A tegnapi eredményem a szokásos lett : 3/1 illetve 6/2.
Amit már csak utólag vettem észre, hogy a 71-es beszökött mindkét tipphalmazba ( és ki is húzták ), így még van remény rá, hogy egyszer majd sikerül nyertes tippet készíteni :)
A gépet "kiismerni" szerintem elég nehéz vállalkozás.márt csak azért, mert feltételezitek, hogy működése minden esetben azonos. Nos, ha nekem kellene egy ilyen gépet készítenem, tuti, hogy jó sok paramétert lehetne állítani ami befolyásolná a működését. (bár lehet ez sem kell, hisz egy szöges táblán a szögek között lepattanó ping-pong labdák is teljesen véletlenszerűen érkeznek meg a tábla aljára pedig ott a szögek elég fix dolgok)
Szóval, mi van, ha a gép nem pont ugyan azt csinálja minden esetben?
Például nézzétek meg hogy a számok, csak nem is "egyszerre" esnek le az állványról. Némelyik oszlop késik kicsit, és ez is mindig más.
Weritas72 gontolata ismerősen cseng, miszerint az agyunk mindenhol mintákat keres, hisz erre van programozva.
Mlodinow-nak van egy jó könyve a véletlenekről... ajánlom mindenkinek.
"A statisztika meg hosszútávon alakul nyereségesen"...
ezzel azért nem értek egyet, mert a statisztika szerint a kenó hosszútávon igenis veszteséges.
A kilences játékkal elért nyereményed éppannyira lehet a véletlen műve, mint a gondos számolásé. Ebben Rby-nek igaza van szerintem.
A hittel én sem akarok vitatkozni. De csak azt tudom mondani, amit régebben is. Ha lenne olyan módszer, ami tesztelhetően jobb eredményt hozna mint ami a valószínűségszámítás szabályai szerint várható, akkor arra kíváncsi lennék. De a táblázatokból kiválasztott sorok, a sorok cseréjének mikéntje, szerintem eléggé véletlenszerűvé teszi a 9-es táblázatok adta eredményt is.
...amúgy a szorzók módosításával a 9-es játék elég kecsegtető lenne, ha végtelen idő állna rendelkezésre. kicsit kevesebb, mint a pénzünk felét feszítenénk el rajta hosszú távon...
ebből a szempontból inkább az 1-es játék a nyerő, ott pont a fele megy a kukába. :)
Nagyon úgy tűnik, hogy nem teszik közzé a számokat, csak a tv-adás után. :( Valószínűleg ez is változott, nem csak a szorzók... Nekem ez így nagyon nem tetszik.
Mai tippjeim : 15, 33, 71 illetve : 5, 28, 69, 71, 79, 80
Általában régebbi adatok alapján készítek előrejelzést, amit egyből le is tudok ellenőrizni ( mostanában a 02.02-es kenó számokkal dolgozok, és ha valamelyik megoldási módszer jobban teljesít, akkor átváltok az éles adatokra, és készítek tényleges tippet. )
Nem létezik "papírforma",ezt kár erőltetni.Mert mi van akkor,ha poénból készítesz egy 10-es játékot amit nem adsz fel (mert nem akarsz rá költeni x forintot),de este meg kihúzzák,akkor mi van,kaparod az arcod?
Igen ez naggyából igaz de ez nagyon kis mértékben van hatással az eredményekre.
Jó néhány tesztet végigcsináltam Blaci ötlete alapján (eredetileg ez az Ő elképzelése volt) és bebizonyosodott hogy a különbőző gépeken(eddig 3 sorsológép volt tudtommal) más számsorok jöttek ki gyakrabban .
De!!
Az utóbbi időben mikor Mincy tanácsaira is hallgatva megpróbáltam csökkenteni a találatok visszamenőleges előfordulását és eredményeit arra a következtetésre jutottam hogy a gyakoriság bizonyos idő után lassan teljesen átváltozik.
Ezt 1095 sorsolásban(3 év) találtam meghatározni .
Tehát a 3 év alatt szinte minden gyakran előforduló számösszetétel majdnem azonos a 6 év alatt elóforduló gyakori előfordulással és a legrégebbiek egyre ritkábban jönnek elő.
És ha ennek ismeretében vizsgáljuk a 3 gép sorsolásait,az első kb 2 évig üzemelt a második kb 3 évig a mostani kb 6 éve üzemel akkor igazolódik hogy miért változik meg a gyakori előfordulások száma tehát nem a gép és a fizikai hatások hanem a sorsolások miatt.
Ezért foldult elő velem is az hogy ami másfél vagy 2 éve még gyakrabban előjött az most egyre ritkábban és inkább az utóbbi 3 évben előforduló számösszetételek jönnek gyakrabban.
Én ezt tapasztaltam és ennek az lenne a következménye hogy ujra kellene kezdenem az adatgyüjtést 3évre visszamenőleg amit már abbahagytam mert már kissé fárasztó volt és úgy gondoltam hogy megfelelő adat van már a birtokomban.
De úgy gondolom még 1-2 évig megfelel.
Ha esetleg valaki elemezni szeretné hogy miként jutottam erre a következtetésre néhány táblázattal la tudom futtatni a 3 gép sorsolásának adatait a jelenlegi leggyakoribb számelőfordulásokkal (nálam a 9/8) lehet hogy más esetleg jobb következtetésre jut.
Igen, közrejátszik a fizika. Hiszen a golyók kiindulási helyzetéből adódóan a pályájuk egymáshoz viszonyul (jobbról, balról, középről , stb.. indul). Ezt már régebben írtam is. Volt, aki kérdezte a ZRT.-t, hogy mindig ugyanarról a helyről indulnak azonos számgolyók? Ez is okozhatja, hogy vannak számsorok, amik gyakrabban jönnek elő. És vannak számok, melyek nagyon ritkán.
Leellenőriztem a tegnapi tippemet , 7-ből 2 találat. :(
Így ismét bejött a papírforma : kiszámol, lement, másnap ellenőriz, és örvendez ( annak, hogy nem költöttem x forintot a szelvényre...)
Stratégia / véletlen : ha egy teljesen tökéletes géppel sorsolnák a kenó számokat, akkor tökéletesen véletlen eloszlás lenne - de az a helyzet, hogy az ember nem tud teljesen tökéletes gépet készíteni, így a sorsoló gépben is lesz olyan apró 'hiba', ami miatt egyes számok, számpárok..., gyakrabban előjöhetnek.
Itt a forumon is volt róla szó ( azt hiszem 2013-ban ), hogy miután lecserélték a sorsoló gépet a jelenlegire ( 2009-ben ), attól kezdve
egészen más lett a kihúzott számok, számpárok statisztikája.
Tippek - most nem írok, de ha lesz időm, akkor délutánra megprobálok készíteni egy számsorozatot, reméljük jobb eredménnyel, mint tegnap.
Ez nekem magas. Jobb módszerem van. A pénzváltónál legálisan veszek 2 db 10dollárost. A rajta levő számokat megjátszom. Március végén, április elején bejön. Úgy, ahogy mondom: lehet utánozni!
Ezt komolyan gondoltam az elmélet és a gyakorlat eltérő valóságához, azért érdekes hogy egy alma meg egy alma az inkább kétszer egy alma mint két alma a valóságban.
Persze, a macska sem lebeg vajaskenyérrel a hátán.
De komolyra fordítva: hogy gondolod ezt a matek nem érvényesül a valós életben dolgot? 1 meg egy az néha egy kicst kettő és fél lesz? Vagy mégis mire gondolsz? Kérlek magyarázd el, hogy értsem mire gondolsz.
Egyrészt nem értetted, amit írtam - talán rosszul fogalmaztam - másrészt azzal, hogy: "És mégegy gondolat a matematika elméletben pontos a gyakorlatban viszont sosem." nem tudok mit kezdeni. Ez egy romantikus regényben elmegy, de az exact tudomány területén nem értelmezhető.
A táblázatok mind abból indulnak ki, hogy az eddigi sorsolásokból le lehet vonni valamiféle következtetést a soronkövetkezőkre. De ez nem igaz. Maximum statisztikait lehet levonni, de a borzasztó nagy számok miatt ennek a hozadáka konvergák a nullához.
abból, hogy a piros és fekete rulettszámoknál egymás után 10 alkalommal piros jött ki, még semmivel sem valószínűbb, hogy most fekete jön. Sőt, lehet, hogy újabb 10 piros jön.
A KENÓ is épp ilyen. Tök mindegy, hogy eddig mi volt, ennek semmilyen hatása nincs a jövőre. A golyóknak nincs emlékezetük, ők nem tudják, hogy most kinek kéne jönnie. Minden egyes sorsoláson, minden egyes számnak ugyanannyi az esélye.
Ha végtelen számú sorsolást tekintünk, akkor annak egy végtelen számú szubszegmensében előfordulhat, hogy minden sorsolás ugyanaz.
Elmagyarázom:
tegyük fel, hogy 2 számból 4 alkalommal húzunk. Az eredmények a következők lehetnek:
1111
1112
1121
1122
1211
1212
1221
1222
2111
2112
2121
2122
2211
2212
2221
2222
Minden egyes sorozatnak ugyanakkora az esélye. Igaz? Gondolom ezt nem nehéz belátni.
Nos ezek a sorozatok tetszőleges sokszor megismétlődhetnek: tízszer, ötszázszor, végtelenszer.
Tehát előfordulhat, hogy végtelen sokszor kerül kihúzásra az egyes golyó. És persze fordítva is igaz, elképzelhető, hogy egy szám végtelen sokszor nem jön ki.
Mivel minden egyes sorozatnak ugyanakkora az esélye, ezért teljesen mindegy, hogy mi volt eddig, mert a jövőben ugyanakkora eséllyel szerepel bármely tetszőleges sorozat.
Nekem leginkább ott volt ütközés, mikor azt írta Rby, hogy a hittel nem lehet vitatkozni. De ha ő nem készít táblázatot, hanem a szerencsére bízza, akkor ő pont az, aki hisz a szerencsében. Különben nekem szimpatikus, hogy ilyen szinten vigyázza a többit, nehogy rossz útra térjünk.
