Keresés

Részletes keresés

B. Hernát Creative Commons License 2021.10.13 0 4 208619

Nem-e "szavarok" voltak ?? "

 

Mint a kiselefánt. Nehezen tanul, és könnyen felejt. 

 

A szavarok egy nép. A megyer meg a szavar nép egyik törzse. 

Világos végre? 

 

Ennél finomabban nem tudok ironizálni ...

Előzmény: dikkvagyok (208613)
B. Hernát Creative Commons License 2021.10.13 0 3 208618

Akkor még egyszer. Ha a Volgánál hátramaradott magyarok lennénel, akkor illene nekik ott régebben tartózkodni. Azonban nincs semmi jel arra, hogy a volgai-bolgároknál régebben is lettek volna ott magyargyanus alakok.

 

Tagnap hoztam a tőled (hamisan) hivatkozott Botalovot, ott a válasz.

 

 

A Volgánál nincs a honfoglalásnál régebbi magyaros lelet. 

 

 

A Volgánál élők önelnevezése nem azért volt magyar, mert a Bjelajától hátramaradtak, hanem azért, mert a Dnyepertől visszvándoroltak a Volgához, miután 4-5 évig a magyar törzsszövetséghez tartoztak (és vitték a magyar nevet magukkal).

 

 

 

Ez legyen már a Máltai Szeretetszolgálat gondja veled ...

Előzmény: dikkvagyok (208612)
B. Hernát Creative Commons License 2021.10.13 0 2 208617

A magyarok 860-tól voltak a Volgánál,

 

Botalovot/Komart nem tudod átírni, mert ők régészeti adatokkal dolgoznak, te meg a suzélhámos Padámnyi nyomán mélázgatsz.

 

 

aztán egy nemzedék alatt el is homályosult a magyar törzsszövetséghez való tartozásuk tudata, ami egyébként úgy 4-5 évig tartott. 

 

A gumiszobádban.

 

 

Mindenesetre Anonymusnál még megjelent Billa és Baks, akik minden bizonnyal a volgai bolgároktól költöztek ide a kíséretükkel a honfoglalókhoz. 

 

Na ja, de ennek mi köze volna a honfoglalók előéletéhez ??

 

Előzmény: dikkvagyok (208610)
B. Hernát Creative Commons License 2021.10.13 0 3 208616

A volgai bolgároknak feljlett földművelésük volt (a pásztorkodással párhuzamosan). 

 

Mi közünk hozzájuk? Billa és Bakson kívül. No meg a hátramaradt Julianus magyarok szomszédságán kívül.

 

 

, hogy a magyar szántóföld földművelés szókincsének alapvető rétege valamely (bolgár-)török néptől származik. (pl. búza,árpa, eke, sarló, szérű, szór, őröl, stb.) Ez a réteg korántsem egységes, de az újabb kutatás úgy látja, hogy a legnagyobb jelentősége a volgai-bolgár törököknek lehetett, feltehetően a 6. században kezdődött és két évszázadon keresztül tartott,....

 

Ezt még akkor irigálták, amikor őshazakeresőink Káma-Bjelajáztak (büdös nyelvészek megvezettek minket ...Igaz?) El vagy maradva egy pár brosúrával ...Az Urálon TÚL érték a kezdeti török hatások a magyarokat -- azaz az ezekből később honfoglalókká válók elődeit. A tudomány halad, a honfoglalók elődei (is) 800 után értek ki csak a Volga túlpartjához. Lásd a friss Botalov/Komár anyagokat.

 

 

Csak épp le nem írta, hogy a volgai-bolgárok egyben magyarok

 

 

Annyira bugyuták azért nem voltak az akkori történelem írók sem.

Előzmény: dikkvagyok (208608)
dikkvagyok Creative Commons License 2021.10.13 -4 0 208615

Oké. 

Előzmény: dzsaffar3 (208611)
dikkvagyok Creative Commons License 2021.10.13 -6 0 208614

"Csak kitaláltad. Lásd Róna-Tas, Botalov/Komar. Ott meg nincs szubbotci hagyaték -- ami éppen a "gyagyaságot" adja ki ..."

 

Egyrészt van szubotcai hagyaték (Bolsie Tygani és tsai), másrészt az egész volgai-bolgár kultúra szaltovói, ékes bizonyítékaként annak, hogy a volgai bolgárok szaltovóból vándoroltak a Volgához. A szubotcai leletük meg végképp azt bizonyítja, hogy 840 után mentek oda. 

 

Mindez olyan világos, mint a Nap, és számomra teljességgel érthetetlen, hogy hogy nem jött még  erre rá az a rengeteg kutató. 

Előzmény: B. Hernát (208605)
dikkvagyok Creative Commons License 2021.10.13 -6 0 208613

"Vagyis Árpád a megyer törzs vezéri nemzetségéből származik. 

 

Nem-e "szavarok" voltak ?? "

 

Mint a kiselefánt. Nehezen tanul, és könnyen felejt. 

 

A szavarok egy nép. A megyer meg a szavar nép egyik törzse. 

Világos végre? 

A szavarok egyébként jártak a Volgánál, ugyanis forrásokkal bizonyítva a volgai-bolgárok egyik népét alkották, és végül  csuvasok lettek belőlük. 

Előzmény: B. Hernát (208604)
dikkvagyok Creative Commons License 2021.10.13 -6 0 208612

"ott azt állítja, amit én (no meg ami maga az evidencia): a hátramaradottak, Árpádot sosem látottak (ön)elnevezése is a "magyar" volt."

 

Akkor még egyszer. Ha a Volgánál hátramaradott magyarok lennénel, akkor illene nekik ott régebben tartózkodni. Azonban nincs semmi jel arra, hogy a volgai-bolgároknál régebben is lettek volna ott magyargyanus alakok. Amit találtak "ottmaradtakat", azok 10. századiak, vagy alig tuszkolhatók be a 9, szd végére. 

Ezt kéne valahogy felfognotok. A Volgánál nincs a honfoglalásnál régebbi magyaros lelet. 

Van viszont a Bjelaja völgyben (kusnarenó), és van egy vékony (vándorlási útvonalat mutató) Szamara folyó menti 4 lelőhelyből álló leletsor. Ezt keresztelte el volgántúli Levédiának Komar. 

 

A Volgánál élők önelnevezése nem azért volt magyar, mert a Bjelajától hátramaradtak, hanem azért, mert a Dnyepertől visszvándoroltak a Volgához, miután 4-5 évig a magyar törzsszövetséghez tartoztak (és vitték a magyar nevet magukkal). 

 

 

Előzmény: B. Hernát (208600)
dzsaffar3 Creative Commons License 2021.10.13 -1 2 208611

Magánban elmondom.

fejezd be.

 

sáfár

Előzmény: dikkvagyok (208610)
dikkvagyok Creative Commons License 2021.10.13 -6 0 208610

A magyarok 860-tól voltak a Volgánál, aztán egy nemzedék alatt el is homályosult a magyar törzsszövetséghez való tartozásuk tudata, ami egyébként úgy 4-5 évig tartott. (Mármint az összetartozás). Mindenesetre Anonymusnál még megjelent Billa és Baks, akik minden bizonnyal a volgai bolgároktól költöztek ide a kíséretükkel a honfoglalókhoz. 

Előzmény: B. Hernát (208598)
dzsaffar3 Creative Commons License 2021.10.13 -1 3 208609

Fejezd be.

 

sáfár

Előzmény: dikkvagyok (208608)
dikkvagyok Creative Commons License 2021.10.13 -6 0 208608

"

Igazold, hogy a honfoglalás előtt léteztek a Volgánál "magyar" elnevezésű faluk.

 

Forrás, adat?

 

 

 

??

 

Nomadizáltak + Julianus + Vásáry + Mongolok Titkos Története. "

 

Ezt is rosszul tudod (tudják az idoljaid). A volgai bolgároknak feljlett földművelésük volt (a pásztorkodással párhuzamosan). 

 

A nomadizálásról: (Kaptárkövek: "Ezeket ...a 11-12. században használták.....megfelelőkkel találkozhatunk ugyan a Balkánon is, de kapcsolataik mégis a szaltovó-majacki kultúra irányánba ill. a Krim és a Kaukázus felé mutatnak. Az atonban kétségtelen, hogy a...méhek őrzése, bizonyosfokú kezelése megtelepedett életmódot követelt a méhészektől." (Az őshazától a Kárpátokig. Panoráma 80.o.) 

Ugyanez igaz a halászatról is. 

 

És akkor az ekés földművelésről néhány gondolat: (I.m. 84.o) "Köztudomású, hogy a magyar szántóföld földművelés szókincsének alapvető rétege valamely (bolgár-)török néptől származik. (pl. búza,árpa, eke, sarló, szérű, szór, őröl, stb.) Ez a réteg korántsem egységes, de az újabb kutatás úgy látja, hogy a legnagyobb jelentősége a volgai-bolgár törököknek lehetett, feltehetően a 6. században kezdődött és két évszázadon keresztül tartott,....jelenlegi ismereteink szerint a kelet-európai és nyugat-szibériai, valamint közép- és belső ázsiai régészeti leletanyagban  a honfoglaló magyarokéhoz a kelet-európai bolgár-török, főként a volgai-bolgár emlékanyag alapot ad a két népesség tartós kapcsolatának a felvetésére. Így a bolgár-török jövevényszavaink történeti hátterét a régészeti élettel töltik meg. Bár kétségtelenül a magyar földművelési ismeretek egy jelentős része a bolgár-törököktől származik, de számításba jönnek még az onogurok, a pontusi bolgárok, kazárok és esetleg még más, ma már alig ismert néptöredékek"

 

Csak épp le nem írta, hogy a volgai-bolgárok egyben magyarok. De most nem ez a téma, hanem az, hogy nomádok voltak-e a magyarok. Egy frászt. Nem lehet földet művelni, meg nomadizálni egyszerre. Márpedig a földművelésünkre erőteljes bizonyítékokat hozott fel Balassa Iván, akitől az idézetek származnak.  Voltak pásztorok, akár mint az 1800-as évekig, akik a gulyával jó messze elmentek nyáron, és kint is maradtak Sent Mihályig, amikor is visszamentek a falujukba. Ugyanezt művelték a juhászok is. Ezek nem nomádok, akiket az jellemzett, hogy a családjukkal együtt vonultak a nyáj, csorda, stb. után friss legelőket keresve.  

Előzmény: B. Hernát (208597)
B. Hernát Creative Commons License 2021.10.13 0 3 208607

Hagyd.

Értelmetlen.

 

Önmagában is az -- hát még a tudományos adatoltsággal szemben mennyire.

Előzmény: dzsaffar3 (208603)
B. Hernát Creative Commons License 2021.10.13 0 3 208606

Tudom.

Maradj ki belőle.

 

Már régen "kimaradt", veled együtt.

 

És évismétlésre sem vagytok bocsáthatók.

Előzmény: dzsaffar3 (208602)
B. Hernát Creative Commons License 2021.10.13 0 3 208605

Gyagya. 

Visszamaradt magyarok nem voltak, csak a volgai bolgárok közt voltak magyar nyelvűek is, és voltak szubotcaiak is.

 

Csak kitaláltad. Lásd Róna-Tas, Botalov/Komar. Ott meg nincs szubbotci hagyaték -- ami éppen a "gyagyaságot" adja ki ...

Előzmény: dikkvagyok (208601)
B. Hernát Creative Commons License 2021.10.13 0 3 208604

 Vagyis Árpád a megyer törzs vezéri nemzetségéből származik. 

 

Nem-e "szavarok" voltak ?? Mert akkor sosem jártak a Volgánál (ahogy mondod Padányival), ahol adatolt a "magyar" név.

 

Nehéz konzekvensnek maradnod?

Előzmény: dikkvagyok (208599)
dzsaffar3 Creative Commons License 2021.10.13 -4 0 208603

Hagyd.

Értelmetlen.

 

sáfár

Előzmény: dikkvagyok (208601)
dzsaffar3 Creative Commons License 2021.10.13 -4 0 208602

Tudom.

Maradj ki belőle.

 

sáfár

Előzmény: dikkvagyok (208599)
dikkvagyok Creative Commons License 2021.10.13 -6 0 208601

"Ökörség. A Volgánál visszamarad magyarok neve is "magyar" volt, és sosem látták az "Árpád nemzetséget"."

 

Gyagya. 

Visszamaradt magyarok nem voltak, csak a volgai bolgárok közt voltak magyar nyelvűek is, és voltak szubotcaiak is. A két halmaz pedig nem feltétlenül volt átfedésben. 

Előzmény: B. Hernát (208590)
B. Hernát Creative Commons License 2021.10.13 0 4 208600

Róna-Tas, Kis magyar őstörténet, 120. old.

 

Elolvastad legalább ezt az 1 csatold oldalt??

 

Mert ott azt állítja, amit én (no meg ami maga az evidencia): a hátramaradottak, Árpádot sosem látottak (ön)elnevezése is a "magyar" volt.

 

Igaz, ezt már tíz éve is bemutattam neked (más is)...De hogy ennyire ne fogjon ...

Előzmény: dzsaffar3 (208596)
dikkvagyok Creative Commons License 2021.10.13 -7 0 208599

"Az Árpád nemzetség nevéből származik a 'magyar' szavunk."

 

Pontosan.

Kb ötvenszer leírtam már ide, hogy a népnevünk a megyer törzs nevéből ered, és ez azért van, mert az új törzsszövetség mindig a fejedelmet adó törzs nevét veszi fel. Vagyis Árpád a megyer törzs vezéri nemzetségéből származik. 

Előzmény: dzsaffar3 (208588)
B. Hernát Creative Commons License 2021.10.13 0 4 208598

Honfoglalás előtt nem léteztek magyar, madzsar elnevezésű falvak a Volgánál.

 

??

 

 

De HÁT te keresnéd őket ....

Előzmény: dzsaffar3 (208596)
B. Hernát Creative Commons License 2021.10.13 0 4 208597

Igazold, hogy a honfoglalás előtt léteztek a Volgánál "magyar" elnevezésű faluk.

 

Forrás, adat?

 

 

 

??

 

Nomadizáltak + Julianus + Vásáry + Mongolok Titkos Története.

 

Tanfolyam?

Előzmény: dzsaffar3 (208593)
dzsaffar3 Creative Commons License 2021.10.13 -4 0 208596

:-)

Rendben

------------

 

Honfoglalás előtt nem léteztek magyar, madzsar elnevezésű falvak a Volgánál.

 

  

Róna-Tas, Kis magyar őstörténet, 120. old.

 

 

sáfár

 

Előzmény: savaz (208595)
savaz Creative Commons License 2021.10.13 0 4 208595

":-)

 

Igazold, hogy a honfoglalás előtt léteztek a Volgánál "magyar" elnevezésű faluk.

 

Forrás, adat?

 

sáfár"

 

https://a.te.ervelesi.hibad.hu/bizonyitasi-kenyszer-atharitasa

Előzmény: dzsaffar3 (208593)
savaz Creative Commons License 2021.10.13 0 3 208594

 

 

Itt van a Harcsa által hivatkozott könyv a metszetekkel:

https://library.hungaricana.hu/hu/view/EsztergomKonyvek_060/?pg=0&layout=s

 

Azon túl, hogy szerintem a képek számozása és  a leírások nem stimmelnek a képekkel.

 

Nekem egyik alapján sem tűnne olyan biztosnak az a templom. Ha ábrázolnak is olyat, akkor is csak egyet.

Előzmény: agent Z. (208584)
dzsaffar3 Creative Commons License 2021.10.13 -4 0 208593

Ökörség. A Volgánál visszamarad magyarok neve is "magyar" volt, és sosem látták az "Árpád nemzetséget".

-----------

 

:-)

 

Igazold, hogy a honfoglalás előtt léteztek a Volgánál "magyar" elnevezésű faluk.

 

Forrás, adat?

 

sáfár

Előzmény: B. Hernát (208590)
savaz Creative Commons License 2021.10.13 0 4 208592

"Az Árpád nemzetség nevéből származik a 'magyar' szavunk."

 

Inkább csak valaki száz éve azt feltételezte, hogy Árpád törzse a Megyer volt és ebből származott a népnév. Más meg a Tarján törzshöz kötötte őket. Az aktuális álláspont meg az, hogy egyikre sincs bizonyíték, A törzsneveket nem tudják vezérekhez kötni.

 

Előzmény: dzsaffar3 (208588)
savaz Creative Commons License 2021.10.13 0 2 208591

"Gyakorlatilag egy emberöltő is kevés volt ahhoz, hogy valakit, egy illetékes elvtársat legalább a helyszínre kiegyen a fene. Harcsa Gábor úgy halt meg, hogy senkinek nem volt rá egy fél órája 50 év alatt. Undorító. "

 

A cikkben nem pont ez áll:

"Azért még becsületből végigvittem a dolgot: Felhívtam a régészt és dr.Cséfalvay Pál úrral az esztergomi Keresztény Múzeum igazgatójával együtt 1999. február 13-án bemutattam őket Sipos Istvánnak, aki megmutatta nekik a pincét ,a kváderkövekkel lefalazott nyílást és elmondta mindazt amit a témával kapcsolatban tudott. Aztán- mint sejtettem- nem történt semmi."

Előzmény: agent Z. (208584)
B. Hernát Creative Commons License 2021.10.13 0 3 208590

Az Árpád nemzetség nevéből származik a 'magyar' szavunk.

 

Ökörség. A Volgánál visszamarad magyarok neve is "magyar" volt, és sosem látták az "Árpád nemzetséget".

Előzmény: dzsaffar3 (208588)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!