elolvastam. pont azért gondolom, hogy ez nem pozitív diszkrimináció, hanem numerus clausus mert nem érdem, hanem szín alapján választanak, ha nem is uúgy mint anno az apartheidben, de hasonló elvek alapján.
Nem biztos, hogy ez az a forum, ahol ilyen hangnemet kellene megutni, nem gondolod?
Az elozo hozzaszolasod utan, mondjuk kiderulhetett volna, hogy az ide latogatok nem feltetlenul az altalad bemutatott alhirekre kivancsiak. A negerezest nem tartom bantonak, de ezt a hangnemet kikerem magamnak. Gondolom egyebb forumokon a veled egyforma nezeteket vallok boldogan olvasnak ilyen hireket, de ez, mint azt mar irtam NEM az a forum. Amugy, nem valaszoltal a kerdesemre, ha jol emlekszem.
To live with the statistics is not easy. A serious crime is committed every 17 seconds in South Africa and Johannesburg is the epicentre of the crisis.
Ez a honlap ep egy kezdodo depressziobol rantott ki (azert szar a vilag masik pontjan egyedul tobb honapot eltolteni). Reg rohogtem ennyit. Imadom. Probaltam koszonetet mondani nekik is , de sehol sem talaltam elerhetoseget.....
Egyszeruen szenzacios!!!!
off: Nem a Lovas volt az, akit annak idejen nemi eroszakert iteltek jogerosen letoltendo bortonbuntetesre?on:
Jó lenne hallani (olvasni) a dél-afrikai magyarok véleményét erről a cikkről. Gy77, lycoming és a többiek ezt - a Rian Malan által végtelenül reménytelennek és tragikusnak festett képet - miképp látják?
asszem nagyon elbatták ezt a közigazgatást. szépen lassan, fokozatosan kellett volna átállni, és közben ezerrel képezni a megfelelő embereket. még talán nem lenne késő észbekapni...
az jut erről eszembe, ami az inuitoknál történt: ők is ki lettek kiáltva autonómnak, csak éppen nem tudták betölteni a 25 fős parlamentnek felelős 4 fős kormány összes posztját, mert ezekhez a saját törvényeik szerint érettségi kellett volna és nem volt annyi :-)
Rian Malan dél-afrikai írónak az értelmiségi elitnek írt konzervatív brit hetilapban megjelent cikkének sommás ítélete szerint a fehéreknek már nincs helyük Dél-Afrikában. Az egyetlen dolog, amit tehetnek: eladják a házukat és távoznak. Az író a magában is visszafojtott gondolatra akkor döbbent rá, amikor takarítónőjének seprűje nekiütközött az asztallábnak és az eltörött. Mint kiderült, a férgek teljesen kiették belülről. Dél-Afrika ugyanígy rohad szét. Még egy évvel ezelőtt is mintha működőképes lett volna az ország. A vonatok ugyan már nem érkeztek meg pontosan, de még megérkeztek. Amikor hívták a rendőrséget, ha nagy késéssel is, de a végén kijöttek. Mára már semmi remény nincs. Az Afrikai Nemzeti Kongresszust gyilkos utódlási harc tépi szét. Egyre inkább bebizonyosodik az, hogy az apartheid után kapitális hibát követtek el a fehéreknek az államigazgatásból való eltávolításával. A feketék nem kompetensek feladataik ellátására. Istenítik a bűnözés miatt leültetett és börtönbüntetésük után kiszabadult fekete politikusokat. Fekete bűnbandák támadják meg a fehérek házait. A hetilap egy végtelenül szomorú szemű idős házaspár fotóját mutatja, amelynek el kellett hagynia gengszterek által több alkalommal is megtámadott farmjukat és most kekszet árulnak a piacon, hogy ne haljanak éhen. Dél-Afrikában a liberális fehérek mindenféle mentséget kreálnak, hogy igyekezzenek ésszerű magyarázatot adni a feketék viselkedésére, de e magyarázatok egyre erőltetettebbek és egyre kevesebben adnak neki hitelt. A bűnözés hatalmas méreteket ölt. Gyilkosságok, rablások, útonállás. Malan cikke végén felteszi a kérdést, hogy van-e olyan amatőr, aki megvenné dél-afrikai házát?
Barátommal készülődünk Dél-Afrikába, addig szándékozunk maradni, amig jól érezzük magunkat. A végleges maradás sincs kizárva. Ha, valaki szívesen adna tanácsokat, tippeket, kis segítség a szálláskeresésben, azt nagyon megköszönném. Anyagi jellegű segítséget nem kérek. Kapcsolatfelvétel a rentex@freemail.hu címen. Előre is köszi annak, aki szeretne segíteni. Üdv. Szép János
hát, azért apróbb különbségek csak vannak. nem vagyok nagy híve egyik említett úrnak sem, azt azonban mégsem mondhatom el róluk pld, hogy nőket erőszakolnának meg....
mellesleg zumában az a megdöbbentő, hogy uúgy anc tag mint pld mandela.
pont akkor volt a híres melegek elleni kiszólása amikor kint voltunk. szép jövője lenne dél afrikának ha olyan vezetője lenne aki szerint az aids ellen elég ha szex után lezuhanyozunk.....
Mondjuk ha elolvasod eloszor a 1059-es, majd a 1066-os valaszomat, abban lehet hogy leirtam a valaszt a kerdesedre (marmint a fekete-feher un. Faji elkulonulesre).
Ha esetleg ugy erzed, hogy megsem, szolj nyugodtan.
Van egy csatorna, mely csak parlamenti kozvetiteseket sugaroz, de szerintem keves olyan kulfoldi van aki annyira unatkozik hogy azt nezze.
Zuma pedig semmivel sem masabb, m int europaban Jork Haider, vagy akar a mi Csurkank volt fenykoraban.
csak egy példa volt arra, hogy akkor sem minden feketének kellett a bányában dolgoznia....szerintem az, hogy egyetemre járt, pontosan igazolta amit írtam.
ne maradjunk annyiban. szerinted nem helyénvaló, szerintem meg ha nem is 100%-ig, de nagyjából lefedi azt ami történik.
- nem tudom. azt hiszem eléggé sok időt kellene d afrikában eltöltenem, hogy tv nézésre fanyalodjak. :)
- a bűnözés az egyik legfőbb téma.
- ez is a bűnözés egyik jelensége, így erről is esik szó.
- vannak, sőt csak azok vannak.
jacob zuma az anc egyik erős embere, kissé radikálisabb mint mandela, gyereklányokat erőszakol és hatalmas népszerűségnek örvend, főként a zuluk között.
a véleményem, hogy ez egy baromság. uezt elmondhatnád brazíliáról is. nekem d afrikáról nem ez ugrik be.
Korábban kérdeztem másoktól, de nem válaszoltak, így tőletek - malena, ath - kérdezem: van-e fehér minisztere a dél-afrikai kormánynak?
Vannak-e - hogy így fogalmazzak - a fehérek érdekeit képviselő pártok, közvetíti-e a tévé a parlamenti üléseket, vannak-e ott éles viták, szó esik-e ott a bűnözésről, a farmer gyilkosságokról?
Még nem világos egészen (számomra), hogy vannak-e közös iskoláik a fehéreknek és feketéknek, avagy az elemi és középiskolai oktatásban érvényesül-e az elkülönülés?
Zumáról pedig mondj valamit ath, ha már emlegetted őt többször.
Erről mi a véleményetek?
"South Africa! Land of the Big Five: Murder, Rape, Robbery, Hijacking, Theft"
hehe, mandela is jogot tanult, ez jó érv. amíg ki nem tiltották az egyetemről egy bojkott miatt. és ugye onnantól a sorozatos letartóztatások és végül az életfogytiglan. télleg, végülis tök jó példa! :-)
nem folytatom a vitát, maradjunk annyiban, hogy a fordított apartheid kifejezés nem helyénvaló. a poz. diszk-ról megoszlanak a vélemények, de nem ford. ap.
ez azért így elég nagyfokú egyszerűsítés, az pld nem igaz, hogy az apartheid alatt nulla lett volna a feketék számára nyitva álló lehetőségek száma. ezzel nem védem az apartheidet, de ez így van. mandela jogot tanult pld....
a mai dél afrikai valóságról a helyiek (kinti magyarok, búrok és angol dél afrikaiak) elmondása alapján nekem nem az jött le, hogy ez pusztán modjuk az usa-beli pozitív diszkriminációra hajazna. nem az eddigi elnyomottak kapnak ugyanis több lehetőséget, hanem az eddigi privilegizáltaktól veszikel azokat.
az pld, hogy a sport csapatokba (pld vizilabda) akkor is kötelező feketét berakni ha az tegyük fel még úszni sem tud, nem sokkal viszi előbbre a felzárkózást, viszont elég erősen rasszizmus szaga van, mellesleg negatívan diszkriminálja a másik, uazon posztra pályázót.
lehet, hogy a fordított apartheid kifejezés nem helyénvaló, mert valóban nem minden fekete vezető akarja bantusztánokba terelni a fehéreket és nem akar csak és kizárólag fekete dél afrikát, de az, hogy majd minden helyzetből hátrányosan kell indulnia egy évszázadok óta ott élő fehérnek mint egy akár anyagilag nála nem rosszabb körülmények között élő feketének, az pontosan megegyezik a numerus clausus által kínált megoldásokkal.
nem mondom, hogy minden bajra lenne ötletem, de abból amit láttam, hallottam nekem nem az jött le, hogy ez lenne a tökéletes megoldás. és mint mondtam, ez is csak addig lesz így, amígy mandela él....majd utána meglátjuk.....
az apartheidet - amelyben nem kvóta volt, hanem _nulla_ volt a feketék számára megnyitott helyek száma -, nem lehet egy lapon említeni a pozitív diszkriminációval.
ezek igenis alap dolgok.
olyan, mint hogy a gyilkosságot sem lehet el lapon említeni a veréssel. bár valóban csak fokozatok, de az egyik után élsz, a másik után nem.
azért nem szivesen vitatkozom, mert az összevethető történelmi párhuzamok olyan szélsőségesen megosztóak (fasizmus, numerus clausus, vagy éppenséggel a "magyarüldözés" a mai magyarországon), hogy az messze elvisz a SA-i valóságtól és az ilyen viták sehova nem vezetnek.
vagy tudunk a mai SA-i valóság alapján vitatkozni, vagy inkább sehogy.
