Keresés

Részletes keresés
Így működik

Bővebben az új keresőről

Exebeche Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152453
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152452

Tényleg fárasztó.
Annyi Breitling Navitimer, hogy a másodiknál meguntam,

és egészen az elképesztő Longines Heritage 1935-ig görgettem,
aminek a kismásodperces 6 órás dátumos szerkezetéből ( amúgy 2895-2 )
kapásból kettő figyel itt a dobozban mellettem, hibátlan állapotban,
annyira ritka is meg izgalmas is...

 

"Omega has created a Speedmaster Professional with handwound movement
in titanium. And wow - can you spell STUNNING?" 

 

Ez mindent elmond. 


És ezek közül itt valóban az Oris a legérdekesebb...

Előzmény: Exebeche (152450)
pobeda Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152451

Ha találsz tesztet, majd rakd be.

Előzmény: Exebeche (152450)
Exebeche Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152450

Itt is láthattok néhány bázeli újdonságot: http://www.acejewelers.com/nl/blog/

Nekem az új ORIS 10 Days az egyik kedvencem.

 

rtivi Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152449

:-))

 

Előzmény: APT (152445)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152448

Így állóképen elnézve kimaradt, hogy a Blancpain, JLC, Longines mellett
a Sean Connery Bondos, nato szíjas Submariner is ráver vagy két kört.
Sőt talán az imént látott Tudor is.

Előzmény: WiZARD (152446)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152447

Most majdnem magamra meg egy félig összerakott szerkezetbe borítottam a kávém. :D

Előzmény: APT (152445)
WiZARD Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152446
Előzmény: innovations (152441)
APT Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152445

Szomorú, de akármekkora órabuzi is vagyok, a Baselworld-re biztosan nem leszek kíváncsi... Félek, még infarktust kapnék az izgalomtól, amikor meglátom a 2mm-el nagyobb tokba tett Tudort... ;-)))

Előzmény: Wreck Diver (152444)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152444

Az Omega villantotta a honlapján a Baselworld 2014 highlights videóban a kezdőlapon.

Előzmény: innovations (152441)
rtivi Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152443

Hát igen, megkapta azokat az új szerkezeti elemeket, ami szinte természetes, de továbbra is maradt - egyetértve saját magammal és itt az egyik értékelővel - "talán a legikonikusabb búváróra". 

Előzmény: innovations (152440)
öccse Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152442

Ha elolvassuk a hozzászólásokat Tudor-hoz, akkor éppen azon puffognak, hogy miért kellett ilyen "böszme nagyra", 41 mm-re csinálni, mennyivel jobb lett volna mondjuk 38-39 mm-ben !

Előzmény: innovations (152438)
innovations Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152441

Tudnád linkelni?

Előzmény: Wreck Diver (152439)
innovations Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152440

Előzmény: rtivi (152436)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152439

Az Omega nagyon mellélőtt ezzel a Seamasterrel.
Ezt a historizáló 300 újrakiadás... Százszor inkább egy Fifty Fathoms,
vagy Legend Diver, esetlege gy Tribute to Deep sea, mint ez.

Nekem egyáltalán nem tetszik.

innovations Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152438
innovations Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152437

:-)

Előzmény: rtivi (152436)
rtivi Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152436

Hát igen. Mint tudjuk, pusztán rám való tekintettel... :-)

Előzmény: innovations (152432)
innovations Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152435

Azért én optimista vagyok mindig, bízom benn, hogy élőben másképpen mutat.

:-)

Előzmény: ronin s8 (152433)
innovations Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152434

Valóban, ez a Milgauss elég zagyvának tűnik így elsőre.

Előzmény: ronin s8 (152433)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152433

Az igen! 

A kék számlapos Milgauss-on még hüledezek. Kicsit sok nekem, amolyan "very russian", ahogy a művelt világ mondja a csicsára... ;-)

Előzmény: innovations (152432)
innovations Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152432

Az SD nem olyan rossz...

Előzmény: phranxinatra (152430)
WiZARD Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152431

Hát igen, ez az új Seamaster 300 nekem se jön be annyira

Ahogy látom a "master co-axial" se több, csak annyi, hogy nagyon anti-magnetic :)

Ezt a fake barnult indexet se tudom minek nyomni.

 

De majd szombaton megnézem élőben, hátha úgy jobb :)

Előzmény: phranxinatra (152430)
phranxinatra Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152430

http://www.rolex.com/watches/baselworld-2014/new-rolex-sea-dweller-4000.html

 

Na, itt az új SD. Maradt 40 mm. :/

 

Az új Seamaster 300 előtt meg értetlenül állok. Kb. mint anno statisztikán, mikor a tanár nekiállt mindenféle számításoknak. Éreztem, hogy én itt valamiről kurvára lemaradtam. :D

innovations Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152429

Szóval tényleg nem is tudom, hasonlatos mint a Black Bay koncepció. Minden évben más színűre cseréljük a lunettát

 

http://www.hodinkee.com/blog/new-rolex-gmt-master-ii-white-gold-pepsi-cerachrom-bezel

 

oys... Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152428

Azért nem csak a Submariner a tipikus-Rolex!

Igencsak ott van ezen a poszton (hacsak le nem löki a sub.-ot) a Jubilée csatos bikolor Datejust is. Na arra aztán szeretnek harapni az emberek!

Közben elegendő egy white rolesor verzió, vagy egy full acél, de mindez lehetőleg oyster csattal és máris egészen diszkréten viselhetővé válik...

Előzmény: Felfedező2 (152399)
rtivi Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152427

Hát igen. Többen vagyunk laikusok mint órás vagy egyéb szakemberek. A termelők részéről pedig gazdasági értelemben pénzcsinálás a szükséges hozzávalókkal, marketing, tervezett meghibásodás  stb. A fogyasztók részéről olcsóbb-drágább identitás(pótlék), önkifejezés, hobbi, élmény és szórakozás, időtöltés. Kinek, kinek melyik a fontosabb, melyik éri meg. Minden kényszer nélkül... :-)

Előzmény: APT (152425)
innovations Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152426

"Sajnos " továbbra  sem tudom vitatni azt amit mondasz mert hát ez így igaz. Viszont azt azért lássuk be, hogy rajtunk és néhány más "óra bolondon" kívül vajon kit érdekelnek igazán a szerkezetek, billegők, innováció és ehhez hasonlók? A nagy többséget csak az izgatja amit kívülről lát és ez alapján ítél. És, hogy Vanek ura ist idézzem a gyártók pedig ránk alapozva éves profitjukat, enyhén szólva sem tudnának ebből "luxus fürdőhelyet bazírozni".

:-)

Idevág az is, hogy más nemzetközi fórumon is vagyok regisztrálva. Több ezer aktív tag mindenhonnan. Elképesztően drága és még akár valóban komoly órákat is Lange, Vacheron, Glaushutte stb láthatsz sok más egyéb "átlagos darab mellett is. Szerkezetről szinte soha nem esik szó, csak az, hogy "cool, amazing meg awesome és ehhez hasonlók. Talán valaki egyszer és eléggé udvarias formában jegyezte meg pont az inkriminált Tudorral kapcsolatba, hogy ez csak egy drága Eta tokozás. Külhoni fórumon nem jellemző az "izmozás", de elég nagy perpatvar keveredett belőle.

Szóval tetszik ez nekünk akár nem, úgy tűnik erre halad a világ sora. Persze lehet azt mondani, hogy akkor vegyük a vintage  darabok felé az irányt  Viszont ezt azért te elég jól ismered és te is tudod, hogy ez is elég síkos pálya tud lenni. Gondolok többek között arra, hogy az árak már rég elszálltak itt is. Valamire való minden téren értékes darabot begyűjteni a hazai piacon mostanság nem egy könnyű eset. Persze aztán meg mondhatjuk, hogy ennek meg ez a szépsége, de ez már egy másik történet.

 

APT Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152425

De ez már rég nem arról szól, hogy ki tud jobb órát csinálni. Ezen a fórumon is sokszor olyan viták mennek, amihez valóban szakmai szemmel nézve már hozzászólni sincs kedvem. ;-)))

A nagy cégek részéről teljesen tudatos és irányított parasztvakítás megy, a "két hétig sütögetett tokokról", meg a hermetikus térben összeszerelt csodaszerkezetekről, amit némasági fogadalmat tett szerzetesek szerelnek össze, nehogy kiszivárogjanak a cég hihetetlen, döbbenetes szakmai titkai.

Miközben tulajdonképpen nincsenek szakmai újdonságok, egy jól képzett XIX. század végi órás semmi olyan extrával sem találkozna ezekben az órákban, ami ne lett volna ismert saját korában is. Még a büszkén lengetett CoAxial is egy kétszáz éves Breguet szabadalom kis mértékű továbbfejlesztése (és megjegyzem, már Breguetnek sem vált be olyan nagyon... ;-)) ). A mindenféle szilícium hajszálrugók meg gátkerekek pedig leginkább csak arra lesznek jók, hogy méregdrága gyári pótalkatrész hiányában ezek az órák később ne legyenek javíthatók, szervizelhetők. A kenést a csapoknál úgysem lehet megúszni, a szervizelés tehát úgysem lesz elkerülhető (a CoAxialnak is csak az lett a vége, hogy még sűrűbb szervizciklus kell hozzá, mint a hagyományos megoldásokhoz...), megfelelő karbantartás mellett pedig máig hibátlanok, jóformán kopás-mentesek 100-150 éves szerkezetek is...

 

Ez egy historizáló, nosztalgikus iparág, nem kell feltalálni a meleg vizet. ;-)) A mechanikus órából a pontosságot illetően úgysem hozható ki annyi, mint egy kvarcból, tehát görcsölni sincs ezen értelme. SZVSZ.

Előzmény: innovations (152423)
innovations Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152424

Elnézést a folyamatos elgépelésért. Nekem ilyenkor még korán van.

;-)

Előzmény: innovations (152417)
innovations Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152423

Teljesen igazad van. Az eladási adatok is ezt igazolják. A Black Bay a legsikeresebb Tudor modell és  más összehasonlításban is relatíve jól teljesít. A külhoni fórumok pedig már ájulnak tőle.  Ettől függetlenül szerintem tetszetős.

 

Előzmény: APT (152421)
oys... Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152422

"Ez nem divat, ez a természetes evolúciója az óráknak. Párhuzamnak ott az autóipar."

Jó a párhuzam. Pár éve kezdik is újra visszanyerni az autó-kategóriák a normális méreteiket. Azaz pár centikkel kssebbednek...

Előzmény: phranxinatra (152398)
APT Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152421

Azért nem csak a céget, de a piacot is "dicséri", hogy képesek eget-földet rengető, korszakalkotó újdonságként eladni egy más színű rámát, egy új formájú mutatót, egy picit nagyobb tokot...

 

Komolyan mondom, ha Antoine Lecoultre, Louis Breguet, John Harrison élne, csak a fejét csóválná... Az óraipar zömében mára teljesen betagozódott a luxusiparba, ami praktikusan azt jelenti, hogy alapvetően a külsőségekre és a marketingre koncentrálnak, és már nem is letagadható módon a nem túl tájékozott, de fizetőképes és sznob vásárlóközönséget célozzák meg.

Előzmény: innovations (152419)
innovations Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152420

Előzmény: innovations (152419)
innovations Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152419

Mondjuk különösebben nagy brainstormingot nem tarthattak a Tudornál mire valahogy kitalálták, hogy cseréljük le a piros lunettát kékre, de én még mindig látok tartalékot ebben az órában. Jövőre valszeg ez lesz.

;-)

Előzmény: innovations (152418)
innovations Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152418

Előzmény: innovations (152417)
innovations Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152417

Még az is meg lehet. Persze szigorúan 57-es méretben.

;-)

Egyébként valaki nem is olyan rég kérdezte, hogy tulajdonképpen, hogy van az, hogy a Rolex a baseli nyitás előtt egy nappal  promotálja az újdonságait.  Tipikus Rolex húzás megint amit tanítani lehetne ismét. Nyilvánvalóan a kiállítás ideje alatt egy bizonyos fokig a többi gyártótó újdonságai és marketingje mellett sokkal kevesebbé lenne ennek hírértéke, így viszont még a hivatalos megnyitó előtt nagyon szólhat. Nem véletlenül szivárogtat már idő előtt az Omega is. A Tudor pedig már nemtúl nagy fantáziáról tanúskodva be is mutatta a kék Black Bayt.

Előzmény: ronin s8 (152416)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.26 0 0 152416
Tippelhetünk. Én a Skydweller-re fogadnék, szigorúan limitált, mondjuk 3000 darabra. ;-)
Előzmény: innovations (152415)
innovations Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152415

Az észrevétel jogos.

Talán egy platina Moonphase Submariner nyolcvan óra járástartalékkal?

Nagyon komoly lenne az bizonyos.

;-)

Előzmény: Felfedező2 (152413)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152414

Olyan ez, mint a mobiltelefon piac.

Jó ideig az volt a trend, hogy a nagy táska motorolák és banán nokiák
helyett egyre kisebb mobilokat készítsenek. Aztán eljutottunk oda,
hogy egy amúgy jópofa 8210-es nokián a vastagabb ujjú emberek folyton mellényomtak.

Utána jött az okosodó telefonok kora. N95 stb.
Most oda sikerült eljutni, hogy az átlag telefon a 4-5 évvel ezelőtti tableteket veri lassan méretben,
és egy kézzel nem tudod használni, mert nem érik át az ujjaid. Ilyen "a majom is tud diót törni, csak nehezen" figura...

Órában is ez megy.
Az első karórák ugye zsebórákból készültek.
Tányér méretű lengőfüles H. Moser & Ciek, és társai.
Aztán szépen összement az óra az emberek kezén. Az elmúlt 10 évben megnőttek.
Most pedig egyes márkák újra kisebb méretekben gondolkodnak, míg mások tartják
magukat a bilidivathoz rendületlenül. Közben az ebbe szocializálódó generáció óhatatlanul
nőinek titulálja az 1920-as 50-es évekbeli férfi IWC-ket, Omegákat. A Patek azért kicsiben is Patek, még nekik is.

20 év múlva majd megint fordul valamerre a kocka.
Majd a marketing agymosásnak iránya meghatározza úgyis a trendeket...

Előzmény: sztívndráj (152407)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152413

Volt azért víz is ott...

Előzmény: innovations (152412)
innovations Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152412

Én másra nem nagyon tudok asszociálni. 

Előzmény: ronin s8 (152410)
phranxinatra Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152411
Előzmény: ronin s8 (152410)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152410

Lemaradtam. Ez már nyílt titok?

Előzmény: innovations (152409)
innovations Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152409

 

Esély mindenre van, de egyelőre nagy valószínűséggel egy holdfázis komplikációt fognak bemutatni.

Előzmény: phranxinatra (152408)
phranxinatra Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152408

Indítok egy projektet és megcélzok valami EU-s kutatói támagatást. :)

 

Más. Hogy lehet az, hogy 27-én nyit a Baselworld, de a Rolex 26-ára ígéri a "leleplezést" a promó videójában? Van rá esély, hogy visszahozzák a Sea-Dwellert, kicsit megnövelt tokmérettel (42mm), 3136-os szerkezettel, meg a szokásos modern huncutságokkal (kerámia, Glidelock, BGW9)? 

Előzmény: innovations (152406)
sztívndráj Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152407

Bármilyen fejlődésen is mentünk át évmilliók alatt, az órák pedig évszázadok alatt ettől függetlenül viccesen mutat egy vékony, "bowden" csuklón egy 44mm és efeletti méretű óra. Sajnos a divat is hozta magával a "még nagyobbat mindenből" szemléletet. Magam sem vagyok kis darab, de a hideg kiráz a csuklóra csatolható konzervdobozoktól.

Előzmény: innovations (152403)
innovations Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152406

1. Valóban kellemes hangja van.

2. Érdekes elmélet. Bár még  dolgozni kell rajta.

Előzmény: phranxinatra (152405)
phranxinatra Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152405

1. Orosz úr egy nagyon kellemes ember, szeretem hallgatni.

 

2. Nyilván nem a biológiai értelemben vett evolúcióra gondoltam. Bár az is egy szempont lehet az óraméretek növekedésében, hogy az emberek mérete is nő. 100 évvel ezelőtt kisebb volt az átlagmagasság és -súly.

Előzmény: innovations (152403)
phranxinatra Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152404

Érdekes. Oké, hogy a Sub az ikon, de az Exploreren is megvannak a sajátos stílusjegyek. Bár aztán ahány gyártó felhasználta a mercis mutatót, meg a dátumnagyítót... Mindenesetre nekem egyből feltűnne. :)

Egyébként elég nem várt helyeken botlik az ember órabuzikba. Az előző PO-mat pl. egy kertészboltban szúrták ki az eladók; komolyan mondom, totál izgalomba jöttek tőle. Máskor meg én mentem oda egy Intersparban egy középkorú úrhoz, akin ugyanolyan 2201.50 volt, mint rajtam. Nem sokat beszéltünk, de James Bond neve többször is elhangzott. :D

Előzmény: Felfedező2 (152401)
innovations Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152403

"ez a természetes evolúciója az óráknak."

Már bocs, de mit értesz a méret növekedés alatt evolúciónak?

Mert még ha zsiráfokról lenne szó akkor még érteném, de itt most órákról beszélünk nem?

??

:-)

Előzmény: phranxinatra (152398)
innovations Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152402

Semmi áron nem akarnám bántani Orosz Gábort és egyébként is tisztelem a kort, de Ő egy nagyon jó "elméleti fizikus".

:-)

Előzmény: phranxinatra (152398)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152401

Szerintem nem. A Sub a hozzá nem értőnek a Roli. Hordtam egy ideig a tesómét és bizony rákérdeztek, figyelték stb. Ugyanez van a többi említettel is. A sub-ra két hét alatt is rákérdeztek. Igazi? Mennyi volt? Ilyenek (nyilván olyan körben is mozgom ahol ez, ezen a szinten azér' létezik, mint téma, nem, nem hozzáértők a kollégák, de legalább sznobok) az Explorerről, ebből a körből még senki nem alkotott véleményt. Én meg nem kérkedek vele... Pedig legslább ugyanolyan jó... Csakhát mégsem akkora legenda...

Előzmény: phranxinatra (152400)
phranxinatra Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152400

 "A többség - persze itt most csak a hozzáértőkre gondolok, ami nyilván törpe minoritás - szerencsére nem ismeri fel elsőre, sőt másodikra sem. Annyit látnak, hogy egy szépen csillogó, igényes sportóra és pont. Egy sub-ot, GMT-t, Daytona-t, de egy Planet Oceant vagy Breitlinget is azonnal kiszúrnak azok, akik foglalkoztak valaha órával. Az Explorert csak azok, akik tényleg ismerik a márkát."

 

Ne haragudj, de szerintem ez hülyeség. Ha valaki annyira ismeri az órákat, hogy megismer egy Sub-ot, PO-t vagy Breitlinget, az simán kiszúrja, hogy a kezeden Roli figyel. Azért a küklopsz, meg a merci-kismutató elég árulkodó, nem?

Előzmény: Felfedező2 (152388)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152399

Azér' nem egészen, mert a '60-as évek végén már volt egy 37-42 mm-es divat, ami, ha természetes evolúcióról beszélünk, nem torkollott volna a '80-as - '90-es évek 30-35-ös trendjébe. '87-ben még az Omega is fontosnak tartotta egy kisebb Moonwatch piacra dobását pedig a modell akkor már a 42 mm-ével betöltötte a harmincat...

Előzmény: phranxinatra (152398)
phranxinatra Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152398

Nemrég egy topikban a WUS fórumon megjegyeztem, hogy röhejesen néz ki Daniel Craigen a Skyfallban a 38,5-ös AT, és nem arattam osztatlan sikert ezzel a kijelentéssel. Volt, aki szerint bizonytalan vagyok a nemi hovatartozásomban, mert lányórának neveztem a 38.5-öst. (Orosz Gábor a WDL-ben pár hete szintén női méretűnek titulálta a Skyfall AT-t, csak mondom.)  Mindenestre itt most nem akarok belemenni a mi a nagy-mi a kicsi vitába, mindenki az húz fel, amit akar, csak felhívnám a figyelmet arra, hogy aki még mindig trendnek vagy divatnak hiszi a 42mm+ órákat, az súlyos tévedésben van. Ez nem divat, ez a természetes evolúciója az óráknak. Párhuzamnak ott az autóipar.

rtivi Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152397

Köszi,

nem tudtam, hogy Panerai mester ennyire tájékozott,

és az is  kiderült, miszerint

a csodás Pie Pan Constellation Genta keze nyomát dicséri 

 

Előzmény: oys... (152394)
oys... Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152396

OFF!

És Hysek részéről egy másik maradandó alkotás:

http://www.theluxurycloset.com/cash-delivery/jorg-hysek-rollerball-silver

ON!

Előzmény: oys... (152394)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152395

Lehet, hogy nem Genta műve az Overseas, hanem Hysek-é (ebben hiszek, ha-ha-ha), de ahogyan itt is olvasható, beleillik a Genta-életmű legnagyobbjainak sorába (AP, PP Nautilus, IWC Ingenieur)... De ezek közül nekem a Vacheron jön be a legjobban. Valószínűleg én is valami félreértést olvastam egy külföldi blogban és elhittem...

 

Tény, hogy ezek mind Oyster-inspirációk alapján születtek, hiszen vissza is köszön rajtuk a Roli stílusa. Az Oysterquarcz viszont érdekes kérdés. Én kisiklásnak tartom technikailag, de dizájnban tényleg ide illik.

Előzmény: oys... (152394)
oys... Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152394

Nekem meg az Oysterquartz tetszik még a hasonló gyökerekből.

 

Azért írom, hogy "hasonló gyökerek", merthogy egyáltalán nem biztos, hogy Gerald Genta műve lenne.

Van itt egy oldal, ami más eredetet felételez:

http://www.oysterquartz.net/style_and_substance.htm

Azaz az oysterquartz is egy régi oyster tokból származnék, ami egyben Genta-t is inspirálhatta a Royal Oak irányába.

 

És arra is igaz a "hasonló gyökerek", hogy nagy valószínűséggel a V.C. Overseas sem Genta alkotása.

Eszerint az oldal szerint ugyanis az Overseas őse (ami a V.C. 222 volt) az bizony Jörg Hysek műve.

http://pontosbudapest.blogspot.hu/2011/08/gerald-charles-genta-1931-2011-tervezo.html

(A nekrológ blogbejegyzés egy korábbi topictársunk műve, érdemes végigolvasni!)

 

Hysek pedig különösen kedves nekem, elvégre az ő egyik golyóstoll-különlegessége van nap-mint-nap a kézközelemben, a kistáskámban.

 

 

Előzmény: Felfedező2 (152393)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152393

Igen, a legszebb az elődmodell a '70-es évekből, ami 36 mm-es. Én viszont felpróbáltam a múltkor Vaduzban egy 42 mm-es acél kronót, fehér számlappal és azonnal beleszerettem. A tok formája miatt (a számlapnál sokkal nagyobb és nincsenek fülei) igazából nem nagy az óra, hiszen a 42 a tok átmérője, a lünetten belüli rész maximum 37-40 mm lehet, de talán még annyi sincs. Maximum akkora a számlap, mint a Rolex sportmodelleké és az egész nagyon egyedi ettől a furcsán lapos, a fémszíj csatlakozásánál szögletes toktól, amiből lényegében kinő a lünetta és a számlap. Nagyon egyedi, nagyon minőségi, nagyon Vacheron. Ez a Genta tudott valamit a dizájnról, nálam ez a legsikerültebb formaterve nem az AP, vagy a PP Nautilus...

Előzmény: oys... (152390)
oys... Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152392

Csillagos Zenith?

Jajj!

Önkényuralmi jelkép!

(Épp, mint a Heineken.:)

Előzmény: sztívndráj (152389)
oys... Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152391

Természetesen csak a medium size vonz belőle. Az új nagyok hidegen hagynak.

Előzmény: oys... (152390)
oys... Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152390

Egy V.C. Overseas nekem is régóta ott lebeg a ködösödő tekintetem előtt, de valahogy sosem vettem magamon annyi erőt, hogy más/több célokat félretettem volna érte. (Időnként sajnálom is, mivel konkrétan lemaradtam pár éve egyről, addig vacakoltam más óra beszerzésével.)

Ez valahogy annyira nem eklatáns megjelenésű, ám rendkívül praktikus darabja a márkának, hogy épp emiatt lenne jól használható, de pont ez a nem túl jellemzősége az, ami miatt az ember rendre félresöpri a kívánságlista éléről. Majdnem egy gondolatvilágbéli perpetuum mobile (tudod, hogy kell, de valami félrelöki, aztán újra előjön a kívánalma, rendre, mindig és örökké).

Előzmény: Felfedező2 (152388)
sztívndráj Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152389

Ezért "villantanék" szívesen pl. egy Zenith Espada-val mert az öt ágú csillag miiattl sokan azt hinnék, hogy valami orosz gagyi. :)

Előzmény: Felfedező2 (152388)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152388

Én is ezért szeretem a kevésbé ismert Explorer II-t a csuklómon. A többség - persze itt most csak a hozzáértőkre gondolok, ami nyilván törpe minoritás - szerencsére nem ismeri fel elsőre, sőt másodikra sem. Annyit látnak, hogy egy szépen csillogó, igényes sportóra és pont. Egy sub-ot, GMT-t, Daytona-t, de egy Planet Oceant vagy Breitlinget is azonnal kiszúrnak azok, akik foglalkoztak valaha órával. Az Explorert csak azok, akik tényleg ismerik a márkát. Az első kategóriát utálom, ki nem állhatom, amikor valaki nem velem, hanem a karórámmal beszélget, azzal tart fenn szemkontaktust - volt már ilyen az életemben és rühelltem. Szerintem az óra attól lesz igazi személyes tárgy, hogy én kötődök hozzá.  Ápolgatom, gyakran megnézem rajta az időt, figyelek rá hogyan teszem le, ha olyan, felhúzom (otthon a családi Marvint és feleségem régi Omegáját is minden nap húzom, ha kell állítom, gyűjteményem nincs, de ez bőven elég órázás nekem).

 

Szerintem a stílus belülről jön, egy jó, de nem villantós óra magabiztosságot ad, ahogyan a csináltatott, de nem feltűnő öltöny, cipő, ing, nyakkendő is. Aki nagybetűs, márkás felsőkben, 5 centis átmérőjű, drága órákban mutatkozik hiába visel sok pénzt önmagán, a divat stílusát képviseli, nem a sajátját... Lehet, hogy azért mert nincs neki, vagy fél, hogyha felfedezik, kevesebbnek nézik, mint a biztonsági, feltűnősködős darabok mögött...

 

Persze az extrovertáltabb embereknek meg éppen a villantási faktor számít, ők Rolexből legalább rózsaarany Sub-ot vesznek, vagy valami Avengert, Breitling for Bentley-t, Panerai-t, sorolhatnám. Egy Patek-kal, Vacheronnal (még a feltűnőbb Overseas-zel is, ami pillanatnyilag a kecvencem) nehéz villantani, kevesen szúrják ki elsőre, a gazdagabb magamutogatók inkább látványos Rolikat, Ulisse Nardin-eket, AP Offshore modelleket vesznek, hogy mindenki lássa...

 

Mások vagyunk...

Előzmény: oys... (152387)
oys... Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152387

Én mostanra (a 4. x-ből kifelé fordulva) azt veszem észre magamon, hogy a mai világfelfogáshoz képest ultrakonzervatív vagyok. (Mondom ezt minden politikai sallangtól mentesen.)

Ez az időmérők terén úgy jelentkezik nálam, hogy a korábbi mobiltelefonomon még ki is kapcsoltam az időjelzési funkciót (a mostanin sajnos alapban kijelződik), és én nem átallom az időt és a dátumot rendszeresen a karórámról megnézni (egyre kevesebb ilyen ember akad), valamint az erre szolgáló karóráim között egy sincs, ami elérné a 40-es méretet (még a Zeinth El Primero-m is csak 39-es). El nem tudnám képzeli azt a térbeli alakzatot, amikor a felülnézeti vetületi képen a tokfülek a csulkóm külső kontúrjáig lógjanak. BrRR!

Számomra a 40-es méret fölött már csak a feltűnősködés eszközei léteznek, az én tudatomban azok már nem csak az időmérés céljait szolgálják. (Ja, merthogy nekem a jóféle órám is elsősorban csak "óra", másodsorban, ha jóféle, akkor pedig az csak a saját örömömet kell, hogy szolgálja, ne legyen feltűnő - mindig is utáltam, ha valaki rácsodálkozik.)

Előzmény: Felfedező2 (152382)
dészáz Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152386

a seiko csinál motorokhoz.

Előzmény: agent.d (152385)
agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152385

Lemostam a motort, abban is van óra :D

Ki szállíthatja a kvarcszerkezeteket beléjük?

 

agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152384

Én sem. Ezek TIPIKUSAN 3.-4. órának valók. nem?

Előzmény: öccse (152378)
agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152383

mondom: a 46-48-49 már nekem is nagynak tűnik. Persze ha valaki habzó szájjal betolja az ajtót, hogy neki Super Avenger kell, akkor eladom neki. De múlt héten egy pasasnak a 46-os, és 42-es Superocean heritageek közül a kicsit ajánlottam, mert 60 körül az jobban állt neki. Értem én mi a helyzet. ;)

Előzmény: oys... (152381)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152382

Igaz! A nyolcvanas években pl. a 30-35 mm körüli óra volt a "divat", a Rolex kifejezetten oversize-nak számított... Akkor, egy korabeli szalonból nyilván azzal jött volna valaki (na jó, nem feltétlenül a Breitlingtől), hogy milyen őrületesen nagyok ezek a Rolexek, Moonwatch-ok, IWC Flieger-ek... És le "kispöcsű"-ezte volna az azokat viselőket... Változott a világ, a 40-42 most a "kicsi" kategóriában motorozik, miközben ugyanennek a divatmárkának a jelenlegi eladója nyilván a túlméretesek mellett tör lándzsát...

 

Az érdekes az, hogy a 37-től 42-ig terjedő, klasszikus férfi méret ma is ott van a legnagyobb márkák kínálatában, sőt a legtöbb példányban a prémium szegmensben éppen ezeket adják el (Rolex)... Persze a divat a Rolit is kimozdította, most már van 42-es Explorer, 41-es Datejust, 39-es Explorer I, 44-es Yachtmaster és Seedweller, ahogyan a korábban 37-es Daytona is fölkúszott egyszer 40-re és a szintén kisebb Sub is ezt a méretet vette fel... De maradt a kínálatban a klasszikus méretből is jócskán és remélem itt nagyjából meg is állnak...

 

Úgy látszik a méretnövelés tendenciája már elérte a legfelső szegmenst is (Patek Calatrava, Vacheron), de azért ezek a márkák sem nagyon merészkednek a 40-42 fölé. Mert egy ilyen órát (és most tekintsünk el a gyűjtőktől) az átlag vásárló nem két-három-öt, de nem is tíz évre vesz, ezért igyekszik a divatot kikapcsolni és a tradíciót, az igazi értéket keresi. Nem krumplit vesz a piacon, hanem egy milliós értékű tárgyat, ami várhatóan vele együtt öregszik majd meg. Ezért kell egy ilyen órába komoly, megbízható szerkezet és ezért kell az idő próbáját kiálló dizájn és méretezés...

 

Nem baj, hogy a nagyobb termetűeknek most már készítenek a tényleg prémium gyártók is órát, de a tendencia az, hogy a többségről sem akarnak lemondani, ami idővel visszafordíthatja a divatot is... Egyszer...

Előzmény: oys... (152381)
oys... Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152381

Már ne haragudj D ügynök, de ha Te ezeket a bumfordi darabokat felveszed öltönyhöz, az nekem arról árulkodik, hogy neked már beleégett a retinádba a körülötted lévő 150 óra a maga méretével és nem tudsz már tőlük elvonatkoztatni, így el is fogadod normális méretnek. (Lehet, hogy majd csak később, a divat múlásakor jössz rá, hogy átestél egy forgalmazói "agymosás"-on.)

Előzmény: agent.d (152359)
WiZARD Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152380

szerintem a gagyi panerai mellé megfelelő lesz bármilyen invicta :)

Előzmény: Kender23 (152379)
Kender23 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152379

Nincs ezzel semmi baj , mindenkinek meg van a maga véleménye , stílusa , én sem tudnám a te óráidat hordani , nem is jellemezném őket :)

 

Az igazság az , hogy nekem van egy Panerai Luminor Marina órám , amit alkalomadtán szoktam felvenni . 

 

De szükségem lenne egy sport órára is , ugye jön a nyár , amit ha úgy van fel lehet venni strandoláshoz is , és éppen ezért amit küldtem tegnap , arról le is mondtam .

 

Találtam egy sokkal színesebb Invictát (0928) , minőségi kaucsuk szíjjal , ez kisebb egy kicsit 50mm , nem 52 . Jó én 95 kg vagyok 174cm , elég vastag a csuklóm , és nem lenne gond az 52mm sem . 

 

Amit felvesz a manus arra színre gondoltam .

 

https://www.youtube.com/watch?v=3cAasOYr1wY

Előzmény: agent.d (152359)
öccse Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152378

Öltönyhöz soha nem vennék fel ilyen stílusú órákat.

Előzmény: agent.d (152359)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152377

Előzmény: Felfedező2 (152376)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152376

Azért én ezt sem tartom kevésbé férfiasnsk, pedig úgy 40, hogy a széles lünett miatt kisebbnek néz ki. 182 vagyok és 85 kiló...

Előzmény: WiZARD (152374)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152375

Tényleg minden relatív (bizonyos határok közt) ;-)

Jól állnak Neked ezek a nagy órák, és most már értem, miért nem szereted a Rolex-eket :-))

Előzmény: WiZARD (152374)
WiZARD Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152374

Szóval az első 3 hozzászóló szerint nem nagy, egy 47mm óra :)

(pedig nem vagyok egy óriás, 1.87 magas vagyok, és 93 kg körül)

 

nyilván ha ezt a képet rakom be (barátnőm kezén), akkor mindenki azt mondja, hogy óriási, pedig ugyanarról az óráról beszélünk:

 

Itt van még 2 kép a témához, amiket most csináltam.

Az Omega papíron 41 mm, a Fortis pedig 40 mm, mégse az Omega néz ki nagyobbnak:

 

Itt pedig egy 44 - 45.5 - 47 mm sor, jéé milyen pici az a 45.5 mm:

 

 

 

Ezeket csak azért tettem fel, hogy megmutassam mennyire értelmetlen önmagában a specifikációban írt méretekről vitatkozni. Fontos hozzá, hogy pontosan milyen óra, és kinek kell, milyen csuklóra kell.

Amúgy én a 47es Steinhartot ugyan még hordhatónak érzem, de picit nagy, és valószínűleg a 44-est fogom csak megtartani.

boxer-gs Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152373

Pont jó.

Előzmény: WiZARD (152370)
agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152372

arányos a karodhoz, de nagynak tűnik rendesen! :)

Előzmény: WiZARD (152370)
python 357 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152371

Abszolút nem aránytalan!.........

Előzmény: WiZARD (152370)
WiZARD Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152370

szerintetek ez az óra túlnagy, vagy aránytalan?

Pitylogós Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152369

Na ez való öltönyhöz.

 

Bár a kékített mutatós-indexes Aqua Terrám még szebb :)

Előzmény: agent.d (152364)
Pitylogós Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152368

Öltönyhöz ez szörnyen ízléstelen. Berkinek, Norbinak persze ez való, de ők öltönyt csak sznobizmusból vesznek fel...

Előzmény: agent.d (152362)
s4tch Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152367

Képről nagyon szép, de amennyire visszaemlékszem rá, ez is van vagy 44 mm, és elég vastag is. Árban hasonló nagyságrend egy JLC Master, az nekem méretben is tökéletes lenne. Vagy valamivel drágábban egy ilyesmi:

http://chopard.watchprosite.com/show-nblog.post/ti-434506/

Előzmény: agent.d (152364)
agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152366

Akkor tetszeni fognak az új B vasak! Már megkaptuk az új kollekcióról a képeket, amiket bázelben mutatnak be, és csupa klassz, szálcsiszolt, katonás, oldschool darab jön! :)

Előzmény: Wreck Diver (152365)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152365

És egy vastagabb csuklójú izmos emberek még ezek is el tudnak törpülni szó nélkül.
Nyilván egy átlagemberen látva levonom a következtetéseket, miszerint állati hülyén néz ki,
de mivel nem én fizettem érte, és neki az tetszik, hordja egészséggel.

"Tiszteljük felebarátaink elmebaját" jeligére. :D

És itt is a következő téma a képeidet látva:
Én egyenesen rosszul vagyok az ilyen PVD és egyéb fekete tokoktól.
Nem csak a nyilvánvaló jövőbeni gondok miatt ( leütöd - karcolod a fekete réteget,
és házilag ugye nemigen javítható, hacsak nem neolux-szal... ), hanem egyszerűen
nem tetszik. Sem gyári kivitelben, sem a pimpelős Rolexeknél ( Titan Black ).

Ez nálam olyan, mint a zöld számlap. Bírom az íreket, de akkor sem. 

Kivétel: régi 600-as Seiko Tuna, és a Casio G-Shock. Azoknak jól áll a fekete.

Előzmény: agent.d (152359)
agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152364

Előzmény: s4tch (152363)
s4tch Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152363

Ezek szerintem otrombák. Más kérdés, hogy az elegánsabb órákat csípem, szerintem a Breitling kínálatából nem is tudnék magamnak választani.

Előzmény: agent.d (152359)
agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152362

Na, ezt akartam az előzőhöz, hogy nem feltűnő. 

Előzmény: agent.d (152361)
agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152361

Szerintem tökre elmegy. :) kényelmes hordani, nem zaavr sosem, nem is érzem kicsinek. Sportosban, és öltönyhöz is jól áll... nekem a 44-45 (van egy bentley 45-ösünk az is éppen még klassz) a passzentos.

Előzmény: dexter0719 (152356)
s4tch Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152360

Élőben máshogy adják ki az arányok. Szerintem ez korrekt méret, a kollégának széles a csuklója, "felveszi" az órát.

Előzmény: dexter0719 (152356)
agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152359

Érdekes amúgy hogy a régi Emergency azt hittem sokkal buflákaban fog állni, de nem:

 

Viszont a 48mm Super avenegr military, meg a 49-es bentley már necces:

Előzmény: Wreck Diver (152355)
dészáz Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152358

a csuklóm 65-ös,az óra 36x38-as. nekem nem kell nagyobb...

s4tch Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152357

Nem bántó, szó sincs róla. Egészséges önértékeléssel ilyet senki nem vesz magára, aki meg ilyenen megsértődik, annak sokkal nagyobb gondjai vannak az életben az óráknál... A kijelentésed a hozzáállásodat jellemezte, nem azokat, akik kisebb méretű órákat hordanak.

 

Egyébként azért tartom arrogánsnak ezt a hozzáállást, mert idézőjelbe teszel vele több évtizednyi óragyártást, és számtalan remek órát. Egy dolog azt mondani, hogy a régi (ill. 42 mm-s) órák számodra kicsik, és egészen más azt mondani, hogy 44 mm alatt csak játékórák vannak. Előbbi tökéletesen tolerálható kijelentés, utóbbi egyszerűen ostobaság.

Előzmény: agent.d (152353)
dexter0719 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152356

szia

 

nem akarlak megbántani, de az óra hatalmas a Te csuklódon (is).

szerintem egyáltalán nem arányos:-)

Előzmény: agent.d (152354)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152355

Van, akinek csak a 42 mm-es, és az alattiak állnak jól.
Pont a minap volt nálam az egyik ismerősöm, és valamit magyarázott,
hogy a 44mm-es neki nem tetszik, mert nagy. Felvetettem vele, és
basszus, mind a két végén lelógott a csuklójáról 2-2mm-t 
( pedig mennyi lehet egy 44-es óra tokfülekkel? 56-58mm ? ).

És még a 42mm is határeset volt, végül egy 40-esre mondta azt, 
az már nem kényelmetlen és nem zavarja...

És a barátnője is ott volt. ;-)

De nagyban függ az optikai jellemzőitől is, hogy az adott óra mekkorának tünik.
Én olyat hordok, ahol a 44mm-es méret kisebbnek látszik, mert a koronától
a számlap felé le van kerekítve a tok, és behajlik a lünetta alá. 
Így szinte csak a lünetta 40mm-e érvényesül.
De szerintem a régebbi Steelfishek és Avenger Seawolfok is ilyenek.
Egyáltalán nem néznek ki krumplinak a 44mm-es tokkal sem a kecsesebb oldalszabás miatt.

De ugyanez megáll egy Sea-Dwellernél, csak pepitában.
Hiába 40mm, a színek és a formák férfiasnak láttatják.

Szerintem kevés ember nem venné fel őket csak a méretük miatt.
Miközben más 40-42mm-es órák gyerekesnek hatnak a vonalaikkal. 

Én nemigen hordok semmit 44mm alatt a csuklóm miatt, ebben veled vagyok simán.
Sőt, van 47mm-es búvárom is, és a közelében nincs, hogy lelógjon a csuklómról.
Egyszerűen kicsinek érzem a 44 alattiakat.  Minap volt a kezemen egy 40mm-es Valjoux 7750.
Mintha egy kínai szerencsepénzes karkötő lett volna, úgy nézett ki...

Persze nyilván boldogan szegném meg ezt a szabályt, ha valaki nekifutásból megdobna egy 16600-assal. :D

Előzmény: agent.d (152353)
agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152354

Pl. ez a 44-es éppen arányosan áll. Majd lövök képet 42, 38, 36-ról és meglátjátok NEKEM miért fura. 

 

 

agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152353

a buzisat nem bántóan mondtam, visszavonom, mert sokakat bánt úgy látom. ;) 

 

emlékszem, mikor életemben először fogtam omegát a kezemben, mekkora csalódás volt a nagy űrhajós óra. :(

Előzmény: s4tch (152352)
s4tch Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152352

Fogadd el, APT látott már néhányat minden méretből...

 

Ez a "42 mm-s óra buzis" hozzáállás számomra végtelenül arrogáns, és egyben szánalmas is. Olyan, mintha az órával kompenzálna valamit az ember. Egy cimborám jut eszembe, aki gyakran mondta, hogy "nincs elég kicsi pöcsöm ahhoz, hogy muszáj legyen SUV-t vennem".

Előzmény: agent.d (152340)
agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152351

Ezért vagyok bajban, az olcsóbb vintage vásárlással, mer azok mind aprók. :(

agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152350

Fura :-) szinte nem adunk el 41-42-est. Pedig chronomatból is van 41, ami pontosan ugyan olyan mint a 44 formára, és szerkre. Egyedül superocean heritageből megy NÉHA el egy-egy 42. De az szép klasszikus. Gyakorlatilag 44 és 46mm az eladások 90%-a. A nők meg 80%-ban 36-38-ast vesznek, néha becsúszik egy 32-33 játszósnak. 

Előzmény: öccse (152347)
oys... Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152349

"a 41, 42 már gyerekóra-érzés"

 

MaArgit!! NoOOrmális?!?

Előzmény: agent.d (152337)
agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152348

Én mondjuk 193cm vagyok és 120kiló. Na jó... átlagembernek egy 41-42 éppen arányos. Szerintem akkor szép, ha a fülek éppen a csukló ívére fekszenek, nem lóg túl, de nem is a csukló átmérőjének a 2/3-a. A túlzott magasságot én sem értem, különösen a domború hátlap nem beszél hozzám. 

Előzmény: Felfedező2 (152346)
öccse Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152347

Te azt is írtad, hogy a 41-42 mm már "buzisan" kicsi. Bár a legtöbb ember szerintem ezt tartja normálisnak, sőt a hordható felső határnak.

Előzmény: agent.d (152340)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152346

Ez persze költői túlzás, de szerintem az átlagos férfi csuklóján (ez is vitás lehet, nálam a 175-180 cm magas, 75-90 kg-os ember az átlagos) bumszli, krumpli, sorolhatnám a 42 mm-esnél nagyobb óra. A kisebbeken meg simán a vicces (nagyobbnak akarok látszani fíling), vagy szánalmas. Persze vannak két méteresek, meg 100 kiló fölöttiek, úgyhogy létezik a szegmens, de lebuzizni a legkomolyabb márkák vásárlóit. Hát... Azért csak nem véletlen és van mögötte piacelemzés, hogy a régi, nagy brand-ek többsége (Submarinertől az IWC Portuguiserig, a moonwatchtól a Vacheron Overseasig) ebbe a mérettartományba esnek.

Előzmény: Felfedező2 (152345)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152345

eddig nem tudtam - a feleségem és sok-sok csaj a korábbi életemből, ja, meg a lányom se - hogy meleg-gyanús lehetek... Lehet, hogy csak tapintarosak voltak, de eddig a környezetemben senki sem jegyezte meg, hogy nem túl férfias a Roli (korábban Omega, IWC), amit viselek. És bizony nagyon tetszik a korábbi Explorer II is, ami csak 37 mm, meg a Paul Newman Daytona. Pfú de gáz... Metrószexualitás, sőt... Jó, hogy megtudtam, már megérte itt fórumozni.

Előzmény: agent.d (152344)
agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152344

olvasd el mit írtam

Előzmény: steve31 (152342)
agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152343

Érdekes amúgy, hogy be vagyok zárva 150 óra közé, minden stílusban, méretben, színben, és tök érdekes melyikek tetszenek meg az embernek. 

steve31 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152342

De jó hogy van még ember a földön aki normál méretű órákat is hord!

Hihetetlen hogy 48-50 mm tokméretű divatórákkal a kezükön jól érzik magukat az emberek. Biztos hogy az ilyen méretű óra minden csak nem kényelmes és viselhető bár mindenképpen figyelemfelkeltő.

Előzmény: APT (152338)
agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152341

Anélkül, hogy ízlésről vitáznánk, nekem tudod mi jutott eszembe ezekről? PADÖDÖ :D egy lányismerősöm kapott a faszijától (az általad igen pontosan leírt kategória :) ), és akkor utánanéztem mifélék ezek, és P A D Ö D Ö.

Előzmény: innovations (152339)
agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152340

ugyan azt mondod mint én: az öt centihez közeli méret már feleslegesen nagy. A 33-as VS 42-44 ügyben megy gyere be, pont van mindkettő, és egyszerre megnézed. ;)

Előzmény: APT (152338)
innovations Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152339

Nem akarlak megbántani és persze valszeg az ízlésünk is különböző, de szerintem ez ártól függetlenül is  egész egyszerűen egy katasztrófa. Ehhez képest egy komolyabb Swatch olyan mintha egy Vacheron vagy IWC lenne. Nem is olyan rég megnéztem egy ilyet "rose gold" változatban, mit mondjak elállt a szavam.

Az Invicta megcélozta azt a részét a piacnak, amikor még nem futja igazi Breitlingre, viszont már kellőképpen kigyúrtuk magunkat és lehet, hogy egy olcsóbb fake már ciki lenne.  Szóval azért ezt én alaposan megfontolnám a helyedben.

Persze amennyiben neked tetszik ne hallgass rám és viseld jó egészséggel.

A Breitling tulajoktól pedig elnézést.

:-) 

Előzmény: Kender23 (152333)
APT Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152338

Ugyan már, 33, 35mm-es órák is tökéletesen viselhetők, sőt, hétköznapi használatra ezek a kényelmesek. Az egy ostoba, és valószínűleg múló divat, hogy tepsi, lavór, májkrémes doboz méretű ládákat csatolunk fel időnként...

 

A 40/50-es évekig megszokott 30-33mm közötti méretű és általában elég lapos órák a legviselhetőbbek, legkényelmesebbek. Egy széles acélcsatos, kiálló rámás, bütykös, mifenés ötcentis-félkilós mai "menő" óra meg mindenbe beleakad, útban van, kényelmetlen.

És aki azért néz homárnak, mert nem egy ilyen lavórt hordasz - annak a véleményével nem is kell foglalkozni.

Előzmény: agent.d (152337)
agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152337

De komolyan. A 46, 48, 49-es órák már kicsit órmotlanokm, de a 41, 42 már gyerekóra-érzés. A 44-45 az arany középút. Persze nem 170 centis, 75 kilósaknak. Oda becsúszik a 41, 42.

Előzmény: öccse (152334)
agent.d Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152336

Látod? Mostantól jobban odafigyelsz a konditerem öltözőjében... ;)

Előzmény: Felfedező2 (152335)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152335

Meg a Rolex, a Vacheron... És régebben egyszerűen mindenki meleg volt!

Előzmény: öccse (152334)
öccse Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152334

Akkor valószínű, hogy például a PP csak melegeknek gyárt órát, mert nekik nem nagyon van 40 mm-nél nagyobb órájuk.

Előzmény: agent.d (152330)
Kender23 Creative Commons License 2014.03.25 0 0 152333

Köszönöm uram :)

 

Ez elég meggyőző volt számomra !!!

 

Ezzel az órával szemezgetek :

 

http://www.ebay.com/itm/Invicta-Reserve-Mens-Venom-SWISS-MADE-Chronograph-Black-Leather-Strap-Watch-NEW-/131141030889?pt=Wristwatches&hash=item1e889d53e9

 

Hamarosan lejár , és mindenképpen meg szeretném nyerni .

 

Mindenféle adókkal + szállítással együtt 60-70 körül kijönne , és szerintem ennyiért ajándék egy ilyen óra . 

 

De ez az én véleményem :)

 

 

Előzmény: Franek-52 (152308)
agent.d Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152332

Lesz újdonság jócskán!

Előzmény: innovations (152331)
innovations Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152331
agent.d Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152330

klassz! Ennyi pénzért ez a család több mint jól kinéző. Méretben is pont emberhez való, nem autónepperes nagy, de nem is buzis 42-esszerű... Gondolom valami megbízható, normális áron karbantartható szerk lehet benne. A 10bar vízállóság nem annyira tetszik, bár a régi egyébként nagyon szeretem casiom is annyi, és sok tengerezést, vízisportolást kibírt már.  

Előzmény: dészáz (152329)
dészáz Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152329
Előzmény: agent.d (152327)
FOCUS Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152328

Sziasztok,

 

Egy kis segítséget szeretnék kérni, nem vagyok nagy óra fan, de szeretnék egy igazán szép és jó órát elsősorban öltönyhöz. Keret: 100e Ft.

Eddig egy Lorus ill swatch óráim voltam (na meg persze Casio)

Ezüst fém szíjjasat szeretnék, fekete számlappal.

 

Eddig ezt a hármat szemeltem ki, viszont gőzöm sincs hova tegyem a márkákat. Nyilván nem omega meg tag heuer, de nem is cél a fene nagy flancolás.

Talán a seiko tetszik a legjobban, de a Tissot mintha "egyedibb" vagy "márkásabb" lenne... (közelebb is van a 100e Ft os kerethatárhoz jóval, mert a másik kettő olyan 60e körüli)

 

Előre is köszi!

 

http://seiko.orak.hu/SEIKO%20CHRONOGRAPH|SNDC81P1

 

 

 

agent.d Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152327

fura, az elsőt, az 5 automatic sport-nevezetűt, nem találtam pont ilyen formában semmilyen hivatalos vagy annak tűnő seiko kereskedős oldalon. 

Előzmény: agent.d (152325)
srudolf1 Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152326

Koszonom szepen.

 

 

 

Előzmény: APT (152324)
agent.d Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152325
APT Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152324

Végül is még belefér, de azért valószínűleg lehetne ezen még javítani. Kívánatosabb lenne inkább kis sietés - be lehet ennél jobban szabályozni.

De hetente fél perc eltérés egy mechanikus óránál még nem skandallum.

Előzmény: srudolf1 (152323)
srudolf1 Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152323

Van egy BAUME & MERCIER mechanikus automata oram. Kesik hetente korulbelul 30 masodpercet.

Ez mormalis?

rtivi Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152322

Sorry, nem tudtam.

Előzmény: forumokhozzaszolasok (152321)
forumokhozzaszolasok Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152321

Szia!

Debrecenben vagy környékén és webáruházakból, esetleg vatera stb. van lehetőségem vásárolni.

Valaki tud segíteni ez ügyben?

Előzmény: rtivi (152320)
rtivi Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152320

Felfogás kérdése. De,

menjél el a Lajoskához (Bank u. 9. ),

nála van egy rakás használt svájci női óra, garanciával, 25 % kedvezménnyel, de még alkudhatsz is. (Ezeknek most nincs áruk.)

Sőt, még Doxa is van. 

Előzmény: forumokhozzaszolasok (152319)
forumokhozzaszolasok Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152319

Vagy pl ez felfogható svájci órának ennyiért?

 

http://www.weboraaruhaz.hu/orakereso/termekleiras/17/53/1765

Előzmény: forumokhozzaszolasok (152317)
forumokhozzaszolasok Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152317

És az Appellák, Atlanticok?

Egyszerű fémtokos, bőrszíjas órát szeretnék hölgynek, ajándékba!

Előzmény: oys... (152311)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152316

Szép is lenne, ha ilyen rövid távon reklamációk tömegével találkozna az ember...

Előzmény: nemnyaralo (152315)
nemnyaralo Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152315

Sziasztok.

 

Közel tíz éve nem hordok órát; nemrég múltam 30. Nézelődtem kicsit órafronton. A Tissot tetszik, konkrétan a Le Locle és a Carson között vacillálok. Szubjektív szempontokon kívül ami különbség szerintem, hogy a Carson werkje újabb fejlesztés, talán nem annyira kiforrott. Bár reklamációt nem nagyon lehet olvasni sehol a Carson-ról sem. Cserébe 2x akkor a járástartaléka.

 

Vélemény, esetleg tapasztalat a fentiekről?

 

Köszi.

dészáz Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152314

olyat ingyen küldtem egy barátomnak. :-)

Előzmény: python 357 (152313)
python 357 Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152313

Én egy hibátlan kis Női Seiko automatát vettem 14-ért nap és dátumjelzéssel!!!!

Előzmény: dészáz (152312)
dészáz Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152312

longines nőit asszem 12 ezerért adtam el,szép állapotú acéltokos volt.

Előzmény: Felfedező2 (152310)
oys... Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152311

Talán a Helvetia egy-egy véletlenül kifogható darabja.

Előzmény: forumokhozzaszolasok (152307)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152310

Vagy a használt-piac. 40 környékén már csodák is elcsíphetők. 2-3 éve vettem a feleségemnek a szülinapjára egy éppen vele egykorú ('70-es évekbeli) Omega-t a Vatera-n. Közel egy fél évig keresgéltem, mire ez kikerült a Vatera-ra. De megérte! Lényegében újszerű, alig használt női alkalmi óra (Constellation), pont a feleségem évjárata. Elvittem átvizsgáltatni a szakszervízbe és helyben a negyven többszörösét ajánlották érte - persze nem adtam el... Azóta is szuper kis alkalmi óra! Megéri körülnézni, még a nagy márkák között is. ez az eladó simán tájékozatlan volt, örökség, régi vacak... Vannak ilyenek.

Előzmény: innovations (152309)
innovations Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152309

Nincs.  Kivétel Swatch.

A múlt évben ballagás előtt megfutottam ezt a kört.  A listaár valahol 40- 50 környékén kezdődik. Már amennyiben valóban klasszikus értelemben vett svájci óráról beszélünk.

Előzmény: forumokhozzaszolasok (152307)
Franek-52 Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152308

Szia.

 

http://www.ronda.ch/en/quartz-movements/quartz-specials/ronda-startech-5000/caliber/5040d/

 

Itt találod az összes infót, technikai, szerelési utasítások, spec. szerszámok, olajozási utasítások stb. Az Eta szerkezetek utáni minőség. Sok cég használja Raymond Weil, Doxa.

 

Feri'bá.

 

 

 

Előzmény: Kender23 (152304)
forumokhozzaszolasok Creative Commons License 2014.03.24 0 0 152307

Sziasztok!

 

Létezik 25.000 Ft értékhatárig női svájci óra?

WiZARD Creative Commons License 2014.03.23 0 0 152306

Nekem van 2 (most épp, ideiglenesen 3) Steinhartom, csak ajánlani tudom őket.

Kérdés hogy a design tetszik-e, illetve ami nem "saját" (bár felmerülhet a kérdés hogy egy B-Uhr mennyire tekinthető sajátnak, de most itt inkább a Rolex másolatokra gondolok), az mennyire elfogadható/viselhető számodra.

Előzmény: agent.d (152291)
APT Creative Commons License 2014.03.23 0 0 152305

Ezek a szerkezetek alapvetően megbízható és tartós, de ugyanakkor olcsó konzum szerkezetek. A javításuk jellemzően vagy nem is lehetséges, vagy nem gazdaságos - ha baj van velük, egyben cserélik őket.

Előzmény: Kender23 (152304)
Kender23 Creative Commons License 2014.03.23 0 0 152304
Üdv.

Svájci Ronda 5040.D Quartz Chronograph szerkezetről valaki hozzáértő tudna engem tájékoztatni pár mondatban?

Mennyire megbízható? Mennyi a javítása, ha elromlik? Stb. + minden egyéb ami eszetekbe jut .

Óra vásárlás előtt állok, nagyon megköszönném az infokat .

Üdv : Norbi
innovations Creative Commons License 2014.03.23 0 0 152303

Persze ez így is van. Az általad idézett okfejtés szerintem pontosan azt igazolja amit állítottam. Tehát még egyszer megismétlem: nem kétlem a jelenlegi és a közeli jövőben  való dinamikus fejlődést viszont a folyamatos és hosszan tartó növekedést igen, de az is lehet, hogy nem nekem lesz igazam.

:-)

És még az is előszokott fordulni, hogy a világ sora szerencsére nem úgy alakul ahogyan azt a multinacionális cégek projekt menedzserei eltervezik.

:-)

Előzmény: rtivi (152298)
innovations Creative Commons License 2014.03.23 0 0 152302

Hamiltonnak vannak konzervatívabb darabjai is. Nekem volt több is,  érték arányban az egyik legjobb és mivel. hogy lényegesen kevesebb forog belőle közkézen mint mondjuk Tissot vagy Certina számomra még" unikálisabb"  is.

Egyébként meg ugyanazt tudja tok és szerkezet terén is.

Előzmény: agent.d (152296)
Bertrand de Beaufourt Creative Commons License 2014.03.23 0 0 152301

Még garis, de Svájcban élek, úgyhogy itt fogom beszabályoztatni. Hirsch itt is van, már néztem.

Előzmény: NormanBates (152264)
rtivi Creative Commons License 2014.03.23 0 0 152300

A Certinára szavaztam, -tunk legutoljára és

nem bántam, -tuk meg.

(Nem a reklám helye,)

Előzmény: agent.d (152296)
Bertrand de Beaufourt Creative Commons License 2014.03.23 0 0 152299

Köszi.

Előzmény: Felfedező2 (152262)
rtivi Creative Commons License 2014.03.23 0 0 152298

Távol álljon tőlem a szájkarate, és nem is akarok elbeszélni egymás mellett, de hát a téma számomra  izgalmas,

és így bár igaz, hogy 

"2008-as recesszió a legjobb példa amikor is elsőként a luxus cikkek piaca szakadt be",

az is igaz lehet, hogy 

"Bár a válság első évében, 2008-ban a luxuscikkpiac szereplői közül többen forgalomcsökkenésről számoltak be, 2010-ben már rekordösszegű, 172 milliárd euró volt a globális forgalom ebben a szektorban, amely idén további 8 százalékkal 185 milliárd euróra nőhet, 2014-ben pedig elérheti a 220 milliárd eurót – áll a Bain and Company nemzetközi tanácsadó cég legfrissebb felmérésében."

http://www.piacesprofit.hu/gazdasag/a_luxusnak_nem_art_a_valsag/

 

Tehát a magam részéről is inkább hasonló folyamatra számítok a jövőben is, hiszen a luxus fogyasztást generáló pszichológiai tényezőket és az ezt megalapozó jövedelemegyenlőtlenségeket tekintem meghatározónak, azaz "minket". :-)

 

(No persze lehet, hogy az én véleményem teljesen érdektelen. És persze az se baj. :-))  

Előzmény: innovations (152295)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.23 0 0 152297

150 ezres árfekvésben erősen korlátozottak lesznek azért a lehetőségeid új óránál.
De a Tissot, Certina szerintem saját tokot gyárt. Elvégre a rudakban érkező zafírt
is maguk szeletelik és csiszolják az óráikba.

A Defaubre, Steinhart, Revue Thommen a Grovana gyárában készülnek,
tehát valószínűleg megéri nekik is önállóan készíteni a tokot, ha már ennyi márkát
( és még ki tudja hányat ) kiszolgálnak.

Delbana, Adriatica, Edox, Roamer, Zeno; ezek nálam fehér foltok. Nem tudom, mit és miből csinálnak. 

De amúgy sem hiszem, hogy pont a Breitlinghez képest gyengébb minőségű tok törne el,
miközben a szerkezet, üveg, és a csuklód érintetlen marad. Ahogy annak is kicsi az esélye,
hogy olyan tré tokot kajp 150 ezerért, ahol a tokfülnél kinyílik a tok egy béna szíjcserénél.

Előzmény: agent.d (152296)
agent.d Creative Commons License 2014.03.23 0 0 152296

Szóval, szerinted mit érdemes, és miért azt? :)

Előzmény: Wreck Diver (152292)
innovations Creative Commons License 2014.03.23 0 0 152295

Nézd a helyzet az, hogy amiket írsz azok közismert tények és nem is ezeket vitattam. Bár a kínai GDP növekedés sem volt folyamatosan 10% körüli mert volt az 6% meg 7% is, de nem is ez a lényeg mert másra gondoltam. Szerintem részben elbeszélünk egymás mellett. Mint ahogyan azt említettem a "luxus ipar" bővülését nem csak az ázsiai  piacok  növekedése hanem jelentős részben a közép és felsőközép osztályok "luxus"  fogyasztása is generálja. Egyébként én ezt már pont az elmondottak miatt nem is luxus hanem sokkal inkább prémium kategóriának nevezném.  Sajnos most nem tudom citálni az idevágó cikket, de részletes adatokkal megtámogatva valamikor a múlt évben volt olvasható azt hiszem a http://hvg.hu portálon.  Egyébként pedig a jelenség valós. A világ bármely pontján a nagyvárosok központjában legyen az Róma, Párizs, Hongkong, London, Los Angeles ésatöbbi azt tapasztalod, hogy a "luxus shopok" úgymint Burberry, Chanel, Prada, stb előtt sorban állnak az emberek. Sőt mint idehaza a leértékeléskor, csak 3-4 fős csoportokban engedik csak be őket. Lehet, hogy hihetetlenül hangzik, de több helyen is tapasztaltam. Ezek az emberek viszonylag jó módú turisták és nem gazdagok. Elsősorban nyugat- európaiak, amerikaiak, japánok, kínaiak, malájok, satöbbi. Pont az a réteg amelyik anyagilag rendkívül érzékenyen és gyorsan reagál minden gazdasági változásra. Tehát azt nem kétlem, bár vannak kétségeim, hogy a leggazdagabbak mondjuk egy atomháború vagy éppen egy nagyobb gazdasági krach esetén is nagy estélyiben ezüst étkészlettel és pezsgő mellett fogják fogyasztani a vacsorájukat, de ennek ellenkezőjére talán a már szintén említett 2008-as recesszió a legjobb példa amikor is elsőként a luxus cikkek piaca szakadt be mert hát érthető módon mindenki ennek a fogyasztását fogta vissza.

A hosszú távú több évtizedes prognózisokról pedig annyit, hogy annak idején a 19.században azt is kiszámolták, hogy amennyiben az eddigihez hasonló mértékben terjednek a konflisok, Londont 10 vagy 15 éven belül másfél méter magasságban lepi el majd a lóxar. A számítás matematikailag tökéletes volt csak közben még történ egy s más. :-)

 

 

ronin s8 Creative Commons License 2014.03.23 0 0 152294

Szomorú látvány ez a videó. Ennyi energiával és szervezettséggel valami komolyabb órákat is csinálhatnának a kínaiak, nem csak ilyen szemeteket. 

 

Gépies munka helyett gépi munka (ahogy dolgozik a szerkezet):

 

http://www.youtube.com/watch?v=euReSNPRkM8#t=420

Előzmény: Wreck Diver (152292)
innovations Creative Commons License 2014.03.23 0 0 152293

Valóban érdekes.

Előzmény: rtivi (152287)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.23 0 0 152292



Így készülnek az olcsó tokok.

Most hogy valóban szükséges-e 1110 fokon sütögetni a tokokat a préselések között több, mint 30 napig,
ahhoz, hogy tényleg jó minőségű tokot kapjunk, vagy ez csak a Breitling módszere, azt nem tudom.

De a swiss made kritériumok toknál egészen meredekek:
Biztosan Svájcban készült, ha "swiss case" felrat szerepel rajta. És ennyi.

Innen ki lehet totózni, ki hol préselteti, cnc maratja, esztergáltatja a tokjait.

Másrészt viszont az óragyártás gépi és szalagmunka.
Láthatod a Breitling videójában is, hogy van, aki egész nap csak billegőt pakol a szerkezetekbe,
amiket elétol a számítógép vezérelt szalag. Becsavarozza a billegőhidat, és csókolom.
Tehát elvileg megfelelő befektetéssel lehet ilyen tokokat gyártani. Kérdés, megteszik-e mások.

A zafír meg úgyis biztosan kínai.

Előzmény: agent.d (152291)
agent.d Creative Commons License 2014.03.22 0 0 152291

Szoktam nézegetni ilyen 150ezer környéki etás órákat, és azon gondolkoztam, valyon hol lehet a legoptimálisabb ár-érték arány? Főleg az óratok, üveg amiben bizonytalan vagyok. Oké írják hogy zafírüveg meg etc.. Ez ugyan az lenne teljesen mint a mi óráinkban? Ahogy mutatták hogy készül, nehéz elhinni, hogy azon a rengeteg olcsó órán is ennyi munkát tesznek bele, ahogy a tokba is. Pl. nem egyszerre sajtolták ki, formázták meg a tokot, nem utólag ráerősített fülek tartják a szíjat, etc... 

 

Gondolkoztam rajta, hogy titokban veszek valami megbízható, jó ár-érték arányú darabot, hogy mikor nem látják azt hordjam a változatosság kedvéért. :)

python 357 Creative Commons License 2014.03.22 0 0 152290

Ez nyilvánvaló volt első szempillantásra,-legalábbis egynémelyikünknek!!!!:)))))))))

Előzmény: phranxinatra (152289)
phranxinatra Creative Commons License 2014.03.22 0 0 152289

Ez egy utcai árus valamelyik keleti országban. Nem tudom, mit vártok tőle...

Előzmény: rtivi (152288)
rtivi Creative Commons License 2014.03.22 0 0 152288

Bocs, de szerintem egyszerűen röhejes. Másodszorra meg a davaj csaszi felszólítás jutott eszembe a képről. 

Előzmény: oldicebear (152286)
rtivi Creative Commons License 2014.03.22 0 0 152287

Érdekes és hitelesnek tűnő olvasnivaló a témából:

 (Persze van egy rakás egyéb anyag is.)

http://elib.kkf.hu/edip/D_14141.pdf

 

Hosszabb távra tekintve egybecseng azzal a hipotézisemmel, hogy amíg a jövedelmek eloszlásában kimutatható a Pareto eloszlás, addig lesz felvevő piaca a luxuscikkeknek. És az is érdekes, hogy azok, akik éppen a jövedelemegyenlőségért forradalmaztak, ehhez Rolexet viseltek... :-))

 

Továbbá nyilván a luxusmarketingesek se fogják a jövőben sem ölbe tett luxusórával figyelni a fejleményeket. :-)

 

 

 

Előzmény: innovations (152282)
oldicebear Creative Commons License 2014.03.22 0 0 152286

Az öltözködése eléggé időigényes lehet.

Mégis elég xarul néz ki.

Előzmény: rtivi (152279)
altimus Creative Commons License 2014.03.22 0 0 152285

- peldanak okaert kina nem "jelenleg", hanem 20+ eve produkal 10% koruli eves novekedest. mar jelenleg is joval tobb mint _egymillio_ dollarmilliomos lakik kinaban.

 

eszerint a cikk szerint:

 

http://business.financialpost.com/2012/08/01/meet-the-average-chinese-millionaire-39-plays-golf-and-owns-an-ipad/

 

"Among Chinese millionaires, the most popular collectible is watches. They own an average of 4.2 watches, while the super-rich own, on average, 5.6 watches."

 

vilagos, hogy kina se nohet az egig es lesz egy olyan egy fore juto gdp ertek aminel le fog lassulni a gazdasaga. hogy aztan mi lesz ki tudja. de az biztos, hogy addigra lesz egy igen massziv felsoosztaly kinaban, ami sokmillio embert fog jelenteni. joval tobbet mint pl. az usa-ban, vagy europaban osszesen.

 

es akkor azsia tobbi reszerol meg nem is beszeltunk.

Előzmény: innovations (152282)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.22 0 0 152284

Ez pont így van a feleségem kiskocsijánál, amit heti egy-kétszer, kisvárosunkban és a környéken használ (most vittem el, másfél év és mintegy 2000 kilométer után) és bizony több volt benne az olaj a nívópálcán, mint a maximum. De az ezer kilométerenkénti egy liter durva, hiszen az enyémbe asszem olyan öt liter körül megy összesen (lehet, hogy tévedek...) 100 000-ig 20 000-enként vittem, most 15-önként de olaj még nem hiányzott... Na az órát is így lehet a plusz húszas, mínusz 10-es gyári szinthez képest szabályozni... Legalábbis a saját, igaz csak nagyjából 15 éves és pár komolyabb mechanikus órás tapasztalatom szerint. 

Előzmény: agent.d (152269)
agent.d Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152283

Decemberben teljesen meg voltam lepve, hogy ment. Egyedül most volt egy kis laposodás február második, és március első felében. Az a baj, hogy sok kereskedő agyonnyomja kedvezményekkel a piacot. nehogy repüljön a tégla :D

Előzmény: innovations (152282)
innovations Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152282

Meglátjuk...

Persze, hogy konkrétumokat is mondjak szerintem meg elég érzékenyen reagált a 2008-as válságra a luxus ipar. Oly annyira, hogy a hongkongi Rolex dílerektől a helyi disztribútor elkezdte visszavásárolni az órákat mielőtt  még elkezdték volna akciózni azokat...

Néhány éve meg azt is mondtad, hogy az Andrássy úti luxus boltok milyen szépen muzsikálnak, én meg azt látom, hogy inkább folyamatosan változnak.

;-)

Komolyra fordítva tehát most is csak ugyanazt tudom mondani. Azt nem kétlem, hogy jelenleg dinamikusan fejlődnek, aminek természetesen meg vannak a nyilvánvaló okai és nem csak az ázsiai piacok bővülése miatt, viszont, hogy ez mindig így lesz azt igen

Előzmény: altimus (152281)
altimus Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152281

> ... És ez az a tendencia ami szerintem belátható időn belül meg fog szűnni. ...

 

ezt eleg rosszul latod. ma a luxusipar a legdinamikusabban fejlodo szektor, amit leginkabb az azsiai kereslet hajt. es ez belathato idon belul nem fog csokkenni. illetve jelentosen noni fog evrol evre a jelek szerint. aztan persze vannak a brick orszagok, habar ott nem ennyire egyertelmu a keplet. de hogy a luxusipar nem fog megtorpanni az biztos. meglepo modon a legvalsagturobb szektor.

Előzmény: innovations (152240)
innovations Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152280

Természetesen örömmel látunk téged és minden más topictársat is. Valószínűleg a következő hét utáni azaz április első hetében, kedden vagy csütörtökön valahol a belvárosban. Fortissimo volt eddig a főorganizátor, de mostanában eléggé inaktív. Mindenesetre noszogatni fogom és mindenképpen jelezni fogunk.

Előzmény: oys... (152267)
rtivi Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152279

Aha. Itt egy a gyűjtő... :-))

Előzmény: oys... (152278)
oys... Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152278
rtivi Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152277

Értem. Ez a biznisz tartozéka. Így se rossz. :-))

Előzmény: agent.d (152276)
agent.d Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152276

De ez az egyik olyan, amit a Chronomatom helyett civilben is hordanék szívesen!

Előzmény: rtivi (152273)
agent.d Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152275

Inkább boltinak mondanám :)

Előzmény: rtivi (152273)
bigdaddylaza23 Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152274

üdv a hantos korrekt én is ajánlottam már itt ismerem személyesen is..

Előzmény: iizi (152271)
rtivi Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152273

Gratula.

 

Viselve is lesz, avagy inkább gyűjteményi darab?

:-)

Előzmény: agent.d (152268)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152272

A Rolit 150-ért csinálják, igaz azt azér' nem annyira vinném olyanokhoz, akik nem ismerik annyira a márkát, mint ők.

Előzmény: iizi (152271)
iizi Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152271

Köszönöm mindenkinek a válaszokat. Elmentem az Edison utcába, kaptam a karbantartásra egy 36e ft-os ajánlatot. És bár laikusként meggyőző volt a technikai felszereltségük, és egy nagyobb értékű óránál teljesen indokolt lehet ez az ár, de az én órámhoz túlzásnak érzem. 

Ezután elmentem Hantos Lászlóhoz, ő egy hétre vállalta 20e ft-ért, így otthagytam az órát.

 

Üdv.

Előzmény: NormanBates (152257)
agent.d Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152270

Van nekünk ez a fokozottan vízálló, valamivel kezelt bőr, arra kíváncsi lennék, mennyivel bírja tovább normál használat mellett, mint egy normális hagyományos darab.

Előzmény: NormanBates (152264)
agent.d Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152269

Véletlenül mint egykori szakújságíró aki most pihen (nem éri meg, mint sok mást sem), biztosíthatlak, hogy BŐVEN fogy a csereintervallum alatt, akkor is ha a szint látszólag ugyan annyi, csak főleg üzemanyaggal pótlódik. :/  És 1000km/l-ig teljesen üzemszerű a veszteség, olyankor még nem füstöl, vagy kormosodik hasbaakasztóan, normákat is teljesíti. Ha sokat jársz, nagyon rövid pár km-es távokat egy nagyon jó motorú autóval (ilyen szempontból jó, van ott még más is de...), még több is lesz benne, mint mikor betöltötted. :D

Előzmény: Felfedező2 (152263)
agent.d Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152268

Most jött, még meleg! :)

Néha soknak érzem a fekete órák "keménykedését", de ez egész jól sikerült.

 

 

oys... Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152267

Mikorra?

Ha nyitott a közösség és számomra is jókor, meglehet, hogy csatlakoznék...

Előzmény: innovations (152242)
oys... Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152266

"...első órám, amin nincs mp. mutató. ... ehhez kell a tudat, h az óra PONTOS"

 

Nézd, a Vacheron Constantin Harmony nevű kis kvarc órácskáján sincs másodpercmutató. De még kikapcsolt kijelzővel elrejtett számlálgatás sincs. Sőt, még hagyományos értelemben vett számlapja sincs, hogy viszonyítsd a mutató pontos állását.Ott elegendő a máltai keresztre pillantanom és már nem is kételkedem a nemlétező másodpercmutató állásában. :-P

 

"odáig fajult a dolog, h egyáltalán nem érdekel a másodperc. Engem!!! Ide jutottam."

Előzmény: Wicked Belzebub (152231)
Pitylogós Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152265

esetleg www.riosshop.hu

 

95% minőség, 60% ár

Előzmény: NormanBates (152264)
NormanBates Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152264

Nézz körül Hirsch szíjak között: http://www.hirschag.com/en/

Több órás boltban lehet kapni a városban.

 

Ha úgy érzed, hogy nem működik megfelelően a szerkezet és még garanciális, akkor mindenképpen vidd el az egyik márkaszervízbe, pl:

http://millenium.oraszerviz.hu/?page=service&

 

Ott tudják a szerkezetet tesztelni és megmondani mi a helyzet.

 

Az izzadság egyébként egy komoly acél szíjat is szét tud marni és tönkretenni.

Előzmény: Bertrand de Beaufourt (152259)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152263

Hogy mit ad meg agyár? Nemrég hallottam, hogy hivatalosan egy mai autó egy liter olajat ehet meg 1000 kilométerenként... Annyit is kell? Ez nagyjából biztonsági játék a részükről, semmi más. A legtöbb esetben simán elmegy 15-20 ezret rátöltés nélkül...

Előzmény: Felfedező2 (152262)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152262

Az egy ETA szerkezet, nem chronometer, de ennél azért pontosabb... A sietésre biztosan be lehet szabályozni, sőt, ha ilyen egyenletes az eltérés a nullához is közelebb vihető. Érdemes azt is megvizsgálnod, hogyan teszed le éjszakára, melyik pozíció, mit okoz reggelre. Így valamennyit magadnak is szabályozhatsz...

Előzmény: Bertrand de Beaufourt (152260)
spyder999 Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152261

Árat esetleg tudnál mondani?

Jöhet a mél címemre is!

 

Köszönöm

Előzmény: agent.d (152255)
Bertrand de Beaufourt Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152260

jav: "Vagy késsen, de ne ennyit."

Előzmény: Bertrand de Beaufourt (152259)
Bertrand de Beaufourt Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152259

Sziasztok,

 

vettem nemrég egy Tissot Visodate Heritage órát, automata, szuper, fél év használat után egypár kérdés:

- jellemzően késik, 3-4 nap alatt 20 mp körül, kivéve, amikor nem, akkor csak mondjuk 5. Nem tudtam rájönni, hogy mitől késik többet, vagy kevesebbet, reggel felveszem, este leteszem, nagyjából ugyanolyan pozícióban. A speckó aszongya, hogy -20/+5 a napi pontossága (igen, ez egy olcsóbb óra).

- be lehet ezt szabályozni, hogy ne késsen, hanem inkább siessen? Vagy siessen, de legalább ne ennyit.

- a bőrszíj elkezdett a belső oldalán lehámlani. A hámlás alatt előjött a "belbecs", ami nem bőr, hanem valami nemezszerű szövet. Lehet, hogy gariban cserélnék is, de az is hamarosan szétesne, lehet, hogy savasat izzadok :-), vagy nemtom. Mindenesetre jó lenne egy igazi bőr szíj (nem bőrpépből készült, nem műbőr, egy darab bőr, lehetőleg varrva), amire át lehet szerelni a Tissot saját csatját. Tudtok ajánlani valamit, hogy hol keressek és mit? 

Kender23 Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152258

Üdv.

Üdv.

 

Tudnátok nekem mondani egy oldalt az eBay-en kívül , ahol jó árban lehet vásárolni órákat ? 

NormanBates Creative Commons License 2014.03.21 0 0 152257

+1 Edison utcai szervízbe vidd el és kérj rá egy ajánlatot. 5-6 évente érdemes jó helyre vinni. 

Előzmény: 405GRX (152249)
phranxinatra Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152256

Az a szervíz tényleg létezik, nem csak a szefós találta ki?

Előzmény: Raylan Givens (152254)
agent.d Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152255

Tud :D

Előzmény: spyder999 (152250)
Raylan Givens Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152254

Csak nem fogod látni.

Előzmény: Raylan Givens (152253)
Raylan Givens Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152253

Én tudok.

Előzmény: Törölt nick (152252)
sztívndráj Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152251

Én kb. egy hónapja szervizeltettem egy Certina automatát Hantos Lászlónál. Az Irányi utcában található, keress rá a neten. 20e Ft. volt és 7-8 nap után mehettem érte. 6 éves volt már az óra, az utóbbi fél évben elkezdett késni napi 20-25mp-et. Február 21-én hoztam el az, akkor beállítottam otthon egy DCF órához, azóta nem néztem mennyit késik vagy siet. Most +5mp-et siet... Ez teljesen korrekt szerintem.

Előzmény: iizi (152247)
spyder999 Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152250

Kicsit Off topik 

 

Egyik barátom szeretne egy Breitling Super Avenger fém szíjat.

Ha tud valaki,kérem keressen meg!

(természetesen csak eredeti lehet)

 

Köszönöm

405GRX Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152249

XIV. Edison utcai szervizet is meg lehetne próbálni.

Előzmény: iizi (152247)
agent.d Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152248

Régebben vittem a millenium centerbe, azt hiszem millenium óraszerviz is a neve. Nagyon normálisak voltak mindig.

Előzmény: iizi (152247)
iizi Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152247

Sziasztok,

 

Próbáltam a fórumon információt szerezni arról, hogy hova érdemes Budapesten mechanikus órát karbantartásra vinni, de nem jártam sikerrel. Egy Atlantic automata óráról lenne szó. Jártam az Ungaro Swiss-nél az Astorián, valamint Zuglóban, a Nagy Lajos-Egressy sarkán levő órásnál is. Az első nem olcsó (25e) és ráadásul 4-6 hétre vállalják (napi használatú óra, ezért nem szeretném ennyi időre letenni), a második olcsóbb és csak 1 hét, viszont nem tudom, hogy megbízhatok-e benne. Érdemes aggódnom, vagy kvázi bárhol meg tudják szakszerűen csinálni tisztítást, olajozást? Van olyan órásmester, akit javasolni tudtok Bp-en?

 

Előre is köszönöm,

Bence

spyder999 Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152246

Szerintem régebb óta,de hogy palack nyomásmérő óra mindig volt,az szinte biztos,különben honnan tudnák,hogy mennyi kraft van még a palackban?Azt karórával csak saccolni lehetne,és elég rosszul,mivel minden mélységben máshogy fogy a levegő.

Előzmény: agent.d (152221)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152244

Hoppá! Betegünk felüvöltött... :-(((

innovations Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152242

Mozgósítom Fortissimót.

;-)

Előzmény: ronin s8 (152241)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152241

Most, hogy levették a gipszemet, nyitott vagyok, mint egy osztriga. ;-)

Előzmény: innovations (152240)
innovations Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152240

A Rolexet természetesen nem temetném én sem és abban is egyetértek veled, hogy a luxusra mindig lesz kereslet, viszont nem lesz mindig ekkora mint most. Mert hát az tény, hogy a luxusipar jelenlegi szárnyalását, mind az autó, divat és az óraiparban is jelentős részben a közép és felsőközép  osztály fogyasztása generálja. Magyarán a luxus jelenleg nem csak a felső tízezer privilégiuma hanem jóformán az "átlag" emberé is. És ez az a tendencia ami szerintem belátható időn belül meg fog szűnni. Persze a Rolexet, LV-t, Chanelt, Pateket, akkor is megfogják venni azok akiiknek erre van pénze ellenben mondjuk az Orist ötezer euróért már sokkal kevésbé.

A szerkezet kérdésről pedig azonos a véleményünk.

Egyébként pedig Sir annyi már itt evvel kapcsolatban a beszélni való, hogy ezt valamikor végre már személyesen is kellene tennünk.

;-)

Előzmény: ronin s8 (152239)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152239

Ezek rövidtávú árképzések. Persze nem tudhatjuk, hogy 10-20 év múlva mi lesz, de miután a luxury szegmens némileg más erővonalak mentén halad, mint a pórnép szokásai és divatja, és ez a réteg háború alatt is fizetőképes marad, nem lennék meglepve, ha a Rolex 50 év múlva is az maradna, ami most.

 

Azon kívül higgyük el, hogy az ETA is képes arra, amire bármelyik másik szerkezet gyártó, tehát az, hogy nem csinál annyi egyedi werket, mint a többi, nem jelent semmit, ráadásul nincsenek is pontos infóink a valós leosztásról. Simán lehet, hogy pl. az IWC-nek, vagy bármelyik másiknak is ő csinálja a "saját" werket. Se a Panerai se a Breitling, se bármelyik másik nem fejlettebb, mint egy Oris, vagy akár Certina, csak máshova pozícionálják, és mást gyártatnak vele. Amiről Te beszélsz, az csak a marketing rajzolta térkép. ;-) 

 

 

Előzmény: innovations (152238)
innovations Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152238

Nem is tudom, azért a Breitling és az Oris az egy másik kávéház legalábbis a köztudatban lévő pozicionálás alapján. Az is tény, hogy van már egy kitaposott ösvény amire viszont szerintem nem tud mindenki lépni és nincs is mindenki számára rajta hely. És persze az is tény, hogy az összes svájci gyártó a premium és luxury szegmens felé próbál nyomulni, de vannak kétségeim a lufi fújását illetőleg. Talán az is jelent valamit, hogy az utóbbi másfél évben nem volt áremelés legalábbis az Omegánál és a Rolexnél sem. Előtte fél évenként folyamatosan húzták az árakat felfele, persze lehet, hogy most Baselben megtörténik ez is, de az tény, hogy az évek óta tartó áremelkedés mint tendencia megszűnt. Sőt a szürke import  árai is csökkentek, amennyiben megnézed a Chronot azt fogod látni, hogy soha ekkora diszkontot acél Rolexre nem adtak.

Abban igazad van, hogy egy "turbijjont" bármelyik gyártó megtudja venni vagy esetleg legyártani, csak avval a különbséggel, hogy a Lange azt néhány százezer euróért a Parnis pedig néhány ezerért tudja eladni.

Szóval hát valóban ilyen ez a popszakma...

:-)

Előzmény: ronin s8 (152236)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152237

Milyen igaz.
És ugye a Rolex közben le sem húzta a rolót,
mert nem szállt fel a gyatra minőség-alacsony ár vonatra.

Nagyon tetszik a Patek régi reklámja, ami a mai divattal
( Mit csináltunk 1890, 1905, 1915 óta, kínos - esetenként 30 éves - részleteket kihagyva )

teljesen szembemenő módon hívta fel a figyelmet a márkára:

 

 

Előzmény: ronin s8 (152236)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152236

Igen, de a többiek által kitaposott úton bárki bekocoghat a célba. Az igényt felkelteni volt nagy kunszt, nem megfelelni neki. ma bármelyik gyártó, akár a Q&Q (vagy a Swatch, hogy svájci is legyen a példa) is megrendelhet egy tourbillon-t az egyik svájci szerkezet gyártótól, és onnantól ő is prémium gyártóvá válhat.

 

Az első fecskéknek nehezebb volt. Szerintem nem titok, hogy a Rolex volt az egyik aki először elindult ezen az úton a tömeggyártók közül. Neki évtizedekig tartott, de a többieknek elég pár év. Emlékszem, mekkora üvöltözést generált a bretyó az új B01 körül! Mire gyártani kezdték, már egyenes volt az útja a vevőkhöz. Az Oris-nak sem lesz nehéz dolga. Meleg a tűzhely.

Így megy ez... ;-)

Előzmény: innovations (152234)
innovations Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152235

A karóra nem egy melltartó vagy alsógatya amit aztán megfelelő marketing után David Beckhem arcképével annyiért adunk amennyiért akarunk.

;-)

Előzmény: innovations (152234)
innovations Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152234

Azért ez nem ennyire egyszerű. Szakértelem, marketing ésatöbbi és pénz, pénz, pénz...

és jó néhány év esetleg évtized..

Szóval azért ez egy kicsit rögösebb út. Az Omegának jelenlegi helyzetéhez cirka 20-25 évre volt szükség és akkor még az előtte lévő körülbelüli százról még nem is nagyon beszéltünk. 

A Chronoswiss pályája  talán a legszebb példa, szóval azért az még egy laikusnak is jól látható,  hogy nem csak úgy belőtték valahová mint egy űrszondát.

Előzmény: agent.d (152232)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152233

Persze.
És az a jó ebben, hogyha eleget költenek reklámra,
akkor a vevők, a potenciális vevők, és mindenki más is elhiszi,
hogy oda tartoznak, ahová eredetileg belőtték magukat. 

És a saját szerkezet sajnos a legtöbbjüknél nem az innováció iránti

olthatatlan vágy eredménye, hanem ennek a marketingnek egy lépcsőfoka.

Előzmény: agent.d (152232)
agent.d Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152232

Úgy értettem, hogy ilyen luxustermékeknél jórészt nem a valódi árát fizeted meg, hanem hasraütnek, és ahova gondolják magukat a piacon oda lövik be. 

Előzmény: Wreck Diver (152228)
Wicked Belzebub Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152231

Ha már így szóba került.

Régóta az első órám, amin nincs mp. mutató. Viszont az alsó kijelző meg a dátumon van. És odáig fajult a dolog, h egyáltalán nem érdekel a másodperc. Engem!!! Ide jutottam. Persze, ehhez kell a tudat, h az óra PONTOS, így nincs szükségem kontrollálni nap mint nap, mert megbízhatom benne.

Az automatánál ezt nem tudom megtenni. Ott vonzza a tekintetem az a fránya kis piros mutató és mindig azt lesem, h mennyi az eltérés :)

Előzmény: agent.d (152226)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152230

Egy jó társalgásért simán érdemes felkelni. :)

Előzmény: agent.d (152227)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152229

Az 1983-as búvárkompot inkább a kvarcórákkal kellene hasonlítanunk szerintem.
Tekintve, hogy az első búvárórák legnagyobb vívmánya kb. az volt, hogy nem teltek meg vízzel. :D

Előzmény: agent.d (152227)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152228

Nem kétlem.
De hiába prögetik a legjobb, legnagyobb önbizalmú mérnökök
a megtervezett szerkezeteket solidworks-ben, az új werk mindig aknamező.

Pl. szinte biztosan használnak olyan alapanyagokat, amik mögött nincs 100 év
svájci tapasztalat. Aztán a legjobb tervezés és szándék mellett ezt az anyagot
erősen koptatni fogja a mellette lévő, és kész az alkatrészcsere 6 év múlva.

" Az meg nem reális félelem, hogy ha minden sajátszerkes lenne, akkor az olcsóbb is drágábbá válik"

Szerintem az. Mert ahogy ronin s8 mondta, a svájci óra luxuscikk lett.
Ritkább egyedi szerkezet = magasabb presztizs = magasabb ár.
Ebben a képletben gondolkodik a Breitling is.

Ott van példának a Steinhart. Ugye csináltak egy 3/4-es hidas Unitas átalakítást,
és végigengedték rajta körkörösen a genfi csíkozó gépet. Hopp, 127 ezer helyett ( sima Unitas )
1000 eurós árcédula...

Nav-B pilóta Soprod autmatával 500 euro, saját automatával 1000 euro.
És hopp, már majdnem utól is érte mondjuk az Oris árfekvését.

Hiába szeretjük mi a magunk módján az órákat, és elmélkedünk, vitatkozunk a fórumon,
ezek a cégek bezony profitorientáltak, és csak azzal foglalkoznak, hogy több legyen a zseton.
A minőség fenntartása, az újítások, a saját kenőanyag, a dupla szabályzás mind ezt a célt szolgálja.

Lásd az Omega finomítgatja ugyan a Co-axialt, de közben Roger Smith azért csak áttervezte a gátkereket.
Mert ő órásmesterként innovatív, az Omega meg pénztermelő vállalatként az.

Előzmény: agent.d (152223)
agent.d Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152227

No, utánaolvastam gyorsan. Technikai szempontból igazad van, de írták is, hogy azok nem mai értelembe vett búvárcomputerek voltak még, és marginális volt a szerepük, amíg ez ki nem jött: "In 1983,[9] the Hans Hass-DecoBrain, designed by Divetronic AG a Swiss start-up, became the first decompression diving computer, capable of displaying the information that today's diving computers do." Már érdemes volt felkelni!

Előzmény: Wreck Diver (152225)
agent.d Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152226

Pontosan! :)

 

Az Aerospace-nél szoktam mondani amolyan üvegtigrisesen, hogy van ami azért jó, mert drága, van ami azért mert hivalkodó, vagy klasszikus. Ez azért jó, mert jó. :D

Előzmény: ronin s8 (152217)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152225

1955 óta kb.

Előzmény: agent.d (152221)
agent.d Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152224

Kérdeztem én is, hogy akkor miért nem intenek be, és kész? Egyrészt mert évekkel előre le vannak kötve a megrendelések, és ugyanez gyártói oldalról is köti a kezüket, vannak dolgok, amiből ha tótágast állnak sem kapnak többet. Például saját óraolajat is azért készítettek, hogy később ne legyen gondjuk ezzel sem. Az meg nem reális félelem, hogy ha minden sajátszerkes lenne, akkor az olcsóbb is drágábbá válik, mert úgy gondolom hogy az olcsóbb most sem azért kerül kevesebbe, mert rosszabb lenne, egyszerűen szükség van olcsóbbra, mert van akinek nem az számít milyen drága volt, és van aki soha nem venné meg a kevesebbe kerülőt. 

Előzmény: Wreck Diver (152212)
agent.d Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152223

Voltam a fejlesztőlaborban, tényleg komolyan gondolták, gondolják.

Előzmény: Wreck Diver (152211)
agent.d Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152222

No, frissiben jött a válasz a főszervizestől: azt mondja, hogy kissé változhat konkrét típustól függően, de MINDENKÉPPEN el kell hogy menjen az óra még két hetet onnantól hogy az EOL jelzés elkezdődik. Szóval, ha a búvártúra reggelén kezd ugrálva járni az M2000 mutatója, akkor nem kell betojni, még hazaérkezés után is menni fog az.

Előzmény: Wreck Diver (152169)
agent.d Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152221

Azért jó ideig csak a búváróra volt, semmi computer. Az hány éve van egyáltalán? 15? 20?

Előzmény: spyder999 (152171)
agent.d Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152220

Apró mozdulatra úgy vettem észre én is, hogy az etás hamarabb, könnyebben megindul. Viszont a gyakorlatban a fél karjukat feltennék a svájciak, hogy hatékonyabb ez a bidirectional winding.

Előzmény: APT (152210)
agent.d Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152219

Volt akivel pont erről beszéltünk ügyfél, hogy szervízelés szempontjából talán jobb választás az eta származék. Legfőképpen olcsóbb, és több helyen értenek hozzá (még több helyen szerelik :D ). Ez is egy megfontolandó szempont vásárlásnál. Volt egy külföldi ügyfél, aki egyszer már behozta (beküldte az asszonnyal, és ez érdekes lesz) a b01-es chronomatját hogy siet, nem jó. Ilyenkor elhiszem neki, főleg hogy anyu nem tudott semmit, hogy mennyit, merre, késik, siet, csak hogy nem jár jól. Kiküldtem, visszajött, pacsi. Egy hónap múlva megint jön az óra, már a gazdájával, hogy siet. Na mondom, még egyetlen óra sem jött vissza garis ügyben hozzánk, de ez egy rendkívűl peches darab lehet, hogy másodszor is. Kérdezem, mennyit, merre? Háát, heti 20-30 másodperc sietés van. :D ugye a cosc eleve -4, +6, de a cosc után a gyárban beszerelés előtt újraállítanak minden szerkezetet, 0,+10 közé, magyarán a legrosszabb pozícióban sem késhet, inkább pár másodpercet gyűjtsön be pluszban az arra leginkább hajlamos helyzetben, mint bárki is késsen az óra miatt. Úgyhogy megnyugtattam, hogy nincsen rossz órája, de ez hordva, így-úgy ledobva esténként az éjjeliszekrényre ennyit tud. (btw, felajánlottam neki, hogy kiküldöm újra nagyon szívesen, és kint leellenőrzik, ha úgy érzi szükséges, de nem érezte úgy) 

Előzmény: APT (152210)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152218
Vagy kérdezd meg a Forgách utcai márkaszervizt, vagy nézd meg a szerkezet típusát, rendelj egyet az ebay-ról, és egy normális órással cseréltesd ki!
Előzmény: CDBV (152215)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152217

Amúgy meg tényleg le kéne már akadnunk erről a "melyik a jobb szerkezet?" és a "manufaktúra vs. ETA?" dologról.

Időnként azt érzem, nem nagyon értjük, miről is szól ez az óra gyártás? A svájci óra mára luxuscikk lett, ahol teljesen más direktivák érvényesek, mint a hétköznapi használatban. Aki valóban a pontos időhöz van kötve (ez a munkája, vagy időt mér) manapság egyáltalán nem fog vesződni egy mechanikus órával. Egyszerűen meghaladta a kor és a technikai fejlődés.

 

Az a lényeg,  hogy minél egyedibb, és minél drágább legyen. Egy vagyontárgy, amit szeretnénk az utódainkon is látni. És ilyenkor valóban az a jobb, ami drágább volt, és tovább tartja az árát. Mindegy, hogy hány mp-el tér el a nullától, mert ez igazából senkit sem érdekel, csak a megrekedteket. Azoknak meg ott van a net... ;-)

ronin s8 Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152216

Lályk! :-))

Előzmény: Wreck Diver (152212)
CDBV Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152215

Köszi. Sejtettem, hogy Miyota, de nem találtam, hogy milyen típus is lehet benne. Ha az elmozdult számlap fogná a mutatókat, akkor nem mindig késne?

Előzmény: Franek-52 (152209)
CDBV Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152214

Én sem találtam meg a neten, hogy milyen szerkezet van benne, gondoltam én vagyok láma.

Előzmény: spyder999 (152208)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152213

Feélreértés ne essék, semmi baj ezekkel a márkákkal ( sem ).

Csak a svájci óraipar jelenlegi nagyágyúinak jó része olyan módon reklámozza magát,
mintha valaki azt magyarázná neked 74 évesen, hogy ő csak az egészséges életmódja miatt néz ki ilyen jól.

Aztán belebotlanál az EÜ kartonjába, ahol szerepel egy máj- és egy szívátültetés,
hat plasztikai műtét,  tizenkét botoxkúra, és évi két növekedési hormon terápia...

Előzmény: Wreck Diver (152212)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152212

Nem volt szégyen sem a Breitlingnek, sem a Panerainak, hogy nem saját szerkezettel dolgoztak.

Lévén, hogy a fene nagy feltámadás előtt egyiknek sem volt saját szerkezete.
Jó, a bretyónak a cal 11, ami legalább annyira volt Hamilton, Buren és Heuer.
De ezen felül azért a Felsa bidynatorok tokozása nem áll messze az ETA tokozástól
( amiben egyébként nagyon jók.  Az ár más kérdés. ).

A Panerai meg...
Jóformán Rolexeket adtak el haditengerészeti megrendelésre.
Nem is tudom, volt-e, amit maguk csináltak a számlapok pingálásán kívül.
Rolex féle Cortebert szerkezetek, Rolex tokok, később Angelus 8 naposok...

Amíg pár év nosztalgia és divathullám szörfölés után meg nem terveztették
a saját szerkezeteiket ( kezdvén belefulladni a kínai hamis unitas dömpingbe ),
szerintem még saját gondolatuk sem volt túl sok.

Persze nekik is vannak tetszetős óráik. Még a sima Unitasok között is,
nemhogy a régi Rolexes darabok közt. Csak azért a pedigré náluk sem olyan egyszerű.

És szerintem a Breitlingnél sem presztizskérdés ez. Ahogy nem is a rettegés az ETA
készletek elmaradásától az oka. Egyszerűen többet lehet kérni a vevőtől a B01-ért, B04-ért...

Különben nem látnék a honlapjukon B13-as és B-17-es feliratokat.
Terveztek-terveztettek volna egy alap automata kalibert és arra egy kronográfot,
aztán minden modelljük megkapta volna ezt vagy azt, és beintenek az ETA-nak.

De minek? Egy vagyonba kerülne nekik. Úgy látszik, amíg van 2824-2, 7750, addig nem ugrálnak. :)

Pusztán a múltjukat tekintve az Oris köröket ver mindkettőre. Nekik voltak jó minőségű
saját automata szerkezeteik, majd amikor pecek-gát gyártásra kárhoztatták őket,
abban is bemutatták, hogy miféle know-how birtokában is voltak szerkezet tervezés-, gyártás terén.

Más kérdés, hogy a Hayek féle Noé bárkája mutatvány után a marketingguruk mit hoztak ki a számtalan feltámasztott márkából.

 

Azért ha érdeklődnél a bretyónál egy 1949-es órájukról, néznének, mint ponty a szatyorban.
A Longines-ra meg ráírsz facebookon egy sorozatszámmal, és kedvesen visszaírnak, hogy milyen kaliber volt,
milyen tokban, és mikor - kinek lett eladva. Pedig swatch group lett közben. Csak nem mindegy, hogy.

Sok más márkánál se épület, se gyártósorok, semmi nem maradt.
Nem hogy eredeti tervrajzok, dokumentációk, értékesítési archívumok.

Így szerintem az Oris ugyanúgy nyugodtan adhat milliós áron saját - 10 napos - járaqtos órát,
mint a Panerai 8 naposat, vagy a Breitling saját kronót. Csak mivel az Oris alacsonyabb árfekvésben
adja az ETA-s óráit, így elsőre furcsa mutatvány. Pedig az ETA kronók földközeli árazásához ők állnak közelebb. :))

Előzmény: dexter0719 (152174)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.20 0 0 152211

Azért az beb@@@na, ha a saját szerkezetükre
nem azt mondanák, hogy az egyik legjobb a piacon. :)
Pláne ennyi pénzért. 

Előzmény: agent.d (152201)
APT Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152210

Ezek szerint a B01-re gondoltál "saját szerkezet" címszó alatt. Nos, a 70 óra járástartalék tényleg több a 7750-nél, viszont az automatika hatásossága rosszabb. Az egy irányba szabadonfutó 7750 automatikája a leghatásosabbak egyike, olyan kis lökéseket is szépen hasznosít, amit a B01 nem. A függőleges tengelykapcsoló műszakilag jobb megoldás, ahogy az oszlopkerekes kapcsolás is, az nem vitás. De ezeket megkapom egy vintage Seikotól is... ;-))))

Ellenben a szerkezet még kiforratlan, vannak is kósza panaszok rá, majd 1-2 évtized távlatából derül ki, hogy megbízhatóságban jobb-e a végtelenül unalmas, rosszul szerelhető, elég prosztó, de nagyon kiforrott, pontos, és kiváló (és olcsó!) alkatrész-utánpótlású 7750-nél.

Előzmény: agent.d (152192)
Franek-52 Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152209

Szia.

 

...az órában Miyota OS 60 vagy 20-as chrono szerkezet van. A szerkezet javítható. Lehet, hogy csak a számlap mozdult el, egy kiadós ütés után. A mutatókat fogja az elmozdult számlap.

 

Feri'bá.

 

Előzmény: CDBV (152207)
spyder999 Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152208

Persze,ha vesz bele egy szerkezetet,vagy néz hozzá egy donort.

Nézzen bele milyen szerkezet dolgozik benne,mert nem találtam adatot róla a neten!

Előzmény: CDBV (152207)
CDBV Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152207

Egy jó barátomnak szarakodik a Festina 8813-as kvarcórája. Hol pontos, hol késik (akár napi 10 percet). Az órához ragaszkodik, nem akarná kukázni. Szerintetek menthető?

Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152206

Elől 4mm, hátulról nincs adat.
És potom 1200-1500 dollár az ára.
Igaz, nyilván vám+áfa, és az feltolja...

http://shop.h2o-watch.com/index.php?route=common/home

Előzmény: phranxinatra (152203)
Exebeche Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152205

Chopard, Zenith

Előzmény: Felfedező2 (152194)
agent.d Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152204

Pont ezen gondolkoztam én is :D Mert itt már csak méret kérdése.

Előzmény: phranxinatra (152203)
phranxinatra Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152203

Ott már hány centi vastag a zafír? :O

Előzmény: Wreck Diver (152197)
Exebeche Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152202

Tökéletesen egyetértek az okfejtéseddel.

Szerencsére vannak már gyártók, akik ugyanígy vélekednek eme témakörben.

Íme egy példa: Girard-Perregaux Sea Hawk

 

Előzmény: Wreck Diver (152169)
agent.d Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152201

la chaux de fonds-ban nagyon odavoltak a fiúk akik csinálták a B01-et... Egészen biztosra mondták, hogy az egyik legjobb kronográf szerk ami most kapható. Ha a fele igaz amiket lelkendeztek, már nem lehet nagyon rossz.

Előzmény: Felfedező2 (152194)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152200

Ezmiez? :)

Előzmény: agent.d (152192)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152199

Jogos teljesen.
Gyermekbetegségei még a legjobb gyárak teljesen önálló, friss fejlesztéseinek is lehetnek.
Elég megnézni, mi zajlik a forma 1-ben ( bár nem nézem, csak látok híreket... ).
Nagymúltú gyártók fogják a fejüket, pedig biztos nem úgy álltak neki a mérnökök,
hogy "na majd most akkor jól leégünk".

És ráadásul azt sem tudni, ki kinek fejleszt.
Mert az adott márka új in house szerkezete lehet ugyanúhy Soprod fejlesztés,
mint Renaud & Papi, vagy nyugodhat épp Seiko alapokon is.

Úgyhogy a zsákbamacska is több szempontból megáll.

Előzmény: Felfedező2 (152194)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152198

Ez már régen nem a "jóságról" szól, hanem az exkluzívitásról. Nem kell, hogy tökéletes legyen, hogy nagyon pontos legyen (bár egyik sem ártana). Az kell, hogy ne jöjjön szembe az utcán más egy ilyennel. És legyen drága...

Előzmény: Felfedező2 (152194)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152197

Hallod. Találtam 2000 métereset is...

Persze nem olyan szép az sem, mint egy Planet Ocean. :)

Előzmény: phranxinatra (152193)
agent.d Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152196

Na meg a tudat :D

Előzmény: agent.d (152192)
spyder999 Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152195

A Breitlingnek sincs sok köze,meg még sorolhatnánk hány nevet vásároltak a kvarcdömping után.

Előzmény: öccse (152191)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152194

Az azért nagyban függ attól, hogy melyik saját szerkezetes, nem? Nyilván nem egy kategória mind, attól, hogy saját...

 

Egy Jaeger Le Coutre, Breguet esetleg egy Rolex, már csak a múltja, tapasztalatai, saját fejlesztései és a hagyományai alapján sem hiszem, hogy versenyezhetne egy-egy korábban ETA-val dolgozó gyártó újonnan fejlesztett termékeivel (mondjuk az új Breitling szerkezetekkel, esetleg ezzel az Oris-szal...). Ezek is biztos jók, hiszen 2014-et írunk, egészen más ma már a tervezés, a technikai háttér, minden, de egy 20-30 éve csiszolgatott, bevált, mindig csak egy-egy innovációval továbbfejlesztett werk nyilván nem ugyanazon a megbízhatósági szinten áll, mint egy olyan, amit most terveztek... Legalábbis valószínűleg...

 

Ezért tartom viccesnek, hogy a saját werk miatt azonnal ugrik félmillát az árcédula, miközben lényegében zsákbamacskát veszünk. Hiszen, ahogyan már erről sokat értekeztünk itt, egy karóra ékszer, presztízs, tradíció nem feltétlenül vetíthető le a népszerű ár-érték képlettel... És nyilván a presztízshez nagyon sokat ad, hogy mi van benne. Most ez a "saját werk"-divat fut, de egyértelmű, hogy egy régi, jól bevált saját, vagy egy ötven-száz éve ilyeneket fejlesztő cég új terméke egészen más kategória, mint egy újonnan érkező játékosé... Hogy melyik a jobb? Ki tudja. Szerintem objektíven ezt már nem is lehet megítélni...

Előzmény: APT (152188)
phranxinatra Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152193

Ügyes. De a PO-mat nem adnám oda érte. :)

Előzmény: Wreck Diver (152186)
agent.d Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152192

Oda-vissza húzó automata, legalább 70 (max72, de a rugótörés elleni védelem...) órás járástartalék, nincs ez a dátumállítási mizéria mint sok másiknál, meg az etáknál, vertikális kuplung, hogy minden felesleges dolgot pontosan mérhessünk :D (indítsunk), öt év gari...

Előzmény: APT (152188)
öccse Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152191

Stallone '95-ben vett Rómában egy Panerai-t egy ékszerüzletben, mert megtetszett neki és viselte a következő filmjében, tehát az óragyártás már megindult korábban a civil szféra számára. Majd vett még néhányat és a barátainak osztogatta a névjegyével ellátva. '97-ben vette meg a gyárat a híres Richemont cég és virágoztatta fel, elsősorban úgy, hogy jó drágán árulta az órákat. Ezeknek az óráknak nem sok közük van a 40-50-es években gyártottakhoz, de a marketinghez ez kell.

Előzmény: spyder999 (152185)
spyder999 Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152190

ÖN NYERT!

...hacsak nincs nagyobb licit!;)

Előzmény: Wreck Diver (152186)
agent.d Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152189

Na, megkérdem a főszervizest, hogy onnantól hogy sikít az EOL, mennyit megy el elvileg.

Előzmény: rtivi (152179)
APT Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152188

És miért, és mennyivel jobb a saját szerkezetes (úgy általában)?

Előzmény: agent.d (152187)
agent.d Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152187

Megmondom őszintén, nem nagyon volt olyan ügyfél, aki látva az árkülönbséget is, azt mondta, hogy neki nem kell egyszerű eta alapú, akkor már legyen a drágább (jobb) sajátszerkes. Olyan megesik, hogy ha én elmondom miért, és mennyivel jobb a saját szerk, akkor úgy dönt, hogy megéri a plusz pénzt. Persze szemmel vásárlós van sok, aki fitymálja, hogy az olcsóbbakban vásárolt alapú szerkezet van, de ők jellemzően nem húznak habzó szájjal két sajátosat a csuklójukra, és égetik ki készpénzben őket. :)

Előzmény: dexter0719 (152174)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152186

Emelem négyszázzal. :)))

Előzmény: phranxinatra (152182)
spyder999 Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152185

Stallone előbb csatolta fel,mint hogy feltámasztották volna.

Pont innen ered a története is,ha jól tudom!

Előzmény: öccse (152183)
spyder999 Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152184

Az analóg kvarcoknál van is...   ha kettőket ugrál a mp. mutató,az jelzi,hogy hamarosan elemet kell cserélni!(pontosabban azonnal célszerű:)

Előzmény: rtivi (152179)
öccse Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152183

A Panerai-ról a 90-es évekig azt se tudták, hogy létezik. Ismert volt régen a katonaság berkeiben, amikor búvár célú órákat készített Rolex- Cortebert szerkezetekkel. Aztán valaki jó érzékkel feltámasztotta és hétköznapi Unitas werkkel szerelt egyedi, jó nagy tokos órákat gyártott, de igazán ismert akkor lett, amikor Stallone is felcsatolta.

phranxinatra Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152182

:)

Előzmény: Wreck Diver (152178)
innovations Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152181

Árban semmi estre sem, viszont minőségben nagy különbséget nem fogsz látni. Sőt lássuk be, hogy egy Panerai tok, csat, szíj,  vagy számlap nem egy nagy technikai bravúr egyáltalán.  A Panerai egy kivételesen jó design, ősrégi, de szinte örök életű Unitas  illetve még kiforratlan és megbízhatatlan saját verk, nagyon sok marketing és még valami tengeralattjárós, torpedós hókusz pókusz s aztán semmi több.

Egyébként meg egy szerethető és jó óra, de nem kell tőle hanyatt esni. Esetleg  az árától csak.

Előzmény: dexter0719 (152177)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152180

Igen.

Képzeld, mikor pont nyaralás közben adja meg magát a kedvenc kvarc.
Legyen az egy hőkompenzált Breitling, egy oysterquartz, vagy akár egy Citizen.
Biztosan húznám a számat. :)

Előzmény: rtivi (152179)
rtivi Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152179

Az egyszerűbb kvarcoknál is hasznos lehetne a töltöttség kijelzése, hogy a tulaj felkészülhessen az elemcserére. :-)

Előzmény: Wreck Diver (152169)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152178

Jogos.

Az üveghátlap 300 méterig simán jó amúgy.
( Lehet, hogy tovább is, de hirtelen ilyen modell nem jut eszembe ).
Pont az Oris csinál szép üveghátlapos búvárokat. 
Illetve a regulátoruk si jól sikerült darab.

A sima kis másodperces annyira mondjuk nem tetszik.

Előzmény: spyder999 (152171)
dexter0719 Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152177

szóval szerinted az Oris és a Panerai ugyanaz a kategória?

jó tudni:-)

Előzmény: WiZARD (152176)
WiZARD Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152176

főleg a Panerai más kategória, azzal az óriási múltjával :D

Előzmény: dexter0719 (152174)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152175

Az Oris-nak is.

Az, hogy egy márka hova van pozicionálva, a vezetés dolga, nem a mi dolgunk itt. Ha ők a prémium szegmensben nyomulnak, akkor igenis, ott virítani kell valamit. 

Vajon mennyivel szégyenteljesebb egy másik prémium gyártónak, hogy ezt eddig nem tette meg...? Szerintem semennyivel...

 

Meg azt azért látni kell, hogy ezek között a gyártók között minimális minőségbeli különbségek vannak. Talán nem is léteznek, vagy egyik-másik hiba itt is-ott is kiejti ezeket.

 

A többi marketing agymosás, és némi filozófia kérdése: ha egy gyártó el akarja hitetni veled, hogy a takony is jó számlapnak, egy idő után el fogod hinni. Legalábbis az emberek 99 %-a bizonyosan. Ha meg a másik azt akarja veled elhitetni, hogy ő csak tradicionálisan bevált anyagokkal dolgozik, és ő ezért jó, hát azt is el fogod hinni. ;-)

Előzmény: dexter0719 (152174)
dexter0719 Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152174

A Breitling és a Panerai azért más kategória, mint az Oris. Nekik az is szégyen volt, hogy eddig "tucat" werket használtak és adták annyért amennyiért. Az FC-ről nem tudtam, hogy ők is saját werkkel dolgoznak.

Előzmény: öccse (152172)
dexter0719 Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152173

miért kellene meghatódni? maximum értékelni lehet azt, hogy egy középkategóris svájci brand megpróbál saját szerkezet készíteni és ebbe beletól egy csomó munkát.

Előzmény: glashuette (152157)
öccse Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152172

Mások is elmozdultak már, lásd Breitling, Panerai, Frederique Constant stb.

Előzmény: dexter0719 (152116)
spyder999 Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152171

"És senki nem bízná az életét szívesen egy percenként 20 másodpercre megálló órára."

 

Igen,de azért valljuk be,hogy egy búvár sem búvárkodna rendes műszer nélkül,csak egy karórában!

Minimum kell búvár komputer(ami a palack nyomását méri),vagy/plusz egy karra csatolható suunto,vagy valami normális ketyere.

 

De én is veled vagyok a kérdésben,hogy kell a mechanikus órára a járástartalék kijelző,akár a hátoldalra,ha az üveg hátlapos.Igaz búvár órákat nem is szoktak üveg hátlappal készíteni.

 

A szóban forgó Orison, meg elég nagy,látványos járástartalék visszajelző van,ami nekem direkt tetszik.

Előzmény: Wreck Diver (152169)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.19 0 0 152170

Nekem igazából sose tud megállni, annyit mindig hordom, a fiókos - ünnepi órám meg kézihúzós, de szerintem annyi törődést megérdemel egy ilyen tárgy, hogy az ember fölhúzza, megmozgassa egy kicsit. A kijelzés csak azért hiányzik néha, mert nem tudom, egy átlagos nap után milyen felhúzottsággal teszem le az órát, ami miatt azt sem, meddig maradhat másnap pihenésben... Aki több automatát hord, ruházzon be forgatóra!

Előzmény: Szepy2884 (152165)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152169

Én ebben Mechanikus topiktárssal vagyok.
Automata óránál szinte kötelező lenne a járástartalék kijelzése.

Pl. az annyira divatos búváróráknál ugye az ISO 6425-ös előírásban is
elemes óránál szerepel a "battery end of life indication" kikötés,
miközben automatánál megelégszenek az "indication that the watch is running" szófordulattal.
Már pedig a pillanatnyi működést a másodpercmutató jelzi.

Csak ahogy az elem élettartamának vége eljöhet fél órával a merülés kezdete után,
ugyanígy az automata is lejárhat. Oké, a vízben való mozgás elméletben húzhat az órán.

De egy esési hibás werknek nem biztos, hogy elég lesz a rotor leheletnyi lökdösése.
És senki nem bízná az életét szivesen egy percenként 20 másodpercre megálló órára.

Márcsak ezért is jogos, hogy ezek aszfaltbúvárkodásra jók leginkább.

Nem értem a gyártókat. Nem egy lehetetlenül bonyolult dolog a kijelzés.
Legalábbis sok fölösleges komplikáció közé . helyett bőven beférne.


Szerintem kivétel nélkül minden órában helye lenne.
Ha máshol nem, a hátoldalon, az üveghátlap alatt.

Előzmény: Szepy2884 (152165)
innovations Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152168

Most konkrétan mire reagáltál?

Már csak azért is mert néhány beírással odébb körülbelül ugyanezt fejtegetettem én is.

152138

 

;-)

Előzmény: Szepy2884 (152165)
Szepy2884 Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152167

Általánosságban beszéltem nem az Orisról.

 

A Certina powermatic-ra asszociáltam a mondandóm során. Na az tök értelmetlenség ráadásúl a szerkezete is egy nagy rakás műanyag kupac. Nem tudok rá tisztességes óraként tekinteni. Azért az árért pedig kifejezetten pofátlanságnak tartom.

Előzmény: spyder999 (152166)
spyder999 Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152166

"Annak viszont van értelme, ha egy kézihúzós werkrő van szó. Csak ahhoz meg egy járástartalék kijelzős is dukál(na) ha már ekkora "innovációkról" beszélünk."

 

De van is rajta,vagy te is csak a szerkezeti képet nézted?

Előzmény: Szepy2884 (152165)
Szepy2884 Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152165

Aki hétvégére lerakja az óráját és hétfőn reggel megállva találja, az ne csodálkozzon. Nem az óra hibája. Bőven elegendő az a 40+X óra járástartalék. 

 

Az hogy a gyártók a tartalék kitolását tartják póznak egy autómatánál, az számomra is értelmetlen. Sőt, szánalmas. Engem biztos nem hat meg. 

 

Annak viszont van értelme, ha egy kézihúzós werkrő van szó. Csak ahhoz meg egy járástartalék kijelzős is dukál(na) ha már ekkora "innovációkról" beszélünk.

 

 

Előzmény: innovations (152159)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152164

Elég bugyuta dolognak tűnik elsőre, hogy ki is írják a szerkezetre, hogy "nem lineáris". Nem is értem...?

Biztos tudnak valami újat... ;-)

Előzmény: altimus (152152)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152163

Nem te generáltad a hullámverést.

Az én hozzászólásom is erre vonatkozott, amit írsz:
Nem zártad ki a kvarcot. Amire amúgy nincs is semmi okod,
hiszen nem derült ki, hogy a nyáron ipari búvárnak indulsz-e az Indiai óceánra,
vagy életmentőnek a Balatonra, esetleg csak olyan órát szeretnél, amit nem kell
a szálloda széfjében hagynod, ha a tengerparta indulsz napozni. :)

Ezért írtam, hogy sem a "no comment", sem a miért nem említhető egy lapon
a piaci értékítélet alapján a kvarc téma nem válasz a kérdésedre.

Csak egyszerűbb megsértődni, mint értelmezni valamit.

Viszont tényleg kérdés, mik a szempontjaid.
Mert ha szívesebben költesz 2-3 évente 5 ezret egy elemcserére,
mint 5 évente 25-100+ ezret ( márkától, funkcióktól függően ) egy mechanikusra,
akkor magyarázhatjuk itt, miért van lelke a kézihúzós meg automata órának. :)))

Előzmény: 405GRX (152161)
Wicked Belzebub Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152162

Általában egy jobb fajta elemmel szerelt kvarcóra is elmegy 5 évet egy elemcserével, oszt az automatát is illik 5 évente elvinni tisztítani. Szóval ez így egálban van :)

Plusz elemcsere mondjuk nyomáspróbával 5 rugó, automata tisztítása meg 20-30.

 

Előzmény: 405GRX (152161)
405GRX Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152161

Fú, jó kis hullámverést generáltam, ami nem állt szándékomban :-)

 

Kicsit félrecsúszott ez az automata-kvarc kérdés úgy látom, de ha visszalapoztok, az eredeti felvetésemben (151988) nem zártam ki a kvarcszerkezetet sem, hisz mindegyik ott felsorolt példánynak (Aquaracer, Hydroconquest) van kvarc verziója, sőt a Movado 800-ból nincs is automata ha jól tudom. A többi opció, amit a T. Topiktársak ajánlottak, nyilván más kérdéskör, hisz azokat (jogosan) a fentiek automata verziójának versenytársaként ajánlották.

 

Alapvetően azonban még nem döntöttem el, hogy kvarchoz vagy automatához lesz-e kedvem. Rászánni min. +100e-t egy automatára, amit aztán az év felében alig hordok... ez még egy eldöntendő kérdés lesz. Pro: nem kell majd állandóan nyitogatni elemcseréhez az órát, ami egy gyakran vízközelben levő szerkentyűnél nem elhanyagolandó szempont, kontra: +100k egy olyan példányra, ami azért fog kapni az élettől nem kevés kiképzést...

 

Dilemma.

Előzmény: Wreck Diver (152113)
innovations Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152160

Nekem is vannak 8 napos antik Hebdomas zsebóráim csak valamivel nagyobb a tokban mint mondjuk az Oris. Tehát valamiféle "innovációra azért mégis csak szükség volt. Az Omega példának okáért dupla rugóházat használ.

Előzmény: steve31 (152147)
innovations Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152159

Teljes mértékben egyetértek veled.

Előzmény: altimus (152152)
innovations Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152158

Egyébként persze nekem is tetszik az óra és dicséretes az is, hogy egyáltalán próbálkoznak valamivel. Nyilvánvalóan demonstrációs céllal csinálták: mi ilyet is tudunk. Másrészről pedig az Oris is próbálja felfelé pozicionálni önmagát mint ahogyan a többi svájci márka is. Az egy lépés az úton. Aztán, hogy mekkora az majd kiderül. Az Omegának bejött és a Panerainak is.

Előzmény: ronin s8 (152146)
glashuette Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152157

Most ettől meg kellene hatódni? Majd lesz zöld számlappal is 110 darab, aztán meg más mutatókészlettel újabb 110 darab stbstb...

 

Ismerjük már a módit.

Előzmény: dexter0719 (152132)
agent.d Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152156

A B01-ben is ez a jó, hogy pénteken leteszi, hétfőn felveszi és kész. Az etásnál ennyiben mindenképpen jobb (nomeg hogy nincs ez a dátumállítási mizéria)

Előzmény: altimus (152152)
agent.d Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152155

Előzmény: Wicked Belzebub (152150)
agent.d Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152154

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=129481092&t=9002169 ezt  egy nyomi telefon csinálta. Őrület.

Előzmény: Wicked Belzebub (152150)
rtivi Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152153

A makró és az óra is kellemes.

Előzmény: Wicked Belzebub (152150)
altimus Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152152

A jelentos jarastartalek noveles maga valoban ertelmetlennek tunik, foleg akkor ha nincs az oran jarastartalek jelzo. Igy abszolut garantalt, hogy az ember elfelejti az orat felhuzni es az megall a hosszu jarastartalek ellenere. (illetve epp emiatt fog megallni.) a nem automata oranal automatikus mozdulat a reggeli orafelhuzas. viszont annak valoban van ertelme, hogy az ora egy hetveget menjen felhuzas nelkul. pentek este sokan leteszik a munkaba hordott orat es legkozelebb hetfo reggel neznek ra. (sokszor en is igy vagyok ezzel) ezesetben jo ha az ora ezt kibirja.

 

masik dolog az, hogy egy rugo eroleadasa messze nem linearis, van egy optimalis resze, de erosen ketlem, hogy egy 10 napos rugo a teljes lejaratig kvazi linearis marad. vagyis a pontossag rovasara megy a hosszu jarastartalek.

 

Előzmény: innovations (152138)
athaindex Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152151

Sziasztok! (egy kis off topic)

 

Eladó néhány új órás magazin és 2014 éves óra katalógus! Mind minőségi, gyönyörű kiadvány!

-Uhren 2014 A-Z, bolti ár 6000, 2500-ért adom, 125 oldal

-Uhren 2013-14 Preisführer, bolti ár 6000, 2500-ért adom, 274 oldal

-Uhren 2013 dec. magazin, bolti ár 2810, 1200-ért adom, 172 oldal

-Chronos óramagazin 2014, bolti ár 3170, 990-ért adom, 110 oldal

-Watch collector 2014, bolti ár 3240, 1300-ért adom, 115 oldal

-Uhren Armband 2014, bolti ár 2760, 990-ért adom, 110 oldal

 

06206628523 inflagrantimusic@yahoo.co.uk

 

 

 

Wicked Belzebub Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152150

Kicsit próbálgattam a fényképező makróját :)

 

Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152149

Sok új nincs a nap alatt, az biztos. :)
Bár csillagászati összegekbe kerülhetett nekik így is.
Ráadásul - pláne egy 8-10 napso járatnál - van kockázata,
mert nem tudni, éles használatban milyen gondok merülnek majd fel.

Nekem speciel tetszik. Ahogy az is, hogy egyelőre nem csak egy számadat a cég
valami mammut portfóliójában, 14 másik óramárka, 3 konyak és öt parfum között.

Sehol sem tartana a cég, ha nem vásárolják ki anno az ASUAG-tól...

Előzmény: steve31 (152147)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152148

Igazad van. Omegából és Paneraiból se venne senki jelenlegi csúcsárakon,
ha lenne egy-egy 212 ezer forintos modellsorozatuk is...

Vagy az összes órájuk árát feltornázzák, mint az Omega,
vagy drága limitált kiadásokat adnak ki, amiknek elég piac a rajongótáboruk.

Előzmény: innovations (152140)
steve31 Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152147

Szerintem nincs akkora "innováció" maga a szerkezet ,ami indokolná a magas árat mert ha jól emlékszem már a világháború idején is készült 8 napos járástartalékú óra.

Előzmény: innovations (152138)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152146

Szerintem ez csak reklám kérdése...

Az Oris-nak is megvan a maga rajongó tábora, akik szerették a nagy koronát, és a relatíve olcsó árat. Egy-egy példány bizonyosan gazdára fog találni ebből is. Nekem pl. tetszik az óra (bár én valszeg nem fogok venni).

Pitylogós Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152145

Jahh...

 

mint az autóknál. Vehetsz X öszegért egy fapad BMW-t (mergát, ódit ...) csúcsszuper motorral+presztízzsel, vagy egy minden hájjal megkent KIA-t (Hyundait, NépAutót, Skodát...).

 

"Nagy" márka saját werkkel vs. Steinhart, igényes kivitelben, de tucatwerkkel.

Előzmény: WiZARD (152141)
innovations Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152144

Nem kétlem, hogy a 111db-ot simán elszórták, de mint azt épp az imént  írtam a későbbiek folyamán majd kiderül ez mire lesz elég...

A Moonwatchok árát figyelem, de a limitáltak ára nem igazán sokkal több a "mezeiekéhez" képest mint max 10%,  jó esetben15, és esetleg gyorsabban eladható, viszont annak idején legalább harminccal került többe.

Előzmény: WiZARD (152141)
WiZARD Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152143

na igen, kérdés, hogy az adott 110+110 db után mikor jön ugyanez (vagy nagyon hasonló) az óra, korlátlan számban, hasonló áron, vagy olcsóbban :)

Előzmény: innovations (152142)
innovations Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152142

Annak, hogy 110 darabos limitáció sok jelentősége nincs. A Panerainal minden limitált. Az Omega pedig majd minden évben piacra dob egy limitált Speedmaster Professionalt ami semmiben sem különbözik a többitől maximum abban, hogy 30 %-kal többe kerül, és még folytathatnám tovább a sort. Tehát a limitáció nem minden esetben értéknövelő. Persze a ritkább, rövid ideig és alacsony darab számú vagy valamiért kurrens modelleket a használt piac esetleg később felárazhatja.

Előzmény: dexter0719 (152132)
WiZARD Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152141

Hát nem is mondtam, hogy megvenném ennyiért, de nagyon sok órát nem vennék meg annyiért, amennyiért sokan megveszik :)

 

 

 

http://www.steinhartwatches.de/de/Nav-B-Chrono-47-Titan-Anniversary-Edition,827.html - 1400 €-ért egy tucat werkes, Steinhart?

 

Persze jobban megnézve annyira nem is drága, hisz 1400€-ért egy limitált példányszámú, COSC minősítésű 7753, titán tokban, zafír üveggel, szendvics számlappal, swiss made szöveggel...

De mégse venném meg ennyiért.

 

A 111 darabot röpke 3-4 óra alatt megvették...

Előzmény: innovations (152140)
innovations Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152140

 Tény, hogy amennyiben ebből az aspektusból nézzük nem is olyan sok , de azért lássuk be másfélért te sem vennél egy Orist.

Előzmény: WiZARD (152139)
WiZARD Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152139

és a Lange mennyit kér naponta, a 31-nél? :)

 

Szerintem annyira nincs elszállva az Oris ára. Egy vadiúj, saját, manufakturális werk, amin még némi kézi finiselés is van, mindezt 110 darabos limitációval (+110 db arany). Más se ad olcsóbban hasonlót, sőőt...

Persze nem olcsó, de nem is egy tucat 6497, mint egy alap Paneraiban, és az se sokkal olcsóbb :)

Előzmény: innovations (152138)
innovations Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152138

Annak ellenére, hogy majdnem mindenki a járástartalék növelésben utazik én ebben semmilyen oltári nagy dolgot nem látok. Természetesen van egy elvárható járástartalék ami nem véletlenül 44 óra környéke és ami körülbelül elegendő is mindenre, de attól, hogy egy szerkezetnek nyolc avagy tíz nap a tartaléka semmivel sem lesz jobb számomra és fizetni sem fizetenék érte többet egy árva eurocenttel sem.  Ár viszont valóban durva. Esetleg talán ha tizenhét nap lenne ;-) Persze ha azt nézzük, hogy a Panerai cirka ezer eurót kér minden egyes napért akkor már nem is annyira, sőt kifejezetten akciós.

;-)

Előzmény: steve31 (152130)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152137

Szerintem nem.
A pecek-gát gyártásba csak belekényszerítették őket.
Bár kihozták belőle a legjobbat, elvégre más nemigen kapott ilyen werkre
kronométer tanúsítványt a Neuchatel-i obszervatóriumtól. 

Nem kis fricska lehetett ez a védett gyártóknak. :)

Aztán persze amikor a mostani swatch group rátette a kezét egy bő évtizedre,
akkor még azoknak a gyártását is lelőtték.

Remélem, kihoznak majd valami nem limitált 2 napos járatot is.

Előzmény: ronin s8 (152135)
steve31 Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152136

Nem lehet mindenkiből luxusóragyártó.

Előzmény: dexter0719 (152131)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152135

Ennek az Oris-nak a járatáról ki tud valamit? A cikkben nincs róla fotó, és még a horgonyvilla sem látszik. Lehet, hogy csináltak valami peckes extra újdonságot...? ;-)

NormanBates Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152134

Budapesten melyik boltban/hol lehet vásárolni Nato szíjakat?

Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152133

Remélem, összejön nekik.

Előzmény: dexter0719 (152131)
dexter0719 Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152132

az árról még annyit, hogy ez egy 110db-os limitáció

nem tömegcucc;-)

Előzmény: glashuette (152127)
dexter0719 Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152131

egyértelmű, hogy próbálja feljebb pozícionálni magát az Oris (is).

ha a marketing-et is erősitik akkor lehet esélyük.

Előzmény: steve31 (152130)
steve31 Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152130

Üdv!

Nagy eredmény a tíznapos járástartalék , meg szép a szerkezet kidolgozása is de azért 1,4 millió-t kérni egy acéltokos, kézi-felhúzású Oris óráért elég "kemény". Persze lehet mondani hogy sokba került a fejlesztés...

Előzmény: dexter0719 (152116)
innovations Creative Commons License 2014.03.18 0 0 152129

Köszönöm az információt mert valóban kíváncsi voltam. 

Előzmény: Felfedező2 (152128)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152128

Az bizony a sima Speedmaster Reduced Automata volt, ami vicces, mert nem is kronométer. Egy modulárisan kiegészített ETA szerkezet van benne. Az az óra nagy valószínűséggel a mák-kategóriában futott, egyszerűen jól sikerült beszabályozni az én hordási stílusomhoz. Ott is működött a "fontos hogyan teszem le" dolog, de az biztos, hogy annál elkaptam valamit. Évekig hordtam és mindig viszonylag pontosan járt és bizony az utolsó tisztítás után ezt a havi 15 másodperc körüli eredményt hozta abban a fél évben, amíg meg nem váltam tőle. A Rolexnél éppen ezért bosszantott - miután kézhez vettem a napi két másodperces sietés, amit sikerült levetkőzni. Ennél a jóval komolytalanabb Omega is többet tudott... 

 

Egyébként hallottam már az ismertségi körömben 7750-essel futó óráról, egy TAG Heuer Carrera-ról is, amelyet a tökéletes pontosságig tudtak szabályozni, illetve tudott viselni így a tulajdonosa. 

 

Előzmény: innovations (152126)
glashuette Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152127

5500 frankért ilyen kis billegővel szerelik?

Előzmény: dexter0719 (152116)
innovations Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152126

Melyik Speedmaster az amelyik egy hónap alatt 10-15 másodpercet tér el?

Előzmény: Felfedező2 (152125)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152125

Nap közben nem tudom, nem járok busszal, villamossal (nem tartom sokáig függőlegesen a karom), sportolok, de érthető módon nem használom úszáshoz, futáshoz, ülő munkát végzek és viszonylag sokat vezetek. Azt figyeltem meg, hogy aktívabb, főként hétvégi napokon (gyerekkel a játszótéren, túrázás, stb.) jobban beszedi a napi 1 mp körüli késést, hétköznap ez nem mérhető. Pihentetésnél, koronával lefelé (nem egy előnyös póz, de aláteszem a gyűrűm éjszakára, azon pihen) 7-8 óra alatt vissza hozza 0-ra az átlagos napok minimális késését, 10-12 óra alatt pedig az aktív hétvégi napok nagyobb eltérését is. A többi pozícióban sajna inkább késik napi 1 mp körüli értéket, de az mindegy is... Most ez így van. És január második hete óta, állítás nélkül is pontos. Az óra 2011-ben volt szervízen, azóta egyszer volt szabályozva, mert zavart a napi 1,5 - 2 mp sietés . Most így van, az órás szerint 1-2 évig hoznia kell ezt az eltérést (szakszerviz, azt mondják egy átlag Roli napi 2 mp-n belülre minden pozícióban szabályozható, innentől hordás, odafigyelés kérdése). Vicces de az Omega Speedmasterem is - na jó, ott volt havi 10-15 mp a végére - de a pihentetős módszerrel simán kronométer szinten belül is pontosnak volt mondható, ahogyan a '60-as évekbeli IWC-m is. Vagyis kis odafigyeléssel - na jó, nem kvarc szinten - de a komolyabb szerkezetek sokra képesek...

Előzmény: agent.d (152121)
oys... Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152124

Naná, hogy nem trollkodás!

A kvarcok tekintetében énhozzám is inkább a Blancpain filozófiája áll közelebb.

;^)

(Ám az utóbbi időkben mégiscsak becsúszott két villanyhajtányos időmérő is. Érdekesnek tűntek.)

Előzmény: Felfedező2 (152117)
agent.d Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152123

Nem rossz, de azért ez egy direkt erre kihegyezett szerkezet. Kíváncsi leszek a továbbiakra, érdekes a helyzet.

Előzmény: dexter0719 (152116)
agent.d Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152122

Nálunk elég szignifikáns a különbség az eta és a B01 (és továbbiak) között.

Előzmény: rtivi (152119)
agent.d Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152121

Neked milyen állás jött be? Egyszer már utánanézek, hogy coscnál jellemzően melyik helyzetben milyen jellegű és mértékű eltérést produkálnak

Előzmény: Felfedező2 (152111)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152120

Arra is kíváncsi leszek, van-e valami a tarsolyukban
a hétköznapi darabjaik számára, vagy marad a Sellita vonal egyelőre...

Előzmény: rtivi (152119)
rtivi Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152119

És az árak vajon milyen irányban mozdulnak el? Lineáris vagy exponenciális lesz a trend?

Én az utóbbira tippelek. 

Előzmény: dexter0719 (152116)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152118

Véleményünk óra-ügyben még lehet?

Előzmény: Wreck Diver (152115)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152117

Nem érzem magam trollnak azért, mert a kérdező értékítélete nem esik egybe az enyémmel. egészen a Tissot kvarcig mechanikus órákról szólt a csevej. Utána én egy kommentálás nélküllel ki akartam szállni, de mivel egy másik topictárs ezt megjegyzéssel illette, neki válaszoltam. Se sértő, se lebecsmérlő nem volt a válasz és a tárgyhoz pont annyira illett, mint az, aki engem világosított fel a kvarcok nagyszerűségéről. Itt az jönne, hogy bocs, hogy hozzászólásommal romboltam a "már nem a régi" topicot, de nem jön, mert nincs igazad. Hozzászólásom a tárgyról szólt és semmi trollos nem volt benne. A nevemet pedig tükörfordítással kaptam a korábbiból, mert sokan, talán jogosan, márkasovinizmussal vádoltak itt korábban...

Előzmény: Wreck Diver (152115)
dexter0719 Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152116

Ha jól emlékszem nemrég itt is felmerült, hogy milyen irányt vesznek a svájci óragyártók, most amikor az ETA már nem szállít a Swatch group-on kívül.

Itt az "első" fecske:

http://www.ablogtowatch.com/oris-begins-house-watch-movement-production-calibre-110/

10 napos járástartalékkal, ami azért nem rossz kezdet.

Jó lenne, ha a többi cég is hasonló irányba mozdulna el.

Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152115

A topikkal semmi baj.
Mindenkinek a személyes felelőssége, mit ír be.
( Egyébként az a bizonyos probléma is elég régi már.. )

Troll ide, troll oda, szerintem messze ez a leginformatívabb hazai topik a témában.
És biztos vagyok benne, hogy rengeteg olyan embernek segített már óra-, szervizválasztásban,
márkák közti eligazodásban, örökölt óra értékének, tipusának megállapításában,
akik soha egy mukkot nem írtak ide, csak használták a keresőt.

Úgy nézne ki a topik, mint egy napraforgómező, ha mindegyikük rakhatott volna
egy szép sárga szmájlit feedback gyanánt. ;)

Előzmény: Törölt nick (152114)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152114

Sajnos, akkor ez a topik sem a régi:-(

Előzmény: Wreck Diver (152113)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152113

Lenne, amennyiben nem maga a kérdező 405grx keverte volna a képbe
a mechanikusok mellé a tissot touch-ot, szerkezeti különbségekről érdeklődve.

A releváns válasz lehetett volna az előző esszéből a "Mert a férfi karóra" kezdetű fejezet.
Lehetett volna akár, de a kérdésről ( az ebbe épített gadgetek nagyon jópofák lennének nyáron ) nem az tünik ki,
hogy a kérdezőt érdekli a kvarc és mechanikus órák közötti presztizsbeli különbség, vagy a piac viselkedése.

Úgyhogy az "ütős" komment pont annyit segít neki a döntésben, mint az előző no commentes kb.

Persze a neten sosem tudni, mi komoly, és mi nem.
Vagy hogy hány ember hány nikkel cserél eszmét épp, ezért csak mértékkel kell komolyan venni. :)

Előzmény: Törölt nick (152112)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152112

Ez ütös argumentálás!:-)

Előzmény: Felfedező2 (152111)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152111

Ez nagyjából olyan, mintha valaki arról érdeklődne tőlem, hogy a 15 Gault Millau pontos, vagyis már szakácssapkás, vagy annál jobb pesti éttermek közül melyikbe vigye a feleségét vacsorázni az évfordulójukon (direkt nem a Michelint mondtam, mert itt ETA-szerkezetes, megfizethető mechanikusokról volt szó, nem a Rolextől felfelé eső szegmensről), majd belekeverné a Jászai téri Mcdonald's-ot az eddig a Bock Bisztrótól az Alabárdosig terjedő csevejbe. Ott is a "no comment" feliratot tenném ki...

 

Főleg, ha valaki a hátam mögül elkezdene azzal érvelni, hogy bizony a gyorséttermekben is nagyon jól lehet lakni és milyen praktikus, hogy nem kell szarakodni az étlappal, a különböző evőeszközök illemtanával, miközben a végén ugyanoda jut az ember, sőt... Valami ilyen behozni nálam a funkcionálisan nagyszerű kvarcokat ebbe a világba.

 

Mert a férfi karóra már régen nem az időmérés eszköze elsősorban. Presztízs-termék, státusz-szimbólum, sorolhatnám, az értékét meghatározó tényezők közül a pontosság csak az egyik és nem a legfontosabb...

 

Persze azt is hozzátehetném, ha már itt leírtad - és ezzel nem akarok újabb vitát generálni, mert sokan lehülyéztek akkor is, amikor a napi plusz két másodperc zavart és szabályoztattam, demagnetizáltattam miatta, pedig már az is bőven benne volt a chronométer-szintben - hogy az én Rolimat január közepe óta nem állítottam (illetve csak a dátumot a február miatt és egyszer az időzónát, mert utaztam) és képzeld, nem csinált egyetlen másodperc eltérést sem. Illetve ez így hazugság, mert kellett hozzá tapasztalat és kell hozzá odafigyelés, hogy megtartsa a pontosságát, ami egy kvarcnál nem feltétlenül szükséges (sajnálom is azokat, akik nem szeretik dédelgetni a napi használati tárgyaikat). Igen, ki kellett tapasztalni, hogy éjszakára, ha leteszi az ember, hogyan, milyen állásban érdemes letenni, mert bizony, ha nap közben csinál egy kis sietést, késést (ez is egy másodpercen belül van), éjszaka azt simán kijavíthatja és ki is javítja... Így pontos, mint a halál, pedig mechanikus, igaz jelenleg csak két hónapja van így, de a korábbi Omegám is tudta ugyanezt - láss csodát... És a presztízse egy kvarchoz képest össze sem mérhető...

 

És nem, nem nézem le a kvarc órákat, de nem tartom egy kategóriának egy mechanikussal, mert nem is az. Érdemes megnézni az árcédulákat és abból kiderül, hogy a piac is hasonlóan értékel és nem azért, mert hülye lenne...

Előzmény: Felfedező2 (152110)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152110

Ha az érdeklődő topictárs a már felsorolt órák után érdeklődik - vagyis mechanikus, komoly szerkezetű órát szeretne - a Tissot kvarc nálam (!) no komment, mert más világ és nem versenyeztethető a többivel...

Előzmény: fastrobi (152107)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152109

Mnem nézem le, célszerszám, az óra viszont nálsm a férfi ékszere, nem szerszáma...

Előzmény: fastrobi (152107)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152108

Szóljál, ha rendelsz!

Előzmény: Törölt nick (152098)
fastrobi Creative Commons License 2014.03.17 0 0 152107

Nálad lehet,de sokan szeretik őket többek közt én is! Számos automatám mellett van pár általad lenézett quartzom is . Sokkal praktikusabbak, hajszálpontosak nem kell hetente időt állítani  elég a két óraátállásnál akkor is max pár másodperc az eltérés ami ugye automatánál napi, na persze ha chronometer a vekker mert sima szerkezetnél van az 10 is vagy több!

Előzmény: Felfedező2 (152106)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.16 0 0 152106

Az egy kvarcóra. Nálam no commentes...

Előzmény: 405GRX (152105)
405GRX Creative Commons License 2014.03.16 0 0 152105

Köszi a tippet, asszem a Tudor árban már erősen felfele lógna ki a keretből (az Aquaracer/Hydroconquest páros is csak használtan fér bele, legalábbis az automaták), a Legend Diver meg dizájnban nem tetszik úgy igazán. Képbe került most még a Tissot T-touch, az ebbe épített gadgetek nagyon jópofák lennének nyáron, de nem tudom szerkezetileg mennyit ér a többiekhez képest.

Előzmény: Felfedező2 (152095)
Raylan Givens Creative Commons License 2014.03.16 0 0 152104

.

spyder999 Creative Commons License 2014.03.16 0 0 152103

Aha!Szóval te mindenkinek beszólhatsz,akkora nagymenő vagy,de ha tévedsz,azt már nem ismered el!

Helyedben egy kicsit magamba szállnék,mert már nagyon unalmas amit csinálsz!

...teee ignore huszár :DDD

Előzmény: innovations (152101)
RCTiv Creative Commons License 2014.03.16 0 0 152102

nyugodtan rendelhetsz élő oldal, sőt ha rendelsz vegyél már nekem egy ilyet, http://www.timefactors.com/tfstraps.htm (canvas strap 22mm - sand) beszállok a postaköltségbe :)) sosem tudom magam rávenni, hogy öt fontért rendelgesswek :) 

Előzmény: Törölt nick (152098)
innovations Creative Commons License 2014.03.15 0 0 152101

Tájékozódj mielőtt valamibe beleszólsz. 

Egyébként meg nem a te dolgod ez.

Ignore on.

Előzmény: spyder999 (152099)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.15 0 0 152100

Nekem is az tetszik, a Tudor viszont befér a sorba (TAG Heuer, Certina és a már említett Longines). Árban is jó a 800 euro, hiszen itten körül érdeklődik a topictárs... Ezért írtam az Omega Seamastert is, az slja annak is itt van. A Legend Diver valami más, drágább is egy picit, de a búvárból, ebben a kategóriában nekem az a legjobb...

Előzmény: innovations (152097)
spyder999 Creative Commons License 2014.03.15 0 0 152099

OFF

Lassan egy bocsánat is elférne a sok embernek akin átgázoltál,vagy nem így érzed?

Párszor már bebizonyosodott,hogy hamarabb jár a kezed,mint kellene.

Legutóbb Opel123-nál.

Előzmény: innovations (152097)
innovations Creative Commons License 2014.03.15 0 0 152097

A Hydronaut nem egy nagy kaland, konkrétan megbukott. Volt nekem is szóval semmi különös, valami 800 euro környékén tudtam eladni, ami már önmagában is jelent valamit. Ennél sokkal jobb egy Legend Diver abból is a dátum nélküli.

Előzmény: Felfedező2 (152095)
fastrobi Creative Commons License 2014.03.15 0 0 152096

Azt azért nem de az tény hogy nem mindennapi viseletre valók. Vigyázni kell rájuk mert ha odavered valahová egyből meglátszik a bevonaton.

Előzmény: fridrik.bela (152094)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.15 0 0 152095

Mondjuk Tudor Hydronaut? Azért az nem Certina, de nem is Longines...

Előzmény: 405GRX (152090)
fridrik.bela Creative Commons License 2014.03.15 0 0 152094

Köszönöm a válaszod! Ez időben mit jelent szerinted? Tegyük fel egy év múlva lesz egy félig arany színű óra és csúnyán meg lesz kopva és ott az ezüst szín fog látszódni?

Előzmény: fastrobi (152093)
fastrobi Creative Commons License 2014.03.15 0 0 152093

Semmi különös Tisztességes konzumtermék mindkettő jó minőséggel! Az aranyozás viszont nem örök életű ezt remélem tudod!

Előzmény: fridrik.bela (152089)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.15 0 0 152092

Omega Seamaster pre-bond? Esetleg Longines Legend Diver,  az is drágább picit, de nem annyira Submarineres és búvár szintén. Sztem a legszebb a kategóriában, de ez szubjektív...

Előzmény: Felfedező2 (152091)
Felfedező2 Creative Commons License 2014.03.15 0 0 152091

Esetleg egy Tudort is bevehetnél a nézelődésbe... Bár az talán már drágább...

Előzmény: 405GRX (152090)
405GRX Creative Commons License 2014.03.15 0 0 152090

Hát igen, talán a Certina a legkevésbé visszafogott ebből a hármasból, bár a Longines számlapja is érdekes ezekkel a nagy számokkal. Tényleg a TAG a legszolidabb ezek közül, lehet hogy ez lesz a befutó, ha találok megfelelő példányt. Nyár kezdetéig még van elég idő...

Előzmény: agent.d (152081)
fridrik.bela Creative Commons License 2014.03.15 0 0 152089

Sziasztok!

Óra vásárlás előtt állok és úgy gondoltam szakértők segítségét kérem. A nagy nézelődés közepette kettő márka között kezdtem el vacilálni. Doxa és Tissot.

Mindenképpen arany színű órát szeretnék vásárolni. A két márkából az alábbiakat néztem ki:

 

Tissot: http://www.syamsilver.hu/webshop/ora/tissot/pr-100/t049-410-33-027-00

Doxa: http://www.syamsilver.hu/webshop/ora/doxa/newtradition/211-30-101-11

 

Nektek mi a véleményetek ezen két óráról és a két márkáról?

Esetleg ilyen árkategóriában (70-120), ti mint szakértők mit vásárolnátok, ha feltétel lenne a teljes arany szín?

 

Előre is köszönöm minden kedves válaszadónak!

Motkesz Creative Commons License 2014.03.15 0 0 152088

Sziasztok

Én még nagyon új vagyok a témában, és ezért szeretnék egy kis segítséget, útmutatást kérni tőletek.

Először arra lennék kíváncsi hogy mi a véleményetek a http://www.worldofwatches.com/ weboldalról?

Érdemes itt vásárolni, eredetiek az órák, esetleg valakinek személyes tapasztalat?

Explorer2 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152087

Ez is a vállalható Breitling kategória. Meg az új Transocean is, az valami baromi jól néz ki... Viccesen sokoldalú ez a cég. Azért megnézném ki búvárkodik manapság ilyenben...

Előzmény: agent.d (152085)
agent.d Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152086

Megöltem a bulit, vagy mindenki édeséletet néz? :D

Előzmény: agent.d (152085)
agent.d Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152085

nálunk van olyan, aminél a lünetta ki van marva, és a számok kivételével gumival van kitöltve. Találtam is képet hirtelen... 

Ez igazi funkcionális cucc, ezt aztán lehet tekergetni kesztyűben a víz alatt.

 

Előzmény: Explorer2 (152083)
Explorer2 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152084

De :-)

Előzmény: agent.d (152082)
Explorer2 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152083

Pedig a búváróráknál ez a szokás!

Előzmény: agent.d (152079)
agent.d Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152082

ahogy mondod, de nem ezt írtam én is? :D

Előzmény: Explorer2 (152080)
agent.d Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152081

A certina nagyon lorexes, a lünetta szinte ugyan olyan, akkor inkább a TAG, annak szép a számlapja tényleg.

Előzmény: 405GRX (152069)
Explorer2 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152080

Nálam ez a krumpli és a csicsamicsa, az első olyan férfiaknak való, akik méretet akarnak pótolni (vagy benga állatok) a második meg nálam inkább a melegítőhöz megy, de mondom, ízlésről baromság vitatkozni!

Előzmény: agent.d (152078)
agent.d Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152079

Nagyon tetszik a TAG számlapja, de a lünettán ezek a nagy számok furik.

Előzmény: 405GRX (152069)
agent.d Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152078

Ilyen ízléses darabokra gondoltál, amit angol-indiaiak, meg arabok kedvelnek? :D

Előzmény: Explorer2 (152068)
agent.d Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152077

Én is :D

Előzmény: rtivi (152063)
Explorer2 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152076

Attól függ. A Longines klasszikusan ETA-felhasználó (egy cégcsoport). A sima automatában ugyanaz van, mint a másik kettőben, a kronó viszont izgalmasabb. Ez is ETA bázisú (7750), de módosított, oszlopkerekes...

 

nagyon jó szerkezetek ezek, főleg ebben a kategóriában. Nekem személy szerint a TAG Heuer lenne a befutó (az talán a legnagyobb presztizsű a három közül, a Certina pedig talán a leggyengébb ebből a szempontból), de ízlés dolga ez inkább.

Előzmény: 405GRX (152073)
Kender23 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152075
<a href="http://kepfeltoltes.hu/view/140314/2014-03-14_15.56.53_www.kepfeltoltes.hu_.jpg"><img src="http://kepfeltoltes.hu/thumb/140314/2014-03-14_15.56.53_www.kepfeltoltes.hu_.jpg" border="0" alt="A képet a Képfeltöltés.hu tárolja."/></a>
Kender23 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152074
<a href="http://kepkezelo.com/viewer/lnpemg6mq8xhgp8zxexc.jpg"><img src="http://kepkezelo.com/imag
405GRX Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152073

Értem, köszi. És a Longines Hydroconquest hogy áll szerkezetileg ezekhez képest?

Előzmény: Explorer2 (152070)
rtivi Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152072

Egyetértek. De szerintem a sárga Avenger Seawolf azért jól harmonizál a rántottához. Is. Ezért nagyon illik a konyhába. 

A Navitimer nekem is tetszik, de hát nem nagyon repülök, így inkább kihagytam.

Maradok a homokon, aszfalton.

Búvárként.

:-))

Előzmény: Explorer2 (152068)
gabordelonnn Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152071
Explorer2 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152070

Nem vagyok szakértő, de úgy tudom, hogy a két órában tökéletesen ugyanaz a szerkezet dolgozik (ETA 28-24, a TAG Heuer esetében ez a Calibre 5) Innentől fogva viszont a márkapresztízs miatt - ha az ár hasonló - a TAG Heuer a jobb vétel. Természetesen majdnem ugyanazt kapod más felirattal és eltérő (bár nem sokban, mert mindkettő a Rolex Sub-ra hajaz, igaz a TAG csak stílusában, a Certina meg mindenben) tokozással...

Előzmény: 405GRX (152069)
405GRX Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152069

OFF

Kapnátok is a skót Gordontól egy jó kis F-betűs szitokáradatot ezért az angolozásért azt hiszem :-)

 

nem OFF

TAG Heuer Aquaracer automata 200-ért a vaterán, papírokkal, dobozokkal, vajon mennyire jó vétel? Vagy ennyiért mégis inkább egy Certina DS Action Diver újonnan? Szerkezetben, megbízhatóságban mekkora a TAG előnye?

Explorer2 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152068

Ízlésről nem is érdemes vitatkozni... Nálam a citromsárga számlapos karóra a szörnyű-kategóriába tartozik, ahogyan férfin a citromsárga ing, vagy a citromsárga nadrág is, de még így is úgy gondolom, hogy nincs ezzel semmi baj, ha a tulajdonos örömmel viseli...

 

Nem vagyok túlzottan konzervatív, csak úgy tűnik más az ízlésem. A Navitimer például kifejezetten tetszik szinte minden színben és verziójában. A Breitling for Bentley modelleket, vagy a kvarcosokat viszont szintén a számomra nem kívánatos kategóriába sorolom. Tudom sokan pl. a Rolex-szel vannak így - a kővel kirakott modellek, vagy a sárgaarannyal vegyítettek nálam sem jönnek be, ahogyan a csokiszámlaposoktól és a terepszínűektől sem vagyok elszállva... - de ez csak annyit jelent, hogy nem vagyunk egyformák...

Előzmény: rtivi (152063)
Explorer2 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152067

A balatoni hekkhalászathoz tényleg jól megy egy Breitling, igaz ahhoz egy nem vízálló repülős modell is nagyszerűen megfelel...

 

Sőt egy napóra is, a homokba rajzolva. Hiszen a híres balatoni hekket ott is ki lehet fogni... :-)

Előzmény: rtivi (152066)
rtivi Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152066

Egyetértek. Bár én a balatoni iszapbúvárkodáshoz még most is a Seikot preferálom, no de a hekkhez már csak a Breitling az igazi. Szerintem ki kell próbálni.

 

Csak lenne már egy picit melegebb. :-)

Előzmény: ronin s8 (152065)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152065

Szerintem semmi probléma sincs azzal a "szörnyű" Breitling-gel. Pl. a búvár rákvadászathoz a jég alatt, vagy az egyéb kihívásos sport spotjaihoz remekül megy. 

Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152064

OFF: 

Gordon Ramsey hozzáállása munkához, vendéghez, sikerhez példaértékű.
Sőt, a tévében kifejezetten bírom a szókimondó, agresszív stílusát.

De a múltkor láttam felvételeket a sminkszobából, stúdió előtti folyosóról stb.
Nos, lehet, hogy nem is szeretnék vele egy szobában maradni 2 percnél tovább.
Valószínűleg sirdogálva jönnék ki onnan, ahogy élőben előadja magát.
Sokkal kevésbé sértődős embereknek való társaság, mint én vagyok...

Egészen elviselhetetlenül szókimondó, még a műsoraihoz képest is. Élesben nehéz lehet vele.


Egyébként azt sem tudtam, hogy maratont fut. Bár ahogy elnézem, ez ilyen celeb népszokás
az angolszász vidékeken. De negyed órával jobb az ideje, mint a robotzsarunak. Az se semmi. :)

Ami a Rolexet illeti, azon se lepődnék meg, ha a stylist tiltaná le róla,
nehogy az átlagos - nem órakedvelő-, ismerő - néző nagyzolónak tartsa.

Bár az is könnyen előfordulhat, amit Explorer mond, hogy egyszerű néma marketingfogásként
szponzorálja a Breitling.

Vagy nincs semmi a háttérben, és csak arról van szó, hogy a bretyó megmaradt azokból az időkből,
amikor még nem volt pénz Rolexre, esetleg az apósától kapta, és az megsértődne, ha nem látná a kezén a tévében... :)

rtivi Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152063

"szörnyű Breitlinget"

Most már igazán kíváncsivá tettettél ezzel a jelzővel. Ha egy picit bővebben kifejtenéd, nagyon hálás lennék. No persze nem a vita kedvéért, csak úgy... :-)

Előzmény: Explorer2 (152062)
Explorer2 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152062

Ebből meg az látszik jól, hogy a privát Gordon Ramsey - sokakkal együtt - inkább a Rolex sportmodelljét viseli, mint azt a szörnyű Breitlinget. A műsorért viszont, láthatóan az utóbbi fizet... Bár ki tudja, mennyire spontán egy ilyen óranézegetés Becham-mel...

Előzmény: ronin s8 (152059)
Explorer2 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152061

Szó sincs róla, hogy érdemtelenül értekeznénk róla - hiszen egy angol szakács, akiről most egy magyar órás fórumon vitázunk, vagyis híres, amit angol szinten azért nem úgy osztanak, mint nálunk...

 

Viszont az is biztos, hogy egy ilyen, világszerte több tízmilliós nézettséggel futó tévéműsor szereplőjére még az alsógatyát is valamilyen szponzor adja (na jó, talán fehérneműben nem annyira van biznisz...). Én nagyjából ebben dolgozom és tudom, hogy még itt Magyarországon, Gordon Ramsey-nél sokkal kisebb formátumú celebek esetében, töredéke nézettségnél is sikeresen megszponzoráltatjuk a frizurát is... Nemhogy a mindig ki-ki villanó karórát egy olyan szereplőn, akinek sokszor mutatják közeliben a kezét, hiszen főz a szerencsétlen...

Előzmény: ronin s8 (152058)
rtivi Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152060

Talán csak igyekszik eleget tenni az elvárásoknak. A vendégnek mindig igaza van, mindent a vendégért. :-)

Előzmény: ronin s8 (152059)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152059
Előzmény: ronin s8 (152058)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152058

Szerintem Gordon Ramsay mögött van azért valami teljesítmény-féle is, nem csak marketing. Ne felejtsük el, hogy ő az, aki alatt egy étterem 3-szor kapott Michelin csillagot, és a filmjeiben nagyon keményen megmondja, mit hogyan kell csinálni a konyhában és a tálalásnál. A stílusa nekem sem a kedvencem, meg a személyisége sem, bár sokaknak bejön ez a prinyó angol foci stílus, amit művel. És elég nagyban csinálja ahhoz, hogy ne okozzon gondot neki egy bretyót viselni, ami mellesleg passzol a neoprimitívizmushoz...

Explorer2 Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152057

És ki tudja mennyit kap azért, hogy rendszeresen hordja... 

 

Szinte biztos vagyok benne, hogy nem az egyéni ízlése miatt hord látványosan bármit is a képernyőt. Könyörgöm, ez egy kereskedelmi tartalom!

Előzmény: Szepy2884 (152053)
gabordelonnn Creative Commons License 2014.03.14 0 0 152056

Mar meg sem mertem szolalni ez ugyben:),,,,,egyetertek veled:)

Előzmény: Szepy2884 (152053)
opel123 Creative Commons License 2014.03.13 0 0 152055

Ime a kért fotó, a két óráról ótvar szíjakkal.  A Rolexnek, bár lehet, hogy nem látszik, de gyönyörű kékített mutatói vannak. Az Omega igazából nem tetszik, bár nagyméretű, de a szíja csak 16,5-es, a Rolexé 19-es.  Esetleg egy szombati napilappal a háttérben még egy fotó? :-)

 

Előzmény: innovations (152025)
Wicked Belzebub Creative Commons License 2014.03.13 0 0 152054

Én ezzel is szemezem egy időben:

 

Előzmény: agent.d (152052)
Szepy2884 Creative Commons License 2014.03.13 0 0 152053

"Gordon Ramsay rendszeresen hord sárga Breitlinget"

 

Gordon Ramsay rendszeresen ripacskodik

 

 

... ha már úgy sem főz.

Előzmény: oys... (152050)
agent.d Creative Commons License 2014.03.13 0 0 152052

Mondjuk van fekete, sima indexes is. De élőben tényleg klassz ez a sárga. Ana-digi Aerospaceből van pár vad szín (vagyis volt, nagyrészt kikopott már, bécsben láttam még egy narancsot ha jól emlékszem)

Előzmény: oys... (152050)
rtivi Creative Commons License 2014.03.13 0 0 152051

 

Hát igen. Egy séf öltözékén is sokat dob.

Előzmény: oys... (152050)
oys... Creative Commons License 2014.03.13 0 0 152050

Gordon Ramsay rendszeresen hord sárga Breitlinget:

 

De azért a bevállalóssága ellenére öltönyhöz ő is inkább feketét vesz fel:

Előzmény: agent.d (152042)
WiZARD Creative Commons License 2014.03.13 0 0 152048

Szerintem se volt.

Ilyen "integrált" végű csat a Seamastereken volt

Előzmény: spyder9 (152047)
spyder9 Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152047

Szerintem nem volt,de lehet tévedek.

Ez szerintem egy tipikus seamaster csatt, speedmaster felirattal,ilyet meg még nem láttam.

A speedynek(az újabbaknak) gömbölyitett a széle.

 

http://www.ofrei.com/page666.html

Előzmény: Explorer2 (152038)
agent.d Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152046

Élőben meglepődnél mennyire nem annyira vicces mint elképzeli az ember. Egy transocean chrono nyilván jobb dolgozós órának, de az árban is más kategória.

Előzmény: ronin s8 (152043)
agent.d Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152045

akkor kéne hozzá kék, vagy fehér kaucsuk szíj is :D

Előzmény: ronin s8 (152043)
agent.d Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152044

Egyébként ez a rengeteg "replika", meg egyértelműen hamisítvány igaziként árulva, nagyon idegesítő. Néha felhívok párat szívózni, de gondolkoztam azon is, hogy nem lehet-e feljelentgetni őket. 

ronin s8 Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152043

Á nem! Tökéletesen passzol öltönyhöz is. 

Csak kell mellé fehér zokni is...

Előzmény: agent.d (152042)
agent.d Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152042

Hogy tudnám itthon leharcolni anyuval, hogy kiforgassak egy ilyet melóból? :)  A fekete vagy a szürke számlapos fém vagy bőrszíjjal még dolgozósban is elmenne szerintem. De ez a sárga... Őrület. Túl durva öltönyhöz, vagy komoly ruhában?

Előzmény: agent.d (152040)
ronin s8 Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152041

Hát mit is mondhatnék....?     Jelenléte az van....

Előzmény: agent.d (152040)
agent.d Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152040

tyű emberek... ma rádiliztem a Seawolf-ra, sárga számlappal, fel is dobtam rá paréj módon a chronomatról a szíjamat, és parádéztam benne egy kört. Eléggé van jelenléte a dögnek! :)

 

 

dynaudio Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152039

áááááá,ez már fáj!

Előzmény: Explorer2 (152026)
Explorer2 Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152038

A csatja ilyen, az óra tényleg kamu szerintem is, csak kíváncsi voltam, hogy tényleg én vagyok-e a hülye. A csatból bizony volt ilyen a Speedmaster történetében... Sokfajta volt... A számlap az egyetlen árulkodó elem...

 

 

kamus hülyegyerek...

Előzmény: RCTiv (152037)
RCTiv Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152037

kamuóra nem igaz, hogy nem látod :) nem is ilyen a csatja, csak seamaster meg a logó van az eredetin emlékeim szerint, másrészt meg nézd meg a professional feliratot (ha meg a reduced akkor ott automatic-nak kellene lennie) 

 

azért rossz a chrono, mert egy seagull st-19-es szerkezet van benne, az meg 6 óránál egyszerű óramutatóként működik emlékeim szerint :))) 

Előzmény: Explorer2 (152026)
fastrobi Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152036

A figura egész véletlenül Egy "eredeti" Montblanc-ot is örökölt és annak is rossza chronója! Ez kb olyan mintha pár éves BMW-ket árulna 100ezerért!

Előzmény: Explorer2 (152026)
spyder999 Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152035

Amúgy az omega jel is túl közel van a 12-es indexhez,a percgyűjtőn pedig a kettes szára is más(szerintem),mint az eredetin,a kapcsa meg teljesen elüt az enyémtől!

Nem hinném,hogy van még egy olyan hülye,aki ennyiért eladná az örökségét,ha az igazi lenne.

Előzmény: spyder999 (152033)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152034

Nézd már meg a másik óráját, és azután gondolkozz! :-O

Előzmény: Explorer2 (152028)
spyder999 Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152033

57 eladásból 7 semleges és 4 negatív szerintem már elég árulkodó,de a szöveg amit lenyomott egy érdeklődőnek,hogy sem ideje sem vehemenciája ilyennel foglalkozni,hát...roppant gyenge kifogás!Hogy lesz ideje  majd átadni az órát?Ennyi erővel beviszi egy óráshoz,és ha frankó az óra,akkor az kp.-ban a többszörösét is kicsengetné.Ráadásul egyszer már el is kelt,de mégsem vették át valamiért.Én azt mondom,hogy meg kell fingatni az ilyet és meg kell venni tőle,aztán egy pert biggyszteni a nyakába.

Előzmény: Explorer2 (152026)
opel123 Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152032

Rendben, szombaton felteszem az omegát és a rolexet ma és holnap nem kerülök fényképezőgép közelébe.  Esetleg egy napilapot fényképezzek vele holnapi dátummal, hogy nem netes a kép? :-)

Egyébként beszéltem ma vele.  Nem kell neki a Hirsches megoldás, az ebayen találtam neki aranyárban NOS szíjat meg egy csatot, ha az kell neki.....

Üdv,

NL

Előzmény: innovations (152025)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152031

Meggyőződésem,
hogy megkülönböztethetetlen darabot is tudnának a kínaiak gyártani.
Egy 90-es évekbeli seamasternél még a szerkezetet is megoldanák
( nem minőségben megkülönböztethetetlen, csak külsőre ).

Csak azért nem csinálják, mert többe kerülne, kisebb lenne az árrés,
és mivel így is megy a biznisz, tesznek rá magasról.
Az adott gyártási költségeken belül hozzák a legjobbat és nekik ez elég.

Ez az óra meg nyilván hamisítvány. Gondolom, a 30 ezres Montblanc is
családi okok miatt eladó, akárcsak ez a halott kronós vacak. :))

Előzmény: Explorer2 (152028)
oys... Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152030

A kismásodperc-számlapon a 40-es eléggé stiklisnek látszik.

Előzmény: Explorer2 (152028)
dészáz Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152029

olyan másolatok vannak,hogy alig lehet észrevenni a különbséget,főleg képről!

Előzmény: Explorer2 (152028)
Explorer2 Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152028

Elsőre én is ezt mondanám, de a fotók alapján akár még igazi is lehet... Túl jó a háta meg a csatja...

Előzmény: dészáz (152027)
dészáz Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152027

eredeti kinai.... :-))

Előzmény: Explorer2 (152026)
Explorer2 Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152026

Sziasztok!

 

Mit gondoltok erről: http://ekszer-ora.vatera.hu/karora/ferfi_karora/omega/omega_speedmaster_professional_ritkasag_1871392424.html

 

?

 

40 ezerért komolytalan az ajánlat, érdemes lenne megvenni, még a szíj is, sőt a csat is drágább jóval, ha eredeti. Mennyi lehet a kronográf rész javítása egy igazi Moonwatchnál? Tisztítással, mindennel egy jó szervízben? Mondjuk 100? Akkor 140-ért van egy jó órája az embernek.

 

A fotók alapján nekem egyetlen dolog nem stimmel: a jobboldali segédszámlapon az eredeti Speedmaster Professional-oknál hosszabbak az osztások öt percnél, 15-nél és 45-nél. De rossz a fotó, lehet, hogy csak rosszul látom. A csat és a hátlap nagyon eredetinek tűnik, vagy csak szuper másolat...

 

Egyáltalán van ilyen minőségű Moonwatch másolat? Ennél csak sokkal gagyibbakat láttam eddig...

 

Szerintetek?

 

Ha ez igazi és tényleg negyven, akkor meg kell venni, nincs mese, nem beszélve arról, hogy az egyik kedvenc órám. Gyengíti a dolgot, hogy a kérdésre, hajlandó-e órásnál átadni, nem válaszolt az eladó...

 

 

innovations Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152025

Ez a link meg tényleg nagyon jó. Komoly tény értéke van.

;-)

Egyébkén pedig várom a főnököd óráinak a valós fotóit. Már csak azért is, hogy tudjak hozzá megfelelő szíjat ajánlani.

;-)

 Leginkább meg maradjunk az ignorálásnál.

 

Előzmény: opel123 (152024)
opel123 Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152024

Azért jóember vess egy pillantást egy másik fórumra ahol rendszeresen tanyázok, mielőtt egy vadidegent lefélnótásozol.

Az eszem megáll.

 

http://www.avx.hu/forum/index.php?/user/17890-opel123/

Előzmény: innovations (152023)
innovations Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152023

Ne fárassz tovább, ég veled.

;-)

Előzmény: opel123 (152019)
dészáz Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152022

jah,véletlenszerű,egyszer nekem is beugrott+8000 vám. :-(

Előzmény: Wicked Belzebub (152021)
Wicked Belzebub Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152021

Igen, áfa  plusz vám...

Ez egy ilyen értékű óránál már bejátszik.

Ebayes vásárlásnál, ennél az óránál előfordulhat, h nem. Van rá esélyed. Minimális... :)

Előzmény: Katona Norbert (152020)
Katona Norbert Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152020

Üdv mindenkinek .

 

Egy ismerősöm ajánlotta ez a fórumot ... állítása szerint itt nagyon segítőkész emberek vannak :)

 

A lényeg annyi lenne , hogy szeretnék vásárolni egy Invicta Venom Reserve órát , olyan 45-50 ezer ft értékben .

 

Találtam is egy remek oldalt :

 

http://www.amazon.com/Invicta-11856-Analog-Display-Quartz/dp/B007HNEPQS/ref=sr_1_69?ie=UTF8&qid=1394576271&sr=8-69&keywords=invicta+venom

 

Ez mind szép és jó , a végösszeg Magyar ft-ba átszámítva 47.000+3000 szállítási költségre jön ki .

 

De még valami 14.000ft is ráugrik .... Ez mi akar lenni ? Adó ? Esetleg vám ? 

 

Nem lehet ezt valahogyan kikerülni ? :)

 

Másik példa : Ebay : http://www.ebay.com/itm/Invicta-Watch-11856-Mens-Venom-Reserve-Chronograph-Silver-Dial-White-Genuine-/400671358642?pt=Wristwatches&hash=item5d49dfbeb2

 

Itt is sok eladónál rájön a 14 ezer ft , de ennél nem , lehetséges , hogy itt nem kell kifizetni ? Vagy majd amikor megérkezik hozzám , akkor kell kicsengetni a +14 ezret ?

 

Esetleg nem tudok valami Invicta akcióról ? Vagy bármiről , ami a segítségemre lehetne ? 

 

Válaszotokat előre is köszönöm .

 

Üdv: Katona Norbert 

opel123 Creative Commons License 2014.03.12 0 0 152019

Nem tudom miről beszélsz.  Régóta fenn vagyok az indexen volt pár hozzászólásom de szerintem te keversz engem valakivel.  Az új reg meg nem új, csak a cégemnél átmigráltunk NT-ről Win7-re és a megjegyzett jelszavamat elvesztettem. Most elfelejtett jelszóval újra beléptem.  Mindenhova újra be kellett lépnem és pár helyen nem emlékszem a jelszóra, mint pl az indexen, ahol félévente dobok fel pár kérdést, mert laikus vagyok.

Nincs neked üldözési mániád?

Egyébként bármilyen hihetetlen de tényleg van egy liverpooli felettesem, aki megpróbál szíjakat szerezni az apja régi óráira én meg szimplán megkérdeztem mit ajánlatok.

 

A nomen est oment pedig végképp nem értem. Ezt az ID-t kaptam Szentgotthárdon, amikor beléptem oda dolgozni.  Mivel nagyon "eredeti" volt megtartottam és ezt használom.  

Üdv,

Németh László

Előzmény: innovations (152018)
innovations Creative Commons License 2014.03.11 0 0 152018

Most akkor komolyan, hogyan lehetsz ennyire ostoba, hogy friss reggel és bizonyos időközönként mindig ugyanazokat a topicokat boldogítod áldásosnak nem mondható tevékenységeddel?

Nomen est omen.

;-)

Valóban félnótás vagy.

;-)

Előzmény: opel123 (152014)
innovations Creative Commons License 2014.03.11 0 0 152017

Pont erre utaltam én is.

Előzmény: Franek-52 (152013)
opel123 Creative Commons License 2014.03.11 0 0 152016

Köszi!

Igazad van, egy szép Hirsch szíj és egy jelzett csat biztosan jó lenne neki.  Rendelek egy Csatot és ahhoz próbálok valami szép sötétbarna szíjat nézni.

Üdv,

NL

 

Előzmény: Explorer2 (152015)
Explorer2 Creative Commons License 2014.03.11 0 0 152015
  • Eredeti csat az e-bay-en mindig van. A szíjból - bár értem amit írsz - fölösleges a Rolex-logós mert csak többszörös áron ugyanaz Az aligátor, mint egy jó Hirsch, vagy Rios. Azok sem olcsók, de a gyári... Láttam egyébként logós szíjat is az e-bay-en eredeti csattal, olyan 150 dollár körül volt, ha jól emlékszem... Ott érdemes körülnézni!
Előzmény: opel123 (152014)
opel123 Creative Commons License 2014.03.11 0 0 152014

Sziasztok!

Főnököm rám bízta két szép óráját, hogy keressek hozzá eredeti szíjat.  Az egyik egy Rolex Oyster Precision.  Majdnem olyan, mint ez itt a linken, csak az indexei kisebbek.  19-es a szíj mérete.  Azt mondta, hogy az ára nem számít, de eredeti Rolex szíj kéne neki, mert az édesapjáé az óra és szeretné meglepni vele (angol a jóember)

 

http://www.sonningvintagewatches.com/xfer-to-sold/1948-gents-mid-size-rolex-oyster-precision/

 

Ha tudnátok netes forrást, ahonnen meg tudnám rendelni vagy másképp tudnátok segíteni azt megköszönném.

 

Van még egy Omega is, azt majd később keresek képet.

 

Ja egy lelkiismeretes óráshoz elvittem, hogy nézze meg a belsejét, de sajnos a Rolex nyitókészletéből egyik sem passzolt pontosan, roncsolni meg nem akarta.  Amelyik nagyjából passzolt azzal nem tudta elforgatni, szerinte őrülten meghúzták és össze van gyógyulva.  Csak azért szerettem volna kinyittatni, hogy a szerkezete alapján belőjem az évet, de nem megy.

 

Az Omegát megnézte, megolajozta, bemérte, azzal nincs probléma.

Erről majd keresek netes képet, viszont számomra érthetetlenül vékony a szíj mérete.  Egy kb 38-as órához 16,5-ös szíj kéne.  Létezik normális férfi Omega óraszíj ebben a méretben?

 

Üdv,

NL

Franek-52 Creative Commons License 2014.03.11 0 0 152013

Szia.

 

Azért én nem gondolnám, hogy egy számlap levétel macerás lenne. Az tény, hogy a stopper mp. mutató többnyire nehezen jön le a valjoux-nál. A többivel semmi gond.

 

Feri'bá

 

 

 

 

Előzmény: innovations (152009)
Franek-52 Creative Commons License 2014.03.11 0 0 152012

Szia.

 

...igen nagyon kényes. Kemény de nagyon vékony a réteg. Szinte molekula szintű. Ha megkarcolod hamar előjön az alap fém.

 

Feri'bá

Előzmény: fastrobi (152011)
fastrobi Creative Commons License 2014.03.11 0 0 152011

Van valakinek tapasztalata a PVD bevonatokkal? Mennyire tartósak? Megtetszett egy PVD-s Doxa de még sosem volt bevonatos órám nagyon kényes?

blanc9 Creative Commons License 2014.03.11 0 0 152010

Huhh. Ettől "parázok" én is :-((

Előzmény: innovations (152009)
innovations Creative Commons License 2014.03.11 0 0 152009

Nem egészen ilyen egyszerű. Jártam már én is hasonlón 7750 szerkezettel. Az órások nagy része szeretné  a problémát úgy megoldani, hogy a mutatókat és a számlapot sem akarja levenni, mert az elég macerás és a végén meg jól elhajlítják a számlapot aminek nyoma marad. Egyébként hivatalos márka szervizben esett meg az  eset ;-)

Tehát a topictárs helyében én ragaszkodnék az óra teljes szervizéhez esetleg még a mutató készlet cseréjéhez is mert nagy valószínűséggel ez csak így lesz jó. Mondjuk nem lesz olcsó egy lebaltázott dátum állítás miatt, de hát ez van.

Előzmény: Explorer2 (151998)
agent.d Creative Commons License 2014.03.10 0 0 152008

Próbálgattam munkatársam telefonját délután... elképesztő képeket csinál! (nem mellesleg a kedves kis órám a képen - remélem még sokáig :) )

 

405GRX Creative Commons License 2014.03.10 0 0 152007

Köszi a tippet, de egyrészt annyira nem tetszik, másrészt úgy tűnik a keretből is jócskán kilóg, amit szántam a történetre (még használtan is).

Előzmény: agent.d (151996)
bigdaddylaza23 Creative Commons License 2014.03.10 0 0 152006

azok meg jó kis szerkezetek..és szerintem nem is olcsó óra...ritka meg kell tartani becsülni:)

Előzmény: Treasure66 (152005)
Treasure66 Creative Commons License 2014.03.10 0 0 152005

Igen oszlopkerekes... már láttam! Majd készítek fotót róla.

 

Előzmény: bigdaddylaza23 (152003)
bigdaddylaza23 Creative Commons License 2014.03.10 0 0 152004

üdv de ez egy gombos chrono ami ritka szerintem..majd jön Apt az megmondja:)meg van antik órás fórum is bár igy nehéz is valamit mondani csak max találgatni lehet...

Előzmény: dészáz (151991)
bigdaddylaza23 Creative Commons License 2014.03.10 0 0 152003

üdv szerintem meg komoly verk lehet benne valjoux oszlopkerekes....

Előzmény: Treasure66 (151989)
dészáz Creative Commons License 2014.03.10 0 0 152001

nyisd ki,látni kellene a szerkezetet.

Előzmény: Treasure66 (152000)
Treasure66 Creative Commons License 2014.03.10 0 0 152000

Szóval... Ennek az órának az története, hogy édesapám valamikor '45 tájékán vette egy orosz katonától pár kiló élelem fejében. Ő meg biztosan valami lelőtt német tiszt kezéről... Tehát valamikor a negyvenes években készülhetett. Mivel a gyártási száma is csak hat számjegyű, amiket az ebay.on láttam azoknak meg hét!

Előzmény: dészáz (151995)
Franek-52 Creative Commons License 2014.03.10 0 0 151999

Szia.

 

Egy 7750-est minden komolyabb márkaszerviz megtud csinálni nyomáspróbával együtt. Sok márka használja ezt a szerkezetet. A gyári szervíz (csak nyugaton) a korona, nyomógomb, lünetta, üveg pótlásához kell. Tömitések kis utánjárással itthon is beszerezhetőek. A tisztítás / alapszerviz 5 évenként erősen ajánlott.

 

Feri'bá

 

Előzmény: blanc9 (151986)
Explorer2 Creative Commons License 2014.03.10 0 0 151998

A 7750-et bármelyik jobb szervíz meg tudja csinálni! Ha 4-5 éves ráfér.

Előzmény: blanc9 (151986)
agent.d Creative Commons License 2014.03.10 0 0 151996

Breitling superocean 44, vagy chrono 44 ezek modernebbek,

B. Superocean heritage, ott aztán van szín, méretválaszték...

Az M2000 talán már túl modern neked.

Előzmény: 405GRX (151988)
dészáz Creative Commons License 2014.03.10