Egyszer volt, hol nem volt, szóval ne felejtsétek el, 1-2 éve Törökországban volt egy földrengés, amikor is összedűlt egy pár házikó. Kiderítették, hogy, bár negyven éve már álltak azok, de nem volt akkora rengés, mint amire azokat méretezni, ill. megvalósítani kellett volna. Most, hogy gyütt az a fránya, ami épp akkora volt, mint a előírás, fogta magát a ház és leszakadt.
Erre föl az építési vállalkozókat jól lecsukták. A tulajdonosok utódai, meg néhány bérlő meg szépen meghaltak a rájuk potyogó házikótól.
Fusi Maszar Gagyi, az egykori építtető pedig Allahot kérdezi: miért, Uram, miért?
Sziasztok!
Mindig tanul az ember. Már a tető van/lesz a házon. Eddig két munkafázisra nem kértem ellenajánlatot. Az egyik az ács.
A tető 305 m2. Az ács a következő egységárakat adta (nettó)
- tetőszerkezet építése 305 m2 * 1150 Ft/m2 = 350.750 Ft
- fólia terítés 305 m2 * 280 Ft/m2 = 85.400 Ft
- Ellenlécezés 305 m2 * 265 Ft/m2 = 80.825 Ft
- Lécezés 305 m2 * 380 Ft6m2 = 115.900 Ft
- Cerépfedés 305 m2 * 580 Ft/m2 = 176.900 Ft
- Él gerinc és vápaképzés 51 m * 580 Ft/m = 29.580 Ft
- Gerinc képzés 18 m * 480 Ft/m 8.640 Ft
Mindösszesen: 847.995 Ft (nettó)
A szomszédaim 600 E Ft-os tetőárakat emlegetnek. Nem sok a fenti ajánlat egy kicsit? (Igaz az ács már javában cserepezik, de hátha lehet még mit tenni?)
Az árak Bp-től 80 km-re értendők.
Mi a véleményetek a fenti árakról?
Amator
Az, hogy mennyit keres egy segédmunkás, meg, hogy mennyit kell egy hónapban megtermelnie az két nagyon különböző szám.
Én egyszer megpróbáltam kiszámolni, hogy mennyibe kerül egy intézménynek egy villanyszerelő 1 órai bére.
Munkaruha, szabadság,13.havi fizetés, kávézással-lógással eltöltött idő. Adó Tb 4000 ft körüli óradíjra jött ki. Próbáld meg kiszámolni a saját foglalkozásodnál...
Írtam lentebb, milyen nettó havi bér jönne ki, ha a kivitelező embereivel ásatnám. Ugye egyetértünk, hogy feléért/kétharmadáért is elvárható a normális munka?
Kengyel: 3 dolog szól emellett:
1. A kivitelező vetette fel.
2. Olcsóbb.
3. Jobb. :o) A 6 méteres szálból 4db 40x30-as kengyelnek kellene kijönni. Ekkor a fülekre 5-5 cm marad. Kivitelező 10-10 cm-t akar, de akkor a 6 m-es szálból csak 3 jönne ki és kiesne 1.2 m.
Természetesen nem a 12 e ft-on múlik. De sok kicsi sokra megy. (Alap-lábazat építésnél, ha jól sejtem, kb. 15-20%-ot tudok spórolni. Az azért már jelentős.) És csak olyan részeket veszek ki, amit legalább olyan jól meg tud csinálni más is.
Csak eggyet ne felejts el, hogy ilyenkor nagyon megoszlik a felelőség!
Mi lessz ha nem lessz kész időre a kengyel a vasudvarban?
Mi lessz ha rosszul ássák ki a fogadott emberek az alapot? Mondjuk szélesebbre, mondjuk arréb, stb.
Érthető, hogy aki nincs dugig pénzzel az próbál mindenhol sporolni, de azért egy házon nem a 12000 ft-os kengyelsporolás miatt fog elkészülni vagy sem.
Hozzáteszem gyorsan mielőtt a fejemet veszitek, hogy két házat már felhuztam sok-sok önerővel, és azonkivül a vállalkozói oldalt is 21 éve ismerem.
Most elvben egy jó és olcsó kivitelezőt találtunk. Kopp-kopp-kopp. (Eddig kivétel az alapásás, de arra keresünk valakit. Bár elgondolkodtató, hogy mindenhol azt hallom, nincs munka, mennyire szegények a szegények, az 5e-s faluban meg nem akad jelentkező...)
Az tetszik ebben a kivitelezőben, hogy el lehet vele beszélgetni az árakról és amit Ő drágán csinál, csináltathatom mással. Pl. Ő szólt, hogy a kengyelt esetleg olcsóbban meghajlítja a vasudvar, mint Ő. Kiszámíttattam, Ő 18 e-ért hajlítana, a vasudvar meg 6 e-ért. A 12 e nálam marad és nagyon jól esik. :o)
Igen, jogos. Én is azért vagyok úgy, hogy amit lehet, önerőböl meg kell oldani. Az építőiparban kilopják az ember szemét. De ehhez hozzájárul szerintem (mármint a munkadíjakhoz), hogy ha az átlagnak megfelelő órabérekkel dolgoznának, akkor az elkészült épületek a tulajnak hoznának busás hasznot az ingatlanárakhoz igazodva. Ha viszont elfogadható áron dolgoznának az építőiparban, akkor hozzájárulna az inagatlanárak emberközelibb, megfizetethető szintree csökkenéséhez. Ez egyelőre úgylátszik csak a piacnak sem érdeke. Én például röhelyesen soknak tartom egy lakóparki társasházban az elkért 250.000-330.000 Ft/m2 árat. 60 m2 esetén ez 15 - 19,8 M Ft. Vicc! Remélem, az én példám is jó példa lesz, hogy harmad annyiért is lehet jó minőségben megfelelő lakot építeni. Az eddigi számításaim az én verziómat bizonyítják.
Kézi. Gépi ásás 6e/óra, de akkor zsaluzni kellene.
Én azért sokallom, mert a szomszéd hasonló méretű alapját 8-an (haverok) ásták ki 1 nap alatt.
100-130 e-t elosztok 8 felé, akkor 12.5-16 e/fő, havi 250-320e ft. Ugye nem keres ennyit egy segédmunkás (meg még rengeteg magasan képzett ember), pláne nettó?
Újabb infóm nincs, csak azt tudom leírni a kérdésedre, amit már egyszer írtam a topikba. 7000 Ft/m munkadíj volt, amit még tavaly kérdeztem egy kútfúrótól , ehhez hozzájön a csövezés, szivattyú is. Talán nem emelledtek ebben a szférában az árak tavaly óta. Nekünk a telekre kellett volna, de kb 40 métert kellett volna lefúrni és kérdéses a talált víz minősége is. Elég keveset vagyunk kint. Így elvetettük a kútfúrást.
baromi informatív a topik, végigolvastam az egészet.
egy gyors kérdés: kútfúrásnál milyen árra számítsak? somogyban falu, házikó egy kisebb fennsíkon van, sokat kellene lefúrni (szóval forint / lefúrandó méterben adjátok az ötletet). kösz!
Ismertek olyan bádogost a XVIII ker-ben., v Gyálon akit jó szívvel mertek ajánlani?
(a ház egyik oldalán az ereszcsatornába nem ér bele a tető és a lefolyó esővíz frankón áztatja, a ház oldalát, alját)
Ha esetleg van elképzelésetek, hogy egy ilyen meló (kb 10 méter hosszan bádoglemez behúzás + eresz igazítás) nagyságrendileg mennyibe kerül, akkor azt is megköszönném.
Annak idején nem kaptam ajánlatot, de most megvan:
2.000 ft/m. Kb. 6 m-ig vállalják, spirállal, hosszabb szakaszon már valami irányfúrás kellene, 10-15e ft/m áron. Így 7 m-t markolóval szedettünk ki (az út mellett), 6 m-t fúratunk (az út alatt) és így 15e-be kerül a móka.
Más:
Találtam egy árjegyzéket a net-en:
http://members.chello.hu/b.ros-csak/arlista.html
A vállalkozó neve gyanús, de kiindulásnak jó lehet.
Fűtés nem, áram csak az óráig, egyébként gépészeti terv jóváhagyás (vízterv, csatornaterv - ha van csatorna) és kivitelezői nyilatkozat, ha készen van, gázterv (ebben a kiállások bekötése, tehát gáztűzhely, gázbojler, fűtőberendezés) és engedély és Főkétűsz engedély (kéményseprő). Ez utóbbi a legszemetebb brigád. Ehhez képest a Vízműveknél az esetemben utólag is elfogadják a tervet, a kéményseprők pedig ahogy ismerem őket, ha nem kened meg a zsebüket, még le is bontatnák a házat...
A vízszerelőm 20-25-öt mondott, amit kicsit sokallottam, mivel pl. a gáztervem 10-be került 2 éve. Ezért érdeklődtem, hogy nem aranyár-e ez egy kicsit.
Ahogy írtam, megvan már a szaki, csak még árat nem mondott tegnap estig. Aztán újra beszéltem vele a részletekről is, hétfőn jön és 15-ért megcsinálja. Plusz vmennyit a Vízműveknél is ott kell hagynom. Ezek szerint ez tényleg ennyiben van.
Mégegyszer köszi.
off: a spotlámpás kérdésemre a villany topicban Neked nincs külön ötleted?
MZ/Y: Nem tudom, hogy az átfúrás mennyi lehet, de biztos nem olcsó. Nekem 1 hónapja lőtték át az utat a ház előtt aramos földkábelnek. Ez kb 40-es béléscső és 5 méter volt. Ez volt 15e Ft. És ez ismerősnek az ismerőse volt. Az áramszolgáltató autója (de feketén) 5e/méter-ért csinálta volna. Ebből kiindulva olcsóra ne számíts.
Ajaj! Én is tetőtérbeépítek, de eszembe nem jutott vizes tervet csinálni. Remélem megúszom és nem is kell. Vagy kérhetik a lakhatási engedélynél?
Nekem is lenne egy kérdésem: gépészeti tervet mennyiért csináltak nálatok felé arraahol?
Elkövettem egy baklövést, kicsit nevetséges, de csak most dferült ki... valami félreértésben voltam a vízszerelőmmel engedélyezésügyileg, és valahogy úgy maradt meg bennem a hit, hogy a Vízművek is olyan, mint az Elmű: az órán túl őket baromira nem érdekli, mi merre és hogyan... na ebben tévedtem...
Úgyhogy most produkálnom kell nekik utólag egy víztervet, természetesen vmi speciális rangú üzemmérnököt felhajtva (akinek a személye egyébként már megvan).
A körülmények egyébiránt: adott vala egy földszintes családi ház, amely tetejére felszállt egy emelet új lakásként, külön bejárattal és amelyre a lakhatásit lenne már igencsak időszerű kérnem. A meglévő belső vízhálózatról ágazik le az emeleti ág is, semmi speckó eszköz (nyomásnövelő vagy ilyesmi) nem kellett hozzá, már régóta folyik mindenhonnan a víz, ahonnan kell, gond egy szál se, csak utólagos engedélyezésre van szükség, és ehhez kell csak a vízhálózatról és annak is csak a bővített részéről egy tervrajz (mivel csatorna még nincs, ezért arról nem). Van összesen 6 kiállás 3 helyiségben (a lakás egyébként nettó 70 nm), a melegvíz pedig kombicirkóról lát el 3 kiállást.
Szóval milyen bankóval kell várnom a papírcserét? Kinek mennyibe volt a gépészeti terve és ebben mi volt benne?
Függ attól is, hogy mekkora a homlokzatmagasságod, vagyis hogy bakokról dolgozhatnak-e vagy fel kell állványozniuk az egész kócerájt. Ennek függvényeként is, kb. 2300-3000 Ft/m2-ig terjed a kínálat tapasztalatom szerint (Bp.).
