgyantával vagy egyéb más saját tapasztalaton alapuló módszerrel dolgozik.
Az is igaz ,hogy mindegyik festékrendszer más és más technológiát igényel attól függően ,hogy vizes ,vagy oldószeres festékről van szó! Nincs általános recept itt mindíg az adott szituáció ill munkadarab egyedisége határozza meg a kialakítandó technológiát. A lényeg az lenne ,hogy folt,és csíkmentes átmenettel tegyük láthatatlanná a javítást!!!
Ki mivel-hogyan fújja el a bázis színeket? Kíváncsi lennék kinek mi vált be...... előlakkal felnedvesített felületben fújja el a bázist, vagy szimplán szárazon elködölgeti, sűrű anyaggal vagy a ködölési fázisnál már ráhígít vagy már az elején hígabb anyaggal ködölve kezdi el stb stb.
Kíváncsi lennék hogy pár mondatban összefoglalva kinek mi jött be :)
Kezdem megunni az íves dolgok csiszolását.. gépesíteni kéne. (eddig csak ritkán kellett, nem volt gép) ki mivel oldja meg? Pl hátsó sárvédőív. Levegős excenter? Vagy valami jobb megoldás? Még mindig csak hobbi szerű, tehát nem 200ezres gépet keresek.. :)
Kínában végzik elsőként egy emberi fej átültetését,itt az alkalom,hogy minden ország lekoppintsa a műtétet,csinálják ha tudják, senki sem áll eléjük. A szellemi termék érdeme gondolod érdekli azt, akinek nincs pénze eredetire. Mindenki olcsón szeretne javíttatni, még a szarrágó gazdag ember is alkudozik a javítási áron.
A nem tehetős ember sohasem csinálna ilyet,én még csak gazdag embert láttam minél többet lopni,mert azoknak semmi sem elég. A szegény embereknek meg nagyon jó még a hamisítvány is,főleg ha tényleg jó. Erre is csak Kína gondolt,hogy a szegényeknek is elérhető legyen az áru.
Ha egy nem tehetős ember odalépne a bevásárlókocsidhoz és kivenné belőle azt amire neki szüksége van, azt helyénvalónak tartanád? Neki is kell ennie, ruházkodnia, miegymás. Te meg úgyis visszamehetsz az áruházba és megint meg tudnád venni magadnak, mert neked van pénzed rá. El tudom képzelni hogy fel lennél háborodva. És igazad is lenne. Pedig neki mint nem tehetős embernek pont így lenne jó.
Találkoztam egy zenész haverral az egyik fesztiválon és beszélgettünk egy kicsit. Pont megdícsértem hogy milyen fasza lett az új album mire megjegyezte hogy "ja, csak pénzért a kutyának sem kell". Mondta hogy a torrent letöltő oldalakon hihetetlen mennyiségben szedik le viszont a boltban 3000-ért nem kell senkinek. Viszont nem szomorkodott mert úgy látja hogy az nem kellett három rugóért de majd nyáron jössz hatezerért koncertre.
Én azért pipa lennék hogy a saját rajongóim lopnak meg percenként de erre rá lehet fűzni a pisztoly dolgot is. Ha neked az eredeti minőség kell akkor vedd meg ennyiért de ha csak az illúzió azt megkapod a feléért. Olyan mint a "casco", a sok csaló, visszaélő fütyi miatt lett az is megfizethetetlen. Aki tényleg a saját védelme érdekében köt és ha esetleg baj történik este becsönget a nyomozó hogy "tudjuk hogy csaltak!". Sajnos még egy egyértelmű kárt is képesek fírtatni és kapargatni hála a sok ingyenélőnek...
1: sajnos szerintem is lopás, nem magát a tárgyat lopja el a "újragyártó" hanem a fejlesztésébe fektetett több millió akármit. A másolatot készítő nem fog komoly laborokban kísérletezni és finomítani a pisztolyon hanem egyszerűen lemásolja. Ő plussz tudást már nem tesz hozzá...
2:sokminden az eredeti mellett szól. Bármilyen garanciális problémád akad akkor nyugodtan visszaviheted a boltba vagy akár a fogyasztóvédelemhez ellenben az utánzattal. Ott nehezen fogsz kontaktot találni a gyártóhoz, kb "így jártál" kategória lesz.
Sőt, azért egy 300000Ft-os terméknél azért már lehet asztalt csapkodni...
Volt olyan is hogy valahogy nem jöttünk rá egy szerszám hatékony használatára és a gyártó INGYEN kiküldött egy technikust aki segített mindent beállítani hogy az eszköz a lehető legjobban teljesítsen. A másik oldalról senkit sem fogsz találni aki segíteni tudna.
3: pont ezekért a "lopásokért" olyan drága az eredeti. Nyílván a gyártó is tisztában van vele hogy másolni fogják a termékét és ezt kompenzálva szabja meg az árakat. Van egy ismerős értékesítőm az egyik legjobb ipari szerszámokat gyártó cégnél és ő is megerősített abban hogy ezek a veszteségek bizony már bele van kalkulálva a termék árába.
4: szerintem a másolat mögött nincs olyan nagy alkatrész arzenál hogy évekig biztosítani tudja a megfelelő ellátást. Jön egy újabb modell és már ahoz tolják a cuccokat.
5:minőség: van egy cég ahol szoktam fényeztetni és simán bevallják hogy inkább vesz egy hamisítvány pisztolyt mint egy komplett felujítót az eredetihez. De bizony azért vannak eltérések az eredeti és a másolat közt. Pl látszanak az öntésihibák, nincs annyira lefinomítva mint az eredeti. Ja és a bevonat. A hamisítvány nem bírja annyira a piaztolymosót mert idővel elszineződik és lassacskán "kráteres" lesz a pisztoly bevonata.
Ez ugyan csak pár érv de mindenki le tudja belőle vonni a neki fontos dolgokat. Bár úgy lenne hogy mindenki megvehetné az erdeti eszközt és nem a trógereket "támogatná" de sajnos itt tartunk. De azért nem árt nyitott szemmel járni, van hogy a "frankó" gyártó teszi rá a nevét egy silányabb termékre...
Vehetsz te Nike vagy Neki futócipőt is, csak a gagyiba belerohad a lábad pedig megszólalásig hasonlított az eredetire. ;)
A hit pedig úgy jön ide, hogy hiszel valamiben. Hajrá, egészségedre. Állítólag a hit hegyeket tud megmozgatni, de arra dokumentáltan képes, hogy szemellenzőt kössön. :P
Tévedsz, nagyon nehéz hozzájutni mert a Sata cég rögtön elkezd vergődni,olyan jó gyártmány,és mint mondtam töredék áron. Nekünk nem tehetős embereknek, ez pont így jó. Amúgy ami nem Kínában készül az mind hamisítvány,már lassan a Magyar gyerek is ott készül.
Hogy jön ide a hit? Szabadalmi tényeket írtam le. Megtalálod a neten ha utána túrsz, mi mindent levédettek már. Nem az én hitem hogy a Coca Cola az üveg formáját védette le. Ha pedig le lehet védeni egy üdítös palack formáját, le lehet védeni egy szórópisztoly formáját is.
De azt nem másolatnak hívják, hanem hamisítványnak. :)
Ugyanúgy büntetendő, mintha egy teljesen gagyi pisztolyt (ami még ránézésre sem hasonlít egyik termékükre sem) SATA felirattal és SATA néven hoznak forgalomba.
Alapvetően messze állsz a védjegy és szabadalom lehetőségektől. Gondolsz valamit, hogy az úgy van, mert láttad valahol, de sosem foglalkoztál vele, nem ismered a lehetőségeket és a korlátokat.
Ez nem probléma, élhetsz a hiteddel együtt, mint millió muszlim, katolikus, zsidó, hindu, stb.... Mindegyik hisz a maga igazában. :P
Részemről lezárva - Ha eredetiként árulják akkor jogsértő, a nem eredetiként akkor nem. Pont.
Mint ahogy az adidos meg a budwill cuccok is a piacon vannak.
Igen. A fekete piacon. Ezeknek a termékeknek a legalitásárol azért kérdezzél meg egy NAV-os munkatársat. :-)
A festö példád csak akkor állja meg helyét, ha a képre rá is írják hogy másolat. Mütárgyaknál ez legális. Nem az "úgy adod el", hanem hogy jól láthatóan ráírod hogy másolat. Hobbim az olajfestés, úgyhogy ebben a témában nekem te sok újat nem tudsz mondani.
Láttál már szórópisztolyt SATA copy felirattal? Nem is fogsz, mert a márka tulajdonosának az engedélye kell hozzá. Eleve hülye hasonlat egy mütárgyat egy szórópisztollyal hasonlítani. A festménynek hasonlítania kell az eredetihez. Ugye hülyén nézne ki Mona Lisa szakállal. Mi indokolja hogy a hamis pisztolyoknak is SATA külsöt adnak?
A kereket nem tudod levédetni, mert az egy egyszerü mértani forma. Nem úgy mint egy düzni, vagy szelep, jellemzö külsö design, stb... A Coca Cola annak idején nem az italt, hanem az üveg formáját védette le. Pedig szerinted formákat, paramétereket nem lehet levédetni. A Peugeot pl levédette az összes olyan háromjegyü tipusszámot, aminek a közepén nulla van. Pedig azok csak számok...
Mondok neked egy példát remélem megérted, bár nem sok esély van rá.
Pistike (Vagy xen hu, tökmindegy), egy kurva jó kezű csávó. Mindent megfest amit egyszer lát. Csinál egy másolatot a Mona Lisáról.
Nos ha azt úgy adja el, hogy ez egy "Mona Lisa másolat" - semmilyen törvényt nem sért. Csak akkor ha eredetiként akarja eladni.
Ugyanez a helyzet a SATA esetében is. Paramétereket nem lehet levédeni. Olyan mintha levédetném a kereket. Ha SATA néven akarja valaki forgalmazni a lemásolt cuccot akkor tudnak ellene tenni. Ha SATYA néven forgalmazzák akkor nem. Mint ahogy az adidos meg a budwill cuccok is a piacon vannak. Olyan jó, hogy saját magadat is meg tudod cáfolni. :)
Ha tévednék, a SATA jogászai meg sem próbálnának harcolni a hamisított termékek ellen. Ök is úgy gondolnák hogy ez jogilag nem hamisítás, és semmit nem tehetnének. Nem csak az általad leírt két dolog esetében nevezhetö valami hamisítványnak. Ami külsöleg megtévesztésig hasonlít az eredetire az szintén másolat. Design-t is le lehet védetni. Ugye nem hiszed hogy az Adidos meg a Budwill, Ballalo, stb termékek nem másolatok, csak azért mert nem az eredeti márkanév van rájuk írva.
Nézzél meg néhány másolatot, hasonlítsd össze az eredetivel. Amit Steven 68 olvtárs mutatott azon konkrétan ott virít SATA felirat is. Söt, SATA kódot is kapsz hozzá (ami természetesen nem müködik).
Az külön jó, hogy itt másolatokról beszélünk, tehát mindegyikünk tudja hogy hamisított cuccról van szó, erre nekiállsz bizonygatni hogy az jogilag nem is hamisítvány, és nem is illegális.
vagy ha jogvédett technika van benne.
Gondolod hogy a SATA nem védette le a pisztoly alaktrészeinek a paramétereit? Na onnantól kezdve ha te készítesz egy megegyezö terméket, másoltad/hamisítottad az eredetit. Az is mindegy milyen márknevet írsz rá.
Felőlem azt támogatsz akit akarsz meg olyat,és onnan vásárolsz amilyen neked tetszik ! Én nem mondtam senkinek,hogy vegyen másolatot,mindenki olyat vesz amilyet akar. Csak van olyan másolat,hogy ugyanolyan jó mint az eredeti,és csak töredék áron van. Én tőlem még senki nem kérdezte meg,hogy milyen pisztollyal fogok festeni,mindig csak azt mondják,hogy jó legyen.
Az a lényeg,hogy hamisított pisztollyal is lehet szép munkát végezni,meg eredetivel is szart. A tulajdonost meg ez érdekli,nem az, hogy Te kit támogatsz.
Ezt megint nem értem,ha Te megengedheted magadnak az új pisztoly vásárlását ,és az Ebayen vásárolsz akkor minek érdekel,hogy mennyi kedvezményt adnak a kereskedők. Csak nyugodtan másolják ha tudják jól teszik,mert a nem tehetős embereknek is meg kell élni. Láttam én már karón varjút !
Nekem jelenleg nincs szükségem új pisztolyra, tavaly vettem az ebayon egy vadi új 5000 B RP digitalt. Ha szükségem lenne, megint onnan szerezném be, olyan 400€ környékén lehet venni eredetit, bontatlan csomagolásban.
Itt nem a pisztoly minöségéröl és a végzett munka minöségéröl van szó. Ha mondjuk a te munkádat koppintanák és árulnák olcsón, lehet megváltozna a véleményed. Nyilván az ember nem arra vesz fényezöpisztolyt hogy a saját autóját/motorját egyszer lefényezze. Ha pedig dolgozgatsz vele, böven vissza jön az ára egy eredeti pisztolynak is. Erre meg én vagyok a példa.
Itt volt a nagy lehetőség 150000 Ft-ért ajándék volt,mire vártál ? Nekem,ha ilyen elveim vannak abban a pillanatban rácsapok, mert ez ritkán fordul elő. Nekem meg olyan elveim vannak,hogy mindegy milyen pisztoly csak a végeredmény jó,és szép legyen. Nem azt fogják nézni milyen pisztollyal dolgozol, hanem a munka minőségét. És aki igazi szakember annak mindegy milyen fajta pisztollyal fest,és én erre láttam már élő példát is.
Nálam ez inkább elvi kérdés. Ha nem tudok eredetit venni, akkor inkább nem veszek.
Azért nem megyek be boltba, mert én nem tudom leírni az ÁFA-t. A Bruttó 285000Ft-ból bármilyen kedvezményt is kapnék, jóval drágábban jönnék ki mint ha kéz alól megveszem.
Akkor Te megengedheted magadnak,hogy eredetit vegyél,nem mindenki van ilyen anyagi helyzetben, van aki örül egy jó másolatnak is. Csak azt nem értem miért nem mész be egy boltba, ha már nem szereted a másolatokat, és ott megveheted az eredetit,biztos kapsz engedményt is.
Töredék áron lehet venni az eredetihez képest kiváló minőségű pisztolyokat. Ezek olyan másolatok,hogy nem tudod megkülönböztetni az igazitól, nagyon szép a szórásképük,finom a porlasztásuk,kifogástalan az anyagminőségük.
Ezt így nehéz megmondani. Mivel szabadpiac van ezért minden kereskedő más árréssel dolgozik,és más kedvezményeket tud érvényesíteni . A beszerzési forrás is nagyban meghatározza a termék kisker árát. Nem beszélve arról,ha sokáig van meg egy termék polcon és nincs rá kereslet előbb utóbb kénytelen lesz akciózni és olcsóbban adni ,hogy szabaduljon tőle.Százalékos arányt tekintve 10-20% lehet a valós kedvezmény mértéke.
Valaki tényleg megírhatná hogy mennyiért lehet megvenni ezeket a pisztolyokat kereskedöktöl, az érdekelne hogy mennyi az a "kis" kedvezmény amit mindenki emleget.
Köszönöm a hozzászólásokat. Egy pisztoly van még, (Sata 5000 B RP) de annak még nem dőlt el a sorsa. Ha úgy alakul hogy eladó lesz, majd itt is meghirdetem.
35000Ft kedvezményt adna a kereskedö? 5-7%-ot még el tudok képzelni, de 20%-ot nem. Èn sosem vettem kereskedötöl pisztolyt, de nekem hihetetlennek tünik. Szerintem ez az ár éppen olyan hogy már megéri "lehajolni" érte. Nem beszélve azokról, akik (mint például én is) nem vállalkozók, és esélyük sincs visszaigényleni az ÀFA-t. Nagyon nem mindegy hogy 235000Ft-ot, vagy 150000Ft-ot kell kiadni egy jó pisztolyért.
235.000-nek 185.000 a nettoja mert ha számlára veszed az Áfá-t visszakapod, ill. ebből még kis kedvezményt is adhat a bolt, így elég sok a 150.000, szinte bolti ár, de legyen szerencséd hozzá.
Hidd el,hogy nem eredeti egyik sem. Mi ez egy komplett emberi fej átültetéshez képest,és most fogják az első műtétet végezni. Nem fogod kitalálni,hogy hol, természetesen Kínában !
Szerintem eredeti mind a kettő amit felraktál képet.
Nemhiszem hogy ekkora összeget fognak a hamisitók invesztálni abba hogy ilyen pontos másolatot gyártsanak le. Nem kifizetődő költésges, meg kereslet sincs rá nagy szerintem hogy megérje mint pl egy márkás cipő óra stb utánzatra amik napi használati cikkek minden átlag embernek.
Azért mert én tudom az eredetét,most én nem okoskodni akarok,de erről írtam,hogy megtévesztésig hasonló másolatokat készítenek,és a működésük is kifogástalan,ezért írtja a Sata cég őket.
Nekem volt szerencsém a kezembe fogni egy ilyen másolatot, elképesztő a hasonlóság minden téren.
Láttam ilyet hirdetve a jófogáson,fényévekkel jobb minőség.
alaposan elmostam.
