Keresés

Részletes keresés

endrepp Creative Commons License 2017.06.21 0 0 138914

Nézd én tiszteletben tartom, a módszered, de attól még ez egy irányzat, már sok hazai képviselővel, az eredmények kézzel foghatóak a tavalyi országos top 10-ben is van spontán erjesztett tétel biodinamikus gazdálkodásból.

Ha érdekel nézz szét itt, többnyire ilyen borokkal foglalkoznak.

Mint mondtam, ez a Te döntésed, biztos jól csinálod és finom a borod, azzal kezdtem, hogy van élet a fejélesztőn túl, ezt akartam megmutatni, nem feltétlenül kell azt gondolni, hogy ez jobb, az jobb, ez egy másik út. ;)

Mo-on ezt sarlatánságnak számít, máshol természetes, pl. itt :)).

 

Előzmény: Jocó0423 (138910)
schlumberger Creative Commons License 2017.06.21 0 0 138913

pH... kis p, nagy H. Én még úgy tanultam, hogy a hidrogénion-koncentráció negatív logaritmusa, dehát ez marha régen volt, manapság valami oxóniumot is emlegetnek, aminek akkoriban híre-hamva se volt. 

potentia hydrogeni ez a pH, kis p-vel és nagy H-val írjuk. Tudom én, hogy manapság az a divat, hogy a szakmaiság kommunista métely, de ne higgyünk el minden marhaságot, írjuk helyesen: pH

norris53 Creative Commons License 2017.06.21 0 0 138912

Nagy gratula :-)

A szervezőknek is !

Előzmény: kupeci (138899)
Figyelget Creative Commons License 2017.06.21 0 0 138911

Persze nem terjed, hanem erjed. :))

Előzmény: Figyelget (138909)
Jocó0423 Creative Commons License 2017.06.21 0 0 138910

Nézd én tiszteletben tartom mindenki ideológiáját, csak leírtam az én metódusom :)

Elég sok borász ismerősöm van, egyik sem hajlandó kockáztatni.

Ráadásul a speciális kultúrák éppen azért terjedtek el mer kihozzák a fajta jellemzőit.

Idén a kékfrankos rozém csak ezüstérmes lett de tavaly elhoztam vele az aranyat a hegyvidékin :)

Előzmény: endrepp (138908)
Figyelget Creative Commons License 2017.06.21 0 0 138909

Reális. Nem olyan rettentően sok az. Igazából nem is lett volna szükséges lejjebb vinned, szépen kiterjedt volna úgyis, probléma mentesen. 

Ha esetleg nem tudod főzni, mikor kész a cefre, még mindig van lehetőség lejjebb vinni, amennyiben nagyon felkúszna a pH. 

Előzmény: pacsepa (138902)
endrepp Creative Commons License 2017.06.21 0 2 138908

Ezek a Te döntéseid, aki nem használ fajélesztőt vagy a gyümölcsön lévőt szaporítja fel, nem gazdasági alapon dönt így. Én sem az élesztőt spórolom meg egyszerűen kevésbé vagyok kíváncsi arra, hogy egy laborban kiszelektált törzs mit hoz ki egy gyümölcsből, mint a rajta található eredeti. Ez egy szemlélet is egyben. Mellékesen a természetes élesztőkultúrák sokkal összetettebbek, az eredmény is egyedibb. Abban nem vagyok biztos még, hogy ez a pálinkán is annyira érződik, mint a borokon, mivel az erjedés ízek az előbbiben nincsenek benne.

Én sem savazok egy ideje. :)

 

Előzmény: Jocó0423 (138906)
kupeci Creative Commons License 2017.06.21 0 0 138907

Szerintem örül a Posta is:)

Előzmény: Green Corner (138903)
Jocó0423 Creative Commons License 2017.06.21 0 2 138906

Én ugyan csak hobbi borász vagyok ( 6-700 liter évente ) de mindig használok fajélesztőt.

Hogy miért? Mert feleslegesen nem kockáztatok pár száz forintért!

Mi van akkor ha az ecetfejlesztő gombák kerülnek túlsúlyba az alkohol készítők helyett? Kicsi esély de esély.

Ugyanezért használok normál sütőélesztőt a cefre elindításához és idáig soha nem volt vele problémám.

 

A másik, hogy soha nem savazok mert ahogy kiforrt a cucc, egy-két napon belül lefőzöm, nehogy baja legyen a kincsemnek :D :D

Előzmény: endrepp (138894)
endrepp Creative Commons License 2017.06.21 0 0 138905

Azt nem tudom, hogy Kaqkk10.1 kollégára mutató linket hogy sikerült beilleszteni, elnézést nem szándékos volt.

Előzmény: endrepp (138904)
endrepp Creative Commons License 2017.06.21 0 0 138904

Nem kifejezetten erről van szó.

A kérdés, hogy adott cefréhez egyenletesen adagolt sav lineáris vagy logaritmikus pH változást okoz-e?

A vitatott irodalom egy arányt ad meg, tehát feltételezhető ezek szerint, hogy az egységnyi mennyiségű hozzáadott sav ugyanannyit változtat a cefre pH-ján, függetlenül attól, hogy mennyi volt a kiinduló érték.

 

Kaqkk10.1

Előzmény: kopasz szuzukis (138900)
Green Corner Creative Commons License 2017.06.21 0 0 138903

Én azt hittem, hogy a Postának kell örülni, hogy ilyen gyorsan megkaptad!:))Gratula!!

Előzmény: kupeci (138901)
pacsepa Creative Commons License 2017.06.21 0 0 138902

Először is köszönöm mindenkinek a véleményét a "turbo 48" élesztőről.

 

Másodszor ha már PH beállításról van szó.

A hétvégén cefréztem a cseresznyét. Teljesen sötétbordóra beérett germersdorfiból. 4,5-ös PH-t mértem, két kis doboz borkősavval tudtam levinni 2,8-ra.

Tegnap este a meggy egy részét szedtem le, a másik felét még hagytam a fán aszalódni. A PH mérés eredménye 3,5 volt, ami azért meglepett. Mindenütt azt olvastam, hogy a meggy savazására nincs szükség, ez pedig erősen határérték. egy doboz borkősavval vittem le 3,0-re.

Reális az hogy a meggy-nek ilyen magas volt a PH-ja? Finom érett érdi bőtermő fajta.

kupeci Creative Commons License 2017.06.21 0 1 138901

Na már megint vitatkoztok, ahelyett hogy örülnétek az elért eredményemnek!:)

kopasz szuzukis Creative Commons License 2017.06.21 0 1 138900

Éppen az a lényeg, hogy nincs lineáris összefüggés a hozzáadott sav és a pH változása között. Tehát nem lehet azt mondani, hogy 100liter cefre plusz 1 deci 10% foszforsav, akkor pH=3,5.

Erősen függ a cefre szárazanyag tartalmától, és a cefrézett gyümölcs savasságától.

Egy faeper cefre relatíve kevés szárazanyagot tartalmaz. Kevés sav hatására is meredeken csökken a pH. Míg egy szilvacefréhez igen sok sav kell, hogy ugyanannyira állítsuk a pH-t.

A szárazanyagok közül főként a foszfátok, karbonátok növelik a lé pufferkapacitását.

 

(persze, ezekről egy 37 éve vegyiparban ÉS biotechnológiai iparban dolgozó vegyésztechnikusnak nem illik értekezni. Különben jól kioktatják.)

Előzmény: endrepp (138897)
kupeci Creative Commons License 2017.06.21 0 3 138899

Üdv mindenkinek!

Csoda történt,megérkztek Kaposvárról a régvárt oklevelek:) két bronz, és egy ezüst. :)

barkócza Creative Commons License 2017.06.21 0 3 138898

Ezt ne. Olvasd el, és gondold át a pufferkapacitás definícióját, ha megértetted, írd meg, hogy hol tévedtél. Sok mindenkinek segítenél vele.

Előzmény: Kaqkk10.1 (138895)
endrepp Creative Commons License 2017.06.21 0 1 138897

Hát nekem kb. bármit eladhatsz, abba a bizonyos iskolapadba, amiből szted. Néne hiányzott, én be sem ültem. :)

Akkor szted. a cefre ph értéke és a hozzáadott kén vagy foszforsav mennyisége között lineáris összefüggés van?

Előzmény: Kaqkk10.1 (138896)
Kaqkk10.1 Creative Commons License 2017.06.21 0 2 138896

:)

még a takarmányoknak is  van...ott így definiálják.

Pufferkapacitás alatt azt a g-ban kifejezett tejsavmennyiséget értjük, amely a silózandó takarmány 1 kg-nyi szárazanyagának pH ját 4,0-re csökkenti. A pufferkapacitás egy növényre vonatkozóan sem állandó érték, mert azt a vegetációs stádium, a növedékek száma, továbbá a talajerő-utánpótlás is befolyásolja.

 

http://www.tankonyvtar.hu/hu/tartalom/tamop425/2011_0001_521_A_takarmanyozas_alapjai/ch07.html#id555078

hátha...

 

üdv.:

K

Előzmény: endrepp (138881)
Kaqkk10.1 Creative Commons License 2017.06.21 -3 2 138895

:)

Kedves Néne,

 

Tisztelve a rutinod, tapasztalatod, az észrevételeid , a megfigyeléseid, illetve az ebből fakadó alázat szerint, annak megfontolására szeretnélek megkérni, hogy tartózkodjál az alkímia tárgyban való kommentektől, olyan esetekben amikor nyilvánvalóan nincs hozzá meg a szakmai rálátásod,mert olyan magabiztosan állítod ál- és fél tudományos  feltevéseid , hogy azzal megvezeted a többi olvasót.

Nekem nem tisztem, hogy a realitások/tudomány szerint mint viszonyítási alap  helyreigazítsalak , de néha bántóan ostoba dolgokat írsz le, hogy az fájó a tudományban akár felületesen is jártas szemlélőnek, ezért is kezdtem el megint ezt a témát amikor tudományosan megalapozott Wessling irodalomra mondod, hogy nettó hülyeség .....

 

Ajánlom szíves figyelmed az alábbi két hiteles tudományos 'cikket' a tárgy szerint a pufferek vonatkozásában:

 

Különböző üdítőitalok, gyümölcslevek és tea pufferkapacitása értékelése:

https://www.researchgate.net/publication/49644048_Evaluating_the_buffering_capacity_of_various_soft_drinks_fruit_juices_and_tea

 

A  a szerves savak, a pufferkapacitás és a borminőség fogalma és kémiája a pH vonatkozás szerint:

https://www.google.hu/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjD6qrT3s7UAhUIWBoKHQvzARwQFghAMAQ&url=http%3A%2F%2Fseniorchem.com%2F5.%2520pH%2520and%2520Acidity%2520in%2520Wine.ppt&usg=AFQjCNF1B20cj9T7FuzbM4OYvZsQiJypCg&sig2=h2LvHifu9F2rS7aZgeUXWg

 

üdv. és Béke,

K

Előzmény: öreg_néne_b (138874)
endrepp Creative Commons License 2017.06.21 0 2 138894

Azt nem árt tudni, hogy a fajélesztők nélkül is van élet. Nálunk inkább a borászok élnek a spontán erjesztés lehetőségével. A történet ott kezdődött, amikor az iparosított művelés olyan mértékben juttatott ki réz tartalmú szereket az ültetvényekre, hogy azok felborították az egyensúlyt és az erjedés kimenetelét, mivel kiirtották a természetes kultúrákat, kénytelenek voltak fajélesztőket használni, minden tájegységnek meg volt a sajátja, Eger, Sopron, Mátra, a 30-as években szelektálták őket. Ez mára oda süllyedt, hogy mindenhol ugyanazt az idegent használják a tömegtermelésben.

Manapság sokan a célzott szerekben látják a jövőt, amik nem tarolják le a természetes élesztőkultúrákat. A "trend" nem a turbó élesztő és egyéb ipari konzum szerek, hanem az egészséges, saját helyi természetes kultúráját hordozó alapanyag spontán erjesztése vagy a saját szelektált fajélesztő használata. Csalló Jenő például sajátot használ, minden gyümölcshöz másikat, valamelyik alföldi is. Én amiről tudom, hogy nincs agyon permetezve nem oltom, a végeredménnyel elégedett vagyok, eléggé "eredetinek" tűnik. :)

Előzmény: pacsepa (138887)
Kaqkk10.1 Creative Commons License 2017.06.21 0 0 138893

Jól mondod ! Ha nincs elég alkohol a cefrében akkor nem tudod hatékonyan kidesztillálni az aromákat sem, fölég azokat amelyek az utópárlatos jellegűek , mert mire 'odaérnél' már rég leesett az alkohol fok és leállítottad a főzést.

Előzmény: endrepp (138838)
Kaqkk10.1 Creative Commons License 2017.06.21 0 1 138892

A kierjedt savazott cefre pH-ját 2,8-3,2(3,5) közé érdemes állítani, a 20 % -os ecetsav pH-ja 2,5 , így biztos nem működik kierjedt cefrére ez a teszt.

 

Előzmény: csalántea (138858)
csalántea Creative Commons License 2017.06.21 0 0 138891

Rendben, de mi számít kicsi, közepes vagy nagy hőmérséklet lépcsőnek?

Előzmény: Törölt nick (138868)
cloaked Creative Commons License 2017.06.21 0 2 138890

Ha üzemanyagnak főzöd, akkor érdemes. Ezeket a turbóélesztőket erre tenyésztették ki, tekintet nélkül a kongenerképződésre, ami viszont italnál nem mindegy.

Előzmény: pacsepa (138887)
vick_1899 Creative Commons License 2017.06.21 0 0 138889

összetétel alapján hasonlítsd össze más élesztőkkel. Szerintem ez csak erős PR.. a jobb élesztők mind jó alkoholtűrésűek a gyorsaság meg relatív fogalom... Képzelj el két azonos terméket a polcon. Te a sima 'fajélesztőt' vagy TURBO-t választanád? :))))))))

Előzmény: pacsepa (138887)
votinka Creative Commons License 2017.06.21 0 0 138888

Erjedés előtt gondolta,mikor beleteszi a hordóba....

 

Előzmény: öreg_néne_b (138878)
pacsepa Creative Commons License 2017.06.21 0 0 138887

Sziasztok!

Ismeritek ezt a "csodát": Alcotec 48 turbo fajélesztő.

Nem akarok ide linket betenni, mert szeretném elkerülni a reklámgyanút.

Az ígéretek szerint nagyon magas alkoholtűrésű és gyors élesztő, amibe az élesztőtápot is belekeverték. Sima marketing halandzsa, vagy érdemes használni?

Egyet rendeltem korábban és tegnap este a meggycefrét ezzel indítottam. A telken van a hordó, ma délutánra megyek ki ellenőrizni. Vajon mire számíthatok?

sogi01 Creative Commons License 2017.06.21 0 1 138886

                                                                      vf1 linkgyüjteménye  

                            

 

                                               linkás jóreggelt!   

Hogyan készítsünk jó pálinkát?  Cefrézési, főzési ismertetők, főzőberendezések, tanácsok,videók, tesztek, gyakran ismételt kérdések a következő linkeken: 

 

                                                    A tudás forrása

                                              http://snapszmester.hu/

                                                             Benne

                                       Snapszmester és Nabiti összefoglalója

                                            Miklós1 féle pálinkafőzési 1x1

                                               

                                                Magánfőzés jogszabályai

          

      Szárított fajélesztők hatása                                  Hagyományos kisüsti eljárás

Miklós1 összegzései a ph beállításról                Miklós1 összegzései a cefre elkészültéről 

 Kationcserélő műgyanta használata                          Firekiller tűzvédelmi tanácsai

Előzmény: sogi01 (138848)
rézműves1 Creative Commons License 2017.06.21 0 0 138885

Szia Bujuk!  Hívjál, lehet, hogy tudok...

Előzmény: bujukcekmece (138879)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!