Keresés

Részletes keresés

ath Creative Commons License 2014.11.12 0 0 156191

akkor én vagy túlfejlődtem és az evolúció új fokára léptem vagy nem vagyok férfi, de nem igazán gyűjtök semmit, sőt olyan hobbim sincs, amiért megőrülnék. vannak óráim, de kollekciónak, főleg átgondolt kollekciónak nem nevezném, szeretek csomó dolgot de nem ezek köré építem az életem. 

spec én is inkább azt vallom, hogy egy jó és értékes óra több mint 10 értéktelen, de igazad van, hogy ez főleg koncepcióbeli különbség. 

Előzmény: altimus (156190)
altimus Creative Commons License 2014.11.12 0 0 156190

igazad van, ezeket az orakat nem erdemes gyujteni. igazabol nem is erre a szalra reagaltam, hanem arra, hogy ezek az orak a svajci oraipar legaljat kepviselnek, mert nem egeszen vilagos, hogy ez mit akart jelenteni. (illetve szerintem nem igaz, minosegben, izlesben, kivitelezesben biztosan nem). csupan azt irtam, hogy egy mai tissot, certinat kezbe veve en nem erzek minosegi kulonbseget ezek kozott es az abszolut top kategoria kozott. hogy gyujteni mit es milyen aron erdemes az mas kerdes. en is gyujtok olyan dolgokat amit sokan a szemetbe dobnanak, vagy legalabbis azt mondanak ra, hogy ertektelen vacak, meg minek. a ferfi emberben genetikailag benne van a gyujtes. gondolom evolucios okai vannak. szerintem aki orat akar gyujteni az gyujtson orat. olyan ami tetszik neki, meg amit megengedhet maganak. nagy befektetes igy nyilvan nem lesz belole, de nem is feltetlenul az a cel, hanem a kulturalt idotoltes es szorakozas. en amugy nem gyujtok orakat, de igy is van 7-8 oram otthon, amibol rendszeresen 3-t hasznalok, egyet napi celra, egyet alkalmi oranak. egyet meg utazashoz. a tobbi orat evente ha eloveszem.

Előzmény: ath (156189)
ath Creative Commons License 2014.11.12 0 0 156189

a célnak megfelelnek, de minek gyűjteni őket? én ezt pont úgy nem értem, mint pld az opel és suzuki swift klubokat. nincs az égvilágon semmi baj egyikkel sem, de a használati tárgy kategóriáját nem lépik át. 

Előzmény: altimus (156185)
altimus Creative Commons License 2014.11.12 0 0 156188

volt egy totalcar musor ahol bekotott szemmel ultettek be embereket autoba es ki kellett talalni, hogy milyen aru/kategoriaju az auto. ott nemi matatas utan szinte mindenki jol lotte be a szinvonalat. egy autoba beulve vilagos a pozicionalas, a minoseg. amit irni probaltam az az, hogy pl. egy uj certina, vagy tissot csak ugy kezbe veve abszolut minosegi termeknek tunik. megmunkalasban, anyaghasznalatban, sulyban egy 10x, 100x dragabb ora se tud tobbet. egy dacia logan es egy duplajaba kerulo golf kozott meg egbekialto a minosegi kulonbseg.

 

egy goodwood-i autonal nem a minoseget, hasznalhatosagot fizeted meg, hanem az unikalitast, a tortenelmet ... sot mi tobb van egy szint ami felett mar az auto is inkabb penzugyi befektetes mint hobbi, szemelyes erdeklodes targya.

 

a mai minosegi svajci oragyartok a pozicionalast nem a minosegen keresztul gyakoroljak. inkabb a markanev, az ar, az adott marka moge tett story ... az ami pozicional.

Előzmény: Passionata (156186)
spyder999 Creative Commons License 2014.11.12 0 0 156187

Akkor miért nem üzensz nekik az ebayen keresztül?

Ez nem a vatera,hogy letiltanak ha elérhetőséget osztasz meg.

Előzmény: sphunter (156178)
Passionata Creative Commons License 2014.11.12 0 0 156186

akar egyet is ertek , a kerdezo -helyesen- erdeklodott , es valaszt kapott ,

goodwoodban is kerdezhetne az ember ,hogy ranezesre az itteni kocsik pont olyanok mint az o renault fluence kombija csak csunyan osszematricaztak oket .

Előzmény: altimus (156185)
altimus Creative Commons License 2014.11.12 0 0 156185

"A Tissot, Certina, Hamilton semmiképp sem a legalja, igaz nem presztízsórák, de korrekt acél tokban, elől-hátul zafírral teljesen vállalhatók. ..."

 

en meg ennel is tovabbmennek. egy laikus szamara, aki soha nem fogja kinyitni az ora hatuljat, es fogalma sincs arrol mi az a kaliber, egy mai tissot kezben fogva pontosan ugyanolyan minosegunek fog tunni mint egy akarmilyen breitling, sot mi tobb, mint egy akarmilyen legfelso kategorias ora, beleertve akar a patek-ot is.

 

termeszetesen a presztizs kulonbseget (arkulonbseget) erzekelni fogja, de hogy kezbe fogva ezek az orak abszolut ugyanazon a szinten vannak mint a legfelso kategoria abban en biztos vagyok. csak az igazi oraertok fognak kulonbseget latni.

 

design oldalrol epp a fent emlitett orak mai termekpalettajat sokkal letisztultabbnak, kulturaltabbnak, izlesesebbnek tartom mint jonehany joval magasabb kategoriaju oragyarto mai termekpalettajat.

Előzmény: tomcat (156183)
Passionata Creative Commons License 2014.11.12 0 0 156184

bizzuk a kerdezore.

Előzmény: tomcat (156183)
tomcat Creative Commons License 2014.11.12 0 0 156183

Akkor ismét:

A Swatch-group hivatalos álláspontja szerint:

Prestige and Luxury Range: Breguet, Harry Winston, Blancpain, Glashütte Original, Jaquet Droz, Léon Hatot, Omega.
High Range: Longines, Rado, Union Glashütte.
Middle Range: Tissot, Balmain, Certina, Mido, Hamilton; Calvin Klein watches + jewelry.
Basic Range: Swatch, Flik Flak.

 

A Tissot, Certina, Hamilton semmiképp sem a legalja, igaz nem presztízsórák, de korrekt acél tokban, elől-hátul zafírral teljesen vállalhatók. Sokszor még inkább, mint egyes marketing árazott egykor jó nevű brandek. Az, hogy szerinted nem jó órák, egyéni vélemény, bár ETA és ETA közötti viszonyításban azért nehéz észérvekkel alátámasztani (Nem cseng olyan jól a Tissot név, mint pl. az Eterna? Akkor tessék meg lehet venni 6000 dollárért a szintén ETA-s Eternát.). Szerintem egyébként 600e Ft-os használt DJ-t venni hülyeség (arról nem is beszélve, hogy a jobbak igencsak 1M felett kezdődnek), mégsem teszek kategorikus kijelentéseket és szólom le azt aki nem így gondolja. Én pl. jóformán semmihez nem tudnám hordani.

A Seiko tudtommal nem svájci, legalábbis az enyémeken az szerepel, hogy Made in Japan.

 

tomcat

Előzmény: Passionata (156181)
1sittes Creative Commons License 2014.11.12 0 0 156182

sziasztok!

mit szóltok az alábbi órához? nem ismerem tulzottan de tetszik nekem, ér ez ennyit? honnan tudom h nem olcsó replika

 

http://olx.hu/hirdetes/fortis-b-42-day-date-pc-7-swiss-air-force-limited-edition-uj-ID2yzj5.html#f187034adc

Passionata Creative Commons License 2014.11.12 0 0 156181

Nagybanyai festoket is lehet gyujteni meg piaci ozikes mazolmanyokat is,terminologia szerint mindketto gyujtemeny.a kerdezo rossz iranyba indult ezert probaltam segiteni,

es olyan orakat ananlottam amiket mindig szerethet majd vagy ha megunja szepen ki tud szallni.most oszinten a felsorolt kupac krimplit meg orokolni is szivas.

 

 

en azert ezt az eta tokozast pejorative ritkabban hasznalnam ,sok oragyar-panerai stb-orulne ha megbizhatosagaban ,szervizelhetosegeben egy 2892 szintukalibert tudhatna magaenak ,es egy felhasznalo szamara aki nem kifejetten egy bizonyos werket szeretne a fenti ket szempont a legfontosabb.nagy kedvencem volt mindig a patek cal.240,mai napig a legszebb automata werk szamomra annak ellenere ,hogy apt szerint egy sima universal licensz es pontossagban semmivel sem jobb mint egy cal.3135 am ha valakinek ez kell hat ez kell de barki tanacsot kerne eszembe nem jutna ,hogy ezt ajanljam elso oranak arra egy eta vagy egy 15xx ,31xx tokeletes.

 

amiket te ajanlottal azok szerintem nem jo orak ,certina ,tissot mar ne is haragudj a svajci oraipar alja ha olcso kell es jo akkor legyen seiko es egy otvenesbol kesz is a tortenet.

Előzmény: tomcat (156179)
Bornie_2013 Creative Commons License 2014.11.12 0 0 156180

Köszönöm a segítséget mindenkinek!

 

Előzmény: sphunter (156173)
tomcat Creative Commons License 2014.11.12 0 0 156179

De hát ha egyszer gyűjteni szeretne és nem használt DJ-t venni, akkor miért kell ennyire egy síkra terelni? A felsoroltak közül a használt Seamaster, Speedmaster és a Tudorok ETA tokozások, szóval egyik sem túl izgalmas. De ha már ETA, hazai bolti kisker árakon 600-ból kijön legalább egy 3 mutatós day-date 2836-os Tissot, egy 7750 kronó és mellé még egy hőkompenzált Certina DS2 Precidrive kvarc. És még marad némi apró is a zsebben. Gyűjtemény alapnak ez is megteszi, nemde? És akkor mégsem reanimált Doxa meg Cornavin, hanem Swatch group saját ETA tokozások.

Abba inkább ne is menjünk bele, hogy kis ebayezéssel 320 dollár körül új 2824-est lehet venni, az új 7750-esek valahol 750 dollárnál indulnak, az enyhén műanyag C01.211 kronók pedig 500 dollár körül, stb. stb.

(plusz nyilván vám-ÁFA)

 

tomcat

Előzmény: Passionata (156172)
sphunter Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156178

Üzletelnék velük.

Előzmény: boxer-gs (156177)
boxer-gs Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156177

Mi van velük?

Előzmény: sphunter (156176)
sphunter Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156176

Az  Ebay-röl zitas-istvan   vagy crhonosafe ha magára ismer.

dészáz Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156175

valamelyik oroszé ilyesféle méret.(azok vannak szétszedve,de nem tom ,melyik werké)

Előzmény: Smíró (156174)
Smíró Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156174

Segítséget szeretnék kérni nem épp "svejci" órához:

 

Smiths Imperial 590104 werk.

 

Járó rugó tört el.

szélesség:           1,34 mm

vastagság:          0,1 mm

rugóház átmérő:   9,9 mm

 

Az órás haverom  - aki csinálja - sajnos sehol nem talál ilyet. Nem tudna valaki segíteni ebben? Az óra családi emlék, szeretném járóképessé tenni. Természetesen a költségeket állom, akár előre utalással, akár utánvétes módon.

 

Előre is köszi!

sphunter Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156173

Kedves gyűjtőtárs!

 

Szerintem mi ellőt elkezded ,gyűjts információkat akár itt a neten is, ha javasolhatom pl  AP oldalát türelmesen nézd meg.Keres fel Órabörzéket ,beszélgess "szakikkal" és

kezd nagyon kicsiben pl Cornavin 55évek60ig  és olvass netez.Soha ne a mennyiségre törekedj.Szerez be egy jó lupét,és valamit amiben karcmentesen tárolód az óráid.Csak működő órát vegyél ,ne dőlj be 1000resböl rendbehozható dumáknak.

Ne szégyelj tanácsot kérni.Neten kérdez,mekkora ,müxik rendesen,mindene eredeti-e.Határozd meg előre mire mennyit szánsz.

Előzmény: Bornie_2013 (156167)
Passionata Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156172

egy DJ mondjuk 600bol megvan , en tanacsot adtam mert kezdokent hibazik az ember -velem is megtortent-.a DJ csak egy pelda van meg 5-10 ora ami hasonlo arfekvesben , hasonlo hasznalati ertekkel bir es nemi presztizse is van .

omega speedmaster ,omega seamster 300M , Rolex DJ vagy Airking , Omega Constellation a hokompenzalt quartz de akar a sima is szep vagy ebbol egy chrono,tudorok,stb.

majd masok is segitenek ,ha igenyled . 

Előzmény: Bornie_2013 (156169)
Bornie_2013 Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156171

Így már tényleg nem sajnálom, bár nagy kezem van, méretileg jó lehetett volna, de megnyugtattál. 

Köszönöm szépen!

Előzmény: spyder999 (156170)
spyder999 Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156170

Amiről lemaradtál,az egy zsebóra beépítés volt,rengeteget csinálnak azok az ukránok.Egyedül szerintem az után gyártott számlap ami még tetszetős belőle,de a tok,az egy zsebóra tok,amire ráforrasztottak 4 fület.

Ha már beépítés,akkor egy modernebb acéltokba inkább,mert ez szerintem nem az igazi,ráadásul nem is lenne kicsi a kezeden a 46mm kn átmérőjével.Szóval szerintem nagyon ne sajnáld,inkább nézz nálunk valami pofásabb/modernebb acéltokosat.

Előzmény: Bornie_2013 (156167)
Bornie_2013 Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156169

Kösz szépen, máris néztem egyet 7000$-ért. Szerinted ha lenne ennyi a paypalomon, akkor ide írtam volna, igaz? Ettől függetlenül még nagyon szép/szépek ezek az órák amiket linkeltem, és nem hiszem, hogy feltétlenül pénzkidobás lenne, és csak olyat veszek ami tetszik is. Hiába Rolex, nem tetszenek, és ennyi pénzt nem költenék rá.Nem egyszerre veszem meg azt a 15 darabot. 

 

".namost kiadsz egy ilyen "gyujtemenyert" , mondjuk 400k t ,aztan szervizelteted 10evente mondjuk otvenezerert es nincs semmid mint egy kupac ertektelen krumplid. "

 

Ilyen többek között a nagyképernyős LCD 400k ért, 3 év múlva kuka mert meghalt benne a tápegység. A 650k-s tükörreflexes fényképezőgép+objektív, amit legjobb esetben is 5 év múlva lecserélsz mert elromlik, vagy elbutul. Vagy egy agyonhasznált autó amire évi 200k-t, költesz hogy guruljon, stb...

Nem kötekedni jöttem, de egy kicsit segítőkészebb hozzáállást vártam volna. 

Azért köszönöm a segítséget, ez is egy opció amit felvázoltál.

 

Üdv.

B.

Előzmény: Passionata (156168)
Passionata Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156168

csak egy jo tanacs, a rengeteg szar helyett amiket itt felsoroltal vegyel egy datejustot es elj boldogan .

amiket irtal azok tobbe kevesbe regi ,mar most is alkatreszhianyos orak amiket nyilvan lehet ganyolni de az sem lesz olcso , ertekeuk 0 , ne tevesszen meg a 30-50k amit melle irnak az szinte csak szimbolikus .namost kiadsz egy ilyen "gyujtemenyert" , mondjuk 400k t ,aztan szervizelteted 10evente mondjuk otvenezerert es nincs semmid mint egy kupac ertektelen krumplid. 

 

 

 

Előzmény: Bornie_2013 (156167)
Bornie_2013 Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156167

Kedves fórumozők!

 

Egy kis segítséget szeretnék kérni tőletek.

 

Szeretnék órákat venni, idővel egy 15-20 darabos gyűjteményt szeretnék összeállítani, mindennapi és alkalmi viselethez.

Már régen tetszenek a Doxa, Omega, Cornavin órák is, de most jött el az idő, hogy beszerezzek néhányat, más orosz típusokkal vegyítve, mert azok is nagyon tetszetősek. :)

Nem szeretnék viszont "mindenáron" megvenni bármit, azért a valós értékénél nem nagyon szeretnék sokkal többet kiadni, mint amennyit is ér. Azt szeretném megtudni, hogy a 

ennek a Doxa 103-nak   http://goo.gl/MvCjRP   mennyi a reális ára amit még érdemes licitálni rá? 

Illetve volt egy Doxa a sok közül ami nagyon tetszett, benne voltam a licitben, de a legvégén feladtam. Rosszul tettem? http://goo.gl/r5guBQ

 

 

Segítségeteket előre is köszönöm.

 

Üdv.

B.

orodanrichard Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156166

Dzsana mesternek van egy! Örök hála neki!

o+a_SM_BA Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156165

Udv Mindenkinek,

 

 

ket regebbi orarol szeretnek erdeklodni. Az elso egy ferfi Fellow Watch Geneve (gondolom az egyike a szamtalan eltunk tokozonak). A kerdes, hogy lehet-e az tok arany (18k es 0.750 van ahtalapba utve, egyeb vizjel vagy lekopott vagy nem volt). A tok mintha nem sajat lenne, a szerkezet a lenti kepen (ugy tunik nem nagyon nyultak meg hozza). Illetve a rotor alatt van egy vekony avel drot szal, mintha rugo darabja lenne, mintha nem ez lenne a rendeltetesi helye. Megtippelheto valamennyire a kora?

A masik egy noi ekszer ora, a szamlaprol egyelor enincs kepen (Galshutte feliratos zomanc lap), a hatlapon Made in Germany, gondolom akkor ez meg a haboru elotti, sjanos a tokot nem tudtam kinyitni.

Koszonom

Oraimado Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156164

A Watch de Luxe-ban volt elfekvo darad.

Előzmény: Oraimado (156137)
Franek-52 Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156163

Szia.

 

A héten utána nézek.

 

Feri'bá

 

Előzmény: orodanrichard (156153)
APT Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156162

A mestervizsga és az órás szakvizsga két külön témakör!

És amúgy egy szakma egy értelmes embernek simán megtanulható reguláris képzés nélkül is. Simán, teljesen kompetens szinten - ha valakit ez tényleg érdekel, hát a szakirodalom hozzáférhető, gyakorolni lehet, és ha van kit megkérdezni a néhány nem teljesen tiszta kérdésről, akkor megy a dolog. Ez nem űrtudomány, ráadásul az igazán zűrös, bonyolult dolgokat (komplikált órák, stb...) nem is tudják tanítani - nincs miből, nincs min demonstrálni, nincs még normális szakirodalma sem. Idehaza legalábbis nincs.

Ezekre bizony az embernek magának kell rájönnie.

Előzmény: Törölt nick (156161)
Törölt nick Creative Commons License 2014.11.11 0 0 156161

Aham, szóval "self made". :-)

Előzmény: spyder999 (156159)
spyder999 Creative Commons License 2014.11.10 0 0 156160

Jó kérdés. (nem szeretem ezt a fórumot,hogy nem lehet javítani:)

Előzmény: spyder999 (156159)
spyder999 Creative Commons License 2014.11.10 0 0 156159

Jó kérdés?Mester vizsgát még nem tett!

De sokan nem is tettek az utolsó 20 évben itthon... ha jól tudom.

Ettől függetlenül szereti a szakmát,és én ezt nagyra becsülöm.

Előzmény: Törölt nick (156158)
Törölt nick Creative Commons License 2014.11.10 0 0 156158

Mitől mester? :-O

Előzmény: spyder999 (156157)
spyder999 Creative Commons License 2014.11.10 0 0 156157

De mintha a másik fórumon már felajánlott volna egyet Dzsana mester,vagy rosszul értelmeztem?!

Előzmény: orodanrichard (156156)
orodanrichard Creative Commons License 2014.11.10 0 0 156156

megkérdeztem, sajna nincs nekik.

vzstrial Creative Commons License 2014.11.10 0 0 156155

Smittelte :D :D :D

Előzmény: sphunter (156144)
nickback38 Creative Commons License 2014.11.10 0 0 156154

Doxa szerviz Astoriánál - elég sok mindent be tudnak szerezni?

Előzmény: orodanrichard (156153)
orodanrichard Creative Commons License 2014.11.10 0 0 156153

Tisztelt fórumozók!

 

Érdeklődnék, hogy ismertek-e valakit esetleg régi órást, akinek régi doxához lenne felhúzó tengelye?

Pontosabban ilyen tengelyre lenne szükségem: FHF ST 969-4N

 

előre is köszi

sphunter Creative Commons License 2014.11.09 0 0 156152

Bp-en de nem vagyok GE-is ha erre gondoltál

Előzmény: Pitylogós (156151)
Pitylogós Creative Commons License 2014.11.09 0 0 156151

Keleten, középen vagy nyugaton :) ?

Előzmény: sphunter (156150)
sphunter Creative Commons License 2014.11.09 0 0 156150

Azért kérdeztem ,mert én halogén lámpákat gyártok.

Előzmény: Wicked Belzebub (156146)
Wicked Belzebub Creative Commons License 2014.11.09 0 0 156149

:))

Előzmény: oys... (156148)
oys... Creative Commons License 2014.11.09 0 0 156148

"Valami ilyesmi"?!?

Kac-kac!

 

Hogy ON legyek: APT is elvégzett valami olyasmi képzést, ahol órás tapasztalatok szerezhetőek.;)

Ez a valami ilyesmi az egyik legmagasabb, ami a szakmában elérhető...

Előzmény: Wicked Belzebub (156146)
ronin s8 Creative Commons License 2014.11.09 0 0 156147

Elvittem máshova. :)

Előzmény: sphunter (156144)
Wicked Belzebub Creative Commons License 2014.11.08 0 0 156146

OFF:

Odavagyok a lámpákért, fényforrásokért, elemlámpákat gyűjtök (az órák mellett:) ), most épp valami ilyesmi suliba is járok, szóval röviden ennyi :)

 

ON

Előzmény: sphunter (156145)
sphunter Creative Commons License 2014.11.08 0 0 156145

Megkérdezhetem a bemutatkozásnál a lámpa mire utal?

Előzmény: Wicked Belzebub (156143)
sphunter Creative Commons License 2014.11.08 0 0 156144

fafej vagyok,nem értem

Előzmény: ronin s8 (156142)
Wicked Belzebub Creative Commons License 2014.11.08 0 0 156143

Igen, ezeken a vicceken már nagyon rég is jókat nevettünk :))

Előzmény: sphunter (156141)
ronin s8 Creative Commons License 2014.11.08 0 0 156142

Loptam! :))

Előzmény: sphunter (156141)
sphunter Creative Commons License 2014.11.08 0 0 156141

tudom nem vicc fórum de rég nevetem ilyen jót.

 

 

Az U.S. Air Force pilótái által feljegyzett problémák és megoldások:
- A főfutó bal belső gumiköpenye majdnem cserére érett.
- A főfutó bal belső gumiköpenye majdnem kicserélve.

- Teszt repülés OK, kivéve, hogy a landoló automatika igen durva.
- Landoló automatika nincs a gépen.

- A 2. motor üzemanyag fogyasztása magas.
- A 2. motor üzemanyag fogyasztása normális - 1. 3. és 4. motor üzemanyag-fogyasztása alacsony.

- Valami meglazult a műszerfalon.
- Valami meghúzva a műszerfalon.

- A jobb főfutón olajszivárgásra utaló egyértelmű bizonyíték.
- Bizonyíték eltüntetve.

- A DME hangereje hihetetlenül nagy.
- A hangerő beállítva hihetőbb szintre.

- Robotpilóta magasságtartás üzemmódban 50m/perces süllyedést produkál.
- Hibát a földön nem sikerült előidézni.

- IFF nem működik.
- IFF soha nem működik OFF (kikapcsolt) állapotban.

- Gázkar rögzítő használatakor a gázkar beragad.
- Ezért van.

 

Franek-52 Creative Commons License 2014.11.08 0 0 156140

Szia.

...egy szakképzett forniturista hölgytől tanultam: ((vettem nála egy mérettel kisebbet, cserélni kellett.Belenézett és szó nélkül cserélte. Talán a régi ismeretség okán is.)) oldalról belenézve az üvegbe a zafir hófehér, a minerál zöld vagy sárga árnyalatú. Ehhez viszont ki kéne venni az üveget.

 

Feri'bá

Előzmény: fefe1968 (156138)
APT Creative Commons License 2014.11.08 0 0 156139

Teljesen egyértelműen nagy varázslások nélkül csak óvatos karcpróbával... Láttam már éppen eleget mindkettőből cseréltem is ki sok sima üveget zafírra, saját óráimban is - de annyira hasonlók a megjelenési tulajdonságaik, hogy kocogtatással vagy vízcsepegtetéssel én ugyan felelős kijelentést nem mernék tenni...

Előzmény: fefe1968 (156138)
fefe1968 Creative Commons License 2014.11.08 0 0 156138

Egy kérdés a szakikhoz: hogyan lehet megállapítani, hogy az óraüveg zafír vagy ásványüveg? Láttam egy videót, ott kocogtatták, illetve vizet cseppentettek rá ami másként terült el. Utóbbi nekem nem volt meggyőző. A kocogtatás már inkább, de azért ott is megvezethet a tok anyaga, üvegvastagság stb.

Oraimado Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156137

Hol lehetne egy SOPROD SOP 9390/A10-2 werket beszerezni?

Rappi Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156136

Köszi! Én nem tudom úgysem kinyitni...

Előzmény: Oraimado (156135)
Oraimado Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156135

Ez a werk talalhato benne:

 

Előzmény: Rappi (156134)
Rappi Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156134

Srácok erről az óráról van valakinek infója? Ma került hozzám:

sphunter Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156133

legalább még jó szeme, nekem az apró betűhöz néha már szemüveg kell ))-

Előzmény: dészáz (156132)
dészáz Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156132

affene,nagybetűs és észre sem vettem!

 

csak az aprót olvastam...

Előzmény: sphunter (156131)
sphunter Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156131


HAMILTON KHAKI NAVY GMT H77655143 KRONOGRÁF KARÓRA ÚJ 

 

a fénykép felső vonalában jobbra

Előzmény: dészáz (156130)
dészáz Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156130

hol ír kronót? nem látom...

Előzmény: sphunter (156129)
sphunter Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156129

Szép az óra,de a leírásban szerintem elég lett volna hogy GMT a kronográffal nem kellet volna megfejelni.

Előzmény: dészáz (156121)
1sittes Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156128

ezt ismeritek?

 

 

mondjuk már jo régi 

 

http://indafoto.hu/1sittes

1sittes Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156127

egészen szép kis óra! mondjuk hozzám kozelebb ál a chrono II. belőle..

A fortis azért teszik nekem mert pont a aranyközép:) 

Előzmény: vzstrial (156126)
vzstrial Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156126

Steinhart Nav-B chrono? Ez €840, újonnan. És ha elegáns, nekem ez befér abba a kategóriába (is). Oké több árban mint amit Te előre jeleztél, de hátha.

 

 

Ha már a Fortis felmerült, én Fortisból a Fliegert venném, na de kinek mi.

Előzmény: 1sittes (156113)
1sittes Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156125

köszi!

Előzmény: dészáz (156124)
dészáz Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156124

kiforrott eta,rossz nem lehet.

Előzmény: 1sittes (156123)
1sittes Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156123

ez nem annyira tetszik... a szerkezett jók a hamiltonokban?

Előzmény: dészáz (156121)
1sittes Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156122

köszi a segítséget!

Előzmény: nickback38 (156117)
dészáz Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156121
Előzmény: 1sittes (156120)
1sittes Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156120

ja és kéz alól venném... használtat! bár gondolom , hogy az nem túl biztos dolog...

1sittes Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156119

köszi szépen a segitséget... én régebben búvár órákat hordtem... számomra a fortis annál elegánsabb:) de persze ez megoszlik... szóval nagyon jó lenne egy omega de 230 körülig bírok elmenni árban... sajnos magyar aukciós portálon nem láttam omegát ami tetszik 400 alatt.

köszi a segítséget mégegyszer

Előzmény: Pitylogós (156114)
H_G Creative Commons License 2014.11.07 0 0 156118

"A Fortis szerintem inkább sportos mint elegáns."

 

Ez alighanem understatement volt, radikálisabb őszinteséggel úgy lehetne megfogalmazni, hogy a Fortis csak sportos, nem elegáns. 

Előzmény: Pitylogós (156114)
nickback38 Creative Commons License 2014.11.06 0 0 156117

Szvsz messze nem uaz. a stílus a két óra, de mindkettőben ETA caliber van - "műszakilag" cc. ugyanott vagy.

Vedd meg amelyik jobban tetszik és belefér a költségvetésbe.

Előzmény: 1sittes (156113)
sphunter Creative Commons License 2014.11.06 0 0 156116

egyébként én is szemezek egy órával,ha bár azt hiszem így karácsony előtt

csak ábránd.De a vaterán a fortisoknál láttam egy Gevrilt nekem tetszik és az ára se

olyan rossz,főleg  ha igaz a leírtak.Néztem az ebay-on is van pár

sphunter Creative Commons License 2014.11.06 0 0 156115

nem tudom mennyi az ár különbség a két óra között.De a Fortis ma "menőbb"

Előzmény: 1sittes (156113)
Pitylogós Creative Commons License 2014.11.06 0 0 156114

Új, vagy kéz alatt?

 

A Fortis szerintem inkább sportos mint elegáns.

 

Ezt a kettőt együtt szépen adja pl. egy Seamaster, 300 körül már találsz.

Előzmény: 1sittes (156113)
1sittes Creative Commons License 2014.11.06 0 0 156113

Üdvözlök mindenkit a fórumban!

régóta figyelem a sváci órákat... tetszenek nagyon nekem és végre hosszas spórolás után eljött a pillanat, hogy vásároljak magamnak egyet.

ebben kérnék pici segítséget

olyan 200-230 ezer forintom lenne rá 

nézegettem eddig Fortis b42 marinemaster

certina ds podium big date

szóval ezen a (szerintem) kicsit sportos kicsit elegáns vonalon érdekelne valami...

köszönöm a segítséget!

nézegettem az aukcios oldalakat... nem értek annyira hozzá de a olcsóbb kinai hasonmásokat megismerem:)

esetleg valami ajánlat?

 

 

Passionata Creative Commons License 2014.11.06 0 0 156112

nagyon nehezen bir dragulni illetve inkabb igy az uj modellek ara nem huzza a regieket mint a R v a PPnel,mondjuk ez valoszinuleg a werkvaltasok miatt van .

Előzmény: Oraimado (156111)
Oraimado Creative Commons License 2014.11.06 0 0 156111

Ez igy van, ahogy mondod. Talan meg aaz Omegat be lehet vonni a korbe.

Előzmény: Passionata (156109)
glashuette_xx Creative Commons License 2014.11.06 0 0 156110

Sziasztok,

Fájó szívvel eladóvá vált óragyűjteményem néhány darabja:

- egy Nomos Ludwig, dobozzal és papírokkal

- egy Glashütte Spezimatic

- valamint egy Bulova 14K zsebóra

 

Komoly érdeklődők ajánlatait a glashuette@icloud.com email címre várom.

 

Képeket itt találhattok: http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=132359268&t=9207431

Passionata Creative Commons License 2014.11.06 0 0 156109

ujraertekesitesi-es marketing- szempontbol talan , amugy korantsem szukitenem erre a kettore.

 

Előzmény: Oraimado (156106)
nickback38 Creative Commons License 2014.11.06 0 0 156108

Szomorú, de némi sarkítással akár igazad is lehetne...

Előzmény: Oraimado (156106)
spyder999 Creative Commons License 2014.11.06 0 0 156107

Akkor nem ártana megváltoztatni a nickedet,Patek és Roleximado-ra!;)

Előzmény: Oraimado (156106)
Oraimado Creative Commons License 2014.11.05 0 0 156106

Patek es Rolex rulez:-) Minden mas csak gagyi....

WiZARD Creative Commons License 2014.11.05 0 0 156105

Ha jót akar, akkor nagy ívben elkerüli...

3ezer forintos faliórába ceruza elem cserénél komolyabb dolgot nem bíznék rájuk :)

Előzmény: oys... (156102)
sphunter Creative Commons License 2014.11.05 0 0 156104

Bocsánat természetesen köszönöm a segítő kész választ.

sphunter Creative Commons License 2014.11.05 0 0 156103

jelenesetben lehet,de hoby gyűjtő vagyok és kb 40 karórám van, java ébresztős másik fele kronó meg hát 8 régebbi o+a gondoltam egy helyre hordom 

oys... Creative Commons License 2014.11.05 0 0 156102

A Bajcsy-Zs. úti Seiko-szervíz nem tűnik kézenfekvő megoldásnak?

http://www.seikoszerviz.hu/contact

Előzmény: sphunter (156101)
sphunter Creative Commons License 2014.11.05 0 0 156101

Elnézést kérek az Uraktól de segítségre lenne szükségem Újpesten lakom és az órásbácsi akihez eddig jártam megboldogult.Van egy nagyon szép Seiko bellmatick-óm ami egyszer csak megállt.Már négy órásnál jártam akik rá néztek és heves vízszintes irányú fejmozgásba kezdtek.Egy megfizethető és megbízható órást keresek .Ha már így utólagos engedelmükkel magamhoz ragadtam a szót egyutal

érdeklödnék zsebórához hangrúgót hol,hogyan lehet beszerezni.

Előre is köszönöm a segítségüket.

Törölt nick Creative Commons License 2014.11.05 0 0 156100

Hú, ugyanilyen órát néhány éve féláron lehetett kapni egy újpesti órás szövetkezetnél.

Nagyon gondolkoztam, hogy kéne venni egyet, de a három sor szöveg sehogysem tetszett. :-(

Előzmény: Boundary (156099)
Boundary Creative Commons License 2014.11.05 0 0 156099

Sziasztok,

egy kis szerencsével lehet olcsóbb modelleket is kifogni.

Tudom ,hogy a gyártó nem a legnépszerűbb de elől-hátul sapphire kristály ,koronazár,ETA 2824-2 elabore szerkezet. 

Ezt a modellt még tavasszal vásároltam két gyári csatt járt hozzá(egy bőr meg egy fém) amit jó áron eltudtam adni.

 

Előzmény: imagefactory (156097)
imagefactory Creative Commons License 2014.11.03 0 0 156097

Köszönöm mindenkinek a hozzászólást. A Marvin jobban tetszik, de azt hiszem, hogy vásárlás előtt azért még körbenézek más modellek között is.

nickback38 Creative Commons License 2014.11.03 0 0 156096

Ismerni kellene a motivációt - pusztán a gátszerkezeten nem lehet nagyon szakítani, pláne hogy egyébként is annyiért adják a caliber-jeiket, amennyiért nem szégyenlik.

Volt már linkelve a fórumra egy olyan bevezetés előtt álló automata caliber, amiben nem nagyon van hagyományos anyag, hajlok rá, hogy mások is látnak benne vmilyen szinten fantáziát...

 

Előzmény: Törölt nick (156094)
nickback38 Creative Commons License 2014.11.03 0 0 156095

COSC-cal reklámozzák a caliber-t - gondolom legalább egyszer sikerült megfelelően beszabályozni...

Ebben van a műanyag gátszerkezet? Halottam, hogy valamiben már használják, de sosem néztem utána.

Most azt találtam, hogy "high-performance synthetic material (likely silicon)" a fantázianév. Nem tartom

egyenrangúnak az Omega silicon hajszálrugóval, de a feladat is más - így egyből nem temetném el.

A Corvett-ek műanyag laprugóját is furcsállották anno, aztán csak szedtek ki használható darabokat

szétrohadt autókból. Kockázat szempontjából viszont mindenképp nálad a pont - tapasztalat még nem nagyon van.

Egyébként a két óra közül én is inkább egy harmadikat választanék egy standard 2824-gyel és

legalább 50-100e HUF megtakarítással. De nem ez volt a kiindulási alap.

Előzmény: APT (156093)
Törölt nick Creative Commons License 2014.11.03 0 0 156094

Kellett csinálniuk egy olcsósított alap szerkezetet a műanyag kronográfjuk után. :-)

Előzmény: APT (156093)
APT Creative Commons License 2014.11.03 0 0 156093

Nem egészen... Az ETA C07.111 valójában nagyon durván, már-már a gagyiba csúszóan olcsósított változata a 2824-nek, kétségtelenül hosszabb rugóval, nagyobb járástartalékkal, cserébe alacsonyabb lengésszámmal, nem, hogy nem COSC-al, de rosszabb pontossággal, hosszú, de akkor is korlátozott élettartamú, szerintem botrányosan gagyi műanyag gátszerkezettel. Ennek a werknek maximum egy belépő szintű Seiko5 árfekvésű órában lenne helye - SZVSZ.

Akkor már messze inkább a Sellita...

A szomorú összkép egyébként szerintem az, hogy a két óra egyike sem közelíti meg műszakilag azt a szintet, ami az árfekvéséhez kötelező lenne. Olcsó tucatáruk, tetszetős kivitelezésben - luxusáron...

Előzmény: nickback38 (156090)
Franek-52 Creative Commons License 2014.11.03 0 0 156092

Sziasztok.

 

Tissot : ETA C07.111

...ebben mi a COSC nem értem. Műanyag gátszerkezet (csak spec gyári olajjal kenhető). A szabályzás átköltözött a billegő kerékre, csak gyári szerszámmal szabályozható. A 80 órás tartalék ? talán a laboratóriumban.

 

Feri'bá

Előzmény: nickback38 (156090)
oys... Creative Commons License 2014.11.02 0 0 156091

Egy stílusos magyar páncélszekrény

Mindenki látott már páncélszekrényt: van, aki kicsit, akad, aki hatalmasat, közös vonás azonban így is akadt bennük. Ha más nem is, az mindenképp, hogy rondák voltak. Ez a kellemetlen tulajdonság a műfaj mellékhatása, hiszen elsősorban masszívnak és feltörhetetlennek kell[...] Bővebben! Tovább »

forrás: Blog.hu

 

"az Egoiste is belülről izgalmas: itt fiókokat és adott esetben akár óraforgatókat is találni..."

nickback38 Creative Commons License 2014.11.02 0 0 156090

Tissot : ETA C07.111, ami tkp. egy ETA 2824 megfejelve 80 óra járástartalékkal és COSC minősítéssel

Marvin : Sellita SW200, ami egy ETA 2824 "másolat".

Akár mondhatnánk, hogy mindkettőben uaz a caliber ketyeg... A Tissot pontosabb, nagyobb járástartalékkal,

a Marvin karbantartása meg valszeg olcsóbb lesz (nem márkaszervíz árakon) valamivel - nem igazán összehasonlítható tulajdonságok. Nekem a Marvin túlárazottnak tűnik, közel azonos árért - félretéve a melyik a jobb márka parttalan

vitát - inkább a Tissot-ot választanám. Viszont Marvin-t kevesebb csuklón fogsz látni - ha megvan rá a pénz és

jobban tetszik, szvsz nyugodtan megveheted. Te tudod, milyen alapon döntesz...

Előzmény: imagefactory (156089)
imagefactory Creative Commons License 2014.11.02 0 0 156089

Sziasztok!
 Meg szeretném vásárolni életem első automata óráját.
Két gyártó között őrlődőm: Tissot vagy Marvin. Próbáltam utánaolvasni a két cégnek és számomra úgy tűnik, hogy a Marvin talán minőségibb kategória.
 Konkrétan erről a két típusról lenne szó:
http://www.tissot.ch/?collections/products/6597/n/TISSOT_LUXURY_AUTOMATIC/T086.407.16.051.00
http://www.marvinwatches.com/collections-new/origin/watchdetail/m125-13-21-78/
Tudnátok segíteni, hogy melyikkel nem nyúlnék mellé (szerkezet, karbantartás, szervíz(elhetőség)? 

glashuette Creative Commons License 2014.10.31 0 0 156088

Hátha jön egy madár:

 

http://ekszer-ora.vatera.hu/karora/noi_karora/ekszer_es_karperec_ora/stowa_14krt_os_arany_ora_1920_bol_2000163080.html

 

 

A legjobb nem is az hogy "arany"óra, hanem hogy 1920-ból

gyuri860213 Creative Commons License 2014.10.31 0 0 156087

Sziasztok.

 

Az alábbi órát keresem: Junkers 6434-2

Használt és új egyaránt érdekelne. Sajnos neten már nem találtam. Ha valakinek lenne kérem jelezze a pgyuri86[kukac]gmail.com címen! Köszönöm.

glashuette Creative Commons License 2014.10.31 0 0 156086

Az úttörők 12 pontja jutott az eszembe.

Előzmény: APT (156060)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.30 0 0 156085

Szakiktól kérdezném: az újabb Zenith hárommutatós szerkezetek mennyire megbízhatóak egy Rolex, ETA vagy Miyota szerkezet viszonylatában?

APT Creative Commons License 2014.10.30 0 0 156084

Tűnődtem azon, hogy milyen diplomatikus választ adjak - de igazándiból az a helyzet, hogy a cikk által sugallt felvetés szerintem szamárság. A helyzet az, hogy a kilincsnek technikai értelemben mindegy, hogy azért fut-e éppen üresjáratban, mert kézzel húzzák az órát, vagy azért, mert a rotor visszafut. Szerintem a kézi húzogatás különösebben nem árt ezeknek a kilincseknek, pontosabban nem többet-jobban, mint a normál automata működés közbeni "munka".

 

Az viszont általában elmondható, hogy kézi húzásnál sokkal gyorsabb, hirtelenebb, drasztikusabb igénybevétel éri a kilincseket, mint az automata üzemmódban (ahol adott esetben órák alatt mozdulnak annyit ezek, mint egy felhúzásnál) - és ez értelemszerűen nem mindegy, ahogy egy motornál sem mindegy, hogy ugyanannyi fordulatot tízszer-hússzor annyi idő alatt alapjáraton pöfög-e el, vagy padlógázon, maximális fordulatszámon.

Mégsem érzem a problémát túlságosan életszerűnek - a kilincsek (kilincskerekek) ezeken az ETA-kon ugyanis nem nagyon szoktak elkopni, elromlani, bírják azok a strapát. Viszont az elszennyeződéstől beragadozni - az bizony megesik velük... Meg az is, hogy tisztítás után kínlódni kell a kenéssel, mert szárazon is beragad, meg túlolajozva is beragad - nem olyan fényesen jó konstrukciók ezek... De mégis: tönkrement, megfelelő tisztítással-kenéssel nem gyógyítható kilincskerekekkel még nem is nagyon találkoztam. Ellenben elkopott Seiko CAM felhúzó-villákkal és kilincskerekekkel már igen, ahogy például a régi Omega 5xx/6xx "pillangórotoros" automata szerkezetek belső kis csillagkerékkel záró kilincskerekes konstrukcióinak is a "torka véres", a szennyeződés ezt is előszeretettel elakasztja, viszont a régi werkeken a kerekeket nagyon sokszor nem lehet már szétszedni (csavarosan áll össze), inkább széttörik, de nem enged a csavarmenet - összerakva viszont kitisztíthatatlan... Ezeket nem is szeretem, akármennyire szépek...

Előzmény: nickback38 (156080)
APT Creative Commons License 2014.10.30 0 0 156083

Az ETA gyártja, de kapható a szabad piacon, nagyobb tételben nem is drágán - tehát hamis órába is bekerülhet.

Előzmény: fefe1968 (156078)
APT Creative Commons License 2014.10.30 0 0 156082

Az indulófeszültséget így nem tudod megmérni. Ahhoz akkor minimum egy nagyon-nagyon finoman, pár millivoltonként szabályozható nagyon stabil táp is kell.

 

Azért nem olyan triviális egyébként még az áramfelvétel mérése sem - mert ez nem egy időben stabil érték, léptetéskor megugrik, aztán leesik - a sima multiméterek meg jellemzően valamilyen átlagértéket mérnek (még csak nem is feltétlenül "true RMS-t"), valamint (ha egyáltalán tudják ezt) csúcsértékeket (peak to peak) és ez egyáltalán nem biztos, hogy értelmezhető lesz. Voltaképpen egy oszcilloszkóp kellene akkor már egy megfelelő mérőkapcsolásban a korrekt értelmezéshez.

Akkor meg már ugyanott vagyunk, mint a célműszerrel...

 

Úgy mellesleg hozzátenném, hogy a korszerű kvarcwerkek nagyon összetett szabályozási trükkökre képesek. Képesek például arra, hogy ha a szerkezet már kicsit elszennyeződött, nehezebben jár, akkor ezt a léptetőmotorról visszacsatolva érzékeljék, és a léptető-impulzusok szélességének növelésével a léptetési energiát növelik. Ilyenkor persze a szerkezet energiafelvétele is nő - a csúcs-áramfelvétele viszont nem feltétlenül (pontosabban jellemzően nem nő), csupán hosszabb ideig tart a maximális áramfelvétel. Ez az áramfelvételi maximumokkal nem megfogható probléma. Az átlagértékkel már inkább - de megint ott tartunk, hogy igazándiból egy oszcilloszkópon kellene látni a szerkezet által generált négyszögjeleket - és után azokat kellene tudni értelmezni. A korszerű kvarc-teszterek erre képesek.

 

Nyilván a probléma ott van, hogy pár száz, pár ezer forintos szerkezetekkel nem lehet ennyit vacakolni...

Előzmény: spyder999 (156079)
bobafett1 Creative Commons License 2014.10.30 0 0 156081

Igen, lehet. Nem egy nagy dolog venni egy G10et és belerakni valamibe.

Előzmény: fefe1968 (156078)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.30 0 0 156080

Ez OK. De a köztudatban - emlékeim szerint a forgatós disputa kapcsán is elhangzott -, hogy milyen frankó,

lehet kézzel húzni 2824/92-t (is). Így, minden további nélkül. A post-ban viszont a szerző szerint az említett caliber-ek kostrukciója szempontjából nem szerencsés a sok felhúzás, bár a szerző szerint elég jól bírják.

Szvsz az igazság vhol ott van, ahol az autóknál a szükségpótkerék használatánál - csak addig, ameddig

nagyon muszáj és nem üzemszerűen. Erről mi a véleményed? Van olyan ismerősöm, aki rendszeresen

felhúzza a 2892-jét, mert hetente csak kétszer hordja...

Mi a helyzet ebből a szempontból a klasszikus felhúzós ETA caliber-ekkel, pl. 2801 és tsai?

Előzmény: APT (156076)
spyder999 Creative Commons License 2014.10.30 0 0 156079

" Az óraszerkezet áramfelvételének és indulási feszültségének ellenőrzése."

 

Na azért ennyire komoly műszer nem kell ezek megméréséhez amit APT mester írt,teljesen elég egy multiméter is,amit akár 500-1000Ft-ért is megkap az ember.Persze egy pici elektronikai tudás,meg általában egy másfél voltos elem is szükséges.

Előzmény: rtivi (156072)
fefe1968 Creative Commons License 2014.10.30 0 0 156078

Kérdés: A G10.211 werket csak az ETA gyártja, vagy van occsó kínai másolata? Vagy kérdezem máshogyan. Egy Tissot PRS 516 quarc lehet még attól "replika", hogy ETA G10.211 (vagy annak látszó tárgy) van beépítve?

rtivi Creative Commons License 2014.10.30 0 0 156077

Köszönöm. 

Előzmény: APT (156074)
APT Creative Commons License 2014.10.30 0 0 156076

Nincs ebben semmi új, a nevezett ETA-kban alkalmazott kilincskerekek szeretnek beragadozni, fennakadozni, messze nem az elképzelhető legjobb konstrukciók. Tisztítás után mindig gond a megfelelő kenésük is.

Előzmény: nickback38 (156075)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.30 0 0 156075

Szösszenet bizonyos gyakori automaták kézi felhúzásáról :

 

http://forums.watchuseek.com/f6/eta-2892-2-safe-regular-hand-winding-1064278.html

 

"The 2824/2892's manual winding problem is from the design of the reversing wheel(s). The ETA reversing wheel design is quite tricky and the performance highly depends on the paw's surface condition. If too much manual winding involved, the reversing wheel may not function properly, meaning: either manual wind or auto wind will not drive barrel properly. Newly ETA instruction requires all reversing wheel to be surface conditioned and oiled at ETA facility.

But this too much is not a day or two, even not a year or two. I had 2824, 2892 manually wound twice a day for more than a year without developing any problem. ETA's paw wheel reliability is relative poor in comparison to Seiko's magic level, or Rolex's ratchet, or IWC's paw."

 

Vélemény?

APT Creative Commons License 2014.10.30 0 0 156074

Bocsánat, természetesen nem Horometer - hanem a CompuTic, Horometer már nincs...

Előzmény: APT (156073)
APT Creative Commons License 2014.10.30 0 0 156073

Erre van a kvarcóra-teszter, a "csápos műszer", ami képes az elem helyett megtáplálni a szerkezetet, és a paramétereket mérni - áramfelvételt, indulófeszültséget, az óra pontosságát. Piszok drága dolgok, szerencsére a magyar Horometerhez is tartozik már olyan adapter, ami képes erre, az legalább reális árú, ha nem is olyan elegáns és kényelmes, mint a több tízszer annyiba kerülő nagy célműszerek.

 

 

És igen, a szükség meg a pénzhiány nagy úr, nem vitatom, ahogy azt sem, hogy egy eleve pár ezret érő olcsó kvarcóránál az önmagában amúgy nem nagy tételt jelentő pár ezres korrekt elemcsere sem fér bele, gazdasági totálkárt jelent - de legalább itt, ezen a szakfórumon kezeljük helyén ezeket a dolgokat, legalább mi órakedvelők legyünk tisztába a valósággal, a realitásokkal.

Előzmény: rtivi (156072)
rtivi Creative Commons License 2014.10.29 0 0 156072

Bocs, ez

" Az óraszerkezet áramfelvételének és indulási feszültségének ellenőrzése."

milyen eszközzel történik? Mert az elem feszültségének megméréséhez egy alma méretű kütyüt láttam használni (a többi stimmel). 

 

Előzmény: APT (156060)
fastrobi Creative Commons License 2014.10.29 0 0 156071

Azért a 4500-at egy kicsit sokallom! Egy minőségi Renata 800körül van! Nem kell azért túlmisztifikálni egy elemcserét ez azért nem egy mechanikus werk tisztítása amihez tényleg kell szakértelem.

Előzmény: tomlindudek (156066)
oys... Creative Commons License 2014.10.29 0 0 156070

A fiam bőrszíjas Fortis-ában épp ezzel a procedúrával és épp Ti cseréltetek elemet.

Reggel otthagytam, délután mehettem érte. Azzal kiegészítve, hogy napközben kaptam egy telefonos ajánlatot, miszerint az agyon-kopott koronát és a karcos üvegét is ki tudjátok cserélni délutánra (én csak a koronát kértem végülis cserére).

Azóta is jól működik, én pedig elégedett voltam/vagyok!

Előzmény: tomlindudek (156064)
fefe1968 Creative Commons License 2014.10.29 0 0 156069

Elemcserével kapcsolatban, én akivel beszéltem eddig és saját tapasztalatból is sajnos negatív élményeink vannak. Márkaszervizről nem tudok nyilatkozni, de egy ilyen művelettel nem szoktak azért vidékről felutazni. Én egy PR50-et egy Budaörsi óráshoz vittem. Elvileg "órásmesterek" mindketten. Ahogy átadtam az órát, azzal a mozdulattal ledobta az előtte lévő üveglapra és ott tologatva számlappal lefelé esett neki. Köszönjük. Még volt vagy féltucat olyan órám is, amin össze volt karcolva a hátoldal, mert nem tudta az órás levenni azt rendesen. Nos, ezen tapasztalatok után én az óráimban magam cserélek elemet. Igen, így nyomáspróba nincs, de nem is búvárkodom. Viszont lepucolom, szilikon zsírral lekezelem a tömítést stb.

A márkaszerviz gondolom másabb lehet a célszerszámok megléte okán. Viszont, ahogy az előbbiekben egy autós szerviz példa is felmerült, így én is azzal hasonlítom össze. Az órát átveszik, elvonulnak vele egy függöny mögé és vagy csinálnak vele valamit, vagy nem. Viszont a busás óradíj mellett még a kézmosó szert is felsorolják a számlán. Szerintem 10 emberből 7 csóróság miatt, 2 pedig bizalom hiányában óckodik másra bízni az ékszerét. A maradék 10% akinek a pénz nem számít, vagy analfabéta, hogy magának megoldja, vagy pedig ott dolgozik az ismerőse és kifejezetten hozzá viszi be.

tomlindudek Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156068

Ha ez egy acél tokos óra, akkor mindenképpen jobb, mint egy palládiumozott réz tokos Casio. Másrészről lehet kapni tizenezer forintért acél, új, garanciával is rendelkező Casio-t is. 

Előzmény: Törölt nick (156067)
Törölt nick Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156067

Sziasztok!

Nagyon köszönöm a kimerítő válaszokat.

Nincs érzelmi kötődésem az órához. A jelenleg hordott órám kopik sajnos egyre jobban (15 éves casio, a foncsor jön le a karimáról, de van érzelmi kötődés. Meglepett, hogy "márkásnak" egy osztállyal magasabb kategóriásnak nevezte az órás hölgy.

Arra voltam kíváncsi, hogy valóban ez egy "értékesebb" típus-e?

Mert ugye azt sem tudom, hogy működik-e?

Még egyszer köszönöm, szakértő csapatot találtam.

Üdv

Botond

tomlindudek Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156066

Közben APT megmondta a tutit!

 

Hát igen. Normálisan az előbb leírt 4.500.- Ft-os tétel lenne a tisztességes elemcsere, de sajnos az embereknek egyszerűen nincs rá pénze/igénye. Én meg nem aludnék jól, ha nem lenne rendesen megcsinálva.

Előzmény: tomlindudek (156064)
dészáz Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156065

Dorogon. de én csak elemcserét kértem(kérek,ha nincs készletem) a többit megcsinálom magamnak.

Előzmény: tomlindudek (156064)
tomlindudek Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156064

Szervusz!

 

Az óra értéke eléggé nehéz kérdés. Ha el szeretnéd adni, max. pár ezer forint (ha egyáltalán találsz rá vevőt). Ez a design ezzel a levehetetlen lemezből hajlítgatott acél csattal nem a legkelendőbb manapság. Ha érzelmi értéke van, akkor megérhet ennyit a javítás.

 

Az üveg domborúnak néz ki. Ha méretsorból van bele passzoló, akkor 2-3.000.- Ft-ért tudjuk cserélni. Ha csiszoltatni kell, akkor reális az 5-6.000.- Ft. Kérdés még, hogy hogyan van rögzítve az üveg? Kell-e új üvegtömítés? Ragasztva van? (Ez innen nem látszik.)

 

Mi 2.000.- Ft-ért cserélünk elemet, de ha rossz a hátlaptömítés, akkor azt cserélni plusz egy ezres (ha az sima gumigyűrű, és itt valószínűleg az). Ebbe természetesen beletartozik a vízmentesség tesztelése is.

 

Ha az óra rettenet koszos állapotban van, márpedig az ilyen lemezcsatos órák általában tele vannak kosszal, akkor a egész elemcsere procedúrát csak teljes szétszedés és ultrahangos tisztítás mellett vállaljuk. Ez az elemcserével együtt 4.500.- 

 

Nálunk a csat igazítás amúgy ingyenes, de mocskos csathoz tisztítás nélkül nem nyúlunk.

 

A neked adott árajánlat nem elrugaszkodott. Azt nem tudom, dészáz topiktárs hol tud elemet cseréltetni 500.- ft-ért, de kíváncsi vagyok rá. Egy régi óra kinyitásakor rögtön bele lehet futni pár váratlan dologba és az ember máris elpiszmog vele fél-egy órát. (pl. az óra el sem indul. miért?, mi a hiba? méricskélés stb.) Hát nem tudom, miért lenne jó ingyen dolgozni és mellé adót, bérleti díjat, béreket fizetni.

 

Egyébként nyugodtan megírhatod, ki adta az ajánlatot. Nem titkos. Mi sem titkoljuk. :-)

 

Üdv.

 

 

Előzmény: Törölt nick (156055)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156063

Korrekt, ezért több mint 7e egy elemcsere a PR200-asomba - mondjuk az elem is Renata. 3-4 évente ki lehet bírni, az óra meg teszi a dolgát, ahogy kell.

 

Más, Longines Lindberg chrono, jópofa :

 

http://www.ebay.com/itm/LONGINES-LINDBERGH-CHRONO-raro-prima-versione-acciaio-oro-del-1990-completo-/400794883451?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item5d513c957b

 

Előzmény: APT (156060)
dészáz Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156062

az enyémnél resetelni is kellett. :-)

végülis mindegy,amit leírt ahhoz sokallom az árat,korrekt szervizeléshez meg kevésnek találom.

Előzmény: APT (156060)
APT Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156061

Hát ez az... Ez az, amit "rendes órásnak" nem volna szabad mondania. Látatlanban legalábbis semmiképpen, mert egy tiszta, ápolt, jó állapotú óránál még előfordulhat, hogy elégséges egy áttörölgetés. De egy csurom retek óránál (és ilyen a legtöbb, még ha kívülről jól is néz ki, a peremek alatt hovatovább önálló létformák tanyáznak...) én az ismeretségi körben kapásból azt mondom, hogy ezt teljes szétborítás, kitisztítás nélkül nem szabad megcsinálni...

Előzmény: dészáz (156059)
APT Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156060

Az elemcsere 12 pontja (órás szakvizsgán kérdés):

 

• Információ beszerzése (az óratulajdonos kikérdezése).

• Toknyitás.

• Az elem feszültségének mérése kiszerelés előtt.

• Az elem kiszerelése.

• Az elem feszültségének mérése kiszerelve.

• Új elem kiválasztása, meghatározása.

• Az óraszerkezet áramfelvételének és indulási feszültségének ellenőrzése.

• Az érintkezők tisztítása.

• Elem beszerelése.

• Működés vizsgálata, műszeres vizsgálat.

• A tok tisztítása, zárása, tömítettség vizsgálata.

• Idő beállítása, kódolás.

 

Aki erre "az elem árát" számítja fel - az nyilvánvaló módon nem végzi el ezen pontok zömét. A tokot kinyitja, az elemet kiborítja, beletesz egy másik ugyanolyat (miközben a szemem elé kerülő órák kb: harmadában nem is a bele való elem van, hanem amit bele lehetett tuszkolni, és éppen volt is kéznél), retekre rácsuk, oszt szóljon...

 

Persze, csórifalván ez megy, nincs mit tenni, elismerem. Ahol már akkor kifordulnak az ajtón, ha 500Ft-ot mondanak az elemcserére, ott csodát tenni nem lehet. De legalább egymás között legyünk tisztában azzal, hogy mondjuk egy rendes autó-szerviz sem azt jelenti, amikor a falusi pincében pöröllyel verik helyre a romos Trabant futóművét...

Előzmény: dészáz (156057)
dészáz Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156059

ez igy rendben,de csak elemcserét mondott neki az órás.

 

Előzmény: APT (156056)
APT Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156058

Üveget (nem plexit) nagyon kevés helyen csiszolnak fel, például a Tóbiás-optikában, és 4eFt a művelet. Viszont a kivett üveggel tudnak csak bármit is kezdeni, a komplett órát hiába viszed oda - szét is kell szedetni, és az üveget a tokból kivenni. Ami karcos üvegnél bizony néha csak darabokban jön ki.

Úgyhogy ha az óra tényleg csak akkora érték, és neked sem különlegesség - akkor nem éri meg vele foglalkozni.

Előzmény: Törölt nick (156055)
dészáz Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156057

felénk az órás az elem árán kívül nem számol fel semmit.

eleinte cseréltettem néhány seikomba,de mióta hozzájutok rendes elemhez,kapacitorhoz,magam csinálom.

most nem egy búvár óráról beszélünk.....ott van más tényező is.

Előzmény: tomlindudek (156054)
APT Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156056

Ezt legalább ezen a topicon nem kellene...

Írtam anno az ÓM-be egy cikket "Tudatos óratulajdonos vagyok" címmel, ahol sok más között pont az elemcseréről elmélkedtem. Arról, hogy ezt a műveletet valóban korrekt módon, úgy, ahogy kell (a tok tisztításával, a szerkezet bemérésével, a tömítettség ellenőrzésével) elvégezve a 4-5 ezres ár teljesen reális. Méregdrága, márkás órákat láttam már tucatjával szétrohadni-tönkremenni azért, mert egyszerűen visszazártak az elemcsere után a koszra, és kis idő elteltével beáztak - meg panaszkodni a "rossz elemekre", amelyek fél évente lemerülnek - miközben a retkes, tisztásra szoruló vagy hibás szerkezet áramfelvétele volt a többszöröse a normálisnak.

A szerencsétlen elemcserélgető órásnak persze természetesen nincs is apparátusa általában a fenti műveletek elvégzésére, sem a tömítettség ellenőrzésére, sem a szerkezet bemérésére - mert a szükséges eszközöket, katalógusokat be sem tudja szerezni - a filléreskedő ügyfélkörből ezt nem lehet kitermelni...

 

Persze, lehet mondani, hogy ez a realitás - de legalább minőségi óráknál és legalább ebben a topicban ne ezt propagáljuk...

Előzmény: dészáz (156053)
Törölt nick Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156055

Az üveg (?) nem domború.

Ezért fordultam Hozzátok mert lövésem sincs.

De nem költenék rá, ha az egész óra, kb ér 5-10 e ft-ot.

Nincs információm, csak az amit ma mondott az órás (hölgy), és ahogy írtam régi motoros.

A bizonytalanságom fokozódott...

 

:-)

tomlindudek Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156054

Szerinted mennyine kerül egy tisztességesen elvégzett elemcsere?

 

üdv. 

Előzmény: dészáz (156053)
dészáz Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156053

keresgéltem,ha minden igaz 667.72-es werk. 1130-as elem megy bele.

ha 2600-ért cseréli,keress másik órást......

Előzmény: dészáz (156052)
dészáz Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156052

látni kéne a belsejét milyen werk van benne.

az üvegben nem hiszek,én plexinek nézem. domború?

Előzmény: Törölt nick (156050)
Franek-52 Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156051

Szia.

 

....igazából inkább öreg macska. Új órákban nem találkoztam vele. Hozza a miyoták átlagosan jó szintjét. Alap hibája az ébresztést átváltó gombot (a korona helyén) egy villa rögzíti. Az átváltó tengelye 0,6 vagy 0,8 -as menetű. Könnyen törik - kiszakad. Más típus hibával nem találkoztam. A beázás, elem berohadás árt neki mint a többinek. Szerelhető, de bonyorult. Az OS sorozatokon edződött kollégáknak kisebb, a többieknek gondokat okozhat (letölteni, fényképezni, rajzolni ajánlatos).

 

Feri'bá

Előzmény: oys... (156043)
Törölt nick Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156050

Az órás szerint svácji technológia az óra működése és az üveglapot egy helyen csinálják az országban méretre, precízen.

Az órás 30 éve órás....

Remélem nem csalódok.

 

És az óra milyen?

dészáz Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156049

sztem olcsóbban is megoldható. nem plexi az az üveg?

a szemet ingyen is ki szokták venni,nem tart 5 percig sem.

egy elemcsere 500-1000 ft (nem kínai)...

Előzmény: Törölt nick (156048)
Törölt nick Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156048

Sziasztok!

A segítségeteket szeretném kérni. Nem értek az órákhoz egy kedves kis casio mutatja az időt a karomon.

Most a képen látható órát (JUNGHANS) szeretném megcsináltatni. Az órás 2600 ft-ért tenne bele elemet, 500 ft-ért kiszedne egy szemet, hogy jobb legyen a méret és 5000-6000 ft körül lenne új üveglap csináltatva rá!

Megér ez ennyit?

Szerinte igen, mert ez egy márkás, jó óra.

Ha ráköltök kb 10000 ft-ot, akkor is megéri?

Mennyit ér egy ilyen óra?

Köszönöm, ha válaszoltok, szép estét!

B.

nickback38 Creative Commons License 2014.10.28 0 0 156047

Németországban ismerek egy Citizen központot, de ott nem ilyesmit gyártanak. Máshol lenne?

Előzmény: Wreck Diver (156042)
oys... Creative Commons License 2014.10.27 0 0 156046

Tehát nem esélytelen...

Köszi!

Wreck Diver Creative Commons License 2014.10.27 0 0 156045

3S10 néven nemigen kapni hozzá lényeges alkatrészt.
Komplett óra is csak drágábban akad, ha egyáltalán akad.

Próbáld Citizen 3510 néven. A Citizen 3560 is ugyanaz, csak ébresztő nélkül.

Előzmény: oys... (156043)
altimus Creative Commons License 2014.10.27 0 0 156044

"Kicsit ellentmond a Poljot 3133-as szerkezet a teljes európai gyártásnak :D"

 

oroszorszag joreszt europa, jelentos varosai boven az uraltol nyugatra talalhatoak, nyersanyagon es banyaszaton kivul nem sok van az uraltol keletre.

Előzmény: vzstrial (156041)
oys... Creative Commons License 2014.10.27 0 0 156043

Köszönöm a segítségeket!

 

Egyébként ez a 3S10 mennyire zsákbamacska?

Ha tönkremegy, javítható-e egyáltalán? Vagy kuka és kereshető egy donor?

Sőt, mennyire tönkremenegető egy fajta? Hallani róla panaszokat?

Wreck Diver Creative Commons License 2014.10.27 0 0 156042

De van nekik. A Bulova az ő tulajdonukban van. Az Arnold & Son és a La Joux-Perrett is.

Előzmény: nickback38 (156040)
vzstrial Creative Commons License 2014.10.27 0 0 156041

Kicsit ellentmond a Poljot 3133-as szerkezet a teljes európai gyártásnak :D

Előzmény: nickback38 (156040)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.27 0 0 156040

A csúcs szerintem akkor is ez (http://zeppelin-watch.hu/) :

 

"A cég jelmondata: "ZEPPELIN az európai alternatíva". Ez világosan leszögezi, hogy az összes órát kizárólag európai alkatrészekből állítják össze. Az órákon a származás megjelölésére a "Made in Germany" felirat szerepel. Ezen érdemes elgondolkodni az "elgagyisodó, kommerszesedő" világunkban!"

 

Nincs baj a felhasznált Miyota-val (állítólag reszelnek is rajta), ha korrekt áron adják, de szvsz a Citizen-nek nincs európai gyára és még ekkor is egy Európában gyártott japán caliber lenne :-)

Előzmény: Wreck Diver (156038)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.27 0 0 156039

Nálam a régebbi PR-200 15 éve "ketyeg" problémamentesen. Eladó :-)

Előzmény: sompeter (156030)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.10.27 0 0 156038

A Breitling Jupiter, Jupiter Pilot ( 1995 - 1998 ) pl. Miyota Y652-vel futott.
( A Holtpontban ilyesmi figyelt Patrick Swayze kezén is. :))

De készült Miyota C3510-zel is ( 1988 - 1994 ). Az 1990 előtti modellek sima 3S10-zel ( B59 fantázianév ).

Aztán Breitling Pluton ( 1986 - 1993 ), Academy ( 1998 ), Intruder ( 1998 - 1999 ) Miyota Y652-vel ( B51 fantázianév ).


 

 

Előzmény: oys... (156036)
APT Creative Commons License 2014.10.27 0 0 156037

Igen, a sötét emlékű 80-as években bizony használtak. Nyilván nem túl értékesek ezek a Bretyók (a Fortisok meg semennyire sem), így foglalkozni sem nagyon érdemes szerintem velük - javítani pedig értelemszerűen nem nagyon van mit, de ha muszáj, akkor van kompatibilis utód-szerkezet, az órák tehát menthetők.

Előzmény: oys... (156036)
oys... Creative Commons License 2014.10.27 0 0 156036

Urak!

Létezik, hogy a FORTIS használt Miyota kvarcszerkezeteket is az óráiba? (És anno a Breitling is?)

Egy olyan masináról lenne szó, aminek a neve 3S10. Ez egy sokfunkciós kronográf-kaliber.

Ezekkel vajon mikor készülhettek FORTIS órák?

Értéküket tekintve mennyire filléres darabok az ilyennel szerelt FORTIS, vagy Breitling órák?

És egyáltalán: javítható-e ez a szerkezet, ha meghibásodásra kerülne sor? (Vagy felejtős az egész óra?)

Törölt nick Creative Commons License 2014.10.27 0 0 156035

Próbáld meg külnböző helyzetekben lerakni az órát, hátha az egyikben kevesebbet siet. 

De véleményem szerint sokkal jobb, ha kicsit siet, mintha késne. 

Előzmény: pedroszalai (156034)
pedroszalai Creative Commons License 2014.10.26 0 0 156034

Pedig tényleg pontos,  de csinálok újra néhány tesztnapot. Azért 7-8 órára sok szerintem 5 mp eltérés a hőmérséklet miatt. Így hetente korrigálni kell.

Előzmény: Six.Feet.Under (156033)
Six.Feet.Under Creative Commons License 2014.10.26 0 0 156033

Hali,

 

Hőeltérés, elsősorban a hajszálrugón. Bár a járástartalékát biztosító felhúzórugó is szóba jöhet, de ez kicsit meredek lenne elsőre. Apropó a 0mp eltérés nem igazán megy, vibrográfon sem tudod tartósan ilyenre hozni.

Előzmény: pedroszalai (156031)
Törölt nick Creative Commons License 2014.10.26 0 0 156032

így ahogy írod:)

Előzmény: pedroszalai (156031)
pedroszalai Creative Commons License 2014.10.26 0 0 156031

Sziasztok. Szerintetek mi lehet az oka annak, hogy az órám kézen napokig teljesen pontos, legutóbb néztem 3 napig 0 mp eltéréssel ment, de ha lerakom este, reggelre 5 mp-et siet. Mindegy, hogy forgatóba vagy csak az asztalra teszem ugyanaz a helyzet. Ha a kezemen van folyamatosan akkor semmi eltérés. Este sem téved,  ha a kezemen hagyom. Én csak a hőkülönbségre tudok gondolni, más körülmény nem változik. Bár fogalmam sincs,  hogy ez hogy hat egy karórára...

sompeter Creative Commons License 2014.10.26 0 0 156030

Köszi mindenkinek a gyors választ, szóval ennek tényleg annyi:(

Kicseréltetem a szíjat is egyúttal és karácsonyra "új" órám lesz:D

Előzmény: y78 (156029)
y78 Creative Commons License 2014.10.26 0 0 156029

Bár nem javítható, csere előtt 1-2 dolgot meg lehet próbálni.

Előzmény: sompeter (156026)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.10.26 0 0 156028

Ahogy mondod. 12-ért látok kintről. Nyilván még kevés posta.

A cserénél pedig megfizeti az ember a célszerszámokat és a szép tiszta műhelyt. ( Jobb esetben persze )

Mondjuk rém ciki, hogy egy Tissot 4 évesen bemondja az unalmast.
Nyugodtan vállalhatnának 5 év garanciát a kvarcokra, ha már filléres a szerkezet...

Előzmény: Törölt nick (156027)
Törölt nick Creative Commons License 2014.10.26 0 0 156027

Tizennéhányezer a szerkezet bele az ebay-ról, plusz a munkadíj.

Ha harmincért kicserélik neked, és még a tömítéseket is cserélik, akkor teljesen reális az ár. 

Sajnos a G10-esek "ennyit tudnak". 

Szétszedni-tisztítani nem lehet őket. :-(

Előzmény: sompeter (156026)
sompeter Creative Commons License 2014.10.26 0 0 156026

Sziasztok!

 

4 éve kaptam egy Tissot PRC-200 karórát. kb 2 éve kellett benne elemet cserélni mert megállt és a múlt héten megint.

Elvittem az óráshoz ahova szoktam vinni a többit is, kicserélte, majd egy nap múlva késett 5 percet. Utánaállítottam, majd másnapra megállt.

Visszavittem, azt mondta hogy ezeknél a szerkezet megy tönkre és azt kell cserélni, kb. 30 ezer forint.

 

Valóban előfordul ezeknél az óráknál ilyesmi, vagy vigyem inkább másik óráshoz? Az automata órákhoz képest ez nyilván nem drága óra, de elkeserítő lenne, ha egy 4 éves órára ennyi pénzt kell költeni. Gondolom sokat nem jelent de vigyáztam rá, még a bőr szíj is az eredeti.

 

Köszönöm a segítséget, üdv. Peti!

rtivi Creative Commons License 2014.10.25 0 0 156025

Nagyon meg tudom érteni, hogy kedvenc órádnak tekinted. :-)

Előzmény: NormanBates (156024)
NormanBates Creative Commons License 2014.10.25 0 0 156024

Van egy kedvenc Omega Seamaster 120m búvárórám a hetvenes évekból. Ref 166.0088

Szeretném elküldeni a közeljövőben egy nagyobb generálra.

 

Itthon melyik Omega szervízt javasolnátok, melyiknek van több tapasztalata ilyen vintage órákkal kapcsolatban?

Orex vagy Kzm?

 

Esetleg küldjem ki Biel-be a gyárba?

 

Utóbbival kapcsolatban ha van tapasztalat az is jöhet. Köszi.

vzstrial Creative Commons License 2014.10.24 0 0 156023

Köszike. Rémlett, hogy Precisionisted van. Csak a megbzhatósága érdekelt igazából. Igazából tudom más világ mint ami anno volt, nem is hangvillás de a tok az bazira tetszik. Ez a kvarc szerkezet a kúszó mutatókkal viszont bejön, így hordanék kvarc órát. Kicsit utánérzés, tudom. Bevallom én napi szinten hordanám, így a hangvillás kiesik - de be fogok szerezni egyet a szerkezet miatt, de az max nagyon-nagyon ritkán járatott lesz. A pontosság - hát igen ha már azt hazudják, hogy 10mp / év az az 1 perc (lehet túloztam) az azért kevésbé tetszik - habár évente kétszer állítok órát máris kicsit túlmisztifikált ez a része. Az viszont, hogy szabályozni nem tudom az fájó dolog.

Előzmény: tomcat (156016)
Fiery Creative Commons License 2014.10.23 0 0 156022
Előzmény: Wreck Diver (156021)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.10.23 0 0 156021

Szerintem kamu.


Előzmény: nickback38 (156018)
Oraimado Creative Commons License 2014.10.23 0 0 156020

Igen, az un. California Dial:-)

Előzmény: nickback38 (156018)
Fiery Creative Commons License 2014.10.23 0 0 156019

http://rolexblog.blogspot.hu/2012/09/the-history-of-california-dial.html

 

Nemtom melyik volt elobb, nem is emiatt kuldom.

Előzmény: nickback38 (156018)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.23 0 0 156018

Érdekes - számomra, én még ilyet nem láttam - számlap az Omega-tól.

 

nickback38 Creative Commons License 2014.10.23 0 0 156017

Képletesen Rolex vs. TAG-ra gondoltam :-) Bár akkoriban még Heuer volt, ami azért más tészta...

A Bulova most szvsz Citizen quartz-okkal nyomul - gondolom az élettartammal nem lesz gond, de

egyebet nem tudok...

Előzmény: vzstrial (156015)
tomcat Creative Commons License 2014.10.23 0 0 156016

Van egy 98B130 Precisionistem, messze nem igaz a 10 mp/év, kb. 4-5 mp sietést szedett össze legutóbb 2 hónap alatt - igaz nem hordom, mert bazi nehéz fém szíjjal és bőrt még nem vettem hozzá.

Az Alpha II a Precisionist egy butított verziója, kb. 6/10 frekvenciájú az időalapja ha jól emlékszem. Egyébként a tok formáján kívül semmiben sem hasonlít az ős Accutron Spaceview-hoz, egy stilizált zöld számlapért én bizony egy petákot nem adnék.

 

tomcat

Előzmény: vzstrial (156015)
vzstrial Creative Commons License 2014.10.21 0 0 156015

Én az autóimádó McQueen-t kedvelem a leginkább :) Heuer-nek a Monaco órájából van egy McQueen verzió... szerintem a legszebb. Lehet a Carrerából is lesz egy Statham, és Button verzió.

 

Másik: nemrég kitaláltam, hogy hú de jó lenne egy accutron. APT kicsit letörte a lelkesedésem, hogy nem teljesen napi használatra valóak... viszont a Bulova volt oly kedves és csinált egy Accutron II Alpha verziót, nekem tetsző tokkal, japán (ez igaz?) szerkezettel. Aránylag nem is drágán ééééés hiába kvarc szépen kúszik a másodperc mutató (ami számomra vízválasztó, így már hordanék kvarc órát :)). Tudunk erről a szerkezetről valamit? Jól láttam, hogy a precisionist családhoz tartozik, csak ez egy átmérőben kisebb változata? Ez az évi 10mp - nem mérvadó mert kétszer úgyis kell órát állítani, ha közte nem akkor elég jól hangzik. Valakinek tapasztalata evvel kapcsolatosan? Megéri ráugrani? A hangvillás és billegő motoros órák vonzanának, csak valahogy az asszony torkán nehezen nyomnám le a vettem egy órát amit felújíttattam és nem egészen napi hordásra való :D

Előzmény: nickback38 (156014)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.21 0 0 156014

Nekem ez a Steve McQueen szimpatikusabb :-)

 

http://coolspotters.com/actors/steve-mcqueen/and/watches/rolex-submariner#medium-191030

 

A TAG egyébként bukik ezekre a dolgokra a Crank-ben is egy Carrera volt Jason Statham-en.

Előzmény: vzstrial (156012)
Warlock_Merlin Creative Commons License 2014.10.21 0 0 156013

Sziasztok,

 

Tissot PRC 200 órába kellene szerkezetet cserélni. Elvileg ez a szerkezet jó hozzá: http://www.ebay.co.uk/sch/sis.html?_nkw=ETA%20G10%20211%20Quartz%20Movement%20Swiss%20Made%20NEW%20G10211%20day%20at%204&_itemId=251560043048 Nagyon drágán cserélnek szerkezetet, szerintetek, ha veszek egy ilyet, jobban kitudok jönni, bármilyen tippet szívesen fogadok! Köszi.

 

 

vzstrial Creative Commons License 2014.10.21 0 0 156012

BlogToWatch épp most osztotta meg ezt a videót

Nem tudom ki hogy van vele, de engem érdekelni fog. Azért jó látni, hogy Steve McQueen-t és a LeMans filmjét mindig előszeretettel veszi elő a Heuer.

nickback38 Creative Commons License 2014.10.20 0 0 156011

Köszi! Annyival beljebb kerültem, hogy szinte biztos az ötvözetlen Si hajszálrugó - a kristályszerkezettel

játszhattak, mint a szénszálnál, de a "lényeget" továbbra sem értem. Ha billegőt/hajszálrugót már elő lehet állítani antimagnetikus anyagokból, akkor minek ez a rugózás - minden egyebet 50 évvel ezelőtt is elő tudtak állítani antimagnetikus ötvözetekből... Abban látnék rációt, hogy a Si és tsai nyűgjeinek kiküszöbölésére profi antimagnetikus tokozást készítsenek, így teremtve meg a feltételeit, hogy ne kelljen

mindenféle csodaanyagbók készíteni billegőt/hajszálrugót.

Különösen azért nem értem, mert a Seiko Spring Drive caliber-t küldött ki "sétafikálni" az űrbe, ahol mega mágnesességen kívül még ezerféle sugárzástól kellett védeni az elektronikát és bár 5 centis lett a tok,

de megoldották - és ha már Seiko, a GS-eknél azért nyomják erősen, hogy megfelelnek az ISO 764-nek :-)

Talán elsiklottam a lényeg felett...

Ami még hasznos volt, az az info az "ipari gyökerekről" - a vasút itt is komoly piaci szereplőként lépett fel.

Előzmény: tomcat (156010)
tomcat Creative Commons License 2014.10.19 0 0 156010
Előzmény: nickback38 (156005)
RCTiv Creative Commons License 2014.10.19 0 0 156009

pár rendes képet nem ártana ha felrakna azért :) ha fekete számlapos lett volna a safi még el is gondolkoznék rajta :)

Előzmény: dészáz (156007)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.19 0 0 156008

Szvsz, ha pénzt is akar látni, nem csak vég nélkül hirdetni, akkor olyan 500e HUF az IWC és talán 100e-vel több a Breitling. Vagy tegyen rá még mindkettőre 100e-t és jelezze, hogy alkuképes az ár.

Előzmény: dészáz (156007)
dészáz Creative Commons License 2014.10.19 0 0 156007

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=132126064&t=9207431

 

Urak,nézzetek rá,egy barátomé.

segítsetek lécci!

köszi!

i1wmup Creative Commons License 2014.10.18 0 0 156006

Nem esküdnék meg rá, hogy hirtelen alakult ki a sietés... Nyáron volt, hogy napokig, hetekig az 5000 Ft-os játékórámat használtam, és eddig nem is figyeltem különösebben, mennyit siet egy nap, de emlékeim szerint mindig mintha inkább sietett volna...

Az, hogy éjszakánként a telefon mellett "alszik", lehet káros?

Előzmény: oys... (155983)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.18 0 0 156005

"A tok egyébként a mágneses erővonalakat is igen hatékonyan elvezeti,"

 

Lehet tudni, hogy Svájc mikortól vezette be az antimagnetikus tokozást? Japánban a Neuchatel-i verseny kapcsán

szembesültek a billegő átmágneseződésével a 60'-as évek közepén, ezután készültek el az első ilyen tokjaik.

Ettől függetlenül a felismerés után olyan útvonalon küldték a versenyre szánt órákat Svájcba, aminél a leggyengébb

volt a Föld mágneses mezője.

Előzmény: APT (155997)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.18 0 0 156004

Gondoltam, egyébként, hogy érted. ;-)

Kicsit más nézőpontból közelítjük a fizikát. Számomra nem a màgnesezhetőség és a vezetővé tétel a probléma, hanem az, hogy hogyan tudnék akkora áramerősséget generálni, hogy átvezessen  a világűr. ;-)     (Sehogy)

Előzmény: nickback38 (156002)
oys... Creative Commons License 2014.10.18 0 0 156003

Kimondtad a tutifrankót:

"az SMP-m is felmágneseződött már egyszer."

 

Akkorhát, ha már kellett demagnetizáltatnod, nyilván legalább Te megérthetted, amikoris a gyorsan változott, innentől kezdve percekben mérhető sietést mutató óra kapcsán a demagnetizálást javasoltam első beavatkozásként.

Ugyanis nekem is előfordult már ilyen esetem, az akkor még nem szervízérett Tudorommal. És mindmáig nem tudom, hogy mitől is mágneseződhetett fel.

(Ami hibát pedig az LBS-ben pikk-pakk megoldottak a toroid trafóhoz hasonló demagnetizálóban való keresztülhúzogatásokkal. - Kicsit olybá tűnt, mikor varázspálcával keresik az olajfúrótorony helyét. Csak annyi volt a különbség, hogy ez a mágnesezettség elleni javítás valóban működött.)

Előzmény: ronin s8 (155998)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.18 0 0 156002

Értem én, csak az én fogalmaim szerint az nem gazdagság, ha lerakják elém a milliárdokat, aztán fejbelőnek...

Előzmény: ronin s8 (156000)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.18 0 0 156001

Összefoglalva - tudományunk jelenlegi állása alapján - visszaértünk a kiindulópontra :-) Bár valószínűleg kevésbé mágnesezhető az Omega Si rugója, mint a régebbiek, azért jól jön egy olyan caliber, ami szintén kevéssé

mágnesezhető - szvsz ezirányban már elég jó volt az anyagválaszték 50 évvel ezelőtt is, talán most lett ismét

akkora jelentősége a dolognak, hogy újra elővették a témát...

Előzmény: APT (155995)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.18 0 0 156000

Akkor érted.:)  

A lényeg, hogy csak áramerősség kérdése - mint ahogy említettem volt...

Előzmény: nickback38 (155999)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.18 0 0 155999

Ismerős az indukció, csak ahhoz vezető anyag kell. Az erős elektromos áram mágneses teret hoz létre, de az áram csak vezető anyagban tud folyni - a szupravezetést most hanyagoljuk.

"Káromkodva" ez úgy hangzana, hogy a dielektrikumok az átütési feszültségnél válnak vezetővé, de ezzel egyidejűleg

a szilárd dielektrikum szerkezeti integritása megszűnik. Tehát a betonkocka elégne, mire kialakulhatna körülötte a

mágneses mező.

A feszültség alá helyezett tekercs mágneses terével vezetővé semmit sem lehet tenni - pláne nem dielektrikumot -,

mágnesessé is csak paramágneses és ferromágneses anyagokat. Amiből nem lehet fellegvárat építeni, az max.

a legyeket fogja vonzani :-)

Előzmény: ronin s8 (155996)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.18 0 0 155998

Pontosan! ;-)  A vita elvi volt. :))  Mindegy, hogy 1-2-3 ezer Gauss-ról van-e szó, vagy egymillióról.  Az emberi test hamarabb megsemmisül (de legalábbis tönkremegy), semhogy bármire is reagálhatna a tudat az órával kapcsolatban ilyen erős mágneses térben. Ez az Omegánál is csak szemfényvesztés.

 

Ja, és az SMP-m is felmágneseződött már egyszer. ;-)

Előzmény: APT (155997)
APT Creative Commons License 2014.10.18 0 0 155997

Nem vezető anyagokat semmilyen áramerősséggel sem teszel vezetővé - legfeljebb szó szerint megsemmisülnek, és plazmaív alakul ki a helyükön...

Egy tokba behelyezett szerkezeten meg nem tudsz tetszésed szerint áramot átvezetni - mert azt a tok fogja elvezetni, nem a szerkezet, amikor meg már akkora az áramerősség, hogy megsemmisül az egész - akkor úgyis mindegy...

A tok egyébként a mágneses erővonalakat is igen hatékonyan elvezeti, valójában átlagos acéltok és alapvetően eleve mágneses térre nagy mértékben érzéketlen hajszálrugó-billegő (a korszerű Nivarox-Glucidur páros ilyen) mellett a hétköznapi életben nem nagyon fordulhat elő olyan erősségű mágneses tér, ami működési zavart okozna. Olyan ez megint, mint a több ezer méteres nyomásállóságok - jól hangzik, de gyakorlati jelentősége nincs...

Előzmény: ronin s8 (155996)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.18 0 0 155996

Az "indukció" fogalma gondolom ismert előtted? ;-)

 

Megfelelő eszközzel (ami a példa kedvéért feszültség alá helyezett tekercs) még a fekália is vezetővé és mágnesessé tehető. Elvileg bármi. :)

Előzmény: nickback38 (155994)
APT Creative Commons License 2014.10.18 0 0 155995

Az üveg is nagyon rideg, kellően vékony szállá húzva mégis rugalmas, hajlíthatóvá válik. És bizony üvegből is készítettek hajszálrugót.

 

A Si alapú hajszálrugóknál is valószínűleg azért valamilyen ötvözetet használnak - de alapvetően pont arról szól a dolog, hogy a Si nagyon merev, rideg anyag, vagyis igen nagy a rugóállandója, ergo nagyon könnyű, kis méretű rugó is erős lehet (tömege tehát elhanyagolható a billegőkoszorúhoz képest), ráadásul az alkalmazott foto-litográfiás előállítási módszerek lehetővé teszik, hogy a rugó teljes hosszában változhasson a rugó keresztmetszete, profilja - így a pozicionális hiba szinte teljesen kiküszöbölhető még egy lapos hajszálrugóval is, miközben a hőfüggés is elhanyagolható, a mágneses térre meg teljesen érzéketlen.

 

Nagyon előnyös tulajdonságú rugót lehet így létrehozni - egyetlen hátránya, hogy semmi sem javítható rajta, a billegővel is össze kell lőni, így ha a későbbiekben bármi gond van vele, akkor csak a komplett (tehát a szerelt hajszálrugó-billegő egység) cseréje a megoldás.

Az meg évtizedek múlva vagy lesz, vagy nem, ha lesz is, lesz, amennyiért lesz...

Előzmény: nickback38 (155990)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.18 0 0 155994

Nem nagyon értem. A nem vezető - szigetelő - anyagokat legfeljebb elégetni lehetne "megfelelő áramerősséggel", magnetizálni nem. A Si félvezető, tehát olyan nagy áramerősség nem is kellene, viszont egy karóránál a környezetéből

származó mágneses mezők a magnetizáció előidézői.

Előzmény: ronin s8 (155992)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.18 0 0 155993

Elképzelhető, hogy olyasmit csinálnak, mint a szénszál gyártásnál - végül az atomok láncszerűen egy vonalban kristályokba rendeződnek -, de ott a szilárdság növekszik, nem a rugalmasság. Ahhoz a szénszálnál kell még vmi bűvészkedés más anyagokkal emlékeim szerint. Ha tényleg nem ötvözet, vmi hasonlót valószínűsítek...

Előzmény: WiZARD (155991)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.18 0 0 155992

Nekem úgy tűnik, ezzel az Omega csak a Rolexet másolja. A mp mutató által sugalmZott design, de az egész kon epció szánalmas koppintása a Milgauss-nak...

 

A mágnesességgel kapcsolatban pedig annyit fűznék hozzá, hogy aki már járt fizika laborban, az tuggya, hogy a mágnesessé "tevés" csak áramerősség kérdése... ;-))

Előzmény: WiZARD (155985)
WiZARD Creative Commons License 2014.10.18 0 0 155991

jogos, bár a többi gyártó is a szilíciumot nevesíti... (Breguet, Girard-Perregaux, Ulysse Nardin, stb)

Előzmény: nickback38 (155990)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.18 0 0 155990

Kissé félve írom le - régen volt mikor anyagismeretet tanultam, azóta nagyot változhatott az ipar -, de a szilícium

egy rideg anyag, ami miatt alkalmatlan rugónak. Az Omega billegőn Si14-et írnak, de részleteket nem találtam.

Szvsz vmilyen ötvözet lesz - bár ezesetben fura lenne, hogy miért a szilíciumot nevesítik, mivel általában az ötvöző

anyag szokott lenni, nem pedig azt ötvözik vmivel. Ezesetben lehet, hogy nem teljesen antimagnetikus.

Talán más többet tud...

Előzmény: WiZARD (155989)
WiZARD Creative Commons License 2014.10.18 0 0 155989

Na de a szilicium hajszálrugó eleve demagnetikus, szóval úgyse lehetne felmágnesezni...

Előzmény: nickback38 (155987)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.18 0 0 155988

Nincs benne hajszálrugó, ami mágneseződhetne. Az elv nem új, a Bulova 1960-ban már felhasználta az Accutron-oknál.

Előzmény: vzstrial (155986)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.18 0 0 155987

Gondolom, hogy maga szerkezet minél kisebb mértékben vegyen részt a hajszálrugó felmágnesezésében...

Előzmény: WiZARD (155985)
vzstrial Creative Commons License 2014.10.18 0 0 155986

Ha már mágnes. Tag féle Pendulum mágneses billegő az most tulajdonképpen, hogy is van? Mármint akkor most hasznos ez a szerkezet többi részére nézve vagy mégse hasznos de összességében annyit nem árt?

 

WiZARD Creative Commons License 2014.10.18 0 0 155985

Omega meg most ráment a Master Co-Axial szerkezetekkel arra, hogy az egész szerkezet, minden alkatrésze antimagnetikus legyen.

(bár nem tudom ennek van-e valós haszna, értelme)

Előzmény: nickback38 (155984)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.18 0 0 155984

"Meglehet, hogy a szervíz során elkél még az a demagnetizáló is..."

 

Amennyire tudom, a japánok már a 60'-as évek közepén készítettek bizonyítottan használható antimagnetikus tokokat, bár a rugó anyagával érdemben ők sem tudtak mit kezdeni (pedig már jó ideje létezett az Elinvar és bő 30 éve a Nivarox

még ennél is jobb ötvözete). Volt vmi permalloy fantázianevű ötvözetük, de az szvsz a hajszálrugónál nem volt használható. Talán csak az Omega féle silicon - most figyeltem :-) - hajszálrugó az előrelépés, meg a Rolex Parachrom. Tud bárki más "újdonságról"?

Előzmény: oys... (155983)
oys... Creative Commons License 2014.10.18 0 0 155983

"Lehet az akár sietés is!"

 

Na, de rövid idő alatt, ab ovo hirtelen kialakulóan? Több percnyi?

Szerintem irreális!

Ettől még lehet szervízérett, de a gyorsan megjelenő jelentős gyorsulása nem a kenőanyagok öregedése, vagy hiánya az én véleményem szerint. Meglehet, hogy a szervíz során elkél még az a demagnetizáló is...

Előzmény: Törölt nick (155975)
i1wmup Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155982

Köszönöm APT, akkor lassan ideje lesz megmutatnom valami szakinak;) Küldtem e-mailt ezzel kapcsolatban a honlapodon található címre.

Előzmény: APT (155970)
tomcat Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155981

Elég egyértelmű, hogy ETA:

http://new.hamilton-uni.com/en/hamiltonCalibers

 

tomcat

Előzmény: APT (155980)
APT Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155980

Sorry, ezt benéztem, én végig Heuerre gondoltam. Közben meg én is Hamiltont írtam, bocsi. ;-))

 

A csoporton belül tényleg fura lenne.

Előzmény: y78 (155979)
y78 Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155979

A Hamiltontól indultunk....

Előzmény: APT (155977)
APT Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155978

Nincs ökölszabály a szervizérettség jeleire. Összevissza következményei lehetnek - sőt, sokszor nincs is semmiféle következménye, az óra pontosan és megbízhatóan jár, miközben kenésnek már nyoma sincs sehol..

Előzmény: oys... (155974)
APT Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155977

??

 

Sem a TAG, sem az IWC nem Swatch Groupos cég - ellenkezőleg, ők a konkurencia...

Előzmény: y78 (155976)
y78 Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155976

A Swatch group komolyan a konkurenstől vásárol szerkezetet, miközben ő gyártja az eredetit?

Előzmény: APT (155969)
Törölt nick Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155975

(Ciklikus szervízérettség azért a legtöbbször szép fokozatos késésbe fordulással szokott mutatkozni.)

 

 

Lehet az akár sietés is! 

Előzmény: oys... (155974)
oys... Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155974

Ha hirtelen vált sietőssé a járása, akkor el tudnám képzelni, hogy felmágneseződött a hajszálrugó.

(Ciklikus szervízérettség azért a legtöbbször szép fokozatos késésbe fordulással szokott mutatkozni.)

Előzmény: i1wmup (155954)
APT Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155973

Amennyire ezt meg lehet ítélni, az SW500 a 7750 legutolsó, mai állapotának megfelelő - és azzal a tapasztalatok alapján nagyrészt (talán/szinte teljesen?) csereszabatos szerkezet.

Ebből van egyébként pl: a Heuernek az oszlopkerekes "saját" kronója is átalakítva.

Előzmény: nickback38 (155972)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155972

Olvasunk, megértjük és emlékezünk is rá :-)))

A 7750 és SW500 debütációja között eltelt 36 év alatt a 7750 különböző órákban különböző modifikációkon esett át, illetve ma is hekkelik, ahogy pl. a h21-ben. A kérdésem arra vonatkozott, hogy az SW500 még az eredeti 7750 alapján

készült, vagy átemeltek bele vmit a több mint 3 évtized módosításaiból?

Előzmény: APT (155969)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155971

A h21 egy 7750, csak 60 órás járástartalékkal és állítólagosan megnövelt pontossággal. Az SW500-at csak említették, mint a Sellita hasonló kaliberű játékosát.

Előzmény: y78 (155968)
APT Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155970

Ennek a 2824-2 werknek 4-5 év a gyári előírás szerinti szerviz-intervalluma, a gyakorlatban 5-6 év után szokta is igényelni, elkezd a tapasztalt módon elmászni a stabilitása. És bizony meglehet, hogy valóban már éveket állt az eladás előtt is (1-2 év helyben állás után elvileg kapásból szerviz-érettnek mondható egy gyors járású werk, így eladva illene is eladás előtt leszervizelni, de ezt úgysem fogják megtenni).

Előzmény: i1wmup (155954)
APT Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155969

Ti csak írtok ebbe a topicba, sosem olvastok? ;-)))

Nemrég rágtuk át részletes alapossággal a témát - az SW500-as ugyebár a 7750 klónja-utángyártása, és igen, valóban használja a Hamilton - de még az IWC is! Ezt is, meg más Sellita werkeket, a 2824 és 2892 klónjait is (SW200 és 300).

 

Gyártani egyébként meg már bárki elvileg szabadon gyárthatná őket - mivel az iparjogvédelmi oltalmak már lejártak. A 7750 esetében pont az ezredfordulón - nem véletlen tehát, hogy az utángyártott klónok ez után jelentek meg. Már nem minősülnek hamisítványnak.

Előzmény: nickback38 (155967)
y78 Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155968

Erősen fura lenne a Sellita egy Hamiltonban, de ki tudja....

Előzmény: nickback38 (155967)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155967

A minap böngészgetés közben találtam egy számomra pofás chrono-t a Hamilton-tól :

 

http://shop.hamiltonwatch.com/american-classic-timeless-classic-spirit-of-liberty-auto-chrono-h32416781.html

 

Kíváncsi voltam, mi az a H21-es caliber; ahol utánanéztem, - más vonalon - említés szinten megjelent az SW500-as is. Azt tudom, hogy pl. IWC, Sinn és a Montblanc használja, de van még ismertebb gyártó, aki

szintén ezt választja a 7750 helyett?

Jóval újabb, mint az ETA-s caliber, jelent ez mit, vagy csak eddig tartott, míg ugyanazt elő tudták állítani?

nickback38 Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155966

Óvatosan azzal a mosollyal, nehogy szokássá váljon aztán egyszer ott legyen az oldalborda is...

Utólag kellene magyarázkodni, az meg nem mindig működik :-)

Előzmény: Navigare necesse est (155965)
Navigare necesse est Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155965

No, majd kipróbálom, csak előbb vennem kell egy Rolexet. Lehet kifelejtettem, hogy a szobaszámla órával történő rendezéséhez még valami kell: villantani egy James bondi mosolyt a recepciós hölgyre.

Nem gondoltam volna, hogy lesznek, akik ezt olyan komolyan fogják venni, hogy elméleti fejtegetésbe kezdenek, miért is ütközne nehézségekbe fent nevezett tranzakció. Informatikusok, sosem változnak...

Előzmény: nickback38 (155960)
Navigare necesse est Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155964

Pedig Dexter az egyedüli, aki helyesen értelmezte.

Előzmény: glashuette (155946)
i1wmup Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155963

Köszi, remélem akkor APT erre jár és mond valamit...

Előzmény: Törölt nick (155957)
Fandor Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155962

köszi!

Előzmény: Fiery (155961)
Fiery Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155961

LBS szerviz, 14.ker. Edison utca 12. Esetleg WDL, Kristof ter.

Előzmény: Fandor (155959)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155960

Ebben egyetértünk, de a kiindulási alap az volt, hogy "bárhol" lehetne fizetni pl. egy Rolex-szel.

Egy 2e EUR-os hotelszámla kiegyenlítésre papírostul átadott óra - a recepciós nőnemű,

nem egy órafan, a pl. Ausztráliában kiállított papírokkal meg pláne nem tud mit kezdeni - nem

lesz a siker záloga. Az sem túl életszerű, hogy az utazáshoz vki elvigye a luxusórája papírjait.

Minek tenne ilyet? Szvsz inkább ad gyanúra okot, mintha nem lenne ott a papír.

Persze hívhatja az igazgatót, aki meg egy amatőr órás/profi óragyűjtő, de ez sem túl életszerű.

Egy használt Submariner-ért pl. olyan 3.5-4e EUR-t szeretnének kapni a tulajok, talán egy ezressel

olcsóbban még lenne is rájuk vevő. Ez már nincs messze a képzelt hotelszámla végösszegétől -

ami egyébként nem egy horror ár két személynek egy hétre nem is luxusszállóban -, tehát valszeg

egy hozzáértőnek nem lesz elegendő fedezet, a kockázatokat is figyelembe véve. Persze ez egy

"belépő szintű" luxusóra.

Ahol meg szerintem is menne a dolog, ott egy ilyen óra miatt akár sanszos lehet, hogy a tulaj egyel

növeli a statisztika sorok számát, amit a külföldiek ellen elkövetett bűncselekményekről szól.

Én senkinek sehol nem ajánlanám, hogy cserekereskedelemmel próbálkozzon - inkább próbálja meg

a "helyi legális" vonalon elpasszolni.

 

Előzmény: glashuette (155955)
Fandor Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155959

Üdv az uraknak,

visszaolvastam, de nem találtam hasonló bejegyzést: tudnátok megbízható budapesti műhelyt ajánlani elemcserére? Egy Tag Heuer Formula 1-ben merült ki az elem.

Köszönöm, üdv, Fandor

Fiery Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155958

**rvara nem mindegy, hogy egy adott ember potencialisan kozpenzbol, azaz mindannyiunk penzebol vette az orat/autot/hazat, vagy a privat vallalkozasabol/berbol-fizetesbol. Nyilvan senki nem allitja azt, hogy egy nem-politikus nem lophatta/csalhatta a penzt, amibol pl. az orat vette.

 

Es ez a konkret eset sem vert volna fel port, ha egy olyan orszagban elnenk, ahol a politikusoknal teljesen normalis az ilyen erteku vagyontargy (mert mondjuk havi 10 ezer eurot keresnek nettoban, legalisan), vagy ahol az adohivatal sokkal szigorubban vizsgalna ki az ilyen eseteket. Persze ez utobbi csak alom, hiszen az ilyen apro vagyontargyakat nagyon konnyu elrejteni, kicserelni egy hamisitvanyra, vagy ramondani, hogy ajandekba kaptak egy ismeretlen embertol :>

Előzmény: vzstrial (155956)
Törölt nick Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155957

Érdemes hozzáértő órással felvenni a kapcsolatot!

Van itt a fórumon is (APT), vagy Hantosék: http://www.hantosora.hu/index.php

Előzmény: i1wmup (155954)
vzstrial Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155956

komolyan ennyire lényeges kriza órája? Azért hogy van az, hogy politikus egyből fontos miből vette... másik főzőműsor zsűritag elég Patek vagy szerű órát hord, ő mi a francból vette? azért basszus ne már.

Azért van itt a fórumon jópár szép és drága óra mégse kezdjük el azt mondani, hogy áááá tuti replika vagy miből vetted? loptál csaltál. Ne már. Már hányok az egész témától.

glashuette Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155955

A szobatudósokat húzzák le a gagyizók. Én gyakorlatias emberekről beszéltem, akiknek mindennap megfordul a kezükben.

Előzmény: nickback38 (155951)
i1wmup Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155954

Tisztelt Urak,

 

van egy ilyen Mido-m: http://www.righttime.com/rt/mido/m87304384.htm

 

A nyáron volt 4 éves (meg amennyit a boltban állt mielőtt megvettem), most elkezdett napi 1-2 perceket sietni. Nem kapott ütést, hőt, semmi olyan behatást ami esetleg valami hibát okozhatna a szerkezetben.

 

Azt gondolom, hogy a "kötelező szerviz" még nem kéne aktuális legyen, de kíváncsi vagyok a véleményetekre, érdemes lenne egy rendes szervizelésre leadni? Miből áll egy ilyen szerviz, kb mibe kerül, és hová érdemes fordulnom vele? Itt Dunaújvárosban is van 2-3 órás, de őszintén szólva nem tudom, hogy elég felkészültek-e egy ilyen órához...

 

Probléma egyáltalán a napi 1-2 perc egy ilyen kategóriájú automata óránál?

 

Köszönöm!

tamas1000 Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155953

azért itt most közel sem arról van szó, hogy valakit átvertek, még majd a végén meg is kell sajnálnunk szegényt? mer ő csak áldozat?

 

vagy tudottan gagyit hordott, akkor meg az ember is annyit ér

vagy eredetije is van, csak nem merte vállalni, mert félnie kell?!?! (navtól pl., vagy választóktól) aztán gyorsan vett egy hamisat.

 

 

ez a szomorú, hogy mind1 melyik, mert egyik opció sem jó. nagyon nem.

Előzmény: nickback38 (155951)
dészáz Creative Commons License 2014.10.17 0 0 155952

jaja,ezeket hívták "gagyizóknak"..

Előzmény: nickback38 (155951)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.16 0 0 155951

Elég sok ilyen "gyakorlati" ember volt kis hazánkban 70'-80' között, de még utána is, aki úgy gondolta, hogy aranyláncot/gyűrűt/karkötőt stb. kap hasonló szituációban - mert ugye látták a próbát is bennük - , bár utólag

ők is inkább baleknak titulálták magukat. Téma volt a Kékfényben, mivel hosszú ideig az egyik listavezető

átverés volt, hiába folyt a csapból is, hogy nem kéne bedőlni. Volt, hogy a csemegebolt háromfős

személyzete együtt rakta be a kasszába az exkluzív kosár árát, mert a "kedves vevő" otthon felejtette a

pénztárcáját, de a rokon vonata meg mindjárt indult - aztán a Bizományiban derült ki, hogy mennyire volt

jó üzlet. Vagy ha magának/ajándékba szánta, akkor pl. a megfeketedett "aranyláncból" külső segítség

nélkül is lejött, hogy mi az igazság. Aki elég idős volt akkoriban, annak ez nem újdonság.

Állítólag nyugaton is voltak próbálkozások, csak ott nem volt ekkora népszerűsége a cserekereskedelemnek,

pedig aranyról volt szó, ami ugye kicsit közelebb áll a pénzhez, mint egy óra és pénzé tenni is könyebb...

Előzmény: glashuette (155946)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.16 0 0 155949

Ez a baromarc még a feleségét is belekeveri! igazi politikus. Ő nem felel semmiért... ;-((

Előzmény: tamas1000 (155944)
tamas1000 Creative Commons License 2014.10.16 0 0 155948

Szamomra nagyobb "gond", hogy hamis orat hord, mintha eredeti lenne, es vallalta volna.

 

Magyarorszag, így szeretlek.

Előzmény: Fiery (155947)
Fiery Creative Commons License 2014.10.16 0 0 155947

Ha nem egy becsuletes politikusrol lenne szo, akkor azt lehetne mondani, eddig tartott, amig megjott a hamisitvany a postan. De persze ez esetben errol nyilvan szo sincs. Mindenesetre ez egyben jo lecke is a jovobeni politikusoknak: mielott egy draga orat vesznek, vegyék meg ugyanazt hamisitvanykent is, es ha barki megkerdezi, masnap mar a hamisitvanyt lehet mutogatni a sajto elott. Problem solved.

Előzmény: tamas1000 (155944)
glashuette Creative Commons License 2014.10.16 0 0 155946

Nem, nem viccelt.

 

Ilyet gyakorlati emberek vesznek, az elméletet meghagyják az okostojásoknak.

Előzmény: dexter0719 (155942)
Törölt nick Creative Commons License 2014.10.16 0 0 155945

Ez az égés, nem az eredeti!

Előzmény: tamas1000 (155944)
tamas1000 Creative Commons License 2014.10.16 0 0 155944

Kriza Ákos megmutatta az óráját

Olcsó, igénytelen hamisítványt hord, felesége rendelte neki a netről, mindenki megnyugodhat. Tovább »

forrás: Index.hu

 

Erre mar nem is tudom mit mondjak...

Masterandservant Creative Commons License 2014.10.16 0 0 155943

Sziasztok!

Pesten ajánlotok nekem egy órást, ami megfizethető áron van, ha kérdezek meg is mutat valamit, szóval egy ízig-vérig órás-mestert keresek, nem egy ékszerboltban hozzá nem értőt! 
Illetve egy óraüveg polírozás mekkora összegbe kerül nagyjából?


dexter0719 Creative Commons License 2014.10.16 0 0 155942

gondolom csak viccelt a topictárs, nem kell mindent komolyan venni:-)

Előzmény: nickback38 (155941)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.16 0 0 155941

Van bennem némi szkepticizmus.

Jobb helyeken a számla egyenértékének meg kell jelennie cash-ben a kasszában, vagy tranzakció

formájában a bankszámlán. Erre kínosan ügyelnek is, mert csalni nem mindenhol trendi. Ezesetben

viszont,

 

a, Nekem, mint a számla kiállítójának pont kell egy Rolex/bármilyen más hasonló óra - használtan -,

ezért örülök a szerencsének és berámolom a pénzt a kasszába. És persze megbízok az eladóban,

hogy nem profi óra/certificate hamisító, vagy tolvaj.

 

b, Nekem, mint a számla kiállítójának pont nem kell egy Rolex/bármilyen más hasonló óra, de

van tuti vevőm ilyen áron egy használtra és berámolom a pénzt a kasszába. És persze megbízok az eladóban, hogy nem profi óra/certificate hamisító, vagy tolvaj.

 

c, Nekem, mint a számla kiállítójának pont nem kell egy Rolex/bármilyen más hasonló óra, de

bízok benne, hogy ilyen áron el tudom passzolni és berámolom a pénzt a kasszába. És persze

megbízok az eladóban, hogy nem profi óra/certificate hamisító, vagy tolvaj.

 

Azt leszámítva, hogy elég sok csillagnak kellene együtt állnia bármelyik esetben, mindenütt

komoly/reális a kockázat a buktára. A két utolsó példánál akár orgazdasággal is vádolhatnának.

A képlet szvsz úgy nézne ki életszerűbben, hogy az óra a hamis változatának az áráig lenne beszámítható

a számlába - de még ez is necces a lopott holmi miatt. Tudom, hogy az élethez is kell egy kis szerencse, meg hogy aki mer az nyer, de nem pont itt próbálkoznék nagy bizniszt csinálni használt óra vásárlással...

Talán Oroszország és térsége, Távol-Kelet és még pár elmaradottabb hely, no meg a filmvászon, ahol ezt

el lehetne sütni kockázat nélkül :-)

Előzmény: Navigare necesse est (155939)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.16 0 0 155940
Navigare necesse est Creative Commons License 2014.10.16 0 0 155939

Okosórák, amikkel FIZETNI lehet, ugyan! Bármelyik Rolex.szel lehet fizetni kb. a mindenkori listaárának 60-70%-áig a világon bárhol, bármire. Na jó,  nem árt, ha a papírok mindig kéznél vannak, de azzal együtt simán. Szállodától az étteremig bárhol. Igaz, vissza nem nagyon szokás adni, ha ilyen módon fizet valaki.

altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155938

vegulis lehet, hogy igazad van. en igazabol soha nem ertekesitem a mar nekem nem kello dolgokat. mindig tovabbajandekozom valakinek. sokszor meg fogalmam nincs mit csinaljak egy pl. tokeletesen mukodo hutoszekrennyel, vagy akarmivel, amire egeszen egyszeruen rauntam, vagy csak valami oknal fogva ujat veszek helyette.(konkretan epp most nottem ki a hutoszekrenyem, amit le fogok cserelni egy nagyobbra) persze az autoimat tovabb hasznalom en is. de ehhez az is hozzatartozik, hogy mindket autom mindig abszolut ujszeru, nulla toleranciaval karbantartott. a szemelyes kutyuk azok kivetelt kepeznek, azokat azert gyakrabban cserelem, de a regi darabok mindig megtalaljak uj gazdajukat, aki aztan orulnek nekik. mondjuk azert kivancsi vagyok arra mi lesz amikor egy teslat 10 ev mulva le kell selejtezni es ott all a gazdaja egy tonna veszelyes hulladeknak szamito akkumulatorral a nyakan. fizetni fog meg 20ezer dollart, hogy atvegye egy feldolgozo a hulladekot? (tudom, tudom, orokke fognak menni, a priusok is elpusztithatatlanok)

Előzmény: APT (155937)
APT Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155937

Tényleg nem értem, most mire gondolsz.. De komolyan.. Benned valami furcsa előítélet dolgozik - és bizony sok mindenben tévedsz.

Először is: a mai kocsik is kb: 100%-ban "újrahasznosíthatók". Alapvetően újra is hasznosítják őket. Másrészt - szerinted ma egy 4-5 éves kocsi "ócskavas"? Hát, én nem tudom, neked milyen autóid vannak/voltak, de én nem ezt tapasztalom... Szerintem meg ma egy 4-5 éves, átlagos futásteljesítményű autó nagyon sok esetben szó szerint újszerűnek mondható, ha esztétikailag nem lakták le, akkor egy kis kozmetika, nagytakarítás után szava nem lehet rá senkinek...

 

A fogyasztási szokások olyanok, amilyenek - de szerintem nem annyira eszementek, mint sokan gondolnák. Tény, hogy jól használható dolgokat cserélnek le nagyon sokan - ám ezek nem mennek a kukába. Konkrétan a harmadik világ jóformán mást sem használ, mint a fejlett országokban levetett holmit, de kis hazánkban is a forgalomba helyezett autók háromnegyede nyugatabbról használtan behozott... És sokszor még 10-15 évet fog itt futni - olyan felhasználóknál, akik nem tudnák az újat megfizetni. Neked lehet, hogy sikerült kinyiffantanod már három iPhone-t is, de engem például már lassan öt éve gond nélkül szolgál a sajátom, pont idén lesz már tíz éves az amúgy 52 collos, anno riasztó árú TV-m is, aminek szintén semmi baja, még csak nem is korszerűtlen - ezért eszem ágában sincs lecserélni, és sorolhatnám...

 

Ne vesszünk azért ezen össze - de gondold át, tulajdonképpen mi is a problémád... ;-)) Ahogy azt is, mi is lenne, ha az autógyártók 4-5 évesen visszavennék az összes kocsijukat, aztán szépen ledarálnák újrahasznosításra. Biztos, hogy ez gazdaságosabb lenne, mint azokat a kocsikat még 10-15 évig használni? Szerintem biztos, hogy nem lenne az... Mellesleg ezzel a gépjárműhasználók kb: kétharmadát végleg és reménytelenül meg is fosztanád a kocsihoz jutás elméleti lehetőségeitől is... Veteránok sem lennének soha többé... Szóval..?..

Előzmény: altimus (155936)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155936

ez is offtopic, de egy autogyarto alapvetoen maskepp tervezne az autot ha tudna, hogy 4-5 ev mulva azt mondjuk felaron kotelezo visszavennie. egybol nem ocskavas lenne az igy tervezett auto, hanem priman 100%-ban ujra hasznosithato termek. az ellen is lehet tenni, hogy a cegek eltunhessenek. akar kotelezo dijat is fizethetnenek egy eu-s alapba minden eladott termek utan. persze tudom a valaszt, ez megdragitana az arucikkeket.

 

nyilvan lehet azt mondani, hogy lizingeljek, ha en ezt tartom kenyelmesnek, es sok szempontbol ez jo megoldas is. csak behoz meg jopar szuksegtelen elemet es arnovelo tenyezot.

 

a mai eszveszejto es teljesen ertelmetlen fogyasztasi szokasok egyik megoldasat en eppen ebben latnam, a kotelezo visszavasarlas alapvetoen valtoztatna meg a tervezesi es gyartasi rendszereket.

Előzmény: APT (155934)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155935

Ez valóban hamvába holt ötlet...

Előzmény: APT (155934)
APT Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155934

"nekem ezzel kapcsolatban regi maniam az, hogy koteleznem a gyartokat arra, hogy kotelezoen vegyek vissza a termeket, vagy csereljek be uj termekre, megpedig tisztesseges aron. en ezt minden termekre kotelezove tennem. legyen az hutoszekreny, vagy akar auto. (az autora leginkabb)"

 

Ezen már sok helyen sokan rágódtak - és ez csak elsőre tűnik jó ötletnek, a valóságban egyáltalán nem működne... A gyártó mit kezdjen a visszavett, alkalmasint rossz termékkel (egyébként is, már négy éve az EU-ban a forgalmazó amúgy is köteles bármilyen, őáltala anno eladott-forgalmazott műszaki terméket visszavenni a vásárlótól, de pénzt nem kell érte adnia)? Ha csak e-, vagy generális műszaki-hulladékként kell visszavennie, akkor még ez bele is fér, ő is leadhatja akár ócskavasként, akár e-hulladékként - de ha ezért pénzt kell adnia, akkor nem tehetne mást, mint ezt az új termékek eladási árába be kell építenie.

Ekkor viszont letarolnák a piacot azok a gyártók-forgalmazók, akik papíron természetesen mindent vállalnak, viszont 2-3 évente eltűnnek és újjá alakulnak, természetesen jogutód nélkül, így ez a kötelezettség nem behajtható rajtuk...

 

Nincs ennek értelme, miért kellene a gyártónak visszavennie egy öreg kocsit? Ha még használható - úgyis simán el tudod adni a használtautó-piacon, amúgy is, ha veszel egy újat, az összes márkakereskedés beszámít bármilyen régi kocsit, tehát a kívánságot technikailag most is teljesül... Ha nem már ócskavas, nem piacképes - bármikor leadhatod egy roncstelepen, még pénzt is kapsz érte. Mi ezzel a gond?

Előzmény: altimus (155932)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155933

Nem, az más. Én erre gondoltam : http://www.mobiltarca.com/hu/

Előzmény: altimus (155919)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155932

- lehet, hogy en jarok csukott szemmel es csak en nem tudok a masodlagos piacrol.

 

- mondjuk speciel az iphone-al nekem pechem is van, mert a legtobb hasznalt cuccom szinte vadiujnak nez ki, de egy iphone-t allitolag a viz tett tonkre amikor elmentem vele turazni hoesesben. a szervizes szerint viz erte. egy masikat pedig kiejtettem a zsebembol a parkoloban a betonra es darabokra tort az uvegje.

 

- vegulis lehet, hogy tenyleg joval hosszabb ideig lehet ezeket a cuccokat majd hasznalni. altalaban az erkolcsi avulas az ami miatt az ember kutyut cserel. nekem ezzel kapcsolatban regi maniam az, hogy koteleznem a gyartokat arra, hogy kotelezoen vegyek vissza a termeket, vagy csereljek be uj termekre, megpedig tisztesseges aron. en ezt minden termekre kotelezove tennem. legyen az hutoszekreny, vagy akar auto. (az autora leginkabb)

Előzmény: APT (155929)
APT Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155931

Ja, így más. Ha neked az a hobbid, hogy zúzod a telefonjaidat...

 

Akkor lehet egyébként, hogy egy okosóra pont neked való lenne, azt nehezebb elveszíteni, rötyibe ejteni, összetörni, stb... ;-)))

Előzmény: altimus (155925)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155930

na, azt hiszem egy idore kiveseztuk az okos ora temat :) ugyhogy nem is irok errol tobbet. egy ev mulva elovehetjuk ujra, addigra mar lesznek konkret tapasztalatok. ugyhogy johetnek a patekok suru tomott sorba.

Előzmény: oys... (155927)
APT Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155929

Ez elég furcsa tapasztalat - és biztosan nem ez a jellemző...

 

Először is ténykérdés, hogy pont az iPhone fronton óriási a használt piac. Még a legrégebbi modellekből is bőven kapni, és kereslet is van rájuk (nyilván szotyiért, de van).

Másrészt ezek tényleg tartós és megbízható telefonok. Szinte mindenkinek ez a tapasztalata - az enyém is. Annyira, hogy jelenleg is a 2010 februárjában beszerzett, lassan öt éves 3GS-t használom (mégpedig folyamatosan és intenzíven), és annyira, de annyira semmi bajom sincs vele, és még a képességei-tudása-sebessége is változatlanul annyira megfelel az igényeimnek, hogy ha be nem krepál, akkor tíz évesen is ezt fogom használni...

Nem lennék azért én biztos abban, hogy korrekt módon kidolgozva, megfelelő tokozás mellett egy ilyen okosórára egy minimum tízéves életciklussal ne lehetne bátran számolni - és átlagos használatban a kvarcórák sem bírnak általában többet... Azt most mindegy is, hogy mennek-e, már annyira lerongyolódnak, meg megunják őket, hogy általában emiatt kerülnek fiókba.

 

De majd meglátjuk...

Előzmény: altimus (155912)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155928

- ha eladsz valamit felaron az meg mindig jobb mintha kidobnad. amugy raktarkeszletuk szerintem nincs sok, pontosan tudni lehet mikor fut ki egy termek es milyen gorbe menten fog elfogyni, hogy kell gyartani.

 

- nyilvanvalo, hogy egy adott termeken a profit joval nagyobb is lehet, ha csak a gyartasi koltseget szamolod, meg mondjuk az IP-t. de nyilvan van (nem is keves) marketing koltseg, es szamtalan mas kiadas. (mast ne mondjak most epiti az apple az uj kozpontjat, nem ket fillerbol). adot kell fizetni, uj termeket fejleszteni stb stb. a 20% tiszta haszon igen szep.

 

Előzmény: oys... (155926)
oys... Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155927

OFF!

Ad.1.: Az angolok minden ökörséget felmérnek, ez belefér a sorba.

Ad.2.: Én a budinak előbb lehajtom a tetejét, úgy fészkelődöm, majd ha letoltam a gatyám, akkor a frissen felnyitott tetejű ülőkére háttal tolom az ülepemet úgy ülök le. Így az ingzsebből nem pottyan ki - ami egyébként androidos, de azt is minek.

 

ON!

Az órámat sem ejtem bele!

Előzmény: altimus (155925)
oys... Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155926

Ne haragudj, de számomra a "20%" láttán ez teljesen hiteltelen!

Ez azt jelentené, hogy majd a kifutó széria végkiárusítása során nem lehetne 20%-nál nagyobb az árengedmény, mert már a gyártói költség alá mennének. Vagy azt, hogy ha nem lenne öngyilkosjelöltségig kihasznált kínai brigád a gyártásban, akkor masszív veszteséget termelnének, bármilyen konszolidáltabb államban való előállítással.

Szerintem ez a 20% mindössze számszaki kozmetika eredménye, mondhatnám úgy is, hogy par@ßtvakítás!

 

Szerinted tán az Asia-ETA werkek is mindössze 20% árelőnnyel rendelkeznek?!?

Akkor hogy a lópikulába tud mondjuk a mű-Tisszó aprópénzér' kerülni a vevőkhöz???

Ha elhiszed a hülyeségeket, legalább ne akarj másokat is felültetni vele!

 

Előzmény: altimus (155923)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155925

- egyet elhagytam

- egyet vizbe ejtettem

- egynek betortem a kepernyojet.

 

pedig mindig mindenre vigyazok. csakhat a mobil marcsak ilyen. szeret hirtelen halalt halni.

 

volt valami felmeres arrol, hogy angliaban hany %-at ejtik a mobil telefonoknak a wc-be ugy, hogy az ing felso zsebebol lehajlas kozben kiesik, mikozben a ferfiak felhajtjak az uloket. megdobbentoen nagy szam jott ki :).

Előzmény: oys... (155924)
oys... Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155924

"most hasznalom a 4. iphone-om"

 

Áj-áj-áj, ájfón, negyedik?!? Mi a ß@rnak váltogatod???
Te okosóra gazda leszel, nem menekülsz!

Előzmény: altimus (155912)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155923

en az auditban hiszek. nameg abban, hogy egy amerikai cegrol van szo. abszolut nyitott konyv egy ilyen ceg penzugyi helyzete. (termeszetesen tudom, hogy rejtik el ezek a cegek kulfoldon a beveteluk egy reszet, errol ne is nyissunk vitat. erre vannak legalis eszkozok. magam is egy olyan cegnel dolgozom ahol hasonlo modon jatszanak. de a penzugyi eszkozok kozott ez a penz is megjelenik persze.) az apple szamai 100%-ig megbizhatoak.

Előzmény: oys... (155920)
oys... Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155922

Hát, Téged csak izgasson nyugodtan!

Engem hidegen hagy, egyszerűen nem tudom megkívánni ezt a technikát. Köll a Qtyának!

(Nekem még a gyárilag okostelefonom is vissza van butítva féleszű telefonná. - Sőt, a hajdani 6110-es Nokiámon is ki volt kapcsolva az időkijelzés.)

Előzmény: altimus (155921)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155921

ez erdekes kerdes. epp arrol van szo, hogy nincsenek elvarasok, mivel nincs meg termek.

 

amig nem volt mikrohullamu suto az emberekben fel sem merult ra az igeny, nem is sejtettek, hogy letezik ilyeb technologia. az autokban levo abs-re se volt igeny.

 

epp ez az izgalmas ebben az egeszben.

Előzmény: oys... (155917)
oys... Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155920

Aha!

Kínai rabszolgahajcsár gyártósorokkal! 20%?!?(Hány éves vagy Te gyönyörű szőke, szépszemű herceg? ... És még hiszel a mesékben?:)

Előzmény: altimus (155916)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155919

na, felcsigaztad az erdeklodesem, meg is van a valasz:

 

https://www.t-mobile.hu/lakossagi/tajekoztatok/ups/Telekom_Gyorsfizetes

 

eloszor is ehhez kell egy bankkartya, amit regisztralni kell. utana erdemes elolvasni a tajekoztatot, hogy lehet a telefonos "gyorsfizetest" hasznalni. kicsit (joval) bonyolultabb a dolog annal, mintha az ember siman elovenne a bankkartyajat.

 

azert az apple payment nem teljesen errol szol :)

Előzmény: nickback38 (155914)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155918

Nem értem, amit mondasz. A Flash jó volt évekig, a többi gagyi szemét. Hol itt az összeesküvés...?

Előzmény: nickback38 (155901)
oys... Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155917

És, ha jóval nagyobb a mardzs, akkor bizony lesz is Birsalma-vaccs, akkor is, ha keresztre feszülünk a teóriáinkkal!

Főként, ha az okosórákkal szemben támasztott elvárások a mindennapos használatok során kikristályosodnak és ahhoz igazíthatóan lehet a "vas"-at előállítani, valamint a szükséges megjelenítéseket, funkciókat is hozzá lehet majd szoftveresen rendelni, bármilyen, most még ismeretlen op.rendszerrel.

Akkor viszont tökmindegy lesz, hogy Alma, vagy Körte a neve, egy-két sznob kivételével - aki azt hiszi, hogy csakis az Alma hangzik jól - bárki bármit megvehet, még valamiféle Jingjüa nevűt is ócsóér'.

 

.

 

És mindezek után az igazi sznobok nem is az Almásak lesznek, hanem mi, akik kitartunk a hagyományos óráink viselete mellett!

(Én akkor is vállalni fogom ezt! Az okosórákat meg majd meghagyom a birkáknak, kétévente cserélendő VHD-nak - veddhasználddobdel!)

Előzmény: oys... (155915)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155916

Revenue  US$ 170.910 billion (2013)
Net income US$ 37.037 billion (2013)

 

20% korul van a profitjuk. (adatok a wikipediarol)

Előzmény: oys... (155915)
oys... Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155915

"egy ilyen eszkoz vetelaranak 25%-a a hardware, 50% az IP, 25% a profit."

 

Szerintem az utolsó tétel terén lórúgásszerű különbözet áll fenn. (Ennek folytán az előzőekben is.)

Ha 25% kedvéért bohóckodnak az almások, akkor megeszem a kalapom!

Előzmény: altimus (155905)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155914

"az apple payment az csak apple termeken lesz elerhet"

 

Tudomásom szerint a Magyar Telekom-nak is van vmi "mobil pénztárca" terméke és már használható is. Ha ők tudtak csinálni egyet, akkor más is fog tudni a hasonló kaliberűek közül. A többi csak az elfogadóhelyen/háttér infrastruktúrán múlik - pl. most is lehet fizetni bármely bank POS terminálján másik bank kártyájával.

Ha nem a service, hanem csak a technológiája védett, az sokat nem jelent manapság...

 

Előzmény: altimus (155912)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155913

Semmiképp, az okosóra nem az Android vadászterülete lesz - de lehet vmi hasonló, most még nem létező/publikus technológiának...

Előzmény: vzstrial (155911)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155912

- hasznalt termek uj termekbol lesz. most hasznalom a 4. iphone-om, az elozo harom egyike se erte meg a hasznalt allapotot. nem azt mondom, hogy nincs hasznalt piac, de erzesem szerint elenyeszo.

 

- vilagos, hogy az okostelefonok piacan nem a legnagyobb darabszamu szereplo az apple (azert profitban nem all rosszul).

 

- nyilvan mar most is van olyan gyarto aki "okos orat" kinal, nyilvan az apple okos orajat is fogjak utanozgatni, masolni probalni. nyilvan tobb-kevesebb sikerrel fog ez megtortenni.

 

bizonyos levedett eljarasokat nem fognak tudni elerni. pl. az apple payment az csak apple termeken lesz elerheto. elemzok szerint ebbol eves szinten sokmilliard fog befolyni az apple-hez. ettol inkabb a bankoknak es a hitelkartya kibocsatoknak kell bersze betojniuk. aki meg apple orat akar annak iphone-t is kell hasznalnia ...

Előzmény: nickback38 (155909)
vzstrial Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155911

Jujuj, szerintem ne menjünk bele a jött az android vitába ;)

Előzmény: nickback38 (155904)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155910

senki nem mond ennek ellent. sot mi tobb, senki nem tudja mi lesz 10 ev mulva. lehet, hogy tucatnyi gyarto, tucatnyi okosoraja lesz kaphato. de az is lehet, hogy az egesz otlet a kukaban lesz. az egyetlen polemia itt a hozzaszolasok nyoman abbol lett, hogy vajon fognak-e itt lapot osztani a tradicionalis oragyartoknak? szerintem nem nagyon. azt persze el tudom kepzelni, hogy mondjuk a microsoft legyartatja a sajat orajat egy minosegi gyartoval, de tulajdonkeppen ehhez se kell feltetlenul oragyartasi tapasztalat. a chip-hez semmikepp, a tokozashoz esetleg.

Előzmény: nickback38 (155907)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155909

Ha külföldön jársz, nézzd meg milyen mobil-okat használnak az emberek. A Te analógiád szerint pl. Németországban az

iPhone-nak és pl. a drágább Samsung-okank kellene dominálni. Két hete én még nem ezt láttam, mondjuk csak 2 napig

voltam és csak München-ben...

A használt iPhone-okat pedig veszik és nem csak nálunk - mondjuk kis hazánkban a trend fordított, itt inkább

a használt készülékek dominálnak a drágább modell-eknél.

Előzmény: altimus (155906)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155908

persze, ha lesz nyilt rendszer nyilvan be lehet szallni az okos ora bizniszbe is. a mai android sokat nem tud ezzel kezdeni, de nyilvan nem fogja a high tech ipar olbe tett kezzel nezni azt, hogy sokmilliardos uzletet egy ceg megprobal lenyulni maganak.

Előzmény: nickback38 (155904)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155907

Ha az embereket csak a logo érdekelné, akkor ma nem lenne PC, mindenki Mac-en nyomulna. Funkcionalitás és ár

együtt a tömegeknek többet jelent, mint egy márkanév. Az eddigi trendek alapján legalább is. Ha a Birsalma is

tudja azt, mint az Alma...

Előzmény: altimus (155905)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155906

"Nem biztos, hogy az Apple árai - pláne amire Európában még azért rárakódik jópár százalék - eléggé alacsonyak lesznek a "tömegeknek". Az még kérdés, hogy használtan mit fog érni és ilyenformán mennyire fognak terjedni."

 

-a tomegek ma is siman kifizetnek 500$-1000$-t egy telefonert, tabletert. ugyanennyit ki fognak fizetni a telefonert is. napok alatt elad az apple tizmillio uj telefont egy-egy modellvaltaskor. (nem szazmilliokrol beszelunk itt persze)

 

- hasznaltan semmit nem fognak erni, mint ahogy az iphone es az ipad se er semmit hasznaltan.

Előzmény: nickback38 (155904)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155905

"Szóval szerintem az okosóra is csak addig lesz biznisz a szifonkészítőknek, amíg meg nem jelenik a "Birsalma" változat is, fillérekért!"

 

epp az a lenyeg, hogy ilyen nem lesz. ugyanis az IP-t priman lehet kontrollalni. iphone masolat sincs, max. androidos telefon, ami probal funkciokat masolni. egy ilyen eszkoz vetelaranak 25%-a a hardware, 50% az IP, 25% a profit.

Előzmény: oys... (155903)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155904

"es az apple-nak itt van azert oriasi elonye es tudasa"

 

A Nokia, az Apple, a Blackberry is órási előnnyel rendelkeztek anno a mobiltelefon piacon, aztán jött az Android és átrendezte az erőviszonyokat. Értem én, az "óra" nem telefon, de ma nincs olyan technológiai előny, amit záros

határidőn belül ne lehetne behozni, ha elegendő esély van a komoly profitra. Csak idő és pénz kérdése...

 

APT fórumtárs írta :

 

"A kvarcválság lényege is az volt anno, hogy pont azt a lábat ütötte ki - mégpedig végleg!!! - a svájci mechanikus óraipar alól, amin alapvetően álltak, mégpedig az olcsó-középkategóriás, nagy számban fogyó tömegórákét"

 

Ezért látok én esélyt Kínában és Koreában. Az óratörténelem kevéssé ismert része, csak hogy vmennyire visszatérjünk a valódi órákhoz :

 

'67-ben a Neuchatel-i chronometer "regattán" a Seiko második lett az Omega után. Egy évvel később a nevezni kívánt

japán modell paraméterei jobbak voltak, mint az előző évi Omega-é. Publikálták a tesztek eredményét, a svájciak meg

azt, hogy nem lesz verseny. Aztán mindenki gondolt, amit akart. A Seiko a versenyekre nevezett caliber-ek némileg

módosított változatait rakta a GS-ekbe, tehát a caliber-ek tovább éltek és gyártásba kerültek.

A quartz invázió időpontjában tehát voltak olyan minőségű automata/felhúzós órái Japánnak, amiket mondjuk 5-600 USD körüli áron harcba küldve rentábilisan alternatívát lehetett volna adni a pl. dupla annyiba kerülő Rolex-nek. Mégis 100 USD körüli quartz-okat hoztak és a középkategóriában támadtak, mert nagyon jól látták, hogy onnan lehet sok ügyfelet elszedni, ahol sok van és persze ahol a legnagyobb az elégedetlenség. Nem kellett a svájci kukásoknak fülvédőt osztani, hogy ne süketüljenek meg a sok kidobott luxusóra csörgésétől, azokat nem cserélték le műanyag quartz-ra, Japán mégis padlóra küldte a gyártóikat.

Nem biztos, hogy az Apple árai - pláne amire Európában még azért rárakódik jópár százalék - eléggé alacsonyak lesznek

a "tömegeknek". Az még kérdés, hogy használtan mit fog érni és ilyenformán mennyire fognak terjedni.

Előzmény: altimus (155888)
oys... Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155903

"a divatórák (armani,tommyhilfiger,michaelkors,diesel,fossil,stb) lesznek bajban"

 

Jó, hogy szóba hoztad ezeket!

No, meg, hogy a kínai gyártás is (ismét) szóba került!

 

Ezekből jutott eszembe, hogy láttátok-e már ezt a blogot?

http://klonokharca.blog.hu/2014/09/28/indul_a_klonok_harca

 

Érdemes mondjuk az októberi bejegyzéseikre nézni!

http://klonokharca.blog.hu/2014/10

(Ott virít az általad is megemlített egyik márka, "Májköl Korsz"-ként.:)

 

De ez sem semmi közöttük:

Tissot vs. Tisszó

Igen, ez tényleg egy Tissot-hamisítvány. És egyáltalán nem is rossz. Kérdés persze, ki venné be, hogy eredeti. eredeti ár: 220017 froint ( katt ) aliexpresszes ár: 17.09 dollár + free shipping ( katt ) Tovább »

forrás: Blog.hu

 

Szóval szerintem az okosóra is csak addig lesz biznisz a szifonkészítőknek, amíg meg nem jelenik a "Birsalma" változat is, fillérekért!

 

 

Előzmény: WiZARD (155887)
tp74 Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155902

Köszönöm a választ.

Akkor úgy kérdezném, hogy 1000-2000euro között milyen automata órát érdemes meg venni? Milyen szerkezetűt?

Előzmény: APT (155866)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155901

OFF - 2 in 1.

 

Neked :

 

altimus fórumtárs elég jól összefoglalta, a minőséggel volt a legfőbb probléma, ez okozta a végét, nem vmi misztikus

összeesküvés. Elege lett belőle az Apple-nek - egyértelműen rontotta az image-t, ha magyarázkodni kellett, hogy

nem a Safari/iOS a gagyi, hanem a honlap hibája, ha minden borult -, a mobiltelefon gyártók közül a gyengébb

modellekkel (is) operálók, meg alapból nem akartak kockáztatni és nem is engedélyezték a telepítését.

Olyan (volt), mint a szocializmus - elveiben gyönyörű, csak a gyakorlatban megvalósítva nem mindig hozta az

elvárásokat :-)

 

Wreck Diver fórumtársnak :

 

"Szerintem még ma is interaktívabb honlapokat lehet készíteni flash-sel, mint html5-ben."

 

Csak az nem mindegy, hogy valóban kell-e annyi interaktivitás, vagy csak a parasztvakítási hányadost növeli. A webdesigner-ek arányérzéke szvsz nehezen tud a "szükséges és elégséges" felé tendálni. Meg aztán lehet

vmi szebb/jobb, de ha nem működik...

 

"Puffin browser"

"Más kérdés, hogy remekül meg tudja ölni a hardveresen nem felkészült eszközöket"

 

A plugin pepitában. Több különböző típusú készüléken azonos verziójú Android esetén is az egyiken jó,

a másikon meg nem, de nem is vártunk mást, amikor kipróbáltuk. Mindegy mi szolgáltatja a flash-t, ha

nem igazán lehet "megmondani" neki, hogy mihez nem nyúlhat hozzá. Erre nem lehet felkészülni.

Magát a flash-t kellene/kellett volna újraírni, de az meg már nem érte meg.

 

Előzmény: ronin s8 (155889)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155900

Minden csak pénz és akarat kérdése. Én se gondoltam volna, hogy egy olyan igénytelen cég és oprendszer, mint a fos-f.sz Kicsidepuha túlél, és látod! ;-))

Előzmény: altimus (155892)
Fiery Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155899

En azt olvastam, az acel verzio $999 lesz, az arany meg $4999 vagy $9999. Erdekes lesz a 2015-os ev...

Előzmény: vzstrial (155894)
vzstrial Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155898

Én megvárnám majd az iFixit-es legénységet, hogy kapjon egyet :) Ha ők nem tudják szétszedni... amúgy nincs olyan, hogy valami nem szétszedhető. Anno a swatch órákra is mondták, áá ezeket nem lehet szétszedni, nem lehet plexit cserélni...  neten kb 3 megoldást találtam. Nem mondom, hogy a kiütöm a szerkezetet megoldás a legjobb példa erre :D de ha ezt anno hamarabb tudom, lehet újra plexiztetem a swatch órám. Szívem szerint vadásznék egyet, hogy emlékbe megtartsam.

Előzmény: altimus (155895)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155897

ha megy ez a vonal akkor 4 ev mulva mar muzeumi peldanyok lesznek ezek. 2-3 evente cserelni kell majd az orat, mint minden mas szamitastechnikai termeket. habar a nosztalgia cuccokat kedvelok biztos hasznalni fogjak tovabb is.

Előzmény: Wreck Diver (155896)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155896

Na ez pl. eszembe sem jutott, hogy vajon hány évig fog egy ilyen működni.
2, esetleg 4? Mennyire gyorsan fog elavulni stb...

Előzmény: altimus (155895)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155895

ketlem, hogy szet lehet szedni. vagy ha igen, akkor osszeszerelni nem lehet majd utana :)

csavar se igen van egy ilyen szerkezetben, nameg azt a bizonyos oteves szervizciklust se nagyon fogjak megelni, esetleg muzeumokban lehet majd latni az elso kiadasbol.

Előzmény: vzstrial (155894)
vzstrial Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155894

$349-től indul az apple watch. A rozsdamentes tokos, zafír üveges, fémcsatos verzió mennyi lesz az jó kérdés. De igen, iPad árkategória. És ha csak azt nézzük, hogy a keynote-on állva tapsolt mindenki és ha mindenki csak a sport verziót veszi meg... svájciak vesznek majd egyet, szépen szétszedik aztán kicserélnek 1-2 csavart kékítettre és hopp máris lesz sajátjuk :)

Előzmény: altimus (155870)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155893

OFF:

Szerintem még ma is interaktívabb honlapokat lehet készíteni flash-sel, mint html5-ben.

Persze funkcionálisan a html5 is megfelel. Nem kérdés. Csak más.

Direkt megnéztem 2013 és 2014 legjobb flash alapú és html 5 honlapjait, vagy 6-7 darabot,
mert pár éve már nem foglalkozom ezzel. Szinte alma - körte érzésem támadt, na...

Viszont IOs-re, Androidra ott a Puffin browser, ami telepítgetés nélkül tud flash tartalmat.
Talán a dolphin is megfelel erre a célra ( nem a számlázóprogram... :D ).

Olyan ez, mintha egy-egy - ugyanúgy a pontos időt mutató,

tehát funkcionálisan egyenértékű - kvarc és mechanikus órát nézegetnénk. 
Tudja, mutatja a kvarc is, de más. A html5 is ilyen. Tudja, mutatja, de észreveszi a szemem,
hogy tagolt a tartalom. A flash személy szerint nekem komplettebb, homogénebb képet ad.

Más kérdés, hogy remekül meg tudja ölni a hardveresen nem felkészült eszközöket
( néha még az atomerőmű jellegűeket is simán ugye... ).

Előzmény: ronin s8 (155889)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155892

hat, nem egeszen. a flash legnagyobb problemaja az eroforrasigeny. illetve az, hogy egy rossz megoldas le tudja rohasztani nemcsak a browser-t, de meg a legerosebb hardware-t is. kontrollalhatatlan, szamitastechnikai szempontbol igenytelen megoldas. jobs-nak abszolut igaza volt amikor meghirdette ellene a szent haborut. (nameg persze kicsit a konkurrencianak is odacsapott ezzel.) ma mar erosen tulhaladott a flash. nem gondoltam volna, hogy ez a haboru megnyerheto, a bejelentesnel azt mondtam, hogy nekem addig nem lesz ipad-em amig nincs rajta flash tamogatas. azota meg vettem mar vagy otot.

Előzmény: ronin s8 (155889)
APT Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155891

Ez mind igaz, csak azt kell látni, hogy a svájci óraipar valójában azért az alsó-középkategóriás órákból él. A Tissot, Certina sem a néhány több ezer eurós csúcsmodelljéből egzisztál, és tíz eladott Longinesből vagy Omegából is 8-9 olcsóbb kvarc, vagy belépő automata... A Rolex sem maradna talpon, ha ugyanannyi arany Cellinit meg Daytonát vennének, mind eddig - de a mezei Oysterek eladási bezuhannának, a Tudod meg kiesne a csatasorból...

A Patekot valószínűleg különösebben nem érintené egy újabb kvarcválság vagy okosóra-őrület sem - már az előző is őket viselte meg talán a legkevésbé - ám ez valójában egy kicsi cég, abszolúte korlátozott, sőt, tulajdonképpen nem is létező növekedési lehetőséggel. A néhány példányban készülő, szép házak árába kerülő szuperkomplikált, egyedi óracsodáknak mindig lesznek vevői, ahogy a Bugatti Veyronokat meg limitált csúcs-Ferrarikat is mindig megveszik - de erre nem lehet iparágat alapítani...

 

A kvarcválság lényege is az volt anno, hogy pont azt a lábat ütötte ki - mégpedig végleg!!! - a svájci mechanikus óraipar alól, amin alapvetően álltak, mégpedig az olcsó-középkategóriás, nagy számban fogyó tömegórákét. Az apáink korabeli tipikus Doxa-Cornavin, drága, de még azért éppen megfizethető és jó Omegák, IWC-k piacát. És ez azóta sem jött vissza - és bizony a műanyag kvarc Swatch-ok látszólag óriási sikerével sem nyerték ám vissza ezt a pozíciót, csupán visszaszereztek egy számottevő, de még így is egyértelműen kisebbségi hányadot az elvesztettből...

 

Ha ez esetleg újra megismétlődne, akkor megint azzal kellene számolniuk, hogy ha sikerül is végül valahol stabilizálni a helyzetüket - az megint jóval alacsonyabban lesz, mint a válság előtt volt...

Előzmény: WiZARD (155887)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155890

ezzel egyetertek. nem tudom elkepzelni, hogy 800$-nal dragabb legyen egy apple okos ora. sokmillio orat kell eladniuk, 3000$-ert ez nem fog menni. nyilvan nem a sokezer dollaros svajci orak versenytarsa ez. a soktizezer dollaros luxus orakrol nem is beszelve.

 

viszont tradicionalisan csak egy orat hord az ember :). es ebbol lehet konfliktus, mert a divat az divat. nameg azt se lehet kizarni, hogy a funckcionalitas le fog gyozni mindent. ha lenne egy olyan ora amivel barhol lehet gyorsan fizetni, siman be lehet setalni egy repuloterre, boarding pass es hercehurca nelkul, amin latom a vernyomasom, vercukrom ... akkor igen komolyan elgondolkodnek azon, hogy egy ilyen ora legyen a csuklomon.

 

aki mar jart fejlett azsiai orszagban, japan, tajvan, korea ... az tudja, hogy ott a divat hihetetlen huzoero. ha koreaban a luis vuitton noi hatizsak a meno akkor mindenki olyat akar. es nem masolatot, eredetit. de meg svajcban is ez latszik. a villamoson 10 emberbol 8-nak iphone-ja van. androidos cuccot tipikusan a kevesbe tehetos kozepiskolasok hasznalnak.

Előzmény: WiZARD (155887)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155889

Kevesebb káromkodást légyszí, nem vagyok szakember! :)))

 

Annyit tudok, hogy amikor a honlapom készült, az elérhető legjobb technika volt a Flash, a többi kanyarban nem volt. Nem véletlenül kellett az Adobe-nak. Orrba-szájba alakíthacc képet, szöveget, animációt, és nyomod fel a netre. A többiek hónnig összeszartàk magukat, ez volt. ;-)

Tény, hogy erőforrás igényes. Amikor eldőlt, hogy túl jó és sok ez a cégeknek (köztük az Apple-nek), kihátràltak mögüle. Valójában nem ismerjük a háttéralkukat e tárgyban sem.

Az lett a sorsa, hogy innentől nem fejlesztették, mert nem volt értelme. Időközben felnőtt hozzá a többi program. Ezt az állapotot látod most. :)

Előzmény: nickback38 (155881)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155888

tablet/telefon ugyben ez igaz. az android szabadon elerheto, oriasi az alkalmazasok szama ... csak ala kell tenni a hardware-t. az ora ugy ennel kicsit bonyolultabb azert mert ma meg nincs alatta nyilt oprendszer. (a windows 8/10 se az :).) lehet, hogy lesz, majd meglatjuk. es az apple-nak itt van azert oriasi elonye es tudasa. az orat kapcsolni tudja az iphone-hoz, ipad-hez. itt a software/hardware ertekarany mondjuk 90/10. de meg egy iphone eseteben is az IP az ertek, nem a vas. ezert vagyok szkeptikus svajci okosora ugyben.

ugyhogy itt nagyon nem a hardware-rol fog szolni a dolog.

Előzmény: nickback38 (155885)
WiZARD Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155887

Azok viszont egyértelműen nem a drága, svájci órák ellenfelei lesznek. Sőt szerintem az apple féle smartwatch se.

Szerintem az alsókategóriás svácjiak (150ezer ft alatt), és a divatórák (armani,tommyhilfiger,michaelkors,diesel,fossil,stb) lesznek bajban.

 

Továbbra se gondolom, hogy sokan vennének 3000+$ mechanikus svájci helyett egy 500-1000$ quartzórát. (max mellé)

Persze lehet jönni a quartzválsággal, és hogy akkor se gondolták. De az más volt szerintem. Ott a mechanikusnak lett egy sokkal olcsóbb, és pontosabb, gondozásmentesebb alternatívája.

Itt most nem igazán alternatíva jött létre, hanem egy teljesen más eszköz. Ami mint más is írta csak annyiban óra, hogy csuklóra van kötözve, és kb akkora mint 1 nagyobb óra.

Előzmény: nickback38 (155885)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155886

És azt is tudjuk a Rolex példáján keresztül, hogy az ár sem elhanyagolható - a rossznyelvek szerint a Submariner és tsai húzzák a szekeret, nem a Cellini... Nem mindig a top nyer.

Előzmény: dexter0719 (155883)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155885

Szvsz nem az Apple lesz az ellenfél, hanem a minőségben gyengébb, de árérték arányban sokkal kedvezőbb kínai eszközök. Ha bejön bákinek is a smartwatch nem fognak sokat váratni magukra, ahogy eddig sem. Ha azt látják, hogy ki van taposva az út, bárkit megpróbálnak félrelökni. És Korea is tud komoly ellenfél lenni, ahogy az Android-os mobil-oknál, vagy a szórakoztatóelektronikában bebizonyította. Drágább lesz Kínánál, de gond nélkül alá tud menni az Apple árainak még elfogadható minőséget biztosítva.

nickback38 Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155884

Ha már Bond és quartz, akkor egy sort érdemel az akkor még USA színekben versenyző Hamilton Pulsar P2-je. Ha legyőzni nem is tudta Japánt, de méltó ellenfél volt, Svájcot pedig egyértelműen lelépte.

Ha ma újra hasoló pályán lesz a verseny, ahogy írtad is, akkor szvsz nem lesz az a Hayek, aki vissza tudja hozni Svájcot, ha alul marad. Akkoriban a piac igénye megmaradt a karórák iránt, ma meg majdnem hogy megtűrt termékek a felső-, de inkább a preszizskategória alatt.

Előzmény: APT (155880)
dexter0719 Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155883

szerintem most sem fog.

egy valamiben simán felveszi (sőt) a versenyt bármelyik svájci nagyhallal, az pedig a marketing.

óraiparban a Rolex példáján keresztül pedig tudjuk, hogy ez a legfontosabb a sikerhez.

Előzmény: altimus (155878)
WiZARD Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155882

Mármint óraipari elefánt a Swatch, és egér az Apple?

Vagy számtech elefánt az Apple, és egér a Swatch? :)

 

 

Azért rúgott már luftot az Apple, még ha nem is ma volt. (Newton) Nem vagyok benne biztos, hogy mindig mindennek be kell jönnie, csak azért mert egy adott cég csinálja...

Előzmény: altimus (155877)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155881

OFF:

A flash az embedded videok platformfüggetlen kezelésénél volt elkerülhetetlen, máshoz azelőtt sem volt nélkülözhetetlen, ahogy most is megy nélküle tovább a világ. Viszont sok erőforrást igényel - gyengébb Android platformokon sosem volt elérhető -, nem stabil - a Firefox  a flash miatt implementálta a munkamenetek szeparációját, hogy ne a kompett browser álljon le plugin probléma miatt - és a platformfüggetlenség sem jött össze - Android-on képtelen volt követni az Adobe, az AppStore kommentek lesújtóak voltak, ezért ott maga állt le vele.

Szükséges rossz volt, nem egyéb. Almán próbáld ki pl. a youtube-ot, html5 alapú és működik.

Előzmény: ronin s8 (155865)
APT Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155880

Nem jól emlékszel. ;-))) Az a 110 az 1100 volt a Rolexre - a Seiko stimmel, bár kezdetben még az is drágább volt - de még egy Grand Quartz sem került közelítőleg sem soha annyiba, mint akár a legolcsóbb Rolex. Bár nem is volt a töredéke (kb: a fele).

Viszont jó volt... Míg például az OysterQuartzok nem csak üzletileg, de műszakilag is kudarcnak bizonyultak. Kudarc volt a svájciak által top-kategóriának szánt, harcba küldött Beta werk is, szánalmas megbízhatóság, rengeteg műszaki probléma, rövid élettartam - nem véletlen, hogy a 70-es évek korai svájci kvarcaiból (akár mechanikus, akár LCD) olyan keveset lehet találni - míg a korai Seiko SQ, QT, QZ, vagy éppen Citizen Cystron, Casio kvarcok közül szinte csak az nem működik korrekt módon, amelyeket "agyonvertek"...

Ez egyértelműen nem a svájciak terepe volt, mikroelektronikában nem voltak erősek (ma sem azok), itt nem tudták/tudják úgy felvenni a versenyt, ahogy kellene.

 

Éppen ezért lehet a számukra nagyon aggályos, ha újra erre a terepre téved a verseny.

Előzmény: Passionata (155879)
Passionata Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155879

Hat ha jol emlekszem egy seiko lcd 100-120usd volt anno egy Rolex meg 110.

Előzmény: APT (155872)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155878

vegulis az okos orat azert hivjak oranak mert ugyanott lehet hordani ahol az orat es ennek is szija van. nameg persze mutathatja az idot is. de igazabol nyilvan nem ora. hogy mi, az majd kiderul. szemelyi asszisztens, penztarca, ... ki tudja mi az amibol divat lesz, es amit normalisan lehet a mai technikai hatterrel tamogatni ugy, hogy hasznalhato termek legyen belole.

 

persze az is lehet, hogy nagy bukas lesz ez az elso korben, aztan par ev mulva menni fog. habar ekkora luftot az apple nem szokott rugni, de ki tudja.

Előzmény: APT (155873)
altimus Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155877

azert itt egy elefant es egy eger libikokazik.

Előzmény: WiZARD (155871)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155876

Na majd az Hublot... :DD

Előzmény: APT (155875)
APT Creative Commons License 2014.10.15 0 0 155875

"A Vertu sem fejlesztett semmit, csak bevásárolt a Nokiánál."

De nem is nőtt nagyra a cég, ezzel a filozófiával legfeljebb egy icipici piaci rést lehet megcélozni. Ez a terület ma már olyan, mint pl: az autóipar is - kis szériában, pár példányban, egyedileg, kézzel kendácsolva egyszerűen nem lehet jót csinálni. A végeredmény nagyon drága lesz - de közben nem lesz még jó sem, legfeljebb pár dúsgazdag sznobot lehet vele megcélozni... Ahogy ma már a Rolls-Royce sem gyárt motort, váltót, elektronikát - miközben a cég pályafutásának kezdetén (és utána még nagyon sokáig, kb: a 40-es évekig) alapvetően maga készített mindent. Aztán az iparág egyre profibb lett, a részegységek gyártói szakosodtak, és többé egy autógyár sem tudott olyan jó (ráadásul olcsó) váltót, meg dugattyút, gyűrűt, féket, karburátort-befecskendezőt készíteni, mint az erre szakosodott, csak ezzel - de ezzel nagy volumenben - foglalkozó profik.

Ezt a kesztyűt szerintem a svájci óraipar nem is veheti fel - úgyis veszítene. Marad a remény, hogy a divat majd lecseng. Majd meglátjuk...

Előzmény: Wreck Diver (155874)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155874

A Vertu sem fejlesztett semmit, csak bevásárolt a Nokiánál.
Ezt a svájciak is megtehetik, vagy létrejöhet egy Breitling for Bentley jellegű megoldás is.

Az Apple új fizetős megoldása szerintem gyermekbetegségekel fog küzdeni,
akárcsak más dolgaik. Csak kikerült fotóknál jóval nagyobb  - anyagi - kockázattal.

Így szerintem ez a része nem érdekelné az óragyártókat ( sem ) egyelőre.
Alapvető és hasznos funkciókkal pedig a Samsungtól kezdve sokan tudnának már most szolgálni.
És akárhány mutatós számlap is jeleníthető meg egy okosórán, márkajelzést nem lehet rajtuk mutogatni.
Ez felvet egyfajta együttműködési lehetőséget a mobilkommunikációs és az órapiaci szereplők között.

Előzmény: altimus (155869)
APT Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155873

Fene tudja. Ez egy egészen-teljesen más szakma. Egyszer már láthattunk anno, hogy a svájciak nem tudtak váltani - most kérdés, hogy lesz-e egyáltalán ilyen kényszer?

Ez még nyitott kérdés - de az biztos, hogy egy mondjuk percütős komplikációkban szakértő óratervezőnek soha semmi köze nem lesz, nem is lehet egy okos-órához...

Előzmény: WiZARD (155871)
APT Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155872

Nem kell nagyon drágának lennie - nem ez a lényeg. Nem voltak nagyon drágák (de azért aránylag drágák voltak) azok a korai japán kvarcok sem - amelyek majdnem kinyírták a Patekot, Vacheront is (ez utóbbi arab tőke-mentőöv nélkül nem is maradt volna talpon), és ténylegesen kinyírták, bezárásra-megszűnésre kényszerítették pl: a Zenithet, Blancpaint...

 

Nem kell drágának lenniük - "menőnek" kell lenniük. És persze azért legyenek annyira jók, és egyes modellek annyira drágák, hogy a leggazdagabbaknak se derogáljon a viselésük. Ahogy anno James Bondnak sem derogált a digitális Seiko - Rolex Sub után/helyett...

Hogy aztán ez valóban így lesz-e? Ki tudja... Ez egy lehetőség, fikció, gondolatkísérlet. Látok benne lehetőséget.

Előzmény: altimus (155870)
WiZARD Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155871

A Swatch csoporttól volt is olyan nyilatkozat, mely szerint ők már dolgoznak valami okosórán...

Előzmény: altimus (155869)
altimus Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155870

erdekes amit irsz, de nem hiszem, hogy dragabb, igenyesebb modelek itt szoba fognak jonni. saccra az apple ora nem lehet dragabb mint egy ipad, vagy iphone. de beszeljunk 1000 dollarrol. ugyanis az uzleti modell az, hogy sokmillio darabot el akarnak ebbol adni. dragabban ez nem fog menni. (ok, a tok hulyeknek fognak arany tokot arulni tizszeres aron, es lesz par azsiai aki ezt is meg fogja venni.)

 

de ahogy az elobb irtam a szoftverhatter biztositasara kizartnak tartom, hogy barmelyik oragyarto kepes legyen. (arrol nem is szolva, hogy gondolom jol korul van ez is bastyazva szabadalmakkal)

 

az okos ora akkor lesz siker ha lesz ehhez kapcsolhato tartalom. gondolom pl. az apple ugy gondolja, hogy lesz, maskulonben nem blamalna magat ezzel. de ezt majd meglatjuk. eredetileg a cserelheto szij miatt tettem be  linket, mert azt igen ugyesnek gondoltam :)

Előzmény: APT (155858)
altimus Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155869

egyetlen problema van ezzel. megpedig az irtozatos fejlesztesi koltseg. az apple ebbe az orafejlesztesbe sok sok millio dollart tolt bele, tobbet mint amennyit barki, szoftverfejleszteshez nem erto, de jozanul gondolkodo tudo gondolna. sokszazezer dollart kereso szoftverfejlesztok hadserege dolgozik ezen a projecten evek ota.

 

persze ossze lehet takolni valamit, de azt lemossa egy profi gyartmany, mint az apple ora. nincs olyan oragyarto szerintem aki ebbe bele merne vagni, talan a swatch csoportot kiveve toke sincs ra. (a rolexet valahogy nagyon nem latom ebben a kepben mint szereplot)

Előzmény: Wreck Diver (155868)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155868

És mondjuk az 1000 - 3500 eurós sávban ennyi bőven elég is lenne simán.
A bélés tulajdonképpen nem is számít. Elvégre a Vertu is életképes ezzel a modellel már jó ideje.
Gyémántos számlapkörnyezetbe is befér a teljes vagy részleges display, és aranytokban is lehet okos az óra.

Kérdés, hogy a svájci márkák maguk megpróbálják-e ezt a fajta fejlődési irányt beilleszteni a gyártásukba,
vagy ismét megkockáztatják a "nagyobb a füstje, mint a lángja" jellegű kvarcválságos hozzáállást,
és nem lesz Tag Heuer szemüveg mellé okosóra, csak Apple, Samsung, Huawei és társai...

Előzmény: APT (155858)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155867

Áááá... a Longines-nak oszlopkerekessé tette a 7750-est az ETa. ;-)

Előzmény: APT (155866)
APT Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155866

Ha a Longinesnél maradunk, és stopperről beszélünk - akkor semelyik.. A 7750-en kívül a Longines még modulkronókat használ, de azoknál már akkor jobb a 7750...

Előzmény: tp74 (155863)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155865

Ez mire példa? Hogy lehet vele rajzfilmet csinálni? Kismillió ilyen van. 

Azt mutasd meg, légy szíves, a fácsén és a szifonon hogy néz ki egy ilyen! ;-)

Előzmény: nickback38 (155864)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155864

Hmmmm....ne már. Konyhanyelven :

 

http://www.w3schools.com/html/html5_video.asp

Előzmény: ronin s8 (155862)
tp74 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155863

Üdvözletem mindenkinek,

 

 

A weboldalán láttam az ETA 7750-ről írt cikket.

Nekem a Longines órák nagyon tetszenek, melyik lehet az a szerkezet amelyik megbízható, és nem rendelkezik az említett 7750-es hibáival, gyengeségeivel?

Előzmény: APT (155859)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155862

Bocs, de nem képes pótolni. Ez olyan, mintha azt mondanád, az Ohm törvény helyettesíti a relatívisztikus Maxwell-egyenleteket.

Nem.

Ha Neked igen, az csak azt jelentheti, hogy nincs szükséged rá...

Előzmény: nickback38 (155861)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155861

OFF :

 

Na jó, de mikor jelentette be, amikor a html5 már minden kétséget kizáróan bizonyította, hogy pótolni képes a flash-t.

Ez inkább olyan Jobs-os "majd én megmondom a tutit" húzás volt, a kockázat az időtényezőben leledzett, hogy mikorra zajlik le a teljes átállás. Ahogy nézem, van még bőven flash, de azért gond nélkül elvagyok nélküle :-)

Előzmény: ronin s8 (155860)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155860

@ "emlekszem meg arra, hogy mekkora felhordules es megdobbenes volt akkor amikor jobs bejelentette, hogy az ipad-ek nem fogjak a flash-t tamogatni. par ev eltelt es a flash halott."

 

Igen, de ebben a többi éhes gyökér cég is vastagon benne van. Ma minden a vásárlásról szól, és a legfőbb célközönség a legegyszerűbb technikát birtokolni képes elsöprő többség. És annak elég a HTML lapozhatóság, a fészbukizált net. 

Emlékszem, annak idején mekkora durranás volt a Flash! Az Adobe csak emiatt vette meg a Macromedia céget, így lehetőség nyílt valóban színvonalas honlapok elkészítésére. Később minden leegyszerűsödött, és az azonnali netes vásárlás győzött. Eccerű, de primitív lapozhatóság, igénytelenség, gyors pénz...

Az én honlapom is flash-ben készült, nem is tudom megnézni a szifonomon. :-((

 

 

Előzmény: altimus (155840)
APT Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155859

Igen, erről beszéltem...

Az a másik kamu.

Előzmény: Wreck Diver (155856)
APT Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155858

"szerintem nagy atfedes talan nem lesz a vasarlokozonsegben"

 

Nem tudom megítélni - jósolgatni meg nem is szeretnék... Egy biztos: egyszer már a kvarcválság idején nagyon nem jött be az, amit a tradicionális-prémium gyártók gondoltak a piacról, annak mozgásáról, gondolkodásáról. De annyira nem, hogy jó részük túl sem élte végül a válságot - sokak meg éppen csak, hogy - és azok is legfőképpen a kvarcdömpingbe bekapcsolódó Swatch nyereségének (és a szerkezetgyártás-fejlesztés az ETA égisze alatti szinte teljes centralizálásának-egységesítésének) köszönhetően.

És van egy olyan érzésem-megérzésem, hogy a svájci órákat vásárlók nagyon nagy, talán nagyobb hányada ma sem holmi műszaki tartalmat, még csak nem is márkanevet - hanem "menőséget" vásárol. Ők vásárolták a 70/80-as években inkább a minőségi, drágább japán kvarcokat is - mert akkor az volt a "menő és progresszív".

Az okos-óra történet jövője szerintem egyelőre még lutri, meglehet, hogy semmi sem lesz az egészből, gyertyaláng lesz, ami majd ellobban. De az is lehet, hogy beindul cefetül, megjelennek drágább, igényesebb modellek is (az Apple órája is azért ilyennek tekinthető) - és egyszer csak "menő" lesz ilyet hordani. Akkor ki tudja, mi lesz a dologból...

Érveket pro és kontra lehet persze sorolni, nekem személy szerint mindenképpen izgalmas az, hogy egy ilyen óra tulajdonképpen úgy nézhet ki, ahogy a tulajdonosának csak tetszik - ráadásul ezt is bármikor megváltoztathatja... Lehet klasszikus, elegáns "hárommutatós", meg agyonbonyolított high-tech, aztán átkapcsolhat GPS-re, repülő-műszerfalra, amire jólesik... És azért, lássuk be - ez nem semmi...

Előzmény: altimus (155825)
rtivi Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155857

Mecsoda különbség!

Előzmény: Wreck Diver (155856)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155856

Így kéne kinéznie egy Omega féle Peseux-nak:



Sajnos már a világon mindent hamisítanak...

Előzmény: -M-TONI (155854)
Boundary Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155855

Köszönöm szépen mindenkinek a válaszokat!

Előzmény: -M-TONI (155854)
-M-TONI Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155854

passz lehet bármi,  az biztos, hogy a tipust tokozta, de ha valaki már ezt is buherálja hát , nem is tudom ..............:))

 

Előzmény: Wreck Diver (155852)
APT Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155853

Valóban tokozott a cég mélypontján, a 80-as években P320-at és 7001-et az Omega - de azon sem így néztek ki... Azért nem "felnyalták" a szerkezetre a jelzésüket, a szerkezet finomított felületkezelésű, apróbb részletekben módosított-javított volt, ez a tok sem Seamaster, ez valami egészen gagyi, a számlap feliratai meg egyszerűen ordenárék. Az Omega ilyet még a csőd szélén sem adott ki a kezéből.

Ez hamisítvány. 100%

Előzmény: Boundary (155850)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155852

Nekem gyanús a jelölés a szerkezeten.
Unitast is tokozott az Omega, de ott korrekt vésett-mart feliratozás, logózás volt
( Omega Watch Co. kőszám, swiss; logó külön, alatta a kaliberszámmal ).

Ez meg elég alkoholos filc jellegű nekem. De lehet csak a tré felbontású kép teszi.

Előzmény: -M-TONI (155851)
-M-TONI Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155851

ez egy  mezei peseux-320 , elméletileg korrekt , tokozott anno.

Előzmény: Boundary (155850)
Boundary Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155850

Előzmény: Boundary (155849)
Boundary Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155849

Előzmény: Boundary (155848)
Boundary Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155848

Sziasztok,

 

 segítséget szeretnék kérni a képeken látható óra eredeti??

kovacsl1976 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155847

Köszönöm szépen a válaszod.

 

60. születésnapra lenne az ajándék, valóban szempont (és várhatóan egyre inkább szempont lesz) a könnyű leolvashatóság. Nem óramániás az édesapám, talán még azt sem tudja hogy mi a különbség az automata és a quartz között, pont ezért gondolom hogy jobb választás lehet a quartz számára (?). 

 

Nekem személy szerint Tissot órám van, tökéletesen teszi a dolgát jó ideje, de a Tissot - Certina párosra mindig úgy tekintettem mint a svájci órák fapados Audi A1-esére. (Kicsit szűkös, elektromos ablakemelő és légzsák van benne, de audi.) Ezzel persze semmi gond nincs (nekem is ilyen van) de 60. születésnapra jobb szívvel ajándékoznánk egy fokkal jobbat. 

 

Örömmel olvasom hogy például Longines is van a megjelölt ársáv tetején, ezt nem is gondoltam volna, a Longines órákat 300 körüli induló árra tettem volna. 

 

Esetleg egy tipp, hogy hol érdemes nézelődni? Vagy mindegy mert nagyjából mindenhol hasonlóak az árak? 

Előzmény: y78 (155843)
WiZARD Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155846

Persze 1 dolog a sokféle szíj, és a cserélhetőség.

De kérdés, hogy az első vásárlás és csere után lesz-e aktív, napi cserélgetés...

 

(Na meg hogy mennyire tudnak benyomulni erre a piacra a különböző gyártók. Hisz tokot se feltétlen az apple-től vesznek a szifonhoz a userek.)

 

Amúgy én nem látom hogy a szíj valóban személyessé tudna tenni egy ilyen tucatórát. "választható számlap" meg 1 dolog, de az is csak akkor látszik, ha épp be van kapcsolva a kijelző, és ha ez jól müxik, akkor kb csak a tulaj látja, külső szemlélő számára mindenkin egyforma tucatkacat lesz, sötét kijelzővel.

Előzmény: altimus (155842)
vzstrial Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155845

iPhone 5s + apple watch - kombóval, bocs.

Előzmény: vzstrial (155844)
vzstrial Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155844

iPhone 5s-től felfelé működik az ApplePay. Egyelőre még usában se működik. Idő kérdése, de nagyon reménykedem abban, hogy itthon is elérhető lesz és paypass-hoz hasonlóan csak a telefonom - órám tartom a terminálhoz. Tudom sok androidos mondja, hogy de hát mióta van nfc és google wallet... Nem offolni akarok, csak azt látom és az kezd bebizonyosodni, ha nem is úttörő mindenben az apple, kapcsolataik ráhatásuk révén ebből abból de, lesz bizonyos dologból szabvány lesz ahogy Te is írod. És azért a google se kis cég...

 

Nem tetszik nekem ez az óra, a felhasználói felülete véleményem szerint ugyanakkora durranás mint anno az iOS felülete volt. Kicsit túl technikai és geek volt, a svájci órák topicba :D bocsi.

Előzmény: altimus (155840)
y78 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155843

Szia,

azt kell eldönteni, hogy édesapád mennyire értékeli az órákat, azaz egy automatát értékelne-e vagy inkább egy quartzot. Ezen kívül valószínűleg már szempont a jó leolvashatóság is. Ebben az ársávban kb Tissot-Certina-Frederiqe Constant, Longines környékén nézelődnék (utóbbi kettő már a sáv teteje)

Üdv

Előzmény: kovacsl1976 (155841)
altimus Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155842

a tradicionalis orahasznalo valoszinuleg nem bajlodik a szijcserevel. eleve olyan orat vesz ami tetszik neki. viszont ha valaki tud trendet csinalni akkor az az apple. ugyhogy ez is divat kerdese. ha divatot csinalnak belole akkor a celkozonseg cserelgetni fogja a szijat.

 

de azt hiszem, hogy itt inkabb az a lenyeg, hogy az ora joval szemelyesebb targy mint egy barmilyen mas kutyu. ha lenne mondjuk ketfele szij akkor az egesz lenyegesen kevesbe lenne vonzo. mindenki kezen ugyanugy nezne ki az ora. viszont ha arulnak millio kulonbozo szijat akkor lehet szemelyre szabni.

Előzmény: WiZARD (155836)
kovacsl1976 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155841

Sziasztok,

 

édesapámnak szeretnénk születésnapjára egy szép svájci órát vásárolni. Nem vagyunk óra szakértők, így felmerül, hogy 

 

a) 100e

b) 150e

c) 200e

 

HUF-os keretekből vajon mit nézzünk? 200e fölött gondolom sok márka "megnyílik", de ennél többet nem adnánk ki érte. 

 

Van esetleg olyan fővárosi bolt, amit szívesen ajánlanátok arra, hogy körülnézzünk benne és vásároljunk? Persze bemehetünk egy tetszőleges pláza tetszőleges óra boltjába, de gondolom a legjobb helyen járok hogy konkrétabb útba igazítást kérjek.

 

Köszönet! 

altimus Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155840

technologiai standardot az tud csinalni aki megfelelo potenciallal rendelkezik. egy kis ceg kijohet a vilag legjobb megoldasaval abbol nagy valoszinuseggel megsem lesz semmi. az apple fizetesi rendszerebol jo esellyel lehet vilag standard. (ha elkezdik hasznalni ezt a rendszert a felhasznalok akkor hihetetlen plusz bevetel lesz ebbol.)

 

emlekszem meg arra, hogy mekkora felhordules es megdobbenes volt akkor amikor jobs bejelentette, hogy az ipad-ek nem fogjak a flash-t tamogatni. par ev eltelt es a flash halott.

 

Előzmény: nickback38 (155837)
WiZARD Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155839

Igen Aquatimereknél van ilyen.

Fém/kaucsuk/velcro a választék.

Előzmény: nickback38 (155838)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155838

Az Aquatimer-nél emlékszem ilyenre fém/kaucsuk szíj esetén. Volt más modelleknél is?

Előzmény: WiZARD (155836)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155837

"a svajci oraipar osszes cegenek osszpotencialja toredeke az apple potencialjanak"

 

Mi több, a világ óraiparát tekintve is töredéke, de miért is lenne nagyobb, ha ennyire van igény?

Ettől még megáll, hogy a snowpass-ban volt először olyan chip, amin azonosító adatot - síbérlet - tároltak.

A fizetés innen már nincs olyan messze.

 

Előzmény: altimus (155833)
WiZARD Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155836

IWC-nek is van egyszerűen, gyorsan cserélhető óraszíja, de nem emléxem hogy túl nagy sikert aratott volna...

Átlag (nem órabuzi) user szerintem max akkor cseréltet szíjat, ha a régi tönkremegy. Nem hiszem hogy a művelet bonyolultsága a visszatartó erő.

Előzmény: altimus (155827)
ath Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155835

tudom, az apple óra izgalmasabb, trendybb, ennek nem elég letisztult a számlapja, mégis valamiért erre jobban vágynék. azt hiszem, hogy meg is van az álom patekem. 

http://www.hodinkee.com/blog/patek-philippe-5975

Wreck Diver Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155834

Na, vissza a múltidéző jelenbe kéremszépen! :)

Egy kis Patek videó:

http://sploid.gizmodo.com/seeing-the-worlds-most-complicated-watch-get-built-is-p-1645979949/+caseychan

altimus Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155833

"Még az óraiparban is vannak kezdeményezések, amik később érhetnek be..."

 

a svajci oraipar osszes cegenek osszpotencialja toredeke az apple potencialjanak. az arbevetelrol, penzugyi tartalekrol, fejlesztesi forrasokrol ... nem is szolva. a svajci oraipar kicsi. a nestle ceg arbevetele egyedul haromszor nagyobb mint az osszes svajci oraipari ceg arbevetele.

 

magarol a funkcionalitasrol beszelve egy ora akar monitorozni is tudhatna pl. a pulzust, vercukor szintet. ezeket tovabbithatja egy kozpontba. gyogyszert adagolhat. gyerekre rakotve pontosan nyomonkovetheto hol van, mit csinal. gombnyomasra riaszt, egeszsegugyi problema eseten magatol mentot hiv stb stb. nyilvan es ma meg fantazia, de 50 eve a mai chipgyartason alapulo technologiak es eszkozok mindegyike fantasztikus konyvbe illo lett volna. persze az mar mas kerdes, hogy ez az egesz cirkusz mire jo.

Előzmény: nickback38 (155830)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155832

Ha ki lehet olyat jelenteni, hogy van vhol vége a mechanikus caliber-ekben lévő mérnöki teljesítménynek, akkor

ez dobogóra kerülhet, még ha zsebóra is :

 

http://www.hodinkee.com/blog/henry-graves-supercomplication

 

És még szép is.

python 357 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155831

:))))

Előzmény: nickback38 (155820)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155830

Persze, de pusztán a gyári számlapok közül válogatva még mindig nincs meg az egyéni megjelenés :-)

 

"eleg lenne a parkoloora elott elhuzni az orat"

 

Ez sem lenne spanyol viasz a swatch snowpass tud hasonlót, persze korlátozott funkcionalitással, viszont már

akkor is létezett, amikor mondjuk egy NFC chip még kósza ötlet sem volt. Még az óraiparban is vannak

kezdeményezések, amik később érhetnek be...

Előzmény: altimus (155829)
altimus Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155829

az apple oran eleve tobb szamlap van :) persze alapbol sotet, nem fogyaszt aramot, de ha a felhasznalo felemeli a karjat a mozgaserzekelo szenzor azt eszreveszi es bekapcsol.

 

de nem hype-olom tovabb az apple orat, leginkabb azert nem mert nekem valoszinuleg soha nem lesz. igazabol mar az iphone-ra sincs szuksegem, mindent amit csinalok tud az ipad, ugyhogy ha a mostani telefonom meghal, talan nem is lesz uj. elvegre egy telefon telefonalasra valo es arra pl. egy kis, lapos, kihajthato samsung sokkal jobban alkalmas.

 

persze majd kiderul mire jo egy ilyen ora. ha pl. tudna az apple payment-et az nem lenne rossz dolog. egy parkolashoz eleg lenne a parkoloora elott elhuzni az orat, oszt jonapot. hasonloan egy mozijegy vetelnel nem kell vacakolni, a jegyet elhuzod a telefon felett es ki van fizetve. kicsit tovabbgondolva es szemelyazonositassal megspekelve siman besetalsz egy koncertre, repuloterre check in, boarding pass ... nelkul. brave new world.

Előzmény: nickback38 (155828)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155828

"ugyanaz az ora lenne mint amit 10 emberbol 8 hord pl. a villamoson"

 

Wreck Diver fórumtárs ötletet volt, hogy lehetne többféle számlap variáció - nem nagy fejlesztési bravúr, csak vkinek

rá kellene mozdulnia. Akár naponta többször más órád lehetne, a tokot leszámítva :-)

Előzmény: altimus (155825)
altimus Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155827

- a hazgyari lakasokra is azt mondtak, hogy 30 ev lesz az elettartamuk, aztan mara kiderult, hogy szetrobbantani se lehet oket.

 

- vilagos, hogy ez a szij megoldas nem orokeletu es serulekeny. nem is annak szantak. viszont csak megoldottak azt a feladatot, hogy cserelheto legyen a szij, elegans, esztetikus, funkcionalis. szerszam, szakertelem nelkul. egy normal orat siman szetbarmol valaki, ha otthon celszerszam nelkul nekiall szijat cserelni. (lattam mar ilyet).

 

- amugy az en eredeti rolex sub-om bekazarja is siman ki tud oldani, ha beakad a szij valamibe. es ez termeszetesen mindig a legrosszabbkor tortenik meg.

Előzmény: ronin s8 (155826)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155826

Kicsit úgy tűnik nekem, hogy többre, de legalábbis egyenértékűre ítéled az iWatch szíj megoldását az óraiparban száz éve alkalmazottakénál. 

Nagyin nem mindegy, hogy egy tárgyat mire, és mennyi időre terveznek. Statikus mérnök barátom szokott gutaütést kapni a betonszörnyek láttán, Gauditól egyenesen hányik.:) Betonból minden formát meg lehet csinálni, ha (!) nem számít a szerkezet és a súly, no meg az idő. Ő olaj fúrótorony darukat tervez Norvégiában, és súlyos milliókat költenek olyan űrtchnikára, ahol nem lehet betont alkalmazni, csak acélt. Na oda biztos nem hívnák az Apple dizájnereit... :))

Nem szabad összekeverni a valóban tartós, kipróbált minőségű dolgokat a seggbehypeolt divatgagyival...

 

Előzmény: altimus (155821)
altimus Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155825

szerintem nagy atfedes talan nem lesz a vasarlokozonsegben. az apple marketing gepezete el fog tudni adni ebbol az orabol sokmilliot, de nyilvan tobbsegeben olyanoknak akik nem svajci luxusora vasarlok. azert szerintem az latszik a design-bol es a funkciokbol, hogy nem a teenager-eket celoztak meg ezzel, inkabb a 20-30-as korosztalyt. gondolom olcso se lesz.

 

azert ez joval nagyobb kihivas mint egy mobiltelefon, mert itt szinte user interface nelkul kell dobni valamit. egy iphone-on van hely a virtualis billentyuzetnek, lehet tobb ujjal zoom-olni stb stb. itt meg komoly gond az aramfelvetel, amit ugy oldanak meg, hogy a nagy szamitasigenyu alkalmazasok a csatolt iphone-on futnak es az ora csak mint kijelzo mukodik.

 

na, majd meglatjuk, de ez mar piacra kesz termek.

 

**

 

azert van ennek egy erdekes aspektusa is. nem banom, ha pl. a tabletem olyan mint mindenki mase, vagy ugyanazt az iphone-t hasznalom mint sokmillio mas ember. viszont ugy erzem az kifejezetten zavarna ha a karomon ugyanaz az ora lenne mint amit 10 emberbol 8 hord pl. a villamoson. valahogy az ora ennel lenyegesen szemelyesebb targy. talan epp ezert fektetnek a szemelyreszabasra akkora hangsulyt mar az indulasnal mert pontosan erzik ezt.

Előzmény: APT (155822)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155824

Próbálkozás még, ehhez mérten érdemes elvárásokat támasztani. Ha meglesznek a piac reakciói, talán némileg más lesz. Persze ettől az életciklusát nem fogják kiterjeszteni... Majd ha Kínából elkezdenek jönni a hasonlók harmad/negyedáron, akkor ez sem lesz akkora probléma a vásárlóknak. Ha ezen keresztül újra divatba jönne a karóra viselés, biztosan lennének, akik a "változatosság gyönyörködtet" alapon újra elkezdenék vásárolni a hagyományos verziókat is.

Én ezért drukkolok neki, legalább hasonlít egy karórára :-)

 

Előzmény: ronin s8 (155819)
Nelson71 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155823
Na ez az a szemét, ami ingyen se kéne.
Előzmény: altimus (155818)
APT Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155822

Nekem nagyon tetszik ez a megoldás - de azért nem ismeretlen az órák világában.... Tényleg használták - és tényleg az vele a probléma, hogy egyfelől ki tud kopni - másfelől nagyon-nagyon érzékeny a szennyeződésre.

Ha rá tudják venni a felhasználókat arra, hogy legalább havonta egyszer húzzák ki a szíjat, és alaposan törölgessék tisztára mind a csatvéget, mind a tokban a fészket, és évente egyszer kipucolják, vagy kitisztíttatják a záróelemnél is rendesen - akkor tartós lesz és megbízható. Ha nem - akkor be fog menthetetlenül rohadni, és csak szakember fogja tudni már két év után szétszedni - de lehet, hogy ő is csak mondjuk a műanyag szíjvégek roncsolásával...

 

Ezzel együtt szerintem zseniális, és azt sem tartom egyáltalán kizártnak, hogy újabb nagy fricskát hozhat ez a konvencionális óraiparnak - amellyel ez még jobban beszorul egy szűk luxus-szegmensbe.

Előzmény: altimus (155821)
altimus Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155821

nyilvanvalo, hogy 2-3 ev utan elavul egy ilyen ora. a legtobb mobiltelefon meg addig se birja. nem is ugy hirdetik ahogy egy patekot, miszerint kolcson van nalad eppen a gyerekedtol. ennek ellenere erdekes, hogy egy high tech ceg kapasbol megoldott egy olyan mernoki feladatot amit az oragyartok nem tudtak. talan nem is probalkoztak vele. pedig eleg kezenfekvo dolog az, hogy szerszam es hozzaertes nelkul cserelhessen valaki szijat egy oran.

 

azzal mar reg megbaratkoztunk, hogy 2-3-4 evenkent kicsereljuk a korulottunk levo (nem olcso) eszkozok egy reszet, tablet, laptop, mobil ..., nyilvanvalo, hogy az "okosora" is ennek a palettanak a resze.

Előzmény: ronin s8 (155819)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155820

Csak persze nem merik elmondani...mert itt mindenki olyan félős.

Előzmény: python 357 (155817)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155819

Ez egy két, max három évre tervezett dizájntermék. Addig kell kibirnia. Kíváncsi leszek, mikor jönnek az első hírek arról, hogy a szíj elengedett...? Azért egy svájci órát a szabadalmak virágkorában ennél jóval hosszabb időre terveztek...

Előzmény: altimus (155818)
altimus Creative Commons License 2014.10.14 0 0 155818

itt egy link az apple orahoz:

 

http://www.apple.com/watch/films/#film-design

 

a dolog igencsak eroltetettnek tunik, viszont a szij megoldas igen ugyes. kb 6:50-tol beszelnek rola. es hat igen, ive ettol az aki. a cserelheto szijat ilyen eleganciaval es funkcionalitassal senki nem oldotta meg meg, de meg kozel se volt ehhez.

python 357 Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155817

:))))) Szerintem inkább magadat sajnáld, azt hiszem ezzel itt többen egyetértenek!!!!...... Nehéz lehet neked így,-magaddal együtt élni!!!.....Már bocs,-a világért sem akartalak megbántani!!!.....;-)

Előzmény: nickback38 (155815)
altimus Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155816

valoban nem neztem meg a linket, mert mar a beillesztett keptol is majd megvakultam :)

igen, egy komoly marka nem aranyoz. brrr. foleg azert nem mert az a par gramm arany ami egy oraba megy szinte ingyen van az ora arahoz kepest.

Előzmény: oys... (155814)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155815

A múltkor képzavar, most demagóg, érdeklődve várom, mi lesz a folytatás - persze ismét magyarázat nélküli és a témához nem illő jelző. Hasonló esetben én inkább a "neoklasszikus közgazdaságtan szekértolója/bérence" titulust

használnám.

 

Demagóg : Népámító, felelőtlen izgató. Olyan ember, aki tetszetős, de hamis érvekkel vezéri szerepet vagy népszerűséget hajhász

 

Haragudni nem fogok, legfeljebb jobban sajnállak - már ha nem haragszol meg érte :-)

 

Előzmény: innovations (155812)
oys... Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155814

Nem nézted meg, nemhogy a linket, de a címét (...vergoldet...) sem!

Szóval nem sárgaarany, hanem csak plaque. :-(

 

Bertie és/vagy Jeeves alatt pedig úgyis Wodehouse értendő! ;-)

Előzmény: altimus (155813)
altimus Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155813

a sarga arany ora a halalom :)

egy ora legyen acel, vagy platina. esetleg rozsa arany.

 

nem bertie velemenyere adok, hanem jeeves velemenyere :)

fel percet kerestem a youtube-on, de nem talaltam az inkriminalt jelenetet amirol irtam, de azert van par hasonlo:

 

 

2:35 gentlemen do not wear straw hats in the metropolis, sir. :)

 

Előzmény: oys... (155810)
innovations Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155812

Már meg ne haragudj, de ennyire sok és ostoba demagóg dolgot régen nem olvastam.

;-)

 

Előzmény: nickback38 (155789)
oys... Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155811

"kvarcora ...

egy tipikus not tokeletesen hidegen hagy, hogy milyen kaliber van egy oraban ...

A teli/nyari idoszamitaskor szinte alig kell allitani rajta"

 

A nejem pld. még olyankor sem állít az óráján. Amondó, hogy csak egyfajta idő van, neki azt is elég mérni. Nyáron meg egész egyszerűen hozzáad egy órányit a leolvasható időhöz.

Előzmény: altimus (155807)
oys... Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155810

"a legtobb zenith-tol felall a szor a hatamon"

 

Ettől is?

http://www.chrono24.hu/zenith/el-primero-400-automatik-chrono-stahlvergoldet-glasboden--id2752012.htm?dosearch=true&goal_suggest=1&query=Zenith+el+primero&sortorder=1&urlSubpath=/zenith/el-primero--mod192.htm&models=192&manufacturerIds=265

 

Pedig ez legalább egy diszkrét méretű (38-as) , kultúrált megjelenésű, fehér zománc számlapos (igen, óriási életproblémát okozóan, Oscar-gálán világítóan rikító:) példány.

 

.

 

De azért az megnyugtató, hogy Bertie Wooster véleményére Te is adsz! ;-)

(Mégsem áll annyira távol az ízlésünk.)

 

 

Előzmény: altimus (155795)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155809

Nem beszélve arról, hogy milyen remek dolog márkán belül manufaktúrakaliberekkel
szerelt órák árában adni valamit, amiben 20 dolláros szerkezet van.
Ilyen árrés, szervizelhetőség és egyéb tényezők mellett baki lenne kihagyni a kvarcórát a termékpalettából. :)

Aztán persze vannak, akik nem kispályáznak, és kvarcból is csinálnka sajátot inkább.

Előzmény: nickback38 (155808)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155808

"A kvarcora letjogosultsagan nem megkerdojelezheto."

 

Nem ez a "gondom". Tudtam, hogy van aki nem tartja praktikusnak az automatát. Tudtam, hogy presztizsmárkáknál is van quartz óra, DE úgy gondoltam, pusztán azért, hogy legyen olcsóbb alternatívája az automatának márkán belül.

Olyanformán viszont nem állt össze a dolog, hogy talán a presztizsmárkáknál is tudják, van olyan, aki azért nem venné meg az óráikat, mert automaták, ők pedig nem szeretnének pénzes ügyfelet veszíteni...

Előzmény: altimus (155807)
altimus Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155807

A kvarcora letjogosultsagan nem megkerdojelezheto. Pl. egy tipikus not tokeletesen hidegen hagy, hogy milyen kaliber van egy oraban. Nem erdekli. sot mi tobb, nem akar felhuzni, beallitani, szarakodni. A legkomolyabb presztizsu gyartok is tudjak ezt es gyartanak kvarcorat. Sot mi tobb, pl nekem is van kvarcoram, egy tissot t-touch. Tokeletesen illik a kvarcora ehhez a modellhez. En meg nagyon szeretem, mert 2-3 havonta hordom, es biztosan tudom, hogy menni fog, pontos lesz. Sot mi tobb, baromi pontos. A teli/nyari idoszamitaskor szinte alig kell allitani rajta par masodpercet. Igazabol egy hokompenzalt kvarcoranal, ami esetleg meg radio szinkronos is, magara a feladatra tokeletesebb megoldas nincs. Termeszetesen az ember szivet, fantaziajat nem mozgatja meg egy kvarcora, arra csak egy mechanikus ora kepes.

Előzmény: nickback38 (155806)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155806

Nincs mit. Bár kissé csalódott vagyok, hogy a stylist szakma fortélyai nagyobb visszhangot kaptak, mint hogy pl.

szigorúan gyakorlati szempontból mi az egyik létjogosultsága annak, hogy egy neves presztizsmárka quartz órát is gyárt,

még ha ultramodern hőkompenzált stb. kivitelben is :-)

Előzmény: Navigare necesse est (155802)
altimus Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155805

na, akkor megnyugodtam, habar nekem nincs feher szamlapos oram :).

 

van egy nagyszeru jelenet az egyik Wodehouse konyvben, amiben Bertie epp egy videki kastelyba keszul latogatoba es Jeeves megkerdezi tole, hogy miben szandekozik utazni a vonaton, mire Bertie megvonja a vallat es kozli, hogy hat abban amiben epp van. (szurke oltony), mire Jeeves a szokasos stilusaban kozli, hogy vonaton barna tweed zakoban es nadragban kell utazni.

 

 

Előzmény: nickback38 (155804)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155804

"de, hogy pl. egy feher porcelan szamlapos ora ne lenne "elfogadott""

 

Egyetemes etikett nincs, általánosságban a "fogadó hely" elvárásait kell figyelembe venni, a konkrétumokról meg illik előzetesen informálódni. Vannak népek, akiknek ez köztudottan nem megy...

Az elegánsabb rendezvényeket - az Oscar/EMI stb. gála nem tartozik ide - tipikusan nem szokták túlvilágítani, egy fehér számlap pedig gyakorlatilag világít egy ilyen szituációban a sötét kézelő kontrasztjában. Vonzza a tekintetet, ami vmikor nem volt "illő", mert felhívta a figyelmet az órára, amivel ugye a tulajdonos meg nem kívánt villogni. Hasonlóképp működik

a dekoltázs "szalonképes" kiemelése is - nem akkora kivágás kell, amiből majd' kiesik a cucc, hanem vmi egyszerű, de

csillogó medál, ami biztosan odavonzza a tekintetet még a legszolidabb dekoltázsra is.

Természetesen még senkit sem vezettek ki és nem is fognak a jövőben sem, ha a mostani "lazítás" ellenére a még egyesek szerint megmaradt pár "feketeszámlapos" helyre fehér számlapú órával érkezik, max. gondolnak róla vmit,

amivel ő meg vagy törődik, vagy nem. Nem ez lesz, amiért bukhat a következő évi meghívás egy jobb Antibes-i yacht club-ba...

Előzmény: altimus (155799)
altimus Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155803

eleg beutni a google-ba es jonnek a 40-50 euros talalatok.

Előzmény: .psp (155801)
Navigare necesse est Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155802

Igazán érdekfeszítő konverzáció volt, köszönjük, hogy megosztottad!

Előzmény: nickback38 (155788)
.psp Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155801

Egy kis segítséget szeretnék kérni.

 Kaptam egy Zepter Miami chornograph órát kék színű számlapos.

Körülbelül mi lehet az értéke, és melyik fórumon tudnám értékesíteni?

altimus Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155800

merkel ha jol tudom valamilyen mernok es kelet nemeto-ban dolgozott, talan valami egyetemen. olyan haza van amennyi penze volt. megdobbentobb egy olyan magyar politikus majd ketszazmillios haza aki a harmincas eveiben jar es egesz eleteben a toredeket nem kereste ennek meg munkaberkent.

Előzmény: Navigare necesse est (155798)
altimus Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155799

na, akkor nagyjabol ugyanarrol is beszelunk. aztan persze, hogy ezek az elvarasok velt, vagy valos elvarasok-e azon el lehetne polemizalni. biztos nem tudnek ugy feloltozni es viselkedni, hogy pl. az angol kiralynonel vacsoraljak, de szerencsere ez idaig nem volt problema. raadasul nem is szeretnek. (az meg, hogy pl addig lehet enni az asztalnal, amig a kiralyno nem teszi le az evoeszkozt mar nem is minositheto es az en szememben inkabb bunkosag mint kiralyi etikett)

 

de, hogy pl. egy feher porcelan szamlapos ora ne lenne "elfogadott" mar erosen a koznevetseg targya. raadasul nem is nagyon hiszek az egyetemes etikettben. a legjobban nevelt japan is szivja az orrat, amitol en rosszul vagyok, de pl. ha nevet a szaja ele teszi a kezet. ellenben ha akarcsak a gyanu is felmerul, hogy meg van fazva maris orvosi maszkot kot a szaja es az orra ele, mig nyugat-europaban barhol vegig kohogik, pruszkolik az emberek az utat tomegkozlekedes kozben. europaban nem nagyon beszelgetnek az emberek pl. sorbanallas kozben, mig az usa-ban egy 20 perces sor vegere a legjobb cimborak vagytok az elotted alloval. ahany haz annyi szokas.

Előzmény: nickback38 (155796)
Navigare necesse est Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155798

Lehet az előzőekben kicsit elbeszéltünk egymás mellett, vagy rosszul fogalmaztam valamit, de gyakorlatilag én is pont erre gondoltam a német (tágabban nyugati) kontra magyar társadalom kapcsán.
Merkel Kancellár házát láttam a neten anno, és magam is megdöbbentem.

Előzmény: ath (155786)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155797

Szerintem meg nagyon is! Bizonyos munkakörökben elvárás, másokban előírás. És ez így van jól! Különben szánalmasan sok politikus rohangálna fehér zokniban, makkos edzőcipőben... ;-)

Akinek nincs ízlése, még megtanulhat néhány hasznos etikett szabályt - ez is a stylist munkájához tartoz(hat). Elég megnézni pár smink nélküli fotót strandon, utcán lekapott celebekről (akik egyébként átlagos vagy átlag alatti külsővel rendelkeznek), mindjárt világossá válik, mi a szerepe egy stylistnak.

Előzmény: altimus (155792)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155796

Vmilyen alap mindenképp kell, ahogy az életben mindig. Hiába megyek oda egy rakás pénzzel egy úszóedzőhöz, hogy tanítson meg úszni és mellékesen olimpikon szeretnék lenni... Erre spec nem kérdeztem rá, de mivel üzleti alapon megy

a dolog, gondolom nem küldik el azt sem, akinél kicsi az esélye, hogy az lesz a végeredmény, amit szeretne, de végül is

azt nem állítják magukról, hogy művelté, kultúráltá stb. tudnának tenni. Külsőségekben utaznak, az ő felelősségük addig tart. Illemtan órát arra szakosodott helyeken lehet venni, ha lehet még egyáltalán.

Előzmény: altimus (155795)
altimus Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155795

nagyjabol en is ezt irtam. a peldaban emlitett tuzepes fiatalember valoban nezhet ugy ki mint egy sikeres uzletember, csakhogy ettol meg nem lesz az. a konyvespolca is nezhet ugy ki mint egy klasszika filologuse, de azert ovidiusrol nem fug tudni beszelni. operaberlete is lehet, de azert csak ott fog feszengeni a nagyaria alatt a szep cipoben. ez a fajta megfelelesi kenyszer nem vezet sehova. uzletembert meg stylist soha nem fog faragni belole.

 

amugy az itt emlitett elegancia europaban talan az angolokra, olaszokra jellemzo es neha a franciakra, spanyolokra, de legkevesbe sem a nemetekre. egy tipikus nemet a vilag legjobb oltonyeben is ugy nez ki mint egy vaddiszno. elso lepesben a tipikus nemetnek 20-30 kilot kellene fogynia, aztan utana johetne a stylist.

 

**

 

valahol persze ez a tema is kapcsolodik a topichoz. a legjobb anyagokbol, a legjobb gyartastechnologiaval, kaliberrel ... is lehet ocska orat gyartani. olyat ami giccses, izlestelen. nekem peldaul a legtobb zenith-tol felall a szor a hatamon, hasonlo modon a minden hatar fole tornaszott oramerettol, a hublot stilusatol ...

 

Előzmény: nickback38 (155793)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155794

Nem, a szolgáltatás keretein belül valóban nem ajánlanak konkrét márkát. Azért is van többféle óra ugyanazon stílusból, ahogy írtam is. Ha a Longines-re gondolsz, az egy "személyes tapasztalaton alapuló joker-ként" hangzott el, ami

többször is bejött már. Nem utasították el csak mert relatíve olcsó volt.

Annyi "csúsztatás" van a dologban, hogy szándékosan nem 10 órát raknak a kuncsaft elé stílusonként, a tapasztaltok alapján nem tudna választani. Olyat viszont simán lehet mondani, hogy ez a 3 nem tetszik, mutassanak másik 3-at.

Én is rákérdeztem, hogy vannak-e preferált márkáik, mivel előzőleg elmondta, hogy rajtuk keresztül is be lehet szerezni mindent, amit ajánlanak - gondolom némi margin-nal - vagy egyszerűen kapsz egy listát, hogy mit vegyél meg.

Elismerem, sok ponton akkor kerülne minden a helyére, ha nem csak az általam lényegesnek tartott dolgokat emeltem

volna ki, de akkor meg kisregényt írhattam volna abból a fél órából. Igyekeztem, ez jött össze :-)

Előzmény: ronin s8 (155791)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155793

Ne Magyarországból - bár itt is van hasonló cég állítólag - indulj ki és ne abból, hogy pl. illik-e vászonnadrághoz szövetzakó...

Egy bonn-i fiatalember egy autóbalesetből kifolyólag megörökölte egy rokona vidéki "Tüzép" hálózatát, ami tisztes

értéket képviselt és komoly profitot hozott. Mint tehetős üzletembernek ettől fogva részt kellett vállalnia az érintett közösségek társadalmi életében. Rendezvényeken kellett részt vennie, magának is kellett rendezvényeket szervezni, party-t adni, jótékonysági eseményeken megjelenni és mint az egyik legnagyobb regionális adófizetőnek lett némi beleszólása is a helyi ügyekbe. Mindezt stílusosan, kellett előadnia a nulláról "felépítve" üzletember önmagát, amihez

neki lövése sem volt. Nem lehet mindent úgy intézni, hogy megvannak a szakemberek, aki viszik vmilyen szinten a boltodat, Te meg adod a pénzt a "köznek", aki örüljön és ne legyen rád kíváncsi. A céget a tulajdonos reprezentálja, ami tetszik, vagy sem, jár bizonyos írott és íratlan kötelezettségekkel amiknek meg kell felelni. Mindenben tudnak javaslatot

adni, stílust kialakítani. Lakás, kert, kocsi, öltözködés, szabadidő, életmód stb. Mire van igényed és pénzed...

Ez egy valós történet; nem gyakori, de szemléletes. Van hogy pl.  vki szimplán elér az üzletben egy olyan szintet, amit

már másképp/máshol kell reprezentálni, mint ahogy eddig tette és az már neki kínai. Én ilyeneket halottam tőle, mint példákat, mert más is kíváncsi volt arra, hogy milyen és mennyi igény van hasonló szolgáltatásra. Nem az átlagember

pénztárcájára és igényeire van kitalálva, az igaz.

Előzmény: altimus (155790)
altimus Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155792

azert az izlesnek, muveltsegnek melyebb retegei is vannak. a pygmalionban is megtanitottak elizat beszelni, csak aztan a foproban megis azt mondta azt amit mondott. (a befejezes meg csak szirup ennek a valosagnak a nyakaba.) elhiszem, hogy egy stylist fel tud valakit kulturaltan oltoztetni, de ettol meg az az illeto nem lesz kulturalt. es ez nagyjabol az elso mondatbol lejon utana.

 

ez az egesz stylist story egy hype, normalis embernek nincs szuksege stylistra.

Előzmény: ronin s8 (155791)
ronin s8 Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155791

Ez a stylist kicsit fura nekem. Én már találkoztam velük, a jó az valóban tud segíteni akár a mindennapi életben is. Sok olyan ember van, akivel amúgy semmi baj nem lenne, de nagyjából egészében nulla izlésük van, és ha van is elképzelésük, azt nem tudják kontextusba helyezni, a mindennapi öltözködésben nem tudják alkalmazni. Ilyenkor nagy segítség lehet egy jó stylist, aki közkeletű vélekedések ellenére nem Panerai-t hordó, feketében járó emós, és nem is lila hajú, festett szemhéjú pösze barbifiú, kavicsos Omegával, hanem általában egy jóízlésű mutatós hölgy. Az ilyeneknek elhinni, hogy értenek is hozzá.;-)

De olyan, hogy valamelyik márkát ajánlaná, az biztos nem jó. Max a számlap színét és az óra méretét javasolja, de márkát nem. Még az ízlésficam csúcsán lévő ruszkiknak és ukránoknak (ez gyakorlatilag ua.) sem javasolnak márkát. Nekik elég az, ha "everything is to much". Nem kötelező a Hublot és az AP RO nekik sem.:)))

Előzmény: nickback38 (155788)
altimus Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155790

hat nem tudom. en szemelyesen meg soha nem talalkoztam olyannal akinek stylist-ja lett volna. valahogy ezeknek a dolgoknak otthonrol kellene jonnie, mint pl. az evoeszkozhasznalatnak. egy sok evtizedes szocializacio eredmenye az, hogy az ember tud nyakkendot kotni, hogy megfelelo szinu es anyagu, minosegu zoknit hord. reg rossz az ha ehhez stylist-ra van szukseg.

Előzmény: nickback38 (155788)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155789

OFF:

 

"- amugy ez a kerkedes jo szo. pont errol van szo. egy ertelmes ember nem kerkedik a penzevel, hanem ugy hasznalja, hogy abbol a legtobbet hozza ki."

 

Használja, bizony használja, ebből van másoknak is munkája/megélhetése. Felfedező2 topiktárs írta, hogy itthon

a vagyon megítélése több mint negatív. Helyes az a megközelítés, hogy a többség van egy elfogadható szint alatt,

nem egy kisebbség afelett. Ha van vmid, akkor élősdi/csaló gazember vagy, aki biztosan nem legálisan jutott a pénzhez - mondjuk realitása bőven van, de általánosítani akkor sem kell. Tőlünk nyugatra azzal foglalkoznak az emberek, hogy hogyan juthatnának ők is előbbre, nem azzal, hogy mit csinál az, aki már előttük van. És nem trendi az adócsalás. Nem gazdagnak lenni bűn, hanem csalónak.

A csepeli pincér, aki BKV-val jár át a II. kerületbe, a legszívesebben beleköpne a gazdag k...ög ételébe, amiért az az

ő "szürke" havi fizetésének sokszorosát csengeti ki és nem csak az alapanyag árak miatt. Az nem jut eszébe, hogy ha a

gazdag k...ög otthon főzné magának a mákos tésztát, akkor ő speciel munkanélküli lenne. Meg az sem, hogy a

fizetése a munkaadója miatt akkora amekkora - ő persze nem BKV-zik és nem Csepelről.

Nem bűn elkölteni a pénzt - megkockáztatom még a a nem egyenes úton szerzettet sem - ha ezzel másoknak

"segít" vki. A probléma ott van, hogy a munkának és a dolgozónak itt nincs becsülete. Egy IWC márkaszervizes

órás fizetése nemcsak az óra árával, de a szervizdíjjal sincs összhangban. Kell a diploma - lehetőleg legalább kettő és még két középfokú nyelvvizsga -, amivel lehet olyan fizetésért olyan munkát végezni amit pl. Németországban OKJ-nek

megfelelő végzettséggel csinálnak. Csak ott normálisan meg lehet élni belőle. Olvastam, hogy északi országok

fiataljai nem törik magukat a diplomáért - szívesen dolgoznának fodrászként, eladóként, sofőrként stb. Abból is

tisztességesen meg lehet élni - ott legalább is.

Előzmény: altimus (155787)
nickback38 Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155788

A stylist-os történet úgy indult, hogy egy nagyobb társaságban - kerti party- jó páran egy jól öltözött, kellemes modorú, szvsz úgy a 40' évei vége felé járó hölgy tablet-je körül csoportosultak, ő pedig számomra meglepő visszafogottsággal és

"toleranciával" elemezgette vmelyik évjárat 100 leggazdagabb hazánkfia öltözködési stílusát. Fél füllel halottam csak,

de amikor a foglalkozásáról is beszélt, úgy gondoltam teszek egy próbát - megkérdeztem, hogy mi a helyzet az órákkal,

vannak-e trendek, milyenek stb. Mondta, hogy ő igazából ruházatra van szakosodva, a "technikai kiegészítőkhöz" csak egy kicsit ért, amennyit kell - ehhez mérten Longines-től felfelé cc. ismert minden gyakoribb márkát és pl. a SpringDrive-ot is. Ha csak az emberek fele ismerné ilyen kicsit az órákat...

Mellékág, hogy az addigi társaságból csak egy férfitárs tartott ki, a nők elszállingóztak, mivel nem tudták visszaterelni a beszélgetést az eredeti mederbe, persze csak miután egyenként megöltek szemmel :-) Talán nem csak nekem volt jobb

téma ez, mint mondjuk Csányi nyakkendője.

A trendekről azt mondta, hogy nehezen lehet ilyesmit értelmezni egy olyan egyre szűkülő piacon, ahol jóformán csak a

drágább órák mennek, ott meg az érték a mérvadó (a mobiltelefon hatását ő is kiemelte). Egy, számomra is új dolgot mondott, miszerint már pár éve nem "tilos" fehér számlapú órát hordani, ha nem szmoking/frakk a hozzá tartozó ruha, vagy ha nem vmi ultrakonzervatív zártkörű club rendezvényéről van szó. Ha már szmoking, rákérdeztem az "egyórára". Szokott James Bond filmeket nézni, de ez a momentum nem tűnt fel neki, úgy hogy röptiben belenéztük egy újabb részbe, meg kerestünk pár fényképet. Mosolygott, hogy ez inkább órareklám és vmenyire Bond némileg öntörvényű egyénisége egy megnyilvánulásának egyfajta hangsúlyozása; aki szmokingos helyre jár, annak szokott lenni annyi pénze és "helyismerete", hogy vesz egy másik órát is, ami inkább odaillő. Nem tartotta elképzelhetetlennek a dolgot, csak kissé életszerűtlennek.

Az ő irodájuk - tudomása szerint más hasonlók is -, mindig ajánl órát is a ruhához, jellemzően 2-3 stílust (sportos, sportos-elegáns, elegáns). Mindegyikből 3-4 változatot, amiből lehet válogatni. A kezdő ár olyan 3e EUR - kezdő ingatlanos, ügyvéd, befektetési tanácsadó, kezdő üzletember stb., aki szeretné reprezentálni, hogy már vki és nem a partnerek/ügyfelek pénzén akar meggazdagodni. Megkérdeztem, milyen gyártmányú órákat ajánlanak. Zömében svájci automata/felhúzós, de van japán is. Kértem, hogy ezt fejtse ki. Az a problémájuk, hogy bizonyos ügyfeleik (a jómódúak, nagyon jómódúak közül, de volt már gazdag is), szinte irtóznak az órától, attól meg főképp, hogy bármit is csinálni

kelljen vele. Volt akit nem tudtak meggyőzni, hogy ha forgatóra teszi az órát, akkor nem kell újra beállítgatni, nem

áll meg stb. Nekik, meg a belépő szintű ügyfeleknek sportos óraként szoktak ajánlani quartz modelleket is attól a kevés

nevesebb gyártótól (azért pl. az Omega-nak, Breitling-nek, Longines-nek is van), aki egyáltalán foglalkozik quartz-al. A GS quartz, GPS-es Anstron szokott általában palettán lenni japán vonalon - ezek tudnak elég drágák lenni. GS automata/SpringDrive is szokott "fogyni", de ezt ő a kicsit "merészebb" ügyfelek választásának tartja. A svájci egyértelműen domináns. A gazdagoknál van egy másik probléma, van hogy még komolyabb nemesfém mennyiséggel sem elég a drága az óra, ilyenkor vadászni kell limitált kiadásokra, relatíve kevés sikerrel.

Női óra szerinte lassan csak "nemesfém időmérő karkötő" formájában létezik, quartz-ban, hogy minél egyszerűbb legyen,

meg hogy kisebb lehessen az tok. 25-30mm felett már erősen személy/alkalom függőnek tart egy női órát.

Az óra áráról a magyar viszonyokat figyelembe véve - a cégük nem dolgozik itthon és ő sem sok időt tölt itt, ezt hozzátette -, azt gondolja, hogy amíg nem éri el vki a gazdag besorolást, addig a havi jövedelme 50-100%-a lehet

az az ár, ami még együtt tud mozogni az életszínvonalával. Lehetnek olyan deviációk, hogy magas jövedelem, de

alacsonyabb életszínvonal - kölcsönök, sok gyerek stb. -, vagy szingli bróker ugyanannyi jövedelemmel, de "alacsony" rezsivel, amik árnyalhatják a képet, de irányadónak ő ezt tartja. Nyugaton kicsit más a világ, ott pl. egy értelmiségi havi

jövedelméből kijön egy Submariner, még ha kell is egy kicsit "gazdálkodni", amit nem mindenki vállal be. Olcsóbb órát

hordani az "elvártnál" nem szégyen, de azért ne a műanyag Casio legyen a példa. A Longines-t pl. úgy emlegette, mint

amit a kicsit módosabbak is bátran viselhetnek pl. egy dupla/tripla árú luxusóra helyett (rajta pl. egy Conquest volt, amit elmondása szerint sportos ruházathoz hord, de ő inkább a jómódú kategória).

A végén "magánvéleményként" elmondta, hogy nem nagyon lát fantáziát annyit pörögni az órán, majdhogynem nulla

lett mára a súlya egy adott személy "megítélése" szempontjából, legyen az akár kőgazdag. Itt kapcsolódott be a

még kitartó úriember. Fényképen megmutatta a kollekcióját - Omega SM, Breitling chrono és Transocean, több Longines és

egy Hamilton, összesen 7 óra, szépen egy bőrborítású forgatón -, amikből mára csak a Transocean van meg. Nagyjából 10-12 év alatt hozta össze, volt amit használtan vett. Mindegyikhez megvolt az "ideológia", miért, milyen alkalomra kell

stb., volt hogy egy napon több órát is felvett alkalomhoz illően. Mindet Bécsben vette, ott is szervizeltette. Aztán pár hónapja elege lett, hogy számon tartsa a szervizciklusokat, hogy a szerviz is csak egy plussz intéznivaló, még ha nem is túl sűrűn, hogy nem annyira fontos naponta más-más órát hordani, semmit sem változtat. Sosem akart gyűjtő lenni, nem is érezte annak magát, de sok lett az a 7 óra, már nem okozott neki örömöt a hordásuk, nézegetésük és úgy gondolta, hogy új órákkal sem lenne boldogabb. Forgatóstul eladta mindet, a Transocean kivételével - azt ajándékba kapta idén a feleségétől 30. házassági évfordulójukra, meg elegáns óraként azért jól jön. Vett egy Anstron GPS Solar-t, meg egy plussz gyári bőrszíjat csattal és azt hordja. Volt, hogy elfelejtette lecserélni a Transocean-ra és úgy ment vmi elegánsabb helyre - senki sem hozta szóba az óráját. Szerinte aki ismeri őt az tudja, hogy hol áll a ranglétrán, aki szeretné megtudni,

annak van rá módja, hogy megtudja, a "kívülállók" véleménye meg nem sokat számít. Szerinte sem az óráján keresztül méretik meg vki manapság. Saját szavaival "megtért a gyökerekhez", azért van órája, hogy megnézze rajta az időt.

 

OFF :

 

Ami a stylist szakmát illeti, a hölgy elmondta, hogy kis hazánkban ez is másképp működik, mint kellene. A stylist gyakran divatdiktátornak képzeli magát (akár a saját megjelenése szempontjából is), ahelyett hogy a meglévő "szabályok" szerint összehozná a legtöbbet, amit tud. Ez nem tesz a legjobbat a szakma megítélésének, szerinte elég megnézni 2-3 felkapottabb "szakembert" a TV-ben, a többit ezután már könnyű felismerni - kivételek azért vannak itt is. A másik amiért ekézni szokták még őket, az a celeb-ek "kinézete". Ennél meg elmondása szerint sok mozgásterük nincs, feltűnést keltő image kell, akár átcsúszva a botrányos megítélésbe is. Ezt kapják feladatként, ízlésnek/stílusnak itt sok helye nincs.

Nem szívesen dolgozna Magyarországon, itt a legtöbben a "drágán feltűnőnek lenni" stílust igénylik "egyéniség" címszó alatt. Még a divat hagyományos fellegvárainak számító országokban is inkább adnak a minőségre/stílusra, mint az egyéniség "erőszakos" kommunikálására.

 

Ez egy erősen zanzásított változat és természetesen a beszélgetőpartnereim saját véleményét tükrözi.

 

 

altimus Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155787

- a nemet politikusok nagyresze nem vagyonos, hiszen nem tul jol fizetett kozalkalmazott. raadasul merkel keletrol jott es nem tul jol fizetett allasokban dolgozott korabban. mibol lehetne neki draga haza?

 

- a nemetek jol elnek, de ez a jolet nem feltetlenul lathato javakban manifesztalodik. aranyaiban joval kevesebb pl. a bmw x5 mint nalunk. ugyanis az auto hasznalatra van es ez az auto nemetorszagban nem praktikus. tul nagy, nehez vele parkolni, nem is trendi, mert nem tul kornyezetbarat. ugyanakkor utazasra peldaul igen sokat koltenek. a karacsonyi idoszakra mar most le van minden foglalva, haromszoros aron. sokat koltenek pl. etteremben. a gyerekek iskolaztatasa, oltoztetese ... se olcso. egeszeben veve azt mondanam, hogy joval esszerubb az a mix amire koltenek es jelentosen jobb minosegu eletet jelent mint az amit mo-on fontosnak tartanak az emberek.

 

- amugy ez a kerkedes jo szo. pont errol van szo. egy ertelmes ember nem kerkedik a penzevel, hanem ugy hasznalja, hogy abbol a legtobbet hozza ki. ha valakinek egy draga ora viselese fontos az koltson ra, semmi baj ezzel. a baj ott kezdodik, ha a kerkedes a fo motivacio.

Előzmény: ath (155786)
ath Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155786

nem végeztem mélyenszántó kutatásokat a témában, de a német ismerőseim, barátaim, munkatársaim körében cseppet sem divat a kivagyi magamutogatás és biztosan nem köveznék meg merkel kancellár asszonyt ha nem egy méregdrága als komplikációval szaladgálna, sőt szerintem németország pont az a hely, ahol egyáltalán nem szokás a politikusoknak kérkedni a vagyonukkal. nem tudom, hogy láttad-e a neten keringő képet merkel házáról.....

Előzmény: Navigare necesse est (155779)
altimus Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155785

-a tarsadalmi frusztraltsag jelenletevel maximalisan egyetertek

- valo igaz, hogy a rendszervaltaskor meglepoen homogen volt vagyoni szempontbol az orszag. (kulturalisan persze nem volt az.) azota jelentosen nottek a vagyoni kulonbsegek, az a bizonyos gini index, de meg mindig nem toleralhatatlan szintu ez a kulonbseg. szerintem a frusztraciot mas okozza, de ez tenyleg erosen off topic, ugyhogy nem erre a forumra valo.

- en a sajat kornyezetemben nem erzem az irigyseget, mo-i barataim, ismeroseim legtobbjenel tehetosebb vagyok, de nem erzem azt, hogy ez gondot okozna, hiszen mindenki tudja ennek az okat es azt, hogy munkaval keresem a kenyerem. idegenekkel meg nem foglalkozom, bar nincs is idegenekkel sok interakciom.

 

ez az egesz tema persze ugy kerult elo, hogy egy jelentos erteku ora jelent meg egy nem tul jol kereso kozalkalmazott kezen. normalis orszagban, normalis korulmenyek kozott ez nem jelentene problemat. az emberek egyszeruen elkonyvelnek maguknak, hogy ez a hobbija, erre tobbet aldoz. a multkor svajcban egy vonatallomason a jegykiado alkalmazotton volt egy eleg draga rolex ora, meg sem fordult a fejemben, hogy lopta, vagy hamisitvany (valoszinuleg nem az volt). egyszeruen ez az ember erre koltott, ezt tartotta fontosnak. aztan lehet, hogy egy kopott 20 eves biciklivel kerekezik haza, mint a milliomos svajciak jo resze.

 

mo-on az a problema, hogy a millios orat viselo kozalkalmazottrol kiderul, hogy a haza is szazmilliot er, van nyaraloja, felso kategorias autoja, a gyereke maganiskolaba jar stb stb. es itt lep be a frusztraltsag, ugyanis erre mar nem futja a nem tul magas fizetesebol. (egy orara meg futna persze).

 

de ebbe ne menjunk bele, kellemesebb tema az orak vilaga.

Előzmény: APT (155781)
akiesznelvan Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155784

Bocs, még valami.

 

"És ilyen szemmel nézve a mai prémium óráknak voltaképpen semmi értelme-létjogosultsága sincs.
Ez nem racionálisan magyarázható dolog, ez legjobb esetben is hobbi..."

 

"Ezek után az emberek többsége az irtózatosan túlárazott, egyedi/kisszériás óracsodákban nem lát semmi mást, mint sznob magamutogatást, és nehéz lenne azt mondani, hogy abszolút minden alap nélkül..."

 

Akkor most mi nem érthető ha magad írod a fentieket?

 

Jön a politikus 4 évente azt mondja rakd az x-et, jobb lesz. Aztán mégsem lesz jobb, de neki lesz 2 miliós órája, neked meg sorba kell állni pármillió társaddal tankönyvtámogatásért (nem, nem személyes élmény de így működik mo.).

 

A szegénységet, és szenvedőinek lélektanát nehéz ám megérteni az elefántcsont toronyból.

 

 

akiesznelvan Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155783

"A német ember nem olyan kicsinyes".

 

Nem tudtam még az anyavállalatomhoz az utóbbi időben kiutazni, hogy olcsó malbit és Unikumot ne kellett volna vinnem a kb 6000-et kereső főnökömnek, és a kicsit alatta kereső kollégáinak (dobozonként biztos pár centet fogtak:)).

És egész észak-Németország hasonló szellemi állapotban, legalább is az általam bejárt részek.

Előzmény: Navigare necesse est (155779)
akiesznelvan Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155782

Miért is baj az ha egy társadalom egyenlőségpárti? Altimus pedig teljesen érthető egyszerű dolgokra utal. Nagyon nem mindegy, hogy 600 euro keresetből kell kigazdálkodni 4 fős család megélhetését, vagy 2000-ből (kelet kontra nyugat Európa).

A fenti 600 eurós családok millió számra vannak. Érdekes, a gazdagabb társadalmi rétegben vajmi ritkán látni irigységet (ott ezt elegánsan versengésnek hívják).

 Voltál már Somogy megyében, főleg külső Somogyra gondolok? Normális emberek az elrontott 25 évnyi gazdaságPOLITIKA miatt, lassan vályogot esznek. A világ legtermészetesebb dolga ha bepipulnak, a nagy zseton láttán. A 40 év félreszocializálta őket?

Ennek a kijelentésednek SEMMI értelme.

 

a véleménykülönbségtől függetlenül, maradok tisztelettel

Előzmény: APT (155781)
APT Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155781

Tegyük hozzá azt is, hogy a magyar társadalom részben történelmileg is, nagy részben meg 40 éves tendenciózus félreszocializálás eredményeképpen alapvetően irigy és egyenlőségpárti - így a látható vagyoni különbségeket még akkor is rosszul tolerálja a többség, ha azok mögött teljesen valós és messzemenően méltányolható egyéni teljesítmény van. Magyarán ez a társadalom irigy.

Előzmény: altimus (155780)
altimus Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155780

abszolut nem errol van itt szo. nyugat europaban nem erdekli az embereket az, hogy ki mit csinal a penzevel. egeszen addig amig az a sajat, torvenyesen keresett, leadozott jovedelem. nem is kell messzebb menni ennek illusztralasara mint a Christian Wulff eset. (ha nem igy van nagyonis erdekli oket, kulonosen nemetorszagban.)

 

velhetoen mo-on is ez lenne a helyzet ha,

 

- valoszinesitheto lenne az, hogy az inkriminalt esetben sajat penz felhasznalasarol van szo

- nem lenne a tarsadalom harmadanak elemi megelhetesi gondja

- ...

 

amikor en majd ezer euros cipot, ketmillios orat latok egy kozepesen kereso kozalkalmazotton nem arra gondolok, hogy milyen jo az izlese, hanem arra, hogy kover volt a boritek, ami becsuszott a zsebebe. szazmillios lakasok nem keletkezhetnek abbol a jovedelembol amit ezek az emberek hivatalosan keresnek.

 

es a maganugybol itt lesz kozugy.

Előzmény: Navigare necesse est (155779)
Navigare necesse est Creative Commons License 2014.10.13 0 0 155779

Elsősorban Ath, és másodsorban APT!

 

Baromság a mondandó lényegét nem érteni, jelen esetben a komolytalanságot komolyan venni.
A német ember nem olyan kicsinyes, irigy, mindenből politikai kérdést faragó, mint a magyar. Leírhattam volna nagyjából így is, de feltételeztem érthető a cinizmus.

Előzmény: ath (155771)
altimus Creative Commons License 2014.10.12 0 0 155778

majdnem sikerult meggyoznotok. :)

 

en amugy negyedora pontossaggal barmikor megmondom az idot ora nelkul. reggel pontban ugyanakkor ebredek, napkozben is vannak fix pontok, hetkozben, munka kozben kulonosen. mindig csodaltam azokat az embereket akik orakat csusznak, kesnek, fogalmuk sincs merre, meddig. persze en meg az oraatallitassal kuszkodok vagy ket hetig minden evben ketszer. :)

Előzmény: Wreck Diver (155777)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.10.12 0 0 155777

Rengeteg helyzet van, ahol a karóra még mindig egyeduralkodó.
Strandolás-nyaralás alkalmával például ki szeretné homokba,
vízbe vinni a tabletet, telefont? Kockáztatni, hogy ellopják a partról? 

Pecázás, túrázás, autószerelés közben kinek van kedve vizes,

sáros, koszos, olajos kézzel a telefon érintőképernyőjét taperolni?

Teniszmeccs közben oldalra futkosni, vagy a plusz terhet előkotoroni a zsebéből?

És egyáltalán cipelni azt a sok sz*rt mondjuk a nyári melegben,
vagy nyitogatni miatta a táskát a tömegközlekedésen, üzletben, utcán...

A karóra rettentően kényelmes megoldás az alternatívákhoz képest.
Ha az emberek nagy része szívesebben kotorászna a zsebében, még mindig

zsebórát hordana mindenki, és a karóra nem vette volna át az uralmat.

Másrészt a legolcsóbb karóra is öltöztet. És ezt nem lehet figyelmen kívül hagyni.
Egy 500 forintos kínai vacak is tud a viselője komplett ruházatával harmonizálni

színben, kialakításban. Vagy épp az adott tevékenységhez idomulni.

Amíg nem jön helyette valami, ami funkcionális, rém komfortos, és divat,
valamint státuszbéli szempontokból is előnyös ( bőr alá ültetett - persze márkajelzéses,
a viseője öltözékéhez állítható színben világító kijelzős óra stb. ), addig a karóra maradni fog.

Előzmény: altimus (155775)
H_G Creative Commons License 2014.10.12 0 0 155776

"mobiltelefonja mindenkinek van, azon ott az ido, szamitogep, tablet ... barhol, barmikor megmondhato a pontos ido. raadasul az ora viselese nem is tul kenyelmes."

 

Ez már rengetegszer előkerült, és nem is csak itt. Számomra nagyon meggyőző érvek (elvégre magam is visszaszoktam az órahordásra), hogy

 

1) A mobilt/tabletet elő kell húzni és megnyomni ahhoz, hogy megtudd az időt. Ez pont az a macera, ami miatt a zsebórát már egyszer kiszorította a karóra.

2) Néha akkor is meg kell tudni az időt, amikor a telefon éppen a fülednél van, hogy válaszolhass az "Ideérsz-e ötre" típusú kérdésekre.

3) A karórát lehet feltűnés nélkül nézegetni ott, ahol a mobilon megnézni az időt illetlenségnek számítana. Tanóra, értekezlet, templom stb.

 

Aki a köztéri órákra, (nem saját) járművek, fénymásolók és sütők stb. óráira hagyatkozik, annak sok sikert -- ezek nagyon ritkán pontosak, mert senki sem foglalkozik a beállításukkal, sokszor egy egész órát tévednek a nyári időszámításnak köszönhetően.

 

Előzmény: altimus (155775)
altimus Creative Commons License 2014.10.12 0 0 155775

"Az elsöprő többség számára az óra használati tárgy, feladata - ha a reprezentálást nem tekintjük annak - az időmérés."

 

alapvetoen igazad van, de en meg ezen is tullepve azt mondanam, hogy az emberek nagyresze egeszen egyszeruen megszokasbol, hagyomanybol hord orat. mobiltelefonja mindenkinek van, azon ott az ido, szamitogep, tablet ... barhol, barmikor megmondhato a pontos ido. raadasul az ora viselese nem is tul kenyelmes. a karora olyan dolog ami ha holnaptol nem lenne abszolut semmi nem tortenne. az emberek egy het alatt tultennek magukat a dolgon. a karora hordasa egy olyan me'm ami benne van az emberek fejeben. (leginkabb 30 felett, a fiatalok egyre kevesbe hordanak egy olyan kenyelmetlen valamit aminek szamukra nincs funkcioja)

 

"És ilyen szemmel nézve a mai prémium óráknak voltaképpen semmi értelme-létjogosultsága sincs."

 

ezzel viszont elvitatkoznek, mert en ugy gondolom egyedul a premium oraknak van letjogosultsaga. sznoberia, statusz szimbolum egy ilyen ora, semmi mas az emberek 99.99%-nak. (a teljesen elhivatott orabuzi a kivetel termeszetesen. (a legkisebb negativ felhang nelkul irva ezt)) persze en se a sznoberiat, se a statusz szimbolumot nem gondolom negativ fogalomnak. semmi baj ezzel a motivacioval.

 

 

Előzmény: APT (155772)
Nelson71 Creative Commons License 2014.10.12 0 0 155774
Off
A korábbi hozzászólásokat olvasva a Halálkanyar film ugrott be. Lerobbant autójához próbált pár dolláros alkatrészt szerezni a semmi közepén a srác (Sean Penn). Az autószerelő nem adott, mire mondja neki itt az órája egy Rolex ér több ezer dollárt. A szerelő nézi ez még a napot se mutatja, ellenben az ő órája és mutatja az ultragagyi kvarcóráját :) közben sorolja mit tud, és csak pár dolcsi volt.
Ott maradt teljesen kiszolgáltatott helyzetben, ahol a Rolexét feldughatta a se***be, mert abban a szituációban a tízezer dolláros órája semmilyen gyakorlati értéket nem képviselt.
Wreck Diver Creative Commons License 2014.10.12 0 0 155773

Jogos.

Ráadásul a piac egy része olyan  - nem órakedvelő - emberekből áll,
akik csak és kizárólag azért vesznek drágább svájci órát, mert abban a társadalmi,
vagy munkakörnyezetben amiben mozognak, mozogni vágynak,

vélt vagy valós elvárás az ilyen luxuscikkel való megfelelés - villantás.

És bár ritkán beszélünk róla, van az a fizetőképes réteg, amelyiknek egyik nap Rolex

van a kezén, másik nap JLC, harmadik nap pedig "úúú" Hublot.
És fogalma nincs, melyik miért jó, és melyik a kakukktojás műszaki vagy más szempontból.


Mert ott ezek a "megveszem, mert megy az új bőrdzsekimhez" kaliberű divatórák, 
ahogy másoknak a Police és a DKNY, amit a plázában vesznek egy mozi és egy hamburger között.


Aztán ezek az emberek ívben tesznek történelemre, ár-érték arányra, manufaktúra mivoltra stb.
Csak egyszerűen olyan üzletsorokon járkálnak, ahol nincs Came Active a kirakatban,

és ezekből a nagy márkákból mazsolázzák ki, mi megy a hétfői napszemüveghez, és autóhoz.

Vagy a legrosszabb esetben a - szerintem fölöslegesen, de - jól fizetett stylist parancsol rá,
hogy ahhoz olyat tessék venni, erre az alkalomra pedig ez "illik".

Előzmény: APT (155772)
APT Creative Commons License 2014.10.12 0 0 155772

Ugyan már...

 

Van az óraértők/rajongók egy szűk köre, akik egyáltalán tudják/értik (valamilyen szinten), hogy egyáltalán mit látnak.

 

Az elsöprő többség számára az óra használati tárgy, feladata - ha a reprezentálást nem tekintjük annak - az időmérés. És ilyen szemmel nézve a mai prémium óráknak voltaképpen semmi értelme-létjogosultsága sincs. Ez nem racionálisan magyarázható dolog, ez legjobb esetben is hobbi...

 

Azt még egy átlagember is érti-tudja, hogy miben jobb, miben nyújt tényleg többet egy 7-es BMW, egy Rolls Royce egy teljesen alapkivitelű Daciához képest. Legfeljebb azon lehet - teljesen jogosan - vita, hogy egyfelől értékarányosan nyújt-e többet (nyilvánvalóan nem, ez nem is kérdés..), másfelől ezen szolgáltatások egy jelentős részének van-e értelme, ténylegesen szükség van-e rá? (Pl: egy Bugatti Veyronnak úgy, ahogy van nincs semmi értelme, ez nyilvánvaló..)

De miben nyújt egy Lange Grande Complication ténylegesen többet egy jóféle Casio G-Shocknál (most a kinézettől tekintsünk el, klasszikus kivitelű, jó anyagokból készült, de olcsó óra is van bőven)? Evidens, hogy nem számszakilag megfogható dolgokban. Még a "tartósság" sem érv, szerintem tízszer hamarabb versz szét sziklamászás közben egy Lange-t, mint egy G-Shockot, és ha pont úgy vigyázol ez utóbbira, mint ahogy illik egy észveszejtő árú, aranytokos luxusórára - akkor nagyon könnyen meglehet, hogy a G-Shock is jó lesz még száz év múlva is...

 

Ezek után az emberek többsége az irtózatosan túlárazott, egyedi/kisszériás óracsodákban nem lát semmi mást, mint sznob magamutogatást, és nehéz lenne azt mondani, hogy abszolút minden alap nélkül...

A hozzáértők, órarajongók köre más tészta - de mi törpe minoritás vagyunk...

Előzmény: Navigare necesse est (155770)
ath Creative Commons License 2014.10.12 0 0 155771

Bocs, de ez egy baromsag. 

Előzmény: Navigare necesse est (155770)
Navigare necesse est Creative Commons License 2014.10.12 0 0 155770

"Nem tudom, a németek felháborodnának-e azon, ha Merkel asszony kezén egy Lange figyelne,
de ha igen, biztosan nem a rosszul prosperáló országukban keresett alacsony bér, és életszinvonal okán tennék..."

Legfeljebb azért háborodnának fel, hogy miért csak egy alapmodell ALS (erről a rövidítésrők Hawking professzor betegsége jut  eszembe) fityeg a kezén, és miért nem egy percismétlős tourbillonos öröknaptáras szuperkomplikációs modell. Mégis csak ő a kancellár, ennyi kijár.

Előzmény: Wreck Diver (155766)
Navigare necesse est Creative Commons License 2014.10.12 0 0 155769

"

"SZVSZ kis hazankban barmi hivalkodo, ami 50 ezer Ft-nal tobbe kerul, es sejtik/tudjak rola az emberek, hogy tobbe kerult."

 

ugyanmar."

Dehogynem...

Előzmény: altimus (155765)
BENJÁMIN(BENJI) Creative Commons License 2014.10.11 0 0 155768

Jogos amit írtál!

Előzmény: Wreck Diver (155766)
Fiery Creative Commons License 2014.10.11 0 0 155767

Hidd el, igy van. Maskulonben sokkal tobb 100e es mondjuk 500e Ft kozotti orat lehetne latni kis hazankban, hus-ver emberek karjan. Ezzel szemben a helyzet az, hogy vannak azok, akiknek 100e Ft is nehezen kigazdalkodhato egy orara (es esetleg barmi masra is), meg vannak azok, akiknek a Rolex, AP, Patek sem gond. A ketto kozott meg van a senki foldje, ahol legfeljebb nehany orarajongo vasarol. Pont ezert, en nem szeretnem, ha barki is azt gondolná a rajtam fityego orarol, hogy akár csak 100e Ft-ot is er. Ha megkerdezik, mit van rajtam (szinte sosem fordul elo), akkor buszken mondhatom, hogy egy 45 eves regi kacat, ugyse gondolná senki, hogy egy regi oranak van erteke. Az ujabb oraim meg senkinek sem tuntek me'g fel, leszamitva az oraszalonok dolgozoit es egyetlen, igen tehetos uzletember baratomat.

Előzmény: altimus (155765)
Wreck Diver Creative Commons License 2014.10.11 0 0 155766

Utolsó OFF :)  :

A brit nagykövetségen csak a nagykövetnek jár autó ( Jaguar ).
A helyettese pl. saját trabanttal jár. Neki tetszik a dolog. Totálcaron volt cikk róla.

Az a probléma itt állami nagykategórás autók világával, hogy míg az átlagember tré keresete

megmagyarázható az itthoni piaci viszonyokkal, az alacsony előállított értékkel,szoci munkamorállal stb., 

addig kormányzati - politikai téren bizony a világszinvonalhoz igazodik a kereset, autó, óra, ház, vagyon.


És a világszinvonalból is a tetejéről beszélgetünk. Lásd a brit példát.

( Lefordítom: Rosszul működő csóró országban a politikus - miniszterelnök, akárki -  ne  nagy Audival járjon,
hanem bezony magyar narancs alapon kisebb és savanyúbb skodával. Vagy mással, ami fele annyiba kerül.
Majd ha olyan hatásfokkal dolgoznak, mint az osztrákok, németek, jöhet a bimmer, merci, audi.
Persze legyen Ulysse Nardin-je, ha a politikai semmittevés előtt megkereste a rávalót. De a nagy többségnél ez nem áll meg... )

Nem tudom, a németek felháborodnának-e azon, ha Merkel asszony kezén egy Lange figyelne,
de ha igen, biztosan nem a rosszul prosperáló országukban keresett alacsony bér, és életszinvonal okán tennék...

A lényeg, hogy teljesítményarányos javadalmazással és bérezéssel megáldva csak egy dolog történne:

Látványosan megnőne az állami megrendelések száma a Suzuki felé. Esztergom dübörögne, na.
Vagy csökkenteni kellene a regadót, hogy legalább 17 éves 1.9 TDI hármas golfokra fussa. :D

Előzmény: altimus (155764)
altimus Creative Commons License 2014.10.11