A Hajdú Bét ismét a politikai csatározások középpontjában. A károsultak Bajnai-nak köszönhetik tragédiájukat, de azt is, hogy mérsékelten az állam már kártalanította Őket, most pedig a választások előtt ismét előveszik ügyüket...a BAUMAG szerencsétlenjeinek, nekünk, nincs ilyen szerencsénk...pedig kárunk tízszeres...kell találnunk nekünk is valami bizonyítható politikai összefüggést...
Rohanunk a forradalomba, mint Ady, pedig nem kellene. Baumagnélküli szerint törvényes út nincs (?!). Kempf Gyula: A jog ez esetben már kevés, csak (erőszakos úton) , hatalommal lehetne valamire jutni. stb. Ne haragudjon senki, de ez a proletár, forradalmi osztályharcos indulózás nagyon jól hangzik, de kissé felelőtlen és fölösleges is. Félre ne értsen senki, én nagyon tisztelem a balodali érzelmű becsületes polgártársaimat éppen a baloldali értékeik miatt (amit a komcsik elloptak a vallásos hitelvekből), azonban pont a forradalmi tömegeket, a bennük bízókat vertek át, nyomorítottak meg, öltek meg tömegével a legjobban a magyar történelemben ismert szélhámos gazemberek, kun bélától rákosi elvtárs pajtáson keresztül a NAGY IMRE-gyilkos kádárig, meg a legjobb ma élő tanítványuk, gyurcsányi és a bajai ludas matyi. Pedig pont Kempf Gyula írja nagyon lényegre törően: Mindenki csak levelezik, lassan 10 éve, közben a felszámolók felélik a maradék vagyont és pénzt ! Én ezt nagyon megfontolandónak és a következtetéseket levonandónak tartom. Valaki, aki tud, tényleg járjon már utána annak mi van a kastélyunkkal, nem költözött-e be a felszámoló ? Meg a többi vagyonukkal. Toprongy szerint A szövetkezet vagyona kb. a háromszorosa volt a mi beadott pénzünknek. És most mennyi ? Ha vagyoni zárlat miatt nem lehetett eladni, akkor csak megvan ? vagy mégse volt ilyen zárolás ? Hol a választmány ? Hol az egyesület ? hol a jogi személy ? A forradalmak elpusztítják az értékeket. Nem rombolni kellene, az a forradalmi csürhe dolga, meg a szamuelyk, péter gárborok ideje. Okos, ügyes választmányos, egyesületes vezetők kellenek (gondolom azok) akik a felszámolókat zaklatják állandóan a vagyonunk kiadásáért. A pénzbehajtók is olyan lelkesen hívogatják óránként is ha kell az adósokat, hogy megúnják és inkább fizetnek. tehát, aki kapcsolatban van a választmányos, egyesületes emberekkel, kérjék már meg őket, hogy hívogassák a a felszámolókat. Gondolom ez a felvetés jogos lehet, mivel azt sem olvasom a kedvenc fórumomon, hogy a választmányos, egyesületes tagok megkapták volna a pénzüket. Vagy ha igen, akkor segítsenek már másoknak, a sorstársaiknak is ?
Kempf Gyulával egyetértek (2 napja írta), a hozzászólás első részével. Az erőszak helyett mit lehet tenni a felszámolók által kezelt vagyonnal ? A fórumon korábban én is bedobtam, hogy állítólag árulják a Kastélyunkat. Én vidéki vagyok, ezért kértem, hogy a pesti károsult barátaink segítsenek utána járni, mi van a budaörsi, szentesi, meg budapesti telek ingatlanokkal, meg az egyéb vagyonokkal. Vannak még egyáltalán ? Ki használja, mi várható és főleg mikor ? Sokan írták, hogy a választmány és az egyesület őrködik a vagyonról. Én amit lehetett elolvastam az egyesületről, a híreit, de a választmányról nem találtam semmit. Az egyesület hírei között sem találtam a vagyonnal kapcsolatos aktuális ötleteket, terveket, pedig egy Romász nevű ügyvéd nevét is emlegették, mint az üggyel foglalkozó jogászt. Ha tényleg a vagyonzárlat volt eddig az oka a vagyon értékesítésnek (a Mátraholding erre hivatkozott), akkor most miért nem történik semmi ? Talán a bajai barátaink tudnak valamit, ott a múlt héten volt egyeztetés. Reméljük megosztják velünk itt.
Osztom a véleményedet, szerintem is az egyetlen esélyünk, ha az aláírásokat kezdjük begyűjteni. A tartalmat és a formát viszont nem árt egy jogi személlyel átbeszélni, mert az utóbbi időben szeretik formai hiba miatt visszadobni a beadványokat. Továbbá nem lesz elég, hogy a BAUMAG-tól követeljük csak a visszafizetést, mert sokan aláasszisztáltak kifosztásunkhoz, így feltétlen hozzá kell járulniuk a visszajáró összeghez!
Néha közénk csöppen egy jóakarónak tűnő állampolgár, és jó tanácsokkal, és értetlenséggel lát el bennünket.
Tisztelt ntaicn! Ahogy BAUmagnélküli is sokszor leírta már, a kamat, vagy ahogy mondják a hozam soha nem volt több a banki alapkamatnál több 1-2 százalékkal.
Igen, tudtuk hogy mibe fektetik a pénzünket, mert én lakásra gyűjtve évekig kénytelen voltam a Baumag "ügyfele" lenni, és minden év végén kaptunk egy kimutatást, hogy mennyi és mi, a befektetések értéke, és mi mennyit helyeztünk el a Baumagba abban az évben.
A szövetkezet vagyona kb. a háromszorosa volt a mi beadott pénzünknek.
(Elhangzott az is, hogy a Baumag a vagyonával felel a mi pénzünkért, és ha jól emlékszem, akkor ezt állami felügyeletek közül valamelyik igazolta is.) Kár, hogy ezeket a papírokat nem tettem el, de talán valakinél megvan még.
De a lényeg ott volt, hogy nemrég történt meg a "rendszerváltás," és sokan azt hittük, hogy a kapitalizmus természetes velejárója ez a megtakarítási forma, amit az állam ellenőriz.
Érdekes, hogy a kormányok jöttek - mentek, de a Baumaghoz való hozzáállás mindegyiknél ugyanaz volt. Lehetőleg nem tudni a Baumagról, nem beszélni róla, vagy csak annyit amennyit éppen muszáj, és ez természetesen vonatkozott a sajtóra is.
Ez azt hiszem, sokat mond el a magyar politikai életről. Hiszen most is egymást érik a takarékszövetkezetek csődje, és nem érzi a hatalom, hogy talán ezt kellene megakadályozni előszór, és nem a dohányboltokkal foglalkozni. Talán , mert az utóbbiból jól meg lehet gazdagodni.
Azt is megkockáztatom, hogy ha a Baumag szálait akkor még amikor becsődöltették, elvarrták volna, nem lett volna további csőd, és deviza ügy.
De hát úgy néz ki, hogy itt szabad a rablás, mert még azt sem akarják megállapítani, ha eltűnik negyven milliárd forint, vajon az kinek a pénze volt?
Te kis "észlény",a Qestor biztos úgy játszik, ahogy éppen fütyülnek, és biztos simogatják az útjait,de ami késik, nembiztos, hogy örökké tart! Bennünket egyébként sem vigasztal a Qestor története, inkább az izgat, mikor adják vissza a pénzünket, de legalább egy részét, és azt mondják, "bocs, nem akartuk ellopni, csak kölcsönvettük, visszaélve a helyzetükkel!" Az igaz hogy ha ilyen sokáig tart a kölcsön, akkor már úgysem lesz kinek visszaadni, mert elfogynak a hitelezők, az örökösök meg már el is felejtik !régen, mindíg kiértesítettek,hogy éppen hol tart az ügy, sok önkéntesnek mondott, egyébként valószínü tényleg jóképességü ember volt, akik szervezetbe tömörülve, nyomon követték és igyekeztek tűzben tartani a dolgot : ma, nem tudom hová lettek ? vagy netán sikerült Őket is jobb belátásra birni?? Az igaz, hogy itt az netten még lehet évente valami történő jelentést olvasni, de ez csak a felejtést és az elkenést segíti. A bajai dolog, legalább valami volt, bár nem túl hangos és csak a városra korlátozódott, de valószinű igyekeztek is a hatalmi erők és az álltaluk befolyásolható médiák csillapítani, elhallgatni. Gondolom, egyébkét, hogy a ma még divatos új hasonló pénzügyekkel ugyan ez lesz a helyzet mint a mienkkel, mert a mienk tíz éve, de bevált! Most jó szokás szerint folyik a kábítás, hülyítés , mint több hatalom közeli erkölcstelen gazdagodással kapcsolatosan aztán majd elsimul, és beszélünk a multról , mint történelemről. Remek !! Ehhez aszisztálunk Mi!!! A magam részéről egy járható lehetőséget, szivesen támogatok, hogy "az unokáink is láthassák"
Törvényes út nincs! Ha fiatalok lennénk, akkor talán vállalnánk, hogy tűzharcban legyőzzük a minket kifosztó hatalmat védő TEK-et, és kezünkbe vegyük szomorú sorsunk jobbra fordítását, de így hetven fölött már szüksége van gyermekeinknek és unokáinknak ránk... még így kifosztva, időskori szegénységre ítélve is...
A média vajon most miért csak a Kulcsár ügyet emlegeti az alábbi újabb piramisjátékkal kapcsolatban, holott a BAUMAG által okozott kár az itt okozott kár többszöröse! Ha megfigyeltétek azért, mert kihangsúlyozták, hogy piacfelügyelet alá tartozó vállalkozásnál történt a csalás, a BAUMAG pedig nem tartozott a felügyelt szervezetek közé. Kihangsúlyozták azt is, hogy havi kilenc százalékos kamatot ígértek, ami kamatos kamatokkal számolva évi százhúsz százalék, ami nem hasonlítható a BAUMAG által ígért kamatokhoz, ami átlagosan a jegybanki alapkamatok másfélszerese volt, de soha nem érte el azok kétszeresét, csupán a banki betéti kamatokkal próbált konkurálni, több tízmilliárdos haszonnal a mi kárunkra. A felügyelet ezért rázta és rázza le magáról a BAUMAG ügybeli nyilvánvaló felelősségét, mert a hatalmi szervekkel közösen vettek részt kifosztásunkban. És mivel a bíróságok majonett figurák a pénzpiacot irányító és felügyelő politikai erők kezében, a BAUMAG ügyet a maguk részéről a felszámolás időpontjának kitűzésével egy időben lezártnak tekintették, számukra egy régmúlt, törvényen kívüli ügy.:
Mindenki csak levelezik, lassan 10 éve, közben a felszámolók felélik a maradék vagyont és pénzt ! A jog ez esetben már kevés, csak (erőszakos úton) , hatalommal lehetne valamire jutni, de a hatalommal rendelkezőknek már van újabb konc amivel a népet megvezessék ez az ügy régen lejárt, ha nem így van szívesen tennék én is valamit, még mielőtt teljesen feledésbe merülünk !!!
Az Egyesületi tagok körlevelet kaptak az eddigi tevékenységek ismertetésével és a nem vagyoni kártérítés adatlapjának kitöltési útmutatójával. Ez szerintem akkor lesz célravezető, ha pernyertesség esetén út nyílik a vagyoni kártérítésünkhöz. Az erkölcsi jóvátétel nem ér semmit, ha abból vagyoni kártérítés nem következik. Eszembe jutnak a 8-10 évvel ezelőtti demonstrációkon Patyi bibliai felolvasásai, és az a baromsága, hogy "mi a mennyországba fogunk jutni, kifosztóink pedig a pokolba". Hát inkább kerüljünk a pokolba, de a pénzünket előbb adják vissza!
Aki figyelemmel kíséri a jelenleg folyó bankpereket a devizahitelesek védelmében, láthatja, hogy a bíróságok úgy táncolnak, ahogy a hatalom fütyül. Vagyis a deviza hitel károsultak megsegítésére hozott törvényekhez hasonlóan esetünkre is törvényt kell alkotni, mert ha nincs kormányzati, politikai szándék a BAUMAG ügy megnyugtató megoldására, akkor a Mindenható segítségére sem számíthatunk, a még reménykedők száma is a nullához fog konvergálni. Beletörődni nem lehet, de fel kell tudni dolgozni a velünk szemben elkövetett aljasságot. Évtizedekig nem tarthat egy ügy. Hetven-nyolcvan éves károsultak türelme és élete véges. Mindenkinek veszteségei, kudarctűrő képességei szerint zárul az ügy. Van akinek ez a dátum 2003. október 9. volt, van akinek a felszámolás elrendelése után két évvel 2008-ban volt, van akinek a polgári vagy a büntetőper ítélethirdetésének napja volt, van akinek most van, de vannak néhányan akik egy-két évig még reménykedni fognak. Mindannyiunknak azt kívánom, olyan események következzenek, hogy mielőbb fájdalommentesen zárjuk le a BAUMAG ügyet.
Budapesti károsultakat ki fogja össze ? A felszámoló mi csinál ? Létezik még ? Mi a telefonszáma és hol található ? Csak úgy nem tünhet el ? Gondolom aki regisztrálta magát még reménykedik az 7200 ember aki még él is itt levelezik.
Találtunk már olyan ügyvédet aki rendezi a dolgokat ? Az egyesület most hol található ?
Kedves Juhlaci ! a bajai találkozóról kérlek tudósíts, beszéljétek meg, hátha van valakinek infója a vagyonról, feloldások utáni helyzetről, teendőről ? Meghívtátok a választányt vagy az egyesületből valakit, hogy hiteles és naprakész tájékoztatásotok legyen ? A Kastély pályázatról, eredményről tud valaki ? Más vagyonról ?
Baján augusztus 30. án délelőtt fél 10 re hívták össze a baumag károsultakat a Bérci házba. nem tudom, hogy mi lesz , aláírás gyűjtés vagy ki tudja....
Nagyon örülök,hogy gyarapodunk,jó lenne valamit elérni már ! Én Pest megyei az-az Törökbálinti vagyok és az általam említett ügyvéd viszont bár rokon-de Hajdú-Bihar megyei ,igy nem tudom 10 év elteltével mi is lett a vagyonával-és ez vonatkozik a többi bűnösre,ugye mert azok-és szerintem az általunk jogtalanul megszerzett magán vagyonukkal is felelniük kellene a mi kárunkért,mert valószínű senki gyereke 2 évesen stb... nem tudott ingatlanokat,erdőket saját keresetével felhalmozni,abban ott van a mi megtakarított pénzünk! A nagy külföldi utak-nyaralások is mind a pénzünkből voltak,bár ők magukénak gondolták! Ha bárki érdemleges megoldást tud ,hogy előre lépjünk,mi is benne vagyunk,a férjem-a fiam és én vagyunk a károsultak! Segítsünk egymásnak ,hátha elérkezik végre a mi időnk!!
Egyetértek Barukával, lehet itt az időnk a devizaperek miatt is. Figyelni kell a pereket, hátha lehet valamit használni a mi ügyünkben is. De én továbbra is a meglévő vagyonra koncentrálnék, mert az csak a mi kárunkra lehet fordítani. Ha odafigyelünk ! Biztos nyár van, azért nem jött senki az ötletekkel, információkkal a vagyonunk állásáról, pedig régen volt néhány nagyon okos és alapos tájékoztatás ezen a fórumon a vagyonról is. Nagyon kérem a budapesti sors-társakat, hogy segítsenek a választmánnyal együtt tájékoztatni a vidéki baumagosokat is, mekkora vagyonunk van, mi várható és főleg mikor, ha a vagyoni zárolás már nem akadály.
A napokban találtam rá erre a fórumra. Sajnos a mi családunkban is öten vagyunk károsultak: édesanyám, feleségem, lányom, húgom és én.
A továbbiakban napi szinten szeretném követni a fórumban leírtakat. Ha aláírásgyűjtésről vagy bármi olyan dologról születne döntés, amiben részt vehetünk, megyünk!
Szerintem az aláírások begyűjtését kellene megkezdeni.
A devizás perben ma kezdődik a bankok-állam első per, és nagyon érdekes érvekkel védekeznek a pénzintézetek. Érdemes figyelni, és gyűjtögetni ami ránk is vonatkozhat. Példának okáért egyik fontos hivatkozás az állam szerepe. Olyan értelemben, hogy túl a rossz törvényi szabályozáson, nem elég arra való hivatkozásuk, hogy ők a kockázatra és a veszélyre fölhívták a figyelmet, viszont utána kényelmesen hátradőlve nézték végig hogyan mennek tönkre az adósok. Ugyanis a figyelmeztetést azonnal leállításnak kellett volna követni. Ez nálunk sem történt meg. Ez csak az egyik! Kell, nagyon kell, hogy minél nagyobb számban követeljük ki ügyünk ismételt napirendre tűzését!
Én is távol vagyok, Zala M, főleg a neten tudom követni az eseményeket. Ezért kérem a kommentelőket, akik többet tudnak, hogy a gazemberek ügye utáni vagyonzárlat törlés hogy áll, ki tud valamit ? Korábban nagyon sok minden volt olvasható itt is a vagyonról. Most, hogy a végrehajtás vagy vagyonzárlat megszűnik, mi várható ? Jó lenne abban bizakodni, hogy felszámolás ide vagy oda, a károsultak mit kaphatnak ? Mit kell tenni. Az írásokból az jön le, hogy a választmány képvisel minket, ő kezeli az igényünket. Ők maguktól adnak tájékoztatást vagy kérni kell őket ? Olvassák-e a kommenteket, mert úgy tudom ez a legjobb vagy egyetlen fóruma a károsultaknak.
