Szerintetek abból nem lesz baj, hogy folyton esik az esö és nem látni beporzó rovarokat a teljes virágzásban álló sárgabarackfán? Fagy szerintem nem volt, de mióta virágzik, napot se lehet látni.
Semmi baja sincs. A jelzett körülmények között az idők végezetéig megőrzi a minőségét. Olyan ez, mint a 200 millió éves só, ami csomagolás után egy évig használható...
Szerintetek a levéltrágya meg tud "romlani"/lejárni? 2 éve vettem Damisol BB Gabonát és Damisol Magnust, amiknek még közel a fele megvan. Az állaga ugyanolyan folyós, ránézésre semmi gond nincs vele. A flakonra az van írva, hogy 2 évig jó bontatlan csomagolásban... De én ebben erőteljesen kételkedem, hogy csak addig lenne jó. Ha jól van tárolva (egész évben sötét helyen van 10-25 fok között), mi gondja lehet? Ahogy pl a bordóilé sem "romlik" meg tudtommal. Meg a legtöbb permetszer, ha jól van tárolva, jó néhány év múlva is hatásos (főleg, ami bontatlan). Ha nem muszáj nem vennék (nem is fogok) két évente darabját 6-7 ezer Ft-ért, ha 3-4 évig is elég nekem.
Csak az termés szabályozás nem gombaelleni védelemre használta ! De felénk nem az a probléma hogy sok a termés és ritkítani kéne, hanem az hogyan tudjuk a fán tartani a termést ! És fontos volna a minél kevesebb vegyszer felhasználás ,mert újabban már egy vagyonba kerül a lemosó vegyzser is pár fára is !
A nagy játékosok (több 10 ha), akik ökológiai gazdálkodást folytatnak, megemlítik, a réz állandó akár jelzés értékű jelenlétét az ültetvényben.
Ez jelenthet fél esetleg harmad adag "hagyományos" rezet fordulónként valami hatásfokozóval (persze nekik figyelni kell a az éves felhasználást is) illetve "felszívódó rezek használatát is magában foglalja.
És igen, használnak rezet is virágzásban...
Pár éve, mielőtt elkezdtem használni a FlavoPlant-ot szőlőben, sokat beszéltem a gyártóval különböző kihelyezett kísérletek eredményeiről, tapasztalatairól amelyből az egyik az volt, hogy a gazda kén és Flavoplant keverékhez adott gyenge rezet és virágzáskor megfújt szőlőn így állította be tömör fürtök lazaságát...
Virágzásban tuti nem fújnám ,nálam még a leveleket is ledobta tőle az őszibarack ! Pedig még nem is az ajánlott dózist hanem csökkentettet adtam neki ! A réz nem játék minden fa réz érzékeny csak vannak olyan fák amik eltűrik a kisebb dózisokat ! Én csak lemosásra és a szőlőre használom .
Túl sokan nem írták, de még egyszer: nagyjából mindenki azt csinál a kertjében amit akar.
Ha engem megkérdez valaki, akkor a réz kérdésben konzervatív vagyok.
Részletesebben kifejtem:
1. Maga a gyártó sem ajánlja a teljes virágzásban használatot, óvatosan fogalmaz: virágzás elején legkésőbb... Én ennél óvatosabb vagyok, mert ez az én termésem, én kockázatom. Mivel a fákat (amit metszek) azt erőteljesen metszem és már ekkor megtörténik a termésszabályozás, 10% veszteséget sem szeretnék.
2. Monília ellen vannak korszerűbb és biztosabban, biztonságosabban használható és mindenki számára elérhető növényvédőszerek.
3. A Cuproxat kezelés nem is olcsóbb.
4. A levéllyukacsosodás fertőzési legnagyobb kockázata nem a virágok és időben a virágzás időszaka, tehát szükségtelen virágzásban erre -pláne rézzel- permetezni. Virágzás előtt és sziromhullás után lehet (kellhet).
Üdv ! Boccs ,a kajszit meg 1x nem írtam fel ,de van belőle 1 nagy fa (magyar) ,egy kisebb Ceglédi Arany ,és a legkisebb meg egy Gönci ! :-) Köszönöm a tanácsokat mindenkinek !:-)
Bocs, most látom, hogy barackfád/kajszid nincs, akkor igazából felesleges még a Chorus! Holnap csak Cuproxat mindenre, ha csak nem virágzik már a szilva, de azt kétlem. Egyébként csak zárójelben jegyzem meg, kérdés, hogy milyen betegségre hajlamosak a fáid, milyen fajták... lehet pl monilia ellenálló szilvád vagy meggyed van. Mikor szokott virágozni egymáshoz képest a szilva és a meggy, lehet tudod fújni őket egyszerre a Chorussal. Almatermésű fáid milyen betegséget szoktak elkapni, lehet nem is kell a Chorus, vagy csak Score kell, vagy egyik sem, vagy mindkettő…
Kollégák sok mindent leírtak, érdemes megfogadni a tanácsaikat. Első körben azzal kezd, hogy mindhárom szernek elolvasod a leírását, és neten olvasgass kicsit...
- Cuproxat elsősorban lemosónak használandó, de ez az egyik réz tartalmú szer, amit vegetációban is lehet használni. Keverni nem kellene szerintem semmivel. Almára, körtére, birsre még valószínűleg fújható. Csonthéjasokra inkább megelőzésképp fújd, amikor még csak bimbósak.
- Mospilant még szerintem se fújj semmiképp, teljesen felesleges. Nekem ilyenkor maximum az épp kihajtó ribizli leveleken vannak tetvek, de ezért mindenre Mospilant fújni... hát nem lenne jó... Én szilva virágzás végén szoktam először fújni vele (jó esetben április eleje-közepe, de idén előbb lesz 2 héttel biztos). Akkor kell is, megjelennek már a tetvek, szilvadarázs, egyéb kártevők. Majd később még egy, májusban, és én az évre ezzel le szoktam tudni a Mospilant. Virágzó fára/bokorra, stb-re soha ne fújj Mospilant, még "méhkímélő" technológiával sem. (Ez a szer március 31-ig szabadforgalmú.)
- Chorus, ami virágzik arra szükséges most. de igazából rosszat nem teszel vele, ha megy a többire is, főleg ami közel van a virágzáshoz. Viszont ami később virágzik, azoknál, ha biztosra akarsz menni, mindenképp szükséges újra fújni.
Holnap én a helyedben az almatermésűekre fújnék Cuproxatot, majd külön bekeverve a csonthéjasokra Chorust.
A Chorus-t a virágok 10%-ának kinyílásáig egyik kultúrában se vedd elő!
A felsorolt fajták különböző időpontokban virágoznak, tehát többször kell majd nekifutni.
Amikor a fa teljes virágzásban van, akkor ismét permetezzél Chorus-sal, vagy valamilyen monilia elleni felszívódó szerrel.
Az almában és körtében szükség lesz Chorus mellett vagy inkább után a Score (Alfa Solo) permetezésre.
Szilvában virágzás előtt lehet használni a Cuproxat-ot normál vegetációs dózisával, amennyiben egy levéllyukacsosodásra hajlamos fajta, erről írtam korábban, de be kell fejezni fehérbimbós állapotig! A szer engedélye elvben (!) lehetővé teszi a virágzás kezdetéig történő használatát, de ezt inkább ne kockáztassuk!
A szilvában a virágzás végén, amikor elkezdődik a szirmok hullása, célszerű Mospilannal permetezni a poloskaszagú szilvadarázs kártétele ellen.
Cuproxat réz hatóanyagú készítmény. A kajszi szerintem minimum virágzás kezdeti szakaszában, vagy fehérbimbós állapotban van. A réz ilyenkor már károsítja a virágokat! A rézzel-kénnel permetezést fehérbimbós állapotig be kell fejezni!
A Cuproxat-ot majd vegetációban érdemes elővenni, de sejtésem szerint akkor sem kajsziban. Nincsenek "Jolly Jokerek" a növényvédelemben...
A Mospilan pedig különösen kényes dolog. II. kategóriájú szer lett, tehát a beszerzése legálisan már csak minimum alapfokú növényvédelmi vizsgával (zöld könyv) lehetséges. Pazarolni nem célszerű.
Másodszor amit a fórumtárs írt, az is nagyon igaz, ilyenkor kajsziban nincs kártevő amire kellene, vagy akár érdemes lenne fújni.
Harmadszor évente csak kétszer szabad használni egy adott kultúrában. Sajnos már így is vannak jelei, hogy rezisztencia kezd kialakulni rá a kártevőkben. A kijuttatások számának növelésével (főleg a 2 felett) a rezisztencia kialakulását sietteted. Ez Neked se lesz jó, de nekünk sem, mert már nincs más hasonló neonikotinoid rovarölő! Ha van Neked belőle (és ráutaló magatartásod szerint van), akkor azt a két lehetőséget akkor és ott használd, amikor és ami ellen van értelme!
Kicsit most leszúrlak:
Szívesen segítünk bárkinek, ha kérdése van és tudunk is rá válaszolni, de mind a Cuproxat, mind a Mospilan használati utasításában benne vannak azok a szabályok amiket nem olvastál el és amiket imént leírtam (kibővítettem némi magyarázattal)! Ez a fórum nem arról szólna, hogy ezt helyettesítse.
Legyen ez tanulság! A növényvédőszer gyógyszer, aminek az alkalmazása nem ész nélkül történik.
Üdv ! Hát a kajszit monilia ellen ,de gondoltam hogy rovarölővel is elébe mennék a dolgoknak ! :-) Cuproxat meg joly-jokernek olvastam ,de hát ezek kombinálása az már nekem magas ! :-) Nem szeretném minden 1-es szert külön kipermetezni ha egy mód van rá! :-)
Szilva esetében különösen a levéllyukacsosodásra érzékenyebb fajtákat még virágzás előtt érdemes rézzel permetezni akkor is, ha már zöldbimbós állapotban vannak. Ha már a virágszirom kifehérlik, akkor nem!
Az ajánlott dózis legfeljebb a normál vegetációban alkalmazott, nem a lemosó!
Korábban használtuk még ilyenkor a Mirage felszívódó szert is, ami egyben monilia ellen is jó, de évekkel ezelőtt megszűnt az engedélye csonthéjasokban.
Bocsánat, hogy beleszólok a beszélgetésetekbe, de Kavicsos lemosózással mindent megvédek módszere tafrina esetében nem logikus.
Lemosózok n+1-szer, ez rendben.
Utána már nem kell tafrina ellen védekezni: ez nincs rendben, vagy inkább lutri.
Amikor a tafrinának látható tünetei vannak, akkor már késő. A Score-nak (Alfa Solo-nak) tafrina esetében nincs kuratív hatása, az a lisztharmatra vonatkozik.
Szóval a tafrinát megelőzni kell, ebben van csak teljes egyetértés, a módjában már csak részleges.
A gomba spórák nem csak helyben teremnek, még akár a beporzó rovarok és a szél is hordhatják fáról-fára. Azaz van benne némi kockázat, amikor a lemosózás után hátradőlünk, hogy mindent megtettünk, baj már nem lehet! Sőt közismert, hogy a tafrina spórák hűvös időben aktivizálódnak, a fertőzésveszély egészen 15 oC hőmérsékletig fennáll. Védekezés szükséges akár április közepéig-végéig.
Ha tehát valaki rám hallgat esetleg, akkor egérfüles állapotban nem mulasztja el a gombaölő szerrel védekezést tafrina ellen!
De mindenki azt csinál a saját kertjében, amit akar.
Moníliáról is valamit.
Most csámcsog a monília, az éjjeli nedves-párás néhány oC-os időjárás kedvez neki. Ma -legalábbis az ország közepén- nem előjeleznek már esőt, aki tud az menjen a kertbe permetezni felszívódó gombaölő szerrel. Holnap-holnapután jobb idő lesz, ismét jönnek a méhek beporozni, a virágzás is folytatódik. Ezután megint esősebb időszak jön, napokig nem lesz alkalmas idő a védekezésre!
Joganta szilvához még: kicsit korán virágzik. Tavaly 1,5-2 héttel már követte a kajszit. De most is már látni itt-ott a fehér bimbókat, bár ez egy különleges év... Szóval elfagyásra is meg van az esély bőven. Ezért először azt hittem tavaly, hogy elfagyott, majd rájöttem, hogy monília (virágok nagy része bebarnult). Virágzás után egyből fújni kell rá a Mospilant (+Topast), tetvek (tavalyelőtt a lombjának minimum a felét összerondították) és szilvadarázs ellen (fehér lapokat is ki szoktam rakni). Molyok ellen tavaly kiraktam szilvamoly csapdát, egész sokat összegyűjtött. Szóval érdemes befektetni egybe.
Tavaly óta vezetek a permetezésről, stb-ről egy listát. Tavaly így virágoztak a fáim:
- Gönci: március 18-28. Most 15 nappal kezdte előbb (március 3, kislányom szülinapján), de most lehet pár nappal kicsit elhúzódóbb lesz a virágzás és nem csak 10 nap lesz.
- Flavortop és Redhaven barackok: tavaly pár nappal később csak, mint a Gönci. Most egy kicsit későbbre vannak, még nem nyíltak ki, de már nagyon ott vannak a startvonalnál.
- Joganta: március 25-től április 10-ig virágzott tavaly. Mondjuk lehet most sem fog sokkal előbb, jövő hét végefelé is mondanak egy lehűlést.
Értem mire akarsz kilyukadni, és el is hiszem, hogy legoptimálisabb úgy lenne védekezni a lemosóval, amikor éppen aktuális egy adott betegség. Ahogy jól rémlik pl. írtad is, hogy te megelőzted a tafrinát lemosóval, és nem is kellett score-t fújni. De ezt az emberek többsége idő, pénz hiányában, vagy csak lustaságból, vagy mert nem akar 1,5-2 hetente fújkodni, inkább letudja egyben. Mondjuk igaz, inkább 2 különböző lemosó, mint 3 score. :) Szóval van igazság abban, amit mondasz! Én is szerettem volna két lemosót, de nem jött össze.
Didergő Király: göncire (állítólag, de én is így veszem észre) egyébként nem jellemző a monília. Mai nap lesz rá időm. Most belassult kicsit a virágok kinyílása, 2 napja "megállt" 50-60%-os virágzásban. Tavaly tarolt a monília az országban, a göncin még akkor is egy db Chorus permetezéssel is csak 3-4 ágvég lett moníliás. Plussz szilva virágzás végén kapott Topast, de addigra már rég levirágzott a kajszi. Szilva témához: lehet ezek a német csodanemesítések érzékenyebbek a moníliára. Nekem Jogantám van, az is moníliás volt tavaly. Mindenhol úgy hirdetik, hogy sharka rezisztens, ami igaz és szuper. Csak közben a legtöbb helyen elfelejtik feltüntetni, hogy moníliára érzékeny. Be kell iktatnom egy Chorust szilvavirágzásra is. Egyébként nagyon finom szilva, tavaly már meg tudtuk kóstolni.
A gyümölcsök is csak ha megóvjuk a kezdeti időben akkor lesz termés ,nem tudsz mit csinálni ,vagy megpermetezed és lesz értelme a fának vagy ha belesik a betegség akkor annak vége ! A bosszantó nem csak a termés a fa is kihal !
Nálam ugyanez van a barackon már rajta van minden lemosás meg a Chorus de a többin meg még van ami szinte meg sem mozdult azon meg még csak a rezes lemosó van ,várok hogy jobban beinduljanak a rügyek ,nem tudsz mit tenni ez ilyen ! Voltak évek amikor rendben két permetezéssel fel tudtam vinni a két lemosót szinte két hét szünettel, de ez a mostani év nem olyan, itt a sárgabarackot is két literes permetezővel permeteztem meg mert olyan elhúzódó a hideg miatt a virágzása !
a szilvát csak szilvadarázs ellen szoktam permetezni, a stanley-t legalábbis, viszont tavaly a top taste szilvám, amin először hagytam virágokat, meggyet megszégyenítő módon lekókadt a moníliától. szilvánál nem tapasztaltam eddig moníliafertőzést, sajnos úgy tűnik, hogy ez a fajta érzékeny rá, úgyhogy azt is kell majd permetezni monília ellen. "hálisten" nem egyszerre virágzik a kajszival. persze idén még nem kell permetezni, mert minden ágat le kellett vágnom a fáról, úgy lehervadt.
én annyira utálok permetezni, hogy ültetéskor már azt is figyelembe veszem, hogy lehetőleg egyszerre virágozzanak azok a fák, amiket ugyanazokkal a szerekkel kell permetezni. mondjuk ez a top taste szilva esetében nem jött össze, mert jóval előbb virágzik, mint a stanley-m, szóval lehet nekiállni a permetezésnek kétszer. aztán még arra is gondolni kell, hogy egymás közelében legyenek az egyszerre permetezhető fák, ne nagyon legyen olyan, hogy egyiket fújni kell, közben ott van mellette egy másik fa, amin már érik a termés.
